Van de zijde van Defensie: R. Kreeftmeijer (vz.), E.H. Dekker, R. Dirkzwager, F.R. van de Hoef, E.H. Huisman, C. de Rijke, I.M.M.

Transcriptie

1 Georganiseerd overleg sector Defensie Werkgroep Algemeen Personeelsbeleid G.A. van Herpen-Bartlema Inlichtingen telefoon 0 bijlage AP/ briefnummer G.1.03 zaaknummer 16 september 2015 datum Verslag van de vergadering van de werkgroep Algemeen Personeelsbeleid van dinsdag 1 september 2015 van tot uur in de Baljuwzaal van het CAOP, Lange Voorhout 13, Den Haag. Aanwezig: Van de zijde van Defensie: R. Kreeftmeijer (vz.), E.H. Dekker, R. Dirkzwager, F.R. van de Hoef, E.H. Huisman, C. de Rijke, I.M.M. van Zijderveld ; T.b.v. agendapunt 3:M.J.E. Polak. T.b.v. agendapunt 4: R.G. Foppen, J.J.M. van der Laar, H. Kanters, M. Smelt; Van de zijde van de Centrales: J.J.H. van Hulsen, L. Schipper (AC), M.C.M. Klaassen, J. van Rossum(ACOP), L.C. van der Hulst, J.A. Kropf, A.B. Schnoor (CCOOP), R. Bliek, R.E.W. Pieters (CMHF). Van de zijde van het secretariaat: G.A. van Herpen-Bartlema (CAOP). Agenda: (AP/ ) 1. Opening, mededelingen en vaststellen agenda. 2. Vaststelling van de verslagen van: - de vergadering van 12 mei 2015 (AP/ ); - de vergadering van 23 juni 2015 (AP/ ). 3. Presentatie IMG Jaarverslag (SOD/ ). 4. F 100 motorenonderhoud (AP/ bijlagen). 5. Uitgangspunten Rangvaststelling (AP/ ). 6. Rondvraag en sluiting. 1/9 Postbus 556, 2501 CN Den Haag Lange Voorhout 9, 2514 EA Den Haag T F info@caop.nl KvK

2 Agendapunt 1: Opening, mededelingen en vaststelling agenda. Opening: De voorzitter opent de vergadering om uur en heet iedereen welkom. Mededelingen: Mevrouw Nuijen heeft per 1 september een functie bij het ministerie van Economische Zaken. Zij wordt voorlopig vervangen door mevrouw Van Zijderveld. Vaststelling agenda. Bij de bespreking van de actiepuntenlijst zal het onderwerp VGB ter sprake komen. Agendapunt 2: Vaststelling van de verslagen van de vergadering van 12 mei 2015 (AP/ ); en de vergadering van 23 juni 2015 (AP/ ). Verslag 12 mei 2015: Tekstueel: Blz. 2, 1 e zin onder ap. 3. beleid voor een VGB wijzigen in: beleid voor het toekennen of intrekken van een VGB. Blz. 4, 2 e tekstblok, r. 2. dat er geen vacaturemanagement kan zijn wijzigen in: dat zolang er mensen beschikbaar zijn die voldoen aan de eisen, geen functies vacant kunnen blijven. Blz. 7, 4 e tekstblok, r. 3. Toevoegen: Deze zaken kunnen invloed hebben op de daadwerkelijke kosten en de mogelijke inschrijvingen en moeten derhalve meegewogen kunnen worden door de marktpartijen. N.a.v.: Blz. 3, VGB, tekstblok boven ap. 4, r. 9. De heer Pieters merkt op dat hetgeen hier staat niet strookt met de brief die defensie aan de Tweede Kamer heeft gezonden en waarin wordt gesteld dat defensie weinig functies kent waarvoor geen VGB nodig is. Spreker citeert als volgt uit de brief: Alle militaire functies en de meeste burgerfuncties zijn vertrouwensfuncties waarvoor een VGB is vereist, vandaar dat de meeste medewerkers waarvan het VGB is ingetrokken niet op een functie binnen defensie kunnen worden geplaatst. In het overleg is volgens spreker meerdere keren aangegeven dat de Wet op de Veiligheidsonderzoeken ziet op een VGB voor een specifieke functie. Het is dus niet zo dat men per definitie voor alle vertrouwensfuncties wordt uitgesloten als een VGB wordt ingetrokken. Spreker verzoekt defensie zich aan de wet te houden en dergelijke uitspraken niet meer te doen. De voorzitter deelt mee dat deze opmerking ook is gemaakt bij de discussie over het vervolgtraject van de structurele regeling. Naar aanleiding van de opmerking van de heer Van der Hulst, dat dit onderwerp voor de 23 juni 2015 zou worden geagendeerd en nu weer niet op de agenda staat, zegt de voorzitter toe dat het onderwerp voor de volgende vergadering van de WG AP zal worden geagendeerd (pm). In reactie op de opmerking van mevrouw Van Rossum, dat er dan ook wel iets te bespreken moet zijn, geeft de voorzitter aan dat dit ook het geval zal zijn. Mocht het stuk voor de vergadering nog niet gereed zijn voor bespreking, dan zullen de centrales daarover worden geïnformeerd. Verslag 23 juni 2015 Tekstueel: Blz. 1. Bij de aanwezigen toevoegen: mw. A. Nuijen. Blz. 4, 3 e tekstblok: Toevoegen: Voor de vergadering van de WG AP staat twee uur gepland, maar een deel van 2/9

3 de tijd die voor het SOD is gereserveerd, kan eventueel worden gebruikt voor uitloop van de WG AP indien er geen SOD is. Actiepunten 1.Evaluatie/Toepassing FPS/ Quick Wins. Schrappen. Brief is verzonden op 2 juni met nr. AP/ verzonden. 2. Vacaturebank. Aanhouden. (pm). Wordt geagendeerd voor de vergadering van oktober. 3. Evaluatie besluit medezeggenschap / Toepassing artikel 2a. Schrappen. Brief AP is op ter informatie verzonden. Meegedeeld wordt dat de evaluatie loopt en dat met iedere centrale een gesprek zal worden gevoerd. 4. Nota rangsbepaling (uit 1984). Is geagendeerd voor heden. 5. Medisch gezondheidscentrum Soesterberg. Schrappen. Brief is op 12 mei verzonden met nr. AP/ Das shops. Dit onderwerp is overgeheveld naar de WG AFR. 7. Rechtspositie reservepersoneel. De brief is verzonden op met nr. AP/ Het overzicht over de inzet van de reservisten zal binnenkort worden aangeboden (pm). 8. PX 10. Schrappen. De brief is op 23-3 verstuurd met nr. AP/ Herkenbaarheid NATO militairen + familieleden. Aanhouden. Het overleg met de Duitse autoriteiten loopt, het is aan hen om daarover te beslissen. In een mail, die nog aan de centrales zal worden gestuurd, wordt gemeld dat de Duitse autoriteiten geen aanleiding zien om actie te ondernemen. Volgens de heer Kropf dient Defensie nu met een alternatief voorstel te komen om de zorg die militairen en hun familieleden hebben weg te nemen. Hierop schorst de voorzitter de vergadering een aantal minuten voor ambtelijk beraad. Na heropening deelt de voorzitter mee dat een oplossing via de juridische lijn een langdurige kwestie kan zijn. Daarom zal defensie zo spoedig mogelijk met de doelgroep in gesprek gaan over een (niet juridische) oplossing om het gevoel van onveiligheid weg te nemen (pm). 10. Principediscussie reorganisatie/sourcing trajecten. Aanhouden (pm). 11. Voortgangsrapportage BBO en Klanttevredenheidsonderzoek. Aanhouden (pm). Op voorstel van defensie zal de effectrapportage in de werkgroep Rafelrandjes worden besproken. Daar kan dan worden bepaald of het geagendeerd moet worden voor de WG AP of ter informatie kan worden aangeboden. Bij het aanbieden van het document aan de WG Rafelrandjes zal ook de datum van de vergadering van de WG Rafelrandjes worden vermeld. 12. ROC s. De brief over het terugdraaien van de verlenging van de arbeidsduur is op 29 juli verzonden met nr. AP/ Volgens de heer Van Hulsen is het probleem met de brief van defensie niet opgelost. De afspraak was een voorstel te maken voor een eenduidig beleid t.a.v. de instructeurs. Van een eenduidig beleid is tot nu toe geen sprake. In de brief van defensie wordt voorgesteld alles terug te brengen naar 38 uur, maar de mening van de centrales is daarover niet gevraagd. De voorzitter stelt voor om het beleid in de volgende werkgroep AP te agenderen en vast te stellen (pm). 13. Evaluatie commissie De Veer. De voorzitter deelt mee dat de instellingsbeschikking en de taakstelling inmiddels gereed is. Er moet nog één lid worden benoemd en het is de bedoeling dat het gehele evaluatietraject voor 1 november 2015 is afgerond. Afgesproken wordt dat de instellingsbeschikking met een pieptermijn zal worden aangeboden. (is gebeurd op 7 september jl., onder nr. SOD/ ). 14. UCD. Aanhouden (pm). Intern defensie denkt men na over het advies van de centrales dat inhield of UCD nog wel wenselijk is. 15. Brevetten. Mevrouw Zijderveld meldt dat de Marine heeft besloten ook technische brevetten in te voeren. Desgevraagd door de heer Pieters zal worden nagegaan of betrokkenen daaraan dezelfde rechten kunnen ontlenen als mensen die HDV hebben gevolgd (pm). 16. Uitzendnorm. Het onderwerp wordt op de voorraadagenda geplaatst. Daarmee wordt vooralsnog het huidig beleid gehandhaafd. 17. VGB. Is besproken bij agendapunt 1.De tijdelijke regeling loopt tot 1 februari In de WG AP van oktober 3/9

4 zal over een nieuwe variant worden gesproken. 18. Jaarverslag IMG. Is geagendeerd voor heden. 19. Beleid generieke functiebeschrijvingen en 21. Functiegebouw Defensie + generieke functies: Wordt geagendeerd voor de vergadering van oktober (pm). 20. Personeelsparagraaf F100. Is geagendeerd voor heden. Agendapunt 3. Presentatie IMG Jaarverslag (SOD/ ). Na een korte inleiding door de heer Polak, inspecteur van de militaire gezondheidszorg, merkt de heer Van der Hulst op dat hij om agendering van dit onderwerp had gevraagd omdat hij een aantal aspecten wil bespreken. Allereerst het medisch dossier. Volgens spreker wordt dit slecht bijgehouden, raken gegevens kwijt e.d. In het jaarverslag is onder punt 4.2 aangegeven dat men niet in staat is om de gezondheid goed vast te stellen, omdat bepaalde gegevens ontbreken. Volgens spreker zou het goed zijn dat bij de aanstellingskeuring het medisch dossier van de huisarts wordt overgedragen aan de nieuwe huisarts van de militaire organisatie. Op die manier is er een totaalbeeld en kan men tot een beter oordeel komen. Als men de dienst verlaat krijgt men het medisch dossier wel mee, maar andersom is dit niet het geval. Vervolgens gaat spreker in op het geïntegreerd zorgmodel. Hierover is in het verleden langdurig gesproken. Spreker moet echter constateren dat de medische gegevens, zeker in het geneeskundig informatiesysteem defensie, (GIDS), nog steeds niet gescheiden zijn. Tot slot vraagt spreker onderzoek te doen naar de endeldarmproblematiek als gevolg van te zware lasten. Het verzoek is of de IMG dit kan meenemen in een thematisch onderzoek. Het is de heer Schnoor opgevallen dat pag. 23 en 24 ontbreken. Dit is het gevolg van het inscannen waarbij de pagina s zijn overgeslagen. De heer Van Hulsen zegt dat hij het instituut IMG een warm hart toedraagt. Het belang van het instituut wordt jaarlijks bewezen. De rapportage laat echter ook nog wel wat zwakke punten zien. Spreker vraagt zich af wat defensie gaat doen aan de bewustwording van allen die in die sector werkzaam zijn om problemen en signalen direct op te pakken en op te lossen, en daarmee niet te wachten tot IMG een vernietigend rapport schrijft. De heer Pieters merkt op dat de IMG een aantal punten heeft neergelegd bij de SG en spreker vraagt of op deze punten inmiddels vooruitgang is geboekt. Aanvullend vraagt mevrouw Van Rossum of er ontwikkelingen of vorderingen te melden zijn t.a.v. de loopbaanpaden van het medisch personeel. In antwoord op de vraag over het medisch dossier en de GIDS erkent de heer Polak dat er problemen zijn. Dit is ook gebleken uit een in 2013 gehouden enquête. Er wordt gezocht naar een alternatief voor GIDS, maar spreker heeft ook vernomen dat dit proces alweer vertraagd is. Spreker vindt het wel een essentieel systeem. Als men een goede kwaliteit van zorg wil verlenen, is een goede ondersteuning van een dergelijk systeem hard nodig. Het systeem moet gebruiksvriendelijk zijn. Naar blijkt zijn systemen die civiele artsen gebruiken veel makkelijker te hanteren dan de defensiesystemen. Dit komt volgens spreker omdat defensie zijn eigen systeem ontwikkelt en het niet betrekt van de markt. Spreker vindt dit jammer, te meer daar hij een steeds intensievere samenwerking tussen defensie- en civiele huisartsen voorziet, waarbij de uitwisseling van informatie heel belangrijk is. Ook vanwege het feit dat de militair in de weekenden aangewezen is op civiele zorg, is het van groot belang dat de systemen met elkaar kunnen communiceren. T.a.v de dossieroverdracht meldt spreker dat er wel overdracht is van dossiers, maar dat dit niet elektronisch gebeurt. Het idee was om GIDS te laten aanhaken bij het landelijk EPD. Aangezien het EPD niet doorgaat, is er ook geen reden meer om GIDS te laten aansluiten. Ook de regionale systemen die huisartsen hebben 4/9

5 communiceren niet met het defensiesysteem. Overigens geldt voor alle systemen medische geheimhouding en het is volgens spreker dan ook onmogelijk dat commandanten de medische dossiers kunnen inzien. Het systeem zelf kan ook zien wie in het systeem heeft gekeken. Desgevraagd door de heer Van der Hulst antwoordt de heer Polak dat de declaratie naar SZVK niet via GIDS verloopt. Vervolgens laat de heer Polak weten dat er de laatste jaren geen klachten meer zijn gekomen over de dossieroverdracht na uitzending. Spreker stelt vast dat het goed verloopt. Vervolgens legt spreker uit dat het lastig is om de staat van de gezondheid van de militair is te beoordelen omdat het aanleveren van de brongegevens door de 1 e lijnszorg problematisch is. Het is vervolgens dan ook lastig om bijvoorbeeld preventieve maatregelen te nemen. In het (militaire) onderwijs is men nu bezig met eenduidige protocollen zodat het systeem ook op een eenduidige manier gevuld gaat worden. Zo komt een bepaalde klacht of aandoening dus op een eenduidige manier in het systeem en zou hij er dus ook op een eenduidige manier uit te halen zijn. Met betrekking tot de aanstellingskeuringen kunnen medische gegevens na de 1 e lijnszorg met toestemming van de aan te stellen militair worden opgevraagd en worden opgenomen in het medisch dossier. De huisarts is gebonden aan zijn eigen dossier en mag niet zomaar gegevens aan derden overdragen. Van een verplichte overdracht kan geen sprake zijn. Bij het eerste bezoek aan de militaire huisarts wordt wel gevraagd naar het medisch dossier, met name naar specifieke klachten of aandoeningen, maar betrokkene moet altijd toestemming geven voor het opvragen van gegevens bij de civiele huisarts. Het medisch dossier wordt ook niet gebruikt bij de aanstellingskeuring. Dit heeft te maken met de Wet op de aanstellingskeuringen. De aanstellingskeuring is een momentopname en daarbij wordt geen dossier gebruikt. De heer Van der Hulst begrijpt dit, maar hij verzoekt de bedrijfskundige organisatie toch wat nadrukkelijker de aandacht vragen voor de overdracht van medische gegevens. De heer Polak zal dit opnemen met de DGO. Voorts laat de heer Polak weten niet eerder gehoord te hebben over endeldarmproblematiek bij militairen en verzoekt hij om gegevens. In een ander overleg zal hij deze problematiek bespreken. Met betrekking tot de bewustwording van de problemen ziet spreker wel een verschuiving en worden problemen vrijwel direct opgepakt. Spreker noemt daarvan een aantal voorbeelden. Ook n.a.v. de afspraken met de SG in januari, is snel actie ondernomen. Dit heeft geleid tot een aantal projecten waarover de SG gerapporteerd zal worden. Niet alle problemen zijn opgelost, maar spreker ziet wel verbetering. Spreker constateert wel dat interne verplichte winkelnering leidt tot vertraging van een aantal zaken bijvoorbeeld op het gebied van infrastructuur, ICT of logistiek. T.a.v. de loopbaanperspectieven verwacht spreker dat men gezien de aantrekkende arbeidsmarkt, op een gegeven moment naar de civiele markt zal vertrekken. Als defensie mensen aan zich wil binden, zou het daar wat aan moeten doen. De heer Van Hulsen is verheugd dat de stroperigheid die er in het verleden was, nu wat minder is, maar hij tekent daarbij wel aan dat er nog steeds zorgen zijn. Er valt nog wel het een en ander te winnen, aldus spreker. De voorzitter deelt de zorgen. Hij meent dat de wijze waarop de IMG zijn werkzaamheden uitvoert helpt in het creëren van bewustwording. In de houding en het gedrag van de medewerkers en de chefs is iets veranderd. Dit neemt echter nog niet alle zorgen weg en spreker hoopt dat de IMG zijn werk behoudt zodat getoetst kan worden of de militaire gezondheidszorg goed verloopt. 5/9

6 Agendapunt 4. F 100 motorenonderhoud (AP/ bijlagen). In een korte inleiding geeft de voorzitter aan dat er naar aanleiding van de reacties van de centrales een herziene personeelsparagraaf is verzonden. De heer Kropf constateert dat met deze personeelsparagraaf een poging tot reparatie wordt gedaan. Door het gebruik van de woorden betrokkene kan en betrokkene heeft de mogelijkheid tot is er nog steeds een grote mate van vrijblijvendheid, aldus spreker. Volgens hem is een dergelijke formulering onnodig als besloten wordt dat defensie betaalt. Het wordt dan immers geregeld en mensen worden daarmee beschermd tegen het nemen van een verkeerde beslissing. Een ander element is dat gesteld wordt dat het gerepareerd wordt voor de BBW periode. Als vanwege drastische beperkingen in een voorziening voor de toekomst wordt beloofd dat iemand hetzelfde zelfde salaris behoudt en daarbij een koppeling wordt gelegd met het pensioen, geldt dit volgens spreker voor de BBW + de periode dat iemand met de AOW gaat. Tot slot merkt spreker op dat een werkgarantie voor 5 jaar niet voldoende is en dient nog iets geregeld te worden voor betalingen en garanties voor de werkgarantieperiode. De heer Van Hulsen deelt de opmerkingen van de heer Kropf. Daarnaast wil hij helderheid t.a.v. de overgang van militairen. Enerzijds leest hij dat het SBK dan niet van toepassing is, anderzijds is de personeelsparagraaf wel van toepassing. Wat de pensioenvoorziening betreft is spreker van mening dat deze nog niet voldoende is. In aanvulling op de vorige sprekers merkt de heer Pieters op dat bij vakantieverlof wordt gesproken op salarisuurtarief. Spreker wijst op de jurisprudentie waarin wordt aangegeven dat het vakantieverlof meer waard is dan het salaris-uurtarief. De heer Foppen gaat eerst in op de overgang van militairen. Hij stelt dat militairen in beginsel deel uitmaken van het BCO traject. Vanwege het aantal vacatures wordt echter verwacht dat militairen in de defence core worden geplaatst en dat er uiteindelijk geen militairen overblijven die de gelegenheid wordt geboden naar de civiele partner over te stappen. In principe maken militaire functies wel deel uit van de reorganisatie, maar qua vulling zullen er geen militairen overblijven die naar de civiele partner kunnen overstappen. Volgens de heer Van Hulsen zullen er ook militairen zijn die vrijwillig overstappen naar de civiele partner. Dan is het de vraag of het SBK van toepassing is. Naar aanleiding van deze vraag wordt de vergadering voor enige tijd geschorst. Na heropening deelt de heer Van Hulsen mee dat het gestelde over het SBK en de personeelsparagraaf in informeel is overleg is overeengekomen en bij dezen is geformaliseerd. Mede gezien de tijd, stelt de voorzitter vast dat partijen er vandaag niet uitkomen. Spreker zal de resterende onderwerpen, te weten de loondoorbetalingsperiode en reparatie arbeidsongeschiktheidspensioen en het nabestaandenpensioen, intern defensie bespreken en er een volgende vergadering op terugkomen (pm). Agendapunt 5. Uitgangspunten Rangvaststelling (AP/ ). Dit onderwerp wordt vanwege tijdsgebrek niet besproken en verschoven naar de vergadering van oktober. Op verzoek van de heer Pieters zal de nota met betrekking tot het onderwerp rangsbepaling ook de nota uit 1984 worden geagendeerd. 6/9

7 Agendapunt 6. Rondvraag en sluiting Desgevraagd door heer Van Hulsen zal het onderwerp Banenafspraak voor een AP-vergadering worden geagendeerd (pm). (noot secr. AP/ en -/ ). Niets meer aan de orde zijnde sluit de voorzitter de vergadering om uur. 7/9

8 Actiepunten n.a.v. de AP van : Nr.: Onderwerp: Actie: Opmerkingen: 1 VGB (AP/ ), ap.3, blz (AP/ ), ap. 6, blz (AP/ ), ap. 2, blz. 2 2 Vacaturebank (AP/ ) ap,4, blz (AP/ ), ap.2, blz Nota rangsbepaling (uit 1984) , AP/ , ap.5, blz.6 -Centrales informeren over verschijningsdatum rapport - Structurele regeling agenderen voor periodieke gegevensoverzichten handhaven - Intern expliciet aandacht vragen voor de zorgen van de centrales. Bij de volgende rapportage bezien wat het effect daarvan is geweest. - Probleem vulling zowel met de CDS als in de P-lijn oppakken en een terugkoppeling geven richting de centrales -Nagaan of IMG met minister heeft gesproken - Nota uit 1984 na zomerreces agenderen t.b.v. herziening. Agenderen voor Rechtspositie reservepersoneel (AP/ ) (AP/ ), ap (AP/ ), ap (AP/ ), ap Herkenbaarheid NATO militairen + familieleden (AP/ ),blz (AP/ ), ap (AP/ ), ap (AP/ ), ap (AP/ ), ap Principe discussie reorganisatie/sourcing trajecten (AP/ ), blz (AP/ ), ap.3, blz (AP/ ), ap.2 7. Voortgangsrapportage BBO en Klanttevredenheidsonderzoek /(AP/ en -/ , ) (AP/ ), ap (AP/ ), ap.2 8. ROC s (AP/ , AP/ ) (AP/ ), ap (AP/ ), ap Evaluatie commissie De Veer (AP/ ), ap.6, blz (AP/ ), ap (AP/ ), ap UCD (ap/ ), ap (AP/ ), ap.6, blz Brevetten (AP/ ), ap. 6, blz (AP/ ), ap. 2, blz Uitzendnorm SOD vergadering (SOD/ ), blz Beleid generieke functiebeschrijvingen en functiegebouw defensie (AP/ ) (AP/ ), ap.2, blz. 4 - Overzicht inzet reservisten; Overzicht is verzonden met nr. AP/ dd Centrales per mail informeren over uitkomst gesprek met Duitse autoriteiten. - gesprek met doelgroep aangaan over oplossing Implementatienota Procesverbetering Sourcing agenderen voor een wg. AP In WG Rafelrandjes bespreken Agenderen voor de vergadering 13 oktober 15. Evaluatie voor gereed. - Gevolgen pensioenanalyse in kaart brengen - Helderheid over kosten alvorens go/no go Informeren of aan brevetten zelfde rechten worden ontleend als aan HDV Uitzendnorm agenderen voor een wg. AP Agenderen voor AP van 13 oktober 20`5 AP/ Instellingsbeschik king is verstuurd. 8/9

9 14. Personeelsparagraaf F100 (AP/ ) (AP/ ), ap. 3, blz (AP/ ), ap. 4, blz Banenafspraak (AP/ en - / ) ,(AP/ ), ap. 6, blz. 9 Resterende onderwerpen bespreken op Voorraadagenda: 1. Uitzendnorm op voorraadagenda sinds /9