Agenda (AFR/ ).

Transcriptie

1 Georganiseerd overleg sector Defensie (SOD) Werkgroep AFR G.A. van Herpen-Bartlema inlichtingen telefoon 0 bijlage(n) AFR/ briefnummer G.1.04 zaaknummer 4 januari 2016 datum Verslag van de vergadering van de werkgroep Algemene en Financiële Rechtstoestand van 15 december 2015 in de Sophie zaal van het Centrum voor Arbeidsverhoudingen (CAOP), aanvang uur, sluiting uur Aanwezig: Van de zijde van Defensie: R. Kreeftmeijer (voorzitter), J. ten Cate, R. Dirkzwager, E.H. Huisman,.. Hoedeman J. Zonnebelt; Van de zijde van de Centrales: J.J.H. van Hulsen (AC), R. Klaassen, R.W. Schilperoort (ACOP), A. Schnoor, J.A. Kropf (CCOOP), N. van Woensel (CMHF); Van de zijde van het secretariaat: G.A. van Herpen-Bartlema (CAOP). Agenda (AFR/ ).. 1. Opening, mededelingen en vaststelling agenda. 2. Vaststelling en bespreking actiepunten van het verslag van de vergadering van 3 november (AFR/ ). 3. Uitbetaling tegemoetkoming meerkosten buitenland en ingangsdatum toelage buitenland (AFR/ en AFR/ ). 4. Rondvraag en sluiting. Postbus 556, 2501 CN Den Haag Lange Voorhout 9, 2514 EA Den Haag T F info@caop.nl KvK

2 Agendapunt 1. Opening, mededelingen en vaststelling agenda. De voorzitter opent de vergadering om uur. Hij deelt mee dat de de heer De Haan de HDP heeft verlaten en nu voor het CLAS werkt. Zijn werkzaamheden zijn overgedragen aan de heren Hoedeman en Dirkzwager. De heer Schilperoort refereert aan het feit dat hij nog steeds geen antwoord heeft ontvangen op zijn brief over de nabetaling EHV. De voorzitter zal hier in de loop van de vergadering op terugkomen. Op verzoek van de heer Kropf wordt bij de behandeling van agendapunt 3 ook het thema inschepingsverlof betrokken. Agendapunt 2. Vaststelling en bespreking actiepunten van het verslag van de vergadering van 3 november 2015 (AFR/ ). Inhoudelijk en redactioneel: Geen opmerkingen. Actiepunten: 1. Compensatie reiskosten CLAS-personeel De Peel. Dit actiepunt wordt geschrapt. Er zijn met de medezeggenschap afspraken gemaakt en de medezeggenschap vindt het niet noodzakelijk dit punt nog langer te handhaven. De heer Klaassen zegt over informatie te beschikken waaruit blijkt dat het punt nog niet goed is afgehandeld. De voorzitter zegt uit te moeten gaan van de informatie die hij van de voorzitter van de medezeggenschapscommissie heeft ontvangen. De overige centrales zijn van mening dat het punt kan worden afgevoerd. Het kan zijn dat er nog een iets van de bedrijfsvoering speelt, maar dat hoort niet op deze tafel thuis. De heer Klaassen stemt hiermee in, maar tekent daarbij aan dat indien zich een probleem mocht voordoen, dit weer zal worden aangekaart. 2. Wijziging AMAR/BARD i.v.m. wijziging ATW. Aanhouden (pm) Op 12 januari 2016 wordt dit onderwerp technisch besproken. 3. Huisvesting en voeding voor militairen die geen eigen huishouding voeren. De heer Schilperoort zegt eerder al verzocht te hebben om in te grijpen bij de nabetalingen met betrekking tot de 70 km grens. Dit om juridificering te voorkomen. Hij vindt het betreurenswaardig dat defensie hier geen gehoor aan heeft gegeven. Er is nu door veel mensen bezwaar aangetekend. Kennelijk wordt de nabataling alleen gedaan aan mensen die buiten de 70 km grens wonen. Volgens spreker zijn partijen nooit een kilometergrens overeengekomen, en kan er ook geen ander beleid worden gehanteerd zolang geen ander beleid is afgesproken. Hij heeft er dus moeite mee dat er op dat punt geen antwoord van defensie is gekomen. De voorzitter antwoordt dat hij de 70 km grens als een intern bedrijfsvoeringsinstrument ziet, juist om willekeur bij het toekennen van huisvesting te voorkomen. De heer Schilperoort begrijpt dat defensie een bedrijfsvoeirngsinstrument hanteert om de keuzes te vergemakkelijken, maar dat is iets anders dan een rechtspositionele afspraak. Spreker vindt dat nu met twee maten wordt gemeten. Er zijn mensen die de afgelopen jaren huisvesting rechtmatig hebben gekregen, ook al is daarbij afgeweken van de bedrijfsvoeringsrichtlijn. Spreker is van mening dat deze mensen rechtspositioneel in dezelfde positie moeten worden gebracht, en dat staat los van eventuele discussies die nog gevoerd gaan worden. De heer Kropf stelt voor om alle elementen die staan opgesomd bij dit actiepunt, puntsgewijs te behandelen, dan wel af te strepen. Daarna kan bezien worden wat er nog moet worden gedaan. Hierop verzoekt de voorzitter om een schorsing. Na heropening geeft de voorzitter aan dat de bij het actiepunt opgesomde onderdelen merendeels reacties zijn van de centrales op de voorstellen van defensie over de eigen huishoudingproblematiek. Een aantal 2/6

3 punten heeft betrekking op informatie van de belastingdienst. Spreker meldt dat defensie in gesprek is met de belastingdienst maar dat er nog geen resultaat is. Eén van de andere punten is het aanwijzen van een contactpersoon voor beantwoording van vragen over de nabetaling. Dit is afgedaan, aldus de voorzitter. De overige punten zijn nog steeds onderdeel van de discussie over de eigen huishouding. De brief van de heer Schilperoort is nog niet formeel beantwoord en deze zal voor het Kerstreces worden beantwoord, zo zegt de voorzitter toe. De heer Schilperoort zegt de reactie van defensie af te wachten. Hij herhaalt het jammer te vinden dat er bezwaarschriften ingediend moesten worden. (noot secretariaat: De brief van defensie is op 18 december 2015 verstuurd onder nr. AFR/ ). De heer Kropf wijst op het punt actie ondernemen m.b.t. vooruitlopen op de regeling. Volgens spreker had dit te maken met het feit dat er nog geen formele overeenstemming was, maar dat defensie al wel aan een aantal zaken uitvoering zou geven. De voorzitter zegt toe dat zal worden nagegaan wat precies met dit punt bedoeld is en of er al uitvoering aan is gegeven. Hij zal er nog hetzij schriftelijk, hetzij in de volgende vergadering op terugkomen. 4. Werkkostenregeling. De heer Ten Cate stelt voor om volgend jaar een presentatie te geven over elementen die in de regeling zitten. Daarbij worden ook de nieuwe rekenregels meegenomen, die voortkomen uit het gesprek met de belastingdienst. De heer Schilperoort verzoekt om dit begin volgend jaar te doen. De heer Ten Cate laat weten dat dit in de eerstvolgende vergadering, die gepland is voor februari 2016, zal worden geagendeerd (pm). (noot de ev. vergadering blijkt al te zijn). 5 Aftrek woon- werkverkeer van vergoeding dienstreizen en 6. Tolgelden. De heer Ten Cate deelt mee dat defensie vandaag een brief ter informatie aan de WG AFR heeft verstuurd (noot secr. AFR/ ). De heer Schilperoort zegt de brief inderdaad vanmorgen ontvangen te hebben, maar dat hij er niets van snapt. De brief is ter informatie verstuurd, maar de afspraak was dat defensie een brief ter behandeling zou aanbieden. De heer Van Hulsen meent dat de brief moet worden geagendeerd. Hij heeft de brief nog niet gelezen, maar als één van de collega s stelt dat de brief onduidelijk is, dan moet hij worden geagendeerd, zodat defensie kan uitleggen wat er staat. De heer Kropf meent dat defensie zich aan de afspraken moet houden en een brief ter behandeling moet toezenden. Deze opmerkingen gehoord hebbend, zegt de voorzitter toe dat de brief die ter informatie is aangeboden, wordt ingetrokken en dat de centrales een nieuwe brief tegemoet kunnen zien, die in de WG AFR zal worden behandeld (pm). 7. NS-Businesscard. Aangezien niet gereageerd is op de brief met pieptermijn, stelt de heer Ten Cate dat dit actiepunt kan worden geschrapt. (Noot secr. Brief is dd met nr. AFR/ verstuurd, pieptermijn tot 18 november 2015). De heer Van Woensel laat weten dat hij niet heeft gereageerd, maar dat hij dit bij nader inzien wel had willen doen. Uit de brief maakt spreker op dat, ondanks de toezegging dat het sociaal plan MEOB wordt gehanteerd, toch van tabel A naar tabel E wordt overgegaan. Dit is niet zoals het in het sociaal plan MEOB staat. De voorzitter stelt voor dat hij hierover een brief zal sturen (pm). 8. ROC-uitbetaling vergoeding. De brief over de vergoeding voor burgerkleding zal in de werkgroep. AP worden beantwoord. Volgens de heer Kropf is afgesproken dat de vergoeding met ingang van het lopende schooljaar zou worden verstrekt. Spreker heeft dan ook geen behoefte aan een brief, maar er moet wel worden gedaan wat is afgesproken. Volgens de voorzitter is het punt van de vergoedingen intern is uitgezet. Hij zegt toe dat hij zal verifieren of ze nu daadwerkelijk verstrekt zijn. Over de brief geeft hij aan dat deze op verzoek van de WG AP wat breder was getrokken en dat daarin ook 3/6

4 de uitgangspunten van detachering zouden worden vermeld. Spreker meent dat het actiepund daarom hier geschrapt kan worden. 9. Nabetalingen reiskosten. Aangezien dit punt ook bij actiepunt drie is opgenomen, kan actiepunt 9 vervallen. 10 Persoonlijk opleidingsbudget/conference fee. De heer Ten Cate legt uit dat sommige mensen vanwege hun functie naar een conferentie of seminar moeten en dat de conferentiekosten van het opleidingsbudget worden betaald. Defensie kent geen persoonlijk opleidingsbudget, maar het komt wel eens voor dat iemand een aantal keren naar een conferentie is gestuurd, waardoor hij veel budget gebruikt. Dit is eigenlijk niet de bedoeling, want het bezoeken van veel conferenties mag de afspraken die mensen voor ontwikkeling hebben gemaakt, niet in de weg staan. Aangezien het weinig voorkomt, vraagt spreker zich af of hiervoor het hele systeem moet worden aangepast. Hij stelt voor dat defensie door de centrales wordt gewaarschuwd als zich zoiets voordoet, zodat het per individu kan worden opgelost. De heer Van Hulsen meent dat commandanten hiervoor ook verantwoordelijk zijn. Zij weten vooraf wat het budget is. De heer Van Woensel begrijpt dat het systeem niet wordt aangepast, maar het moet niet zo zijn dat er alleen iets verandert als de centrales dit bij defensie melden. Spreker meent dat defensie dit aan de voorkant moet oplossen. Singalen moeten niet alleen via de centrales binnenkomen, maar defensie moet zelf onderkennen wanneer het een probleem gaat worden.. Hierop zegt de voorzitter toe dat hij intern defensie hiervoor aandacht zal vragen, want defensie is verantwoordelijk voor de uitvoering. Dit sluit niet dat indien de centrales problemen kunnen melden. 11. Opnemen spaarverlof. De heer Ten Cate merkt op dat het verlof dat in het verleden is opgebouwd kan blijven staan tot 1 januari Hierover wordt een brief aan de werkgroep AFR gestuurd (noot secretariaat: piepbrief AFR/ , reactietermijn tot 15 januari 2016). De heer Van Hulsen wil eenzelfde discussie volgend jaar voorkomen en vraagt of defensie iedereen informeert over de termijn van 10 jaar en over het feit dat op tijd actie moet worden ondernomen. De voorzitter geeft aan dat hij hiervoor al uitgebreide aandacht heeft gevraagd. Volgens de heer Kropf hebben de centrales vorige keer gevraagd om na te denken over een verplichte verlofopname als mensen aan het eind van de periode hun verlof niet hebben opgenomen. Spreker heeft daar nog niets over gehoord. Hij vindt dat de verantwoordelijkheid hiervoor bij de werkgever ligt. Mensen hebben recht op verlof en de werkgever moet dit faciliteren. De heer Van Woensel sluit zich bij de vorige spreker aan. Het alleen uitstellen van een jaar levert volgens spreker niet zo veel op. De belemmerigen die ervoor zorgden dat het zover is gekomen, moeten een keer worden weggehaald. De voorzitter zal de brief hierop nazien. Agendapunt 3. Uitbetaling tegemoetkoming meerkosten buitenland en ingangsdatum toelage buitenland (AFR/ en AFR/ ). Na een korte inleiding, waarin hij aangeeft dat dit agendapunt een verzameling is van een viertal punten, geeft de voorzitter een reactie op deze vier punten. T.a.v. het huurplafond meldt hij dat de hoofdlijn is dat iemand een goed huis krijgt aangereikt. Indien iemand toch een duurder huis wil, dan moet hij het verschil tussen de eigen wens en het aanbod zelf bijpassen. De heer Kropf kan instemmen met deze oplossing. Hij gaat er vanuit dat mensen die een duurdere woning willen hebben dan het bestaande plafond, daarvoor een verzoek moeten indienen waarna hierover afstemming plaatsvindt. Spreker vraagt hoe wordt omgegaan met mensen die volgens het geldende huurplafond geen passende woning kunnen krijgen. Voor zover er geen alternatief te vinden is zal de woning zonder toepassing van het huurplafond worden toegewezen, zo deelt de heer Hoedeman mee. 4/6

5 T.a.v. de ingang buitenlandtoelage en de tegemoetkoming meerkosten merkt de heer Kropf op dat is afgesproken dat de buitenlandtoelage ingaat zodra iemand de Nederlandse grens overschrijdt. Desgevraagd door de heer Kropf bevestigt de voorzitter dat de afspraak dat er maximaal 5 dagen ontschepingsverlof mogen worden opgenomen terwijl de buitelandtoelage al is ingegaan, nog steeds geldt. De heer Van Hulsen tekent daabij aan dat deze niet geldt als iemand voorafgaand aan zijn nieuwe functie in het buitenland een aantal weken vakantie opneemt. De voorzitter is het hiermee eens. Een tweede element is de meerkosten, zo meldt de heer Kropf. Deze zijn destijds bij het aanpassen van de buitenlandtoelage uit de maandelijkse component gehaald en worden nu in zijn geheel uitbetaald bij de eerste keer dat de buitelandtoelage wordt uitgekeerd. Dit kan dus ook zes weken na aankomst zijn. In dat geval zullen met name mensen in de lage loonschalen een lening moeten nemen, terwijl dit nu juist niet de bedoeling was. Spreker denkt dat er twee mogelijke oplossingen zijn: a) op het moment dat een lening wordt aangevraagd kan een voorschot worden verstrekt, of b) in plaats van bij de buitenlandtoelage betaalt DCIOD 6 weken voor vertrek de meerkosten uit. Deze laatste mogelijkheid heeft sprekers voorkeur. De heer Huisman geeft aan dat beide oplossingen qua bedrijfsvoering uitvoerbaar zijn. De voorzitter deelt mee dat dit zal worden geregeld en hij zal ook de afspraken communiceren in de defensieorganisatie. Hij stelt tevens vast dat de brieven van de CCOOP hiermee zijn besproken. Agendapunt 4. Rondvraag en sluiting De heer Kropf memoreert dat herhaaldelijk is gesproken over de oplossing voor het kenteken. Personeel dat in Duitsland werkt zou hierdoor zo herkenbaar zijn, dat het hen een onveilig gevoel gaf. De oplossing die is gevonden is echter niet naar tevredenheid van de centrales. Ten eerste zijn de centrales verbaasd over het feit dat mensen zelf de andere kentekenplaat moeten betalen, ten tweede brengt de nieuwe kentekenplaat volgens spreker het zelfde onveilig gevoel, omdat het alternatief kenteken nog steeds herkenbaar is. Spreker vraagt naar de stand van zaken. De voorzitter antwoordt dat defensie de kosten van de nieuwe kentekennplaat voor zijn rekening neemt, maar dat ook duidelijk moet zijn dat mensen een goede kentekenplaat krijgen (pm). 5/6

6 Actiepunten n.a.v. vergadering van Onderwerp Actie Stand van zaken 1. Wijziging AMAR/BARD i.v.m. wijziging ATW (AFR/ , -/ , , - / , -/ ) AFR , ap. 3 AFR , ap. 1 AFR , ap Huisvesting en voeding voor militairen die geen eigen huishouding voeren (AFR/ , -/ , -/ , - / )). AFR , ap. 5 AFR , ap. 3 AFR , ap. 3 AFR , ap. 2 en 7 - Afspraken uit vorige overleggen nagaan. - Aparte overlegsessie beleggen: - Discussiepunten vaststellen en in stuk verwerken. - Piepbrief AFR/ reactie CMHF AFR/ agenderen; - Schriftelijke reactie op de vraag om verlaging eigen bijdrage kamerhuur -Schriftelijke cijfermatige onderbouwing tabel E. - Bij belastingdienst informeren naar rekenregels, terugkoppelen naar centrales en agenderen voor de eerstvolgende AFR. - Actie ondernemen m.b.t. vooruitlopen op de regeling. - Brief ACOP formeel beantwoorden Aparte overlegsessie is gepland op Brief Defensie met antwoorden op 70 km grens is verzonden onder nr. AFR/ Werkkostenregeling(AFR/ ) AFR , ap. 6 4 Aftrek woon- werkverkeer van vergoeding dienstreizen (AFR/ ) AFR , ap. 2 AFR , ap Tolgelden (AFR/ ) AFR , ap, 2 AFR , ap. 2 6 NS-Business card (AFR/ , , -/ , -/ ) AFR , ap. 8 AFR , ap.2 Brief AFR/ aanpassen en agenderen.. Presentatie geven in AFR febr. 16 Nieuwe brief over juiste toepassing en agenderen Nieuwe brief maken en agenderen Brief inz. overgang tabel A naar tabel E i.r.t. het sociaal plan MEOB. 7. Nummerplaten Duitsland Goede, veilige nummerplaten aanbieden Brief AFR/ wordt ingetrokken Brief AFR// wordt ingetrokken 6/6