7 Conservatoirbeslagtenbehoevevan slachtoffer

Transcriptie

1 7 van slachtoffer Aandeordeisdebehandelingvan: - hetwetsvoorstelaanpassingvanhetwetboekvan Strafvordering,hetWetboekvanStrafrechtendeuitvoeringswetInternationaalStrafhofinverbandmetdeintroductievandemogelijkheidconservatoirbeslagteleggen ophetvermogenvandeverdachtetenbehoevevanhet slachtoffer(33295). Dealgemeneberaadslagingwordtgeopend. DeheerOskam(CDA): Voorzitter.DeCDA-fractiezietditwetsvoorstelalseenduidelijkeverbeteringvandeposities.Niets isonbevredigendervooreenslachtofferdandatdeschadedieaanhemofhaaristoegebrachtnietwordtvergoed. Alsdieschadedanwordtvergoed,ishethetbestealsdat doordedaderzelfgebeurtinplaatsvandoordeverzekeringofdooreenslachtofferfonds.datispedagogischhet meestverantwoord. Oud-ministervanJustitieHirschBallin,vanhetCDA, heeftzichdestijdsalsterkgemaaktvooreenstevigerepositiesinhetstrafrechtenhetstrafprocesrecht.dielijnisgelukkigvoortgezet.ookditwetsvoorstel, datisaangekondigdinhetregeerakkoordvanhetvorigekabinet,pastdaargoedbij.decda-fractiekankortom metditwetsvoorstelinstemmen,maarzeheeftnogwel watvragen.bijdeschriftelijkevoorbereidinghebbenwe aleenaantalvragengesteld.diezijnnaartevredenheid beantwoord.eenpaarkleinevragenblijvennogover. Mijneerstevraaggaatoverdevoorgesteldedrempel van Beslagwordtinbeginselbeperkttotvoorwerpendiebijuitwinningmeerdan 5.000opleveren. EenOM-richtlijnmoetdatindetoekomstwaarborgen. Destaatssecretarisschrijftdatbijeenlageredrempelde kostennietopwegentegendebaten,endathijhetdanfinancieelnietkanrondbreien.datbegrijpikwel,maarer zitietsonbevredigendsis.datgeldtzekeromdatschades vaaklagerzijndan SlachtofferhulpNederlandvraagthieraandachtvoor. Hetzegtdatheteigenlijkbeterisomookconservatoirbeslagteleggeninkleinerezaken.Ikwijseropdathetschadebedragnietaltijdmaatgevendisvoorhetgevoelvan hetslachtoffer.neemeentasjesroof;daarbijwordtmisschien 0buitgemaakt,maardeimpactophetslachtoffer isenorm.jezoukunnenzeggendatjedanbuitendepot piestendatzounatuurlijkheeljammerzijn. Vaakziejeookdatzo'ndiefweleenscooterheeft,die gewooninbeslagkanwordengenomen.diediefvistna eenpaarwekenofmaandenweervrijenrijdtweeropzijn scooterdoordestraat,maarhetslachtofferzitnogsteeds metzijnschade.conservatoirbeslagopzo'nscooteris duswatonsbetreftdejuistemaatregel. Devraagisofdestaatssecretarisdatookvindt.Hij schrijftdathetomeenaanwijzingvanhetomgaat,om eenbeleidsregel.erkaninvoorkomendegevallendusgemakkelijkvanwordenafgeweken.devraagisofdatinhet echtookgaatgebeuren.ikwilgraagvandestaatssecre- tariswetenwanneervanzo'nbeleidsregelkanwordenaf- gewekenenwiedaartoestemmingvoorkangeven.isdat hetomzelf,ofgaatdestaatssecretariszichdaarookmee bemoeien? Alsdedrempelvan 5.000indepraktijkmoeilijkte omzeilenis,zoudattotgevolgkunnenhebbendathet wetsvoorstelnietzoveelzinheeftendatdekleinecrimineeltjes,bijwienietzoveeltehalenis,gewoonkunnen doorgaan.ikhoordaaropgraageenreactievandestaatssecretaris.ikgeloofdatdeheerrecourtnogwatwilvragen. Ikwerdevengetriggerddoorhetvoorbeeldvancollega Oskam.Hijzegtdatdeimpactvaneentasjesroofwaarbijdeschade 100isheelgrootis.Datwilikdirectbeamen.Dekostenvoorhetleggenvanconservatoirbeslagzijnechterveelhogerdan 100.Hetzoutochvan zeerslechtkoopmanschapgetuigenalsdeoverheidbeslaglegtendaarvoor 300of 400betaaltalsdeschade 100bedraagt.Jekuntdiemevrouwdanbeter 100 uiteenfondsgeven.ofvindthetcdahetprincipezobelangrijkdathetlieverhogerekostenwilmakendandeopbrengstzalzijn? DeheerOskam(CDA): Natuurlijkwilhetslachtofferdeschadevergoedhebben. Wewillenechterookeenvoorbeeldstellen.Wewillen juistdedaderpakken.wezijnerallemaalopuitomde samenlevingveiligertemaken.deverantwoordelijkheid vandegenediedeschadeveroorzaakt,vindenwijprincipieelzodanigdatwelieverwatmeerkostenmaken.de dadervoelthetdanwel.daarkomtheteigenlijkopneer. BegrijpikhetnougoeddatdeheerOskamzegt:ookals dekostenvoorhetbeslaghogerzijndandeopbrengsten, vindthetcdaomprincipiëleredenendatwetochconservatoirbeslagmoetenleggen? DeheerOskam(CDA): Ja. Voorzitter.OokwatbetreftdeVVDmoethetslachtoffer innederlandcentraalkomentestaan.zowelinhetkabinet-rutteialsinhetkabinet-rutteiizijnerdaarombelangrijkeafsprakengemaaktomdepositievanhetslachtofferinonsnederlandsestrafprocesaanzienlijkteverbeteren.datisbelangrijk.zozullenwijopkortetermijn hopelijkkunnenuitziennaarhetwetsvoorsteldathet spreekrechtvoorslachtoffersvrijmaakt.datishetnunog steedsniet.zoalsuweet,pratenwijvandaagoverhetleggenvanconservatoirbeslagomschadevergoedingaan slachtoffersmogelijktemaken.wezullenbinnenkortongetwijfeldookeenwetsvoorsteltegemoetzienwaarbij hetschadefondsgeweldsmisdrijvenwordtopengesteld voorzakendieinjuridischezindooddoorschuldinhouden,zoalsernstigeverkeersongelukken.diezakenvoelen inveelgevallentochalseenvormvandoodslag,ofmisschienzelfswelmoord.watdatbetreftwordtditwetsvoorstelvanhartedoordevvd-fractiegesteund,temeer omdathetrechtstreeksvoortvloeituitdeintentiesdiein haarverkiezingsprogrammazijnopgenomen.datneemt TK

2 VanderSteur TK nietwegdatdevvd-fractienogeenaantalvragenaan destaatssecretariseneenaantalwensenheeft.overhet eersteonderwerphebbenweveelnagedachtengoedin destukkengekeken.strekthetconservatoirverslagdat wevandaagregelen,zichookuittotdegenediezichin hetstrafprocesvoegtmeteenschadevergoedingsvordering?kanhetslachtofferdatdevorderingindientinhet strafprocesookgebruikmakenvanhetbeslagdatgelegd isopdespullenvandedader?ikhoorgraageenhelder antwoordvandestaatssecretarisomdatditpuntvoorde VVD-fractievangrootbelangis.Hetkannietzozijndat hetconservatoirbeslagalleengeldtalshetopenbaarministerietoteenschadevergoedingsmaatregelovergaat. Alshetslachtofferzelfactieonderneemt,zouditookonderhetbeslagmoetenvallen.Hetiszobelangrijkomdatvolgensonsookinditgevalhetuitgangspuntmoet geldendatdadersmoetenbetalenvoordeschadedieze aanrichten. IkbenheteensmetcollegaOskamdathetschadeverhaalookmoetgeldenalserschadeisgeledenvanminderdan Ikbegrijpdeopmerkingenvandestaatssecretarisindememorievantoelichting.Hijstelthierdat hijeenafwegingmoetmakentussenkostenenbaten. Tegelijkertijdgeldtechterdaterheelveelkleineschadegevallenzijn,diezeeringrijpendzijnvoorslachtoffers, maarwaarbijdeschadebeperktblijfttot 500tot 600. Eenslachtofferheeftbijvoorbeeldeenkapottebril,gescheurdekledingofkrijgteenrekeningvaneenartsof ziekenhuis.tegelijkertijdheeftdedadergeenscooterbij zich,wantdatzouonmiddellijktotenormekostenleiden, maarbijvoorbeeldeenluxemobieletelefoon,eenmini ipadofeenmooiegoudenketting.danzouhettochheel verdrietigzijnalshetslachtofferdeschadevan 500helemaalzelfzoumoetenuitzoeken,terwijlhethelemaal nietzomoeilijkmoetzijnomtezeggen:geefdiespullen maarhier,westoppenzeineenlaendaarleggenwebij dezenbeslagop.ikvraagdestaatssecretarisomtoete zeggendatdebepalingover 5.000alsvolgtmoetwordenbegrepen:"HetOpenbaarMinisteriemaaktinbeginselgebruikvandemogelijkheidtotconservatoirbeslag tenzijdeaardvanhetmisdrijf,deernstvandeschadeof dekostenvanhetbeslagendeopslagvanheteventueelinbeslagtenemengoed,datnietmogelijkofopportuunmaken".destaatssecretariszalditookmoetenregeleninderichtlijnvoorhetopenbaarministerie.ikdenk datdeafwegingheelgoedkanwordengemaaktdoorhet OMzelf.Datisietsandersdannulijkttewordenvoorgespiegeldinhetwetsvoorstel.Hierinstaatimmersdathet OpenbaarMinisterieonderde 5.000inbeginselniets doet,maarerstaatindememorievantoelichtingwelde zinsnedeachter:"tenzijerbelangrijkeredenenzijnom tochietstedoen".devvd-fractievindtdatditmoetwordenomgedraaid.ikhoorgraagofdestaatssecretarisdit zowilregelen. Vervolgensishetdevraagwanneerhetconservatoir beslagvervalt.eéndingiszeker:devvd-fractiewilniet dathetconservatoirbeslagvervaltalservrijspraakineersteaanlegplaatsvindt.alshetopenbaarministerieinhogerberoepgaattegenzo'nvrijspraak,moethetconservatoirbeslaggewoonblijvenliggen.opdezemanierkan hetslachtofferopnieuwverhalenopdespullendieonder beslagliggen,alsinhogerberoepalsnogeenveroordelingvolgt. Detweedevraagishoehetnugaatalseenslachtofferdoorderechterwordtverwezennaardecivielerechteromzijnschadevergoedingbetaaldtekrijgen.Ditkan gebeurenalsderechternietkanbeoordelenofdeschadevergoedingsvorderingdiehetslachtofferheeftingediend,kanwordentoegewezenomdatdezevoorhemte ingewikkeldis.datmoetviadecivielerechterendaarvoormoeteennieuweprocedurewordenaangespannen. Hetzoudantochergverdrietigzijnalsnaafloopvande strafzaakhetbeslagvervaltomdatdestrafzaakbeëindigd is,terwijlhetslachtoffertegelijkertijdnogsteedsbehoefte heeftaanhetverhalenvanzijnschadeopdatgenewaaropbeslaggelegdwas.ikgeefdestaatssecretarisalvast eensuggestie.eenoplossingzouzijndathetslachtoffer indegelegenheidwordtgesteldomeeneigenconservatoircivielrechtelijkbeslageroverheenteleggen.eenanderemogelijkheidisdatdestaatssecretarisineennota vanwijzigingzoukunnenregelendathetbeslagblijftliggenalsbinneneenbepaaldetermijndoorhetslachtoffer eencivielevorderingwordtingediend. Eenvolgendepuntisdeincassoregeling.Ditpunt speelthoogopbijslachtoffers.ikbenlaatstweerbijde stichtingaandachtdoetsprekengeweest.daarkomen slachtoffersvanernstigegeweldsmisdrijvenbijeen.over hetalgemeeniserindiezakenooksprakevandoodslag ofmoord.ikwerddaaraangesprokendoordevadervan eenvermoordevrouw.nadatdedaderjarenlanghadgeweigerdomeencenttebetalen,wasdievervolgensgaan zittenomdatookhetcentraaljustitieelincassobureaude pogingenhadopgegevenomdevorderingopdezedaderteincasseren.nadatbetrokkeneeentijdjegezeten had,mochthetslachtofferdeschadevergoedingdieal jarengeledenwasuitgesproken,alsnogzelfgaanincasseren.ikkanmijheelgoedvoorstellendatditdefamilie vandezevermoordevrouwbuitengewoonzwaarisgevallen.isdestaatssecretarisbereidomnatedenkenover devraagofditopeenanderemanierkan?dathoeftoverigensnietpersevandaag,maaralsdevorderingcivielrechtelijktochblijftbestaan,kunnendeslachtofferszelfstandighunvorderingincasseren.waaromzoudeoverheiddatdannietnamensdeslachtofferskunnendoen? Ditiseenvandeoptieswaaroverwijhetindetoekomst eenszoudenmoetenhebben. DitgeldtookvoorhetoptredenvanhetSchadefonds Geweldsmisdrijven.Ditkeertnueenvoorschotuitendat wordtverrekendmeteeneventueeluittekerenschade, zohebikbegrepen.deincassoendeschadevergoedingsvorderingwordenechternogsteedsdoorhetslachtoffer zelfingediend,terwijlhetschadefondsgeweldsmisdrijveninveelgevallenalbeschiktoveralleinformatiedie nodigwasomdevorderingintedienen,omdathetfonds opgrondvandieinformatieeenvoorschotheeftuitgekeerd.kanhetnietanders?zouhetschadefondsgeweldsmisdrijvendievorderingnietzelfstandigkunnenopnemenenovernemenvanhetslachtoffer,naaleenvoorschottehebbenuitgekeerd?ookopdezevraaghoeftde staatssecretarisnietpersevanavondantwoordtegeven, maarishijinelkgevalbereidomhierovervangedachten tewisselenmetdekamer?kanhijdaarbijookdevraag betrekkenhoeslachtoffersbijhetindienenvandeschadevergoedingsvorderingwordenondersteunddoorslachtofferhulpnederlandenandereinstanties?devvd-fractie isnamelijkgeblekendatdezevorderingenhetinveelgevallenniethalen. Totslothebikeenvraagoverdewerkingvandewet. Hoegaathetalsaandeenekanteenschadevergoeding volgensdeschadevergoedingsmaatregelwordttoegewezen,terwijlaandeanderekanteenvorderingopnemingwederrechtelijkvoordeelwordtingediend?danzijn

3 VanderSteur TK ertweeredenenwaaromdedadermoetbetalen.alseen bankovervaller buitmaaktenbijdieovervaleen bewakerneerslaat,kanhijdanprofiterenvanhetbetalen vandeschadevergoedingvolgensdeschadevergoedingsmaatregel?ofbetaalthijdieschadevergoedingbovenop hetbedragdathijzoumoetenbetalenalsonderdeelvan deontnemingvanwederrechtelijkverkregenvoordeel? DeVVD-fractiewilnietdatdeschadediehijheeftberokkend,inminderingwordtgebrachtopdeontnemingvan wederrechtelijkverkregenvoordeel.deenemaatregelzou bovenopdeanderemoetenkomen.hetvoordeelmoetiemandontnomenwordenenhijmoetdeschadevergoedingbetalen.hoezietdestaatssecretarisdit? Ikhebveelvragengesteld,vooralomervoortezorgen datwijechtvaartmakenmethetverbeterenvandepositievanhetslachtoffer.misschienkandestaatssecretarisookzeggenwanneerwijhetwetsvoorsteldathetvrij spreekrechtregelt,indekamerzullenkrijgen.wanneer zaldestaatssecretarisantwoordgevenopdevragendie devastekamercommissieheeftgesteldnaaraanleiding vandeaanbevelingenvanadvocaatrichardkorverinzijn boekrechtvanspreken?hoezithetmetdewetsvoorstellenoverhetschadeverhaal:overdadersdiegaanbetalen voorhetstrafprocesendadersdiegaanbetalenvoordetentie?wanneerkomendietweeaparteonderdelenuit hetregeerakkoordnaardekamer?enhoezithetmethet wetsvoorsteldatverwachtkanwordennaaraanleiding vanhetalgemeenoverlegoverkinderporno,waarineen Kamerbredemeerderheidheeftuitgesprokendateenalgemenebijdragevandadersmoetwordengeïncasseerd omdaaruitslachtoffersenslachtofferhulptekunnenbetalen? MevrouwHelder(PVV): Voorzitter.Wijsprekenvandaagoverhetwetsvoorstel waardoordeverhaalmogelijkheidophetvermogenvan verdachtenvanmisdrijvenwordtuitgebreid.methet wetsvoorstelwordtmogelijkgemaaktdatdeoverheidal tijdenshetopsporingsonderzoekconservatoirbeslagkan leggenophetvermogenvandeverdachtevaneenmisdrijfwaareengeldboetevandevierdecategorie datis ofhogeropstaat.doorhetleggenvanbeslag wordthetrechtopverhaalzekergesteldvooreenaande daderopteleggenschadevergoedingsmaatregel.hiermeewordtvoorkomendatdeverdachtezijnvermogen vervreemdtvoordathijwordtveroordeeld. Alin2010stondinhetverkiezingsprogrammavande PVVdatcriminelenhunslachtoffersmoetencompenseren.Ditislaterookopgenomeninhettoenmaligegedoogakkoord.DePVVkanhetdusalleenmaartoejuichen alsvooreensterkerepositievanhetslachtofferwordt gekozen,maarzijvraagtzichwelafwaaromermethet wetsvoorstelhalvemaatregelenwordengenomen. Erisinhetwetsvoorstelvoorgekozenomconservatoirbeslagtebeperkentotmisdrijvenwaareengeldboete vandevierdecategorieofhogeropstaat.alsargument hiervoorgeeftdestaatssecretarisaandatuitcijfersvan hetcentraaljustitieelincassobureaublijktdatdemeeste schadevergoedingsregelingenwordenopgelegdbijmisdrijvenwaareengeldboetevandevierdecategorieop staat.daarnaastisconservatoirbeslagvolgensdestaatssecretariseeningrijpendemaatregel.ditisechtergeen antwoordopdevraagwaaromhetbeslagzichmoetbeperkentotdegenoemdemisdrijven.opmerkelijkgenoeg kannamelijkweltenbehoevevanrechtspersonenconservatoirbeslagwordengelegdinhetgevalvanverdenkingvaneenmisdrijfwaarvooreenboetevandederde categorieofhogerkanwordenopgelegd.indememorie vantoelichtingstaatdathetherstelinderechtmatigetoestandcentraalstaat.kandestaatssecretarisdepvv-fractie,gehoorddatargument,uitleggenwaaromhijweleen beperkinghanteertbijnatuurlijkepersonentotmisdrijven waareengeldboetevandevierdecategorieopstaat?de PVVvraagtzichserieusafwaaromdestaatssecretarisbij hoogenlaag,enhetliefstindemedia,beweertachterde slachtofferstestaan,terwijlhieruitblijktdatdittochniet helemaalhetgevalis. DePVVvindtdatconservatoirbeslagookmogelijk moetzijn,alsiemandslachtofferisgewordenvaneen misdrijfwaareengeldboeteopstaatlagerdandevierde categorie.iknoemeenvoorbeeld.watzegtdestaatssecretaristegenslachtoffersvanlasterofsmaad?daarop staateengeldboetevandederdecategorie.komterdan: sorry,maarinuwgevaldoenwijwatmindermoeiteom deschadevergoedingsregelingzekertestellen? Indememorievantoelichtingstaatdatderechter somsvoorzietdatdedaderdeveroorzaakteschadeniet kanbetalen.opleggingvaneenschadevergoedingsmaatregelimpliceertdandefactoeenvrijheidsbenemende straf.depvv-fractiewilgraagvandestaatssecretariswetenofhetslachtofferhieroverwordtgehoordvoordatde rechterdiekeuzemaakt.eenexecutorialetitel,eenstrafvonnis,kannamelijkookindetoekomstofdenabijetoekomsttegeldewordengemaakt.hetenigewatdientte gebeuren,isomeralsslachtoffervoortezorgendatde vorderingnietverjaart.datkaneenvoudigdoorstuiting vandeverjaringmeteensimpelebrief.hetmottovande PVVisduidelijktegenslachtoffersvanmisdrijven:vancriminelenvaltaltijdteplukken,ookvanopditmomentkale kippen,ongeachtdezwaartevanhetmisdrijf.jemoetalleenevengeduldhebben.graagkrijgikhieropeenreactievandestaatssecretaris. DePVVvraagtzichafwatdestaatssecretarisbedoelt metdevolgendezindiestaatoppag.6,delaatstezinvan deeerstealinea:"aanhetopenbaarministeriehebikverzochttebevorderendatdezebevoegdheidzoveelmogelijkwordtbenut."dezezinstaatindealineadiegaatover demogelijkheidvanbeklagoverdeinbeslagneming.bedoeltdestaatssecretarismetdezezinsnededatdeverdachteerzoveelmogelijkopwordtgewezendathijeen klachtkanindienentegendeinbeslagneming?zoja,dat staattochalinhetexplootvanbetekeningvandedeurwaarder?watzouerdusnogmeermoetengebeuren? Ookgeeftdestaatssecretarisaandatbijdeimplementatievanhetwetsvoorstelmetnamezalwordeningezet ophetleggenvanbeslagindiezakenwaarinhetschadebedragnaarverwachtingboven 5.000zalkomen.De voorgaandesprekershebbendaarnaarookalverwezen. Slechtsinenkelegevallenzalbeslagwordengelegdbij eenvermoedelijkschadebedragdatlageris,bijvoorbeeld wanneerdedaderopheterdaadwordtbetraptenveel cashgeldopzakheeft.depvvvindtechterdat,alseen daderopheterdaadwordtbetrapt,altijdmoetworden bekekenofhetmogelijkisomovertegaantotbeslagleggingtenbehoevevanhetslachtoffer.ditmagerniet vanafhangenofiemandveelgeldopzakheeftzoalsde staatssecretariszegt.eenlegeportemonneemaargeldop debankistochookgoed?waaromwordteengrensgelegdbijeenteverwachtenvorderingvan 5.000,gelezen hetargumentdathetgaatomherstelvanrecht?graag

4 Helder TK krijgikeenreactievandestaatssecretarisopdezetwee vragen. Alssprakeisvaneenjeugdigeofeenminderjarigeverdachte,ishetnietmogelijkbeslagteleggenophetvermogenvandeouders.Erkanalleenverhaalwordengenomenoppersonenaanwiedemaatregeldoorderechterisopgelegd.Methetwetsvoorstelwordtbeoogddat slachtoffersnietmeerzelfviaeencivieleprocedurebeslaghoeventeleggen.watdepvvbetreft,maghierin echtergeenverschilwordengemaakttenaanzienvan slachtoffersvanjeugdigecriminelen.ouderszijnverantwoordelijkvoorhunminderjarigekinderen,dusbijonmogelijkgeblekenverhaalopjeugdigecriminelenmoetvia strafrechtelijkewegbeslaggelegdkunnenwordenophet vermogenvandeverantwoordelijkeouders.isdestaatssecretarisbereiddeverhaalsmogelijkhedenteverbreden, zodatookinhetstrafprocesnetalsviadecivielewegbeslagkanwordengelegdophetvermogenvandeouders? VoortswildePVVwetenofderegeringnauitkering aanhetslachtofferinhetgevaldatdedaderzijnverplichtingennietnakomtwelverhaalblijftzoekenopdedader. Anderskomthetuiteindelijkvoorrekeningvandebelastingbetaler.Nogergerechterisdatdedaderzoaaneen deelvanzijnstrafontkomt.eendadermagdedansniet ontspringen,alshijisveroordeeldtotcompensatievan hetslachtoffer.ookhieropkrijgikgraageenreactievan destaatssecretaris. Deregeringheeftinhetregeerakkoordmetfermetaal aangegevendemogelijkhedenteonderzoekenomde kostenvanhetstrafprocesteverhalenopdaders.hetis eenpvv-punt,maarhetisprimaalshetwordtgerealiseerd,zekerineconomischmoeilijketijden.depvvziet graagdatdestaatssecretarisinditkaderconsequentzal zijnendatditookgeldtvoorhetverhalenvandebeslagleggingskostenopeenveroordeeldedader. DeheerSchouw(D66): Voorzitter.Misdrijvengaannietzeldengepaardmetveel leedenschade.hetisdanookonverteerbaar,alsslachtoffersmetveelschadeblijvenzittenomdatdedaderzijn vermogenhandigheeftweggesluisd.alswijhetverhalenvanschadeopdedadersvoorhetslachtofferveilig kunnenstellen,moetenwijdatdanooknietnalaten,zo zegtdefractievand66,mitswijdatveiligstellenaankledenmetrechtswaarborgenendatookproportioneelkunnendoen.eenverdachteisimmersnoggeenveroordeeldedader;daargaatderechterover.aanfundamentele rechtsbeginselenvanonzerechtsstaatmoetenwijzeker niettornen.ikzouereigenlijknogeenbevestigingopwillenvragenvandestaatssecretaris,maardatisnatuurlijkonnodig.hijishetvanhartemetonseensdatjeniet moettornenaandefundamentenvanderechtsstaat. Hetkabinetsteltvoordataltijdenshetopsporingsonderzoekconservatoirbeslagwordtgelegdophetvermogenvaneenverdachte.Haastvanzelfsprekendroeptdat kritischekanttekeningenopalshetplukkenvaneenkalekip,overbelastingvaninstantiesenschuringmetde positievanverdachten.devoorgestelderandvoorwaardeninhetwetsvoorstelstemmenmijnfractieechterpositief.hetwetsvoorstelzietopmisdrijvenwaarstevigeboetesopstaan,hetziettoeopplukbarekippenenhetkan alleenmeteenmachtigingvanderechter-commissaris. Rechtswaarborgenzijncruciaalalsdwangmiddelenwordengebruikt.Onrechtmatigbeslagbijverdachtenmoeten weechtzoveelmogelijkzientevoorkomen.hetisvoor mijnfractiedanookeenfundamenteelpuntdatderechter-commissarisinallegevalleneenmachtigingmoetafgeven. Wehebbennogweleenpaarvragen.Mijnfractievindt hetbijvoorbeeldeenbelangrijkuitgangspuntdatzo'nbeslagmaatregelnietgeldtvooralleschade,ongeachtde hoogtevanhetbedrag.omhetpopulairtezeggen:geen beslagopkleingoedalsscootersentelefoons.datzou namelijkeenenormewerkbelastingbetekenenvoorde betrokkenuitvoeringsorganisatie.dekostenvaninning zoudennietopwegentegenhetschadebedrag.bovendienverlooptdeschadeafwikkelingdaardoorgaansprobleemloos.maarhoehardisnoueigenlijkdiegrensvan 5.000?Hebikdetoelichtinggoedbegrependatonder omstandighedendaarvankanwordenafgeweken?wat zijndandieomstandigheden? Deeltumijnuitgangspuntdatjedatbeslaggewoonlegt, tenzijergoederedenenzijnomhetniettedoen,bijvoorbeelddekostenofdeernstvandeschade? DeheerSchouw(D66): Wegendeinspanningenoptegendeopbrengsten?Als jeeengrensaanbrengt desuggestieisnuomdatte doenbij moetjedateigenlijkindewetvastleggen,omdatdathetbeginselvanrechtsgelijkheidmetzich meebrengt.jemoetnietzeggen:dieafwegingmoetmaar wordengemaaktdoorhetom. Uondersteuntmijngedachtedusniet.Welkiestuervoor omietsbijwettegaanregelen,terwijljeeenformelewet nodighebtomdatteveranderenalserlaterandereinzichtenzijn.ikdenkdatweheelblijmogenzijnmetde richtlijnenvanhetom,dieflexibelzijnensteedsweer kunnenwordenaangepastaandeomstandighedeninde samenleving. DeheerSchouw(D66): Hetpuntvande 5.000blijftdusonduidelijk.Ishetnou eenharde,ofeenzachtegrens?alsikdestukkengoed lees,isheteenzachtegrens.ikdenkdathetintermen vanrechtsgelijkheidaandachtverdientomdecriteriaom aftekunnenwijkenvandiegrensalswetgeverinbeidekamersintevullen,enhetnietovertelatenaanhet OM. Ikhebergeenenkelbezwaartegen sterkernog: ikziealleenmaarvoordelen alsdewetgeverdienorm vastlegtindewet.datdoenwemetheelveeldingen.de wetisflexibel,wantwekunnenhaaropelkmomentvan dedagveranderen.mijnfractievraagtdestaatssecretaris daaropintegaan,metnamevanuitdecomponentrechtszekerheid. Hetvoorstelsluittoepassingopjeugdigeverdachten nietuit.sterkernog:deregeringachthetwenselijk,ook tenaanzienvandiecategorie,hiervangebruiktekunnenmaken,zosteltzeinhaarreactieopdeinbrengvan deraadvanstate.hetbeslagwordtdangelegdophet vermogenvandejeugdigeverdachte.hoemoetikdat voormezien?diejeugdigeverdachteheeftimmersgeen noemenswaardigvermogen.hetverhaalvandekalekip. Gaanwehetdanbijdeoudershalen,zoalsdePVVsuggereerde?Kandestaatssecretariseeninschattingmakenhoereëeldekansisdatindepraktijkbijdiecategorie conservatoirbeslagkanwordengelegdbovende 5.000?

5 Schouw TK Ofdenktdestaatssecretarisjuistbijdezecategorieaan beslagopkleingoed?inwelkemateverwachthijdatdit bijjeugdigeverdachtenaandeordezalzijn? Bijditwetsvoorstelhoorteenevaluatiebepaling:wanneervoldoethetaandeverwachtingen?Daarhebikniets overkunnenvinden.aangezienhetwetsvoorsteleen dwangmiddelbetreftvoorverdachtenwierschuldnog nietwettigenovertuigendisbewezen,steltmijnfractie ookeenhorizonbepalingvoor.ikbenbenieuwdhoehet kabinetdaartegenoverstaat. IkneemaandatdeheerSchouwopdehoogteisvanhet feitdateenhorizonbepalinginditgevalalleenkanwordeningebrachtperamendement.dathebiknognietgezien.komtdaternogofwasditeenkleineverspreking vandeheerschouw? DeheerSchouw(D66): Nee,ditwasgeenkleineverspreking.Ikhebgewoontwee vragengesteld:hoedeevaluatieinelkaarzitenofhet nietdienstigisomeenhorizonbepalingaantebrengen. HethoortbijdehoffelijkhedenindezeKamerdatikgraag hoorhoehetkabinetdaaroverdenkt.afhankelijkvanhet antwoordkanikopditpuntnatuurlijkeenamendement maken,maarhetfeitdatunoggeenamendementhebt gezien,maaktduidelijkdatditgewooneenopenvraagis. IsditvoldoendeheldervoordeheerVanderSteur? Hetishelder.Hetisalleennatuurlijkweleenbeetjemerkwaardigomhetkabinettevragenomeenhorizonbepalingaantebrengenineenwetsvoorstel,terwijlhetkabinetzelfvindtdateenhorizonbepalingnietnodigis,omdat heteengoedwetsvoorstelis.ikbegrijpdelogicadusniet geheel,maarikbenheelbenieuwdnaarhetantwoord vandestaatssecretaris. DeheerSchouw(D66): Hetkabinetzouhetookvergetenkunnenzijn.Hetzouniet voorheteerstzijndathetkabinetietsvergeet. Voorzitter.Ikzeghetnietheelvaak,maarikgeefdestaatssecretarisbijdezenmijncomplimentenvoorditwetsvoorstel,wanthetisgewooneenheelgoedwetsvoorstel.Het wetsvoorstelverstevigtnamelijkdeposities.daarkandespalleenmaarachterstaan.hetwetsvoorstelmaaktimmersmogelijkdatereenconservatoir beslagwordtgelegdophetvermogenvanverdachten. DeStaatkandusbeslagleggenophetvermogen,zodat deverdachtehetgeldbijvoorbeeldnietstiekemkandoorsluizenofveiligkanstellen,waardoorhetslachtofferna deverdelingineensmetlegehandenzoustaan.hetis eengoedezaakdatdestaathierbijmeehelpt. Erwordtookvastgelegddatereersteenschadevergoedingnaarhetslachtoffergaatendatpasdaarnade Staataanbodkomt.AlsdeStaateenboeteoplegtenals ookeenschadevergoedingwordtopgelegd,gaathetgeld duseerstnaarhetslachtoffertoe.hetiseengoedezaak dathetslachtoffervooropstaat. DeSPheeftinhetverledenvoorgesteldomhetmogelijktemakendatalsiemandontoerekeningsvatbaaris verklaard dusalserbijvoorbeeldeentbsisopgelegd tocheenschadevergoedingwordtopgelegd.ikbenblij datditinditwetsvoorstelisopgenomen.alsiemandontoerekeningsvatbaarisverklaard,isdeschadevoorhet slachtoffererimmersnietminderom. Ikhebdusalleenmaarlofvoorditwetsvoorstel,maar ikwilookstilstaanbijhetprobleemdatdedaderdeschadeofboetesomsnietkanbetalen.ikmaakdaarbijeen duidelijkonderscheidtussennietwillenennietkunnen betalen.alsmensennietwillenbetalen,kanikmijheel goedvoorstellendatwedwangtoepasseneninhetuiterstegevalsomsookovergaantotingijzelingnemen, dustothetindetentiezettenvandedader.alsiemand nietkanbetalen,zijngijzelingeninhechteniszettenechternutteloos,metnamevoorhetslachtoffer.hetkost deoverheiddaarnaastenormveelgeld,wantdetentie kostheelveelgeld.degenedieopgeslotenis,kanook nietwerkenomdeschadevergoedinguiteindelijkaanhet slachtoffertebetalen.mijnfractiepleitdaarom,zoalszijin hetverledenookheeftgedaan,voormeermaatwerk,zodathetcentraaljustitieelincassobureauonderscheidkan makentussennietwillenennietkunnenbetalen.inhet laatstgenoemdegevalkandebetalingstermijndanverlengdworden.indenotanaaraanleidingvanhetverslag hebikgelezendatdebetalingstermijnvan27maanden islosgelaten.ditkandusmeerruimtebiedenvoormaatwerk,maarhelaasmerkenwijdatdaarindepraktijkweinigvanterechtkomt.isdestaatssecretarisbereidomhier eensgoednaartekijken?ikkanmijvoorstellendathijde meningdeeltdatwijdadersnietzomaarindetentiemoetenzetten.ditkostdeoverheidnamelijkontzettendveel geld.daarnaast daargaathetmijmetnameom kunnendiedadersdannietgaanwerkenomhetslachtoffer terugtebetalenenmoethetslachtoffermogelijklanger wachtenopzijngeld.ikvraagomindergelijkesituaties eenberoepopdevoorschotregelingmogelijktemaken. IkluistergoednaarwatmevrouwKooimanzegt.Iszijhet metmijeensdathetgoedzouzijnalsdieschadevergoedingsvorderingnietvervaltalsdedadereenmaalheeft gezeten,maardatdeoverheidhetslachtofferblijftbijstaanindeincassovandieschadevergoeding? IkhebhetvoorbeeldvandeheerVanderSteurgehoord, devreselijkesituatiediehijschetste.ikkanmijdatgoed voorstellen.ikvindhetterechtdathijdestaatssecretaris vraagtomtebezienhoedanalsnogdieschadevergoedingaanhetslachtofferkanwordenbetaald. DeeltmevrouwKooimandanookdemening,zoalsikdie netookvanmevrouwhelderhoorde,datdekostenhiervan hetisnatuurlijkweleenserieuzeinspaninng inbeginselopdedadermoetenwordenverhaald? Wijkunnenkijkenwatreëelenmogelijkis.Ikstaopen voordesuggestievandeheervandersteurenikben heelergbenieuwdnaardereactiehieropvandestaatssecretaris. Zoalsgezegd,ishetgoeddatdeStaatdeschadevergoedingdiededadermoetbetalenaanhetslachtoffer, voorschiet.destaatgaatdezevervolgensverhalenopde dader.ditgeldtechtervooralsnogalleenvoorgeweldsenzedenmisdrijven.slachtoffersvananderemisdrij-

6 Kooiman TK venkunnenpasvanaf2016eenvoorschotkrijgenvande Staat.DeSPheeftdestaatssecretarisgevraagdofdatniet snellerkan.ikdoedatbijdezennogeenkeer:kanditniet snellerwordengeregeld? Debehandelingvanditwetsvoorstelstaatinhetteken vandeversterkingvanderechtsposities. WaardeSPzichzorgenovermaakt,isdatdezerechtspositieopeenandergebiedweerwordtafgebroken.De staatssecretarissteltnamelijkdatslachtoffersvaneen ernstiggewelds-ofzedendelictgratisrechtshulpkrijgen. Daarmeekrijgteenhelegrotegroepdezegratisrechtshulpniet.Hetslachtofferisgebaatbijdeskundigejuridischeondersteuning,bijvoorbeeldominformatieopte vragenofdevorderingtotschadevergoedingbeterteonderbouwen.destaatssecretarismaakthetbeleidechter alleenmaarstrenger.slachtoffersmetlichtlichamelijkletselhebbengeenrechtmeeropeengratisadvocaat.als jedusslechtseengebrokenneushebtopgelopenofeen paartandenmistdooreengeweldsincident,kunjenaar eenadvocaatfluitenomdatdaargeentoevoegingmeer voorwordtgegeven.watvindtdestaatssecretarisdaar nuvan?ishijbereidomditstrengebeleidteversoepelenzodatalleslachtofferserondervallen?ishijdusbereid omdebeleidswijzigingtenaanziensmet lichtlichamelijkletsel,dienudusgeenrechtmeerhebben rechtsbijstand,terugtedraaien? DeheerVanderSteursprakalevenoverdeslachtoffertaks.Wijhebbendaaralaandachtvoorgevraagdinhet algemeenoverlegoverkinderporno.ikhebtoengezegd datdedaderinelkgevalhetbetalenvaneenschadevergoedingmoetwordenopgelegd,ookalswijhetslachtoffernietkennen.daarisbredesteunvoorindekamer.ik hebbegrependatindebreedtewordtgekekennaareen eventueleslachtoffertaks.iksluitmijaanbijdevraagvan deheervandersteurwanneerwijeenuitwerkinghiervan kunnenverwachten. Voorzitter.Vandaaggaanwijweereenstapjeverderinde verbeteringvandepositievanhetslachtoffer.wijhoren vanelkepartijwateengeweldigeverdienstedatisendat ditvooralkomtdoordeeigenpartij.datkanikookzeggen,alspvda. Ikverwijsmaarevennaarmijnillustere voorgangeraleidwolfsen,dieookhierstevigestappenin heeftgezet.eigenlijkismijnconclusiedatkamerbreedde positievanhetslachtofferaleendecenniumofmisschien wellangercentraalstaatendatwijvoortdurendstappen zettenindegoederichting,zoookvandaag. Vandaagsprekenwijoverhetconservatoirbeslagop hetvermogenvandeverdachte.watisconservatoirbeslag?conservatoirbeslagiszorgendatdeverdachtezijn spullennietverdonkeremaant.datvoorkomtdesituatie daternietsmeertehaleniswanneerhijgeenverdachte ismaardader,enmoetbetalen.hetisduseenheellogischestap.watjuridischergezegdsteljejeverhaalzeker. Datkennenweallangerinhetcivielerecht.Hetisterecht datwehetinhetstrafrechtookgaandoen.hetisookterechtdatdeoverheidditdoet,wanthetisgeeneenvoudig middel.jemoeteenbeetjejewegkennen,erzittenwat kostenaan,dushetisterechtdatdeoverheiddeslachtoffershierbijfaciliteert. Verschillendesprekershaddenhetaloverdevraag wanneerersprakemoetzijnvanconservatoirbeslag.in principemoetdateigenlijkaltijd,tenzij.ikzalwatnader ingaanopdie"tenzij".ookikbengevallenoverde dieaanhetomwordtmeegegeven.datlijktniethelemaal nietpassenin"gewoondoen,tenzij".ikwildaarwelbij opmerkendathetomzijngezondverstandmoetgebruiken.alsdekostenvoorhetleggenvanconservatoirbeslaghogerzijndandeopbrengsten,moetjevooralgeen conservatoirbeslagleggen.datlijktmedannietverstandig.jekuntjeookafvragenofconservatoirbeslagverstandigisalsernietstehalenvalteniemandeenzeer lange,onvoorwaardelijkegevangenisstrafopgelegdheeft gekregen. DeheerOskam(CDA): IkzoekevennaardeprincipesvandeheerRecourt.Hij zegtdatwanneerdekostenhogerzijndandebaten,je hetnietmoetdoen.datisnouechternetdetaakvande overheid.ikgraafeveninmijngeheugenenbrengeen stukjeparlementairegeschiedenisinherinnering,namelijkhetwetsvoorsteloverdegriffierechten.toenhetdaaroverging,zeideheerrecourtdaterprincipeszijn,endat wanneerjeeenboetekrijgtvan 100voorhettevroeg buitenzettenvaneenvuilniszak,jetoegangmoethebben totderechter,ookalkostdatveelmeergelddanhetoplevert.anderekamerledenzeidendestijdstegendeheer Recourtdatdatveelteveelgeldkost.Toenhaddeheer Recourtduseenanderstandpuntdannu.Ikvraaghem daaromomuitteleggenwaaromhijnueenanderstandpuntinneemt,opditpuntvandeslachtoffersvoorwiehij zostaat,zoalshijsteedszegt. Datisgemakkelijkuitteleggen.Bijtoegangtotderechter gaathetomdevraagoferrechtwordtgedaanofniet.als jewordtaangesprokenopietsenjezegtdatjeonschuldigbent,lijkthetmezeerterechtdatjedaarvoornaarde rechterkuntgaan.hetpassageproceswaseenenorm duurproces,maarhetlijktmeterechtdatdeoverheiddat heeftingezet.rechtspraakmagduswatkosten.conservatoirbeslagechter,iseenanderverhaal.daarbijgaat hetomhetveiligstellenvaneenlatereschadevergoedingmaatregel,vanietswatjelaterzoumoetenbetalen.het gaatdusnietomdevraagofiemandmoetbetalenofniet. Hetgaatnietomhetproceszelf,maaromhetveiligstellen vanvermogen.alsdatveiligstellenvanvermogenmeer kostdanhetvermogenbedraagt,benjeergdombezig. DeheerOskam(CDA): Alsoud-rechterszijndeheerRecourtenikhetnatuurlijk metelkaareensdatdetoegangtotderechterheelbelangrijkis.ikvinddatditechtertochwatandersligt.als jezo'nboetegeeft,kunjenatuurlijkwelzeggen:nouja, dandoenwedieboetemaarniet,wantdeprocedurekost eigenlijkveelmeergelddandeboeteoplevert.jekunt hetechterookterugbrengentotditverhaal.jezegtdat hetheelbelangrijkisdatdedaderervooropdraait.met namededader,datvindenwijgewoonbelangrijk.enja, danmoetjesomseenbeetjeslikken.iksnapdekoopmansgeestvandeheerrecourtdus,maarikvindhettoch enanderverhaal. Totslotwilikechtbenadrukkendatdevraagofdedadermoetbetalenhiernietterdiscussiestaat.Dievraag ishieraanvoorafgegaan.terechtmoetdedaderbetalen. Terechtprobeerjedeschadevoorhetslachtofferopde daderteverhalen.hetgaaternuomofjeookconserva-

7 Recourt TK toirbeslag,dusvoorafgaandeaandemogelijkebeslissing datiemandmoetbetalen,moetopleggenalsdekosten ervoorhogerzijndandebaten.hetisdusgeenprincipieelverhaaloverdevraagofdedadermoetbetalenofhet slachtoffer.hetisgewooneenpraktischeinsteek.conservatoirbeslagheeftloutereenpraktischeinsteek,ookin hetcivielerecht:jewiltnietdathetgeldgevlogenis.zodrajeechterdenktdathetjemeergeldkostomhetvoor elkaartekrijgendandatjeüberhauptzultbinnenkrijgen, laatjehetinhetcivielerechtookweluitjehoofd.dan benjeimmersnietzoslimbezig,watmijbetreft. Dangaikverder.Ikkanbijnaafronden,zieik.Ikheb nogéénvraagoverdeschadevergoedingsmaatregelen. Kandestaatssecretarisschetsenhoeeenenanderinde praktijkgaatinrelatietotdevorderingbenadeeldepartijen?dievorderingwordtingediendopenigmoment, maarlangnietinallegevalleniseenschadevergoedingsmaatregelhetresultaat.zekerniet.devorderingkanop eenaantalmomentenendooreenaantalomstandighedennietontvankelijkzijn,bijvoorbeeldbijontoerekeningsvatbaarheid.mevrouwkooimannoemdehetal.ik hadzelfniethelemaalhelderhoehetzitbijdevordering benadeeldepartij.vooreenslachtofferishetpraktisch. Datgaatnaardezittingenzegt:ditzijnmijnbonnetjesen ditismijnschade.hoezietditheletrajectopdezewetswijziging?ofvaltdieerzelfshelemaalbuiten?isdieschadevergoedingsmaatregeleenheelandertrajectenmoet eenslachtofferietsandersvragen?kortom,ikvraageen praktischehandleidingvoormogelijktoekomstigeslachtoffersdienumeekijken ikzegditookvoordehandelingen waarinstaathoeditconservatoirbeslagtengunste vanhetslachtofferkanwordeningezet. Devoorzitter: HiermeezijnwijaanheteindegekomenvandeeerstetermijnvandekantvandeKamer. Devergaderingwordtvan19.47uurtot20.08uurgeschorst. Voorzitter.Ikdankdeledenvoorhuninbreng.Hetisgoed datditwetsvoorstelsnelbehandeldkanworden.hetis ookgoeddathetopeenzobredeinstemmingvandekamerkanrekenen.ikhebeigenlijkalleenpositieveengematigdpositievereactiesgehoord,methierendaareen kritischenoot.daarzalikopingaan. Wemoetenvoorkomendateenverdachtevandegelegenheidgebruikmaaktomvermogensbestanddelenaan hetverhaalsrechtteonttrekkendoordietevervreemden oftebezwaren.dergelijkgedragmaakthetmoeilijkerom deschadeaanhetslachtoffertevergoeden.hetwetsvoorstelgeeftookuitdrukkingaanhetuitgangspuntinhetregeerakkoorddatdestaatbevordertdatdeschadevan slachtoffersopdedaderwordtverhaald. Hetisnietzodatconservatoirbeslagerperdefinitie toeleidtdateenslachtoffereerderzijnschadeterugkrijgt. DeheerSchouw,mevrouwHelder,deheerOskamen deheervandersteurhebbendaaroveropmerkingen gemaakt.degebruikelijkewijzeisnatuurlijkdatdedader/veroordeeldeuitzichzelfbetaalt.ikheboppagina3 vandenotanaaraanleidingvanhetverslagaangegeven datjuistbijschadesonderde 5.000heelveelmensen uitzichzelfbetalennadathetcjibinvorderingsmaatregelenheeftgenomen.datblijktookuithetfeitdaterveel schadevergoedingbinnenkomtopdeacceptgirokaarten vanhetcjib. Erzijnechtermensendiehetopeenbepaaldmomentnodigvindenomhunvermogenofhuninkomenteverdonkeremanenofonzichtbaartemaken,terwijlzehetookaanhetslachtofferzoudenkunnengeven. Juistindiegevallenishetnoodzakelijkomconservatoir beslagteleggen.datmaaktduidelijkinzichtbaardathet inkomenofvermogennietverdonkeremaandkanworden. Erisdusbredesteunvoorditwetsvoorstel.Datblijkt ookuitdeschriftelijkestukkenendereactiesinhetverslag.slachtoffersmoeteninderdaadzoveelmogelijkwordenbijgestaanbijhunverhaalopdedader.mevrouw Kooimansprakdaarover.Datkanechterookvanuitde overheidgebeuren.dathoeftnietaltijddoorrechtsbijstandtegebeuren.ikzaldaarstraksnogexplicietopingaan.dadersmoetenzoveelmogelijkopdraaienvoorde schadediezehebbenaangericht.hetwetsvoorstelkan daareenbijdrageaanleveren. Ikhebeenvraagoverietswatdestaatssecretariseen paarzinnenterugzei.ikbenhethelemaalmethemeens datjeconservatoirbeslagmoetleggenalsjedenktdat vermogenwordtverdonkeremaand.inhetcivielerecht hebjedanhetcriteriumvandevreesvoorvervreemding. Decivielerechterbepaaltdanoferbeslaggelegdmag worden.inditgevalishetderechter-commissarisdiedezetoetsafneemt.watiseigenlijkhetcriteriumwaaropde rechter-commissaristoetst? Jezoujekunnenvoorstellendateenjeugdigevan17jaar opeenbrommerdooreenwinkelcentrumrijdt,waarbijhij eenmanvan75jaaraanrijdt.demateriëleenimmateriëleschadeblijktuiteindelijkzo'n Inditvoorbeeld iserroekeloosgeredeneniserzelfsexpresiemandaangereden.ookheeftdezejeugdige 600opzak.Danzou jejekunnenvoorstellendatdeofficiervanjustitiedenkt: alsikdezaakaanbrengenhijovereenaantalwekenop zittingstaat,zitdie 600nietmeerindieportemonnee. Alsopdatmomenteenschadevergoedingsmaatregel wordtuitgesprokenenhetcjibmoetgaaninnen,isde kansvrijgrootdatdie 600ernietmeerisendejeugdigeslechtverhaalbiedt.Ikkomdaardirectnogopterug, wanthetinitiatiefwetsvoorstelvandeheeroskamtracht iniedergevalincivielrechtelijkezinteregelendathetverhaalopoudersvanminderjarigenmakkelijkerwordt.ik kanmeechtervoorstellendatdeofficiervanjustitieinde geschetstesituatieconservatoirbeslagwilleggenopdat grotebedragaancontantgeld,waaraannietveelbewaarkostenvastzitten.ikkomstraksnogterugophetvoorbeeldvandescooter.daaraanzittenvoordepolitienatuurlijkvaakwelbewaarkostenvast.inditgevalwildeofficiervanjustitiede 600indeportemonneeconservatoirinbeslagnemen.Dieheefthijdanmaaralvast,alstegemoetkomingaanhetslachtoffer.Datkanbetekenendat ditbedragsnelcontantwordtuitgekeerdalshetcjibgaat innen. Goed.Deofficiervanjustitieheeftdatplanenlegthet vooraanderechter-commissaris.derechter-commissarisheeftdankennelijkalstoetsdevreesvoorvervreem-

8 ding.deinvullingvandietoetsisechtervrijpraktisch,zo begrijpik. Ja,diezouikwelvrijpraktischwillenlaten.Datgeldtook voordeinvullingvandecriteria.ikzoudewetgeverjuist nietaldiecriteriawillenlateninvullen,maardatheel dichtbijdefeitelijkeuitvoeringwillenlaten.eenaantal Kamerledenheeftgesprokenoverdegrensvan enwattedoenalsjeonderdiegrenskomt.diegrensis zacht.deheerschouwzeidatookal.bijhetopstellenvan hetwetsvoorstelhebbenwedaaroverooknagedachten openigmomentisindeberaadslagingoverwogenofje eenpolitieambtenaarbevoegdzoumoetenmakentothet opheterdaadinbeslagnemenvanbijvoorbeeld 600. Uiteindelijkhebbenwe,ooknaingewonnenconsultaties, gezegddatniettemoetendoen,maarhetinitiatiefbij deofficiertemoetenleggen.depiketofficierwordtdus gebelddoordepolitie.diekanzeggen:datlijktmeeen zinvollezaak,diejongemangaikopzittingzetten,over veertiendagenofoverdriewekenaldannietvoorlopigehechtenis,afhankelijkvanhetdelict,maardatcontantegeldneemikwelinbeslag.ikvinddusdatwedatecht aandeuitvoeringmoetenlateninconcretezaken. Datgeldtookvoordegemaakteopmerkingenoverde grensvan WegaanbijdeinvullingvandeaanwijzingvanhetOpenbaarMinisterie,uiteraardmethet OpenbaarMinisteriesprekenoverdemanierwaaropde aanwijzingwordtopgesteld.watmijbetreftmoetendie criterianietinbetongegotenzitten.ermoetruimtezijn omookbijeenveellagereschadedan 5.000geldteinnen,mitsernietveelbewaringskostenzijn.Ikzegdater welnadrukkelijkbij.datheeftnietzoveelmetprincipeste makenalswelmetdekostendiejeopeengegevenmomentmoetmaken.ikhebhetinterruptiedebattussende heeroskamendeheervandersteurdaarovergevolgd. Overdiegrensvan 5.000zijntweedingenoptemerken.Indenotanaaraanleidingvanhetverslagstaatop pagina3dathetcjibheelvaakinstaatisomdelagebedragengoedteinnen.daarisdussprakevanhogeinningspercentages.alsereenacceptgirowordtverstuurd, wordtdievaakdoordedaderbetaald.datiseenkantvan hetverhaal.deanderekantvanhetverhaalisdatnaarmatejeingewikkeldere,roerendegoedereninbeslag neemt,dekostenvaninbewaringstellingenbewarenhogerworden.volgenseenberekeningkomtheteropneer datvanaf 5.000hetconservatoirbeslagongeveer2miljoeneuroopleverten1miljoenkost.Naarmatejeonder de 5.000conservatoirbeslaggaatintensiveren,levert datongeveer0,5miljoenopenkosthetbijna4miljoen. Datispreciesdeessentievanhetdebatdatplaatsvond tussendeheeroskamendeheerrecourt.ineentijdvan financiëlekraptemoetjedaarwelvoorzichtigmeezijn.je kuntnietzeggen:wehebbenprincipesenhetmaaktniet uitwatdieprincipesdeoverheidkosten.en:hetmaakt nietuithoeveelhetdebelastingbetalerkost,maarhet moetbetaaldworden.datstandpunthuldigtderegering niet. DeVVD-fractieondersteuntdestaatssecretarisindieopvatting.Hetkaninderdaadnietzozijndatjealtijddatbeslageffectueert,ookalshethelemaalnietnodigis.Echter, isdestaatssecretarishetmetdevvd-fractieeensdatjuist alsjedatconservatoirbeslaglegtopspullenwaareen verdachte,indatstadiumenlatereendader,ooktrots opisenblijmeeis,datopzichzelfookweereenwerking heeftnaarzijnofhaaromgeving?ikgafalsvoorbeeldal modernemobieletelefoons,merkkleding,zonnebrillenen juwelen.datiseenvanderedenenwaaromdevvd-fractievindtdatdiegrensernietzoumoetenzijn,alhoewelje natuurlijkweldeafwegingdiedestaatssecretariszojuist schetste,altijdzalmoetenmaken. Ikhebaangegevendatbovende 5.000debatenhoger zijndandekosten.benedende 5.000loopjehetgrote risicodathetandersomis.maardatwilnietzeggen,en datisookinreactieopwatdeheerschouwdaaroverzei, datjedatnooitmoetdoen.sterkernog,wezullenbijhet opstellenvandeaanwijzingvanhetopenbaarministerie nadrukkelijkookdegoederenvanideëlewaardevoorde verdachteinogenschouwnemen.datzijndusdegoederenwaardeverdachteaangehechtis.wenemendatook meebijdemogelijkhedenvaninbeslagname.wezullen datdoen,maarikvindweldatweruimtemoetenlaten aandepraktijkvandeuitvoeringomhieraaninvullingte geven.diecasussenkunnenweechtnietallemaalregelenvanuitdezezaalenooknietvanuitdesenaat. DeheerSchouw(D66): IkvinddatdestaatssecretariswelheelgemakkelijkmeebuigtmetdeheerVanderSteuroverhetinbeslagnemen vangoederenvanideëlewaarde.inhetwetsvoorstelen ookindememorievantoelichtingzieikeengrens.die grensis 5.000,tenzijiemandovercontantenbeschikt. Danzeggenwe:pikin,hetiswinter.Datkaniknogvolgen,maarnurektdestaatssecretarishetweeroptotde zonnebrilvandeheervandersteurdieenhetmerk-tshirtjedatjeinbeslagkuntnemen.datkandestaatssecretaristochnietechtmenen? Jemoetkijkenwatdiegoederenuiteindelijkbijvervreemdinginwaardeopbrengen,alsjedatzoumoetengaan doen.alseendadernietbetaalt,danmoetjehetconservatoirbeslaggaanuitwinnen.jegaatdusgeengoederenvangeenenkelewaardeinbeslagnemen,wantdat zetgeenzodenaandedijk.alsergoederenzijndieenerzijdsideëlewaardehebben,anderzijdseenbehoorlijkbedragaanwaardevertegenwoordigenendiegeenenorme inbewaringstellingskostenmetzichmeebrengen,moet depraktijkvandeuitvoering inditgevalisdatdeofficiervanjustitie zelfdebeoordelingmakenofhetzinnigisdaaropconservatoirbeslagteleggen.hetisookbelangrijktekijkennaardepositievandeverdachteopdat moment.heeftdeverdachtevermogenofisdeverdachteeenkalekipwaarindetoekomstalshettoteenzitting komtnietsvanteplukkenvalt?alsiemandopdatmomentwelvermogenheeft,danzijndatomstandigheden diewijmoetenmeewegen.wijmoetendie grens nietinbetongieten,maartegelijkertijdmoetenwijook nietonachtzaamomgaanmetdekostenvaninbewaringstelling. DeheerSchouw(D66): Ikwilalsmedewetgevereigenlijkgewoonwetenwaarmeewijnudadelijkinstemmen.Ikdachtdatwijzouden instemmenmeteenwetsvoorsteldateengrenslegtbij 5.000endatinuitzonderlijkegevallenookkijktofer contantenzijn.destaatssecretarisbreidtdatnuuit,begrijpik,enmijnfractieheeftditmeetenemenindeoor- TK

9 TK deelsvorming.hetkandaarbijookgaanomeent-shirt, omeenzonnebril,ofomeenpaarnike-schoenendie inbeslagwordengenomen.ikvinddatwijdanweleen beetjeheelraarbezigzijn. Ikwilhethardnekkigemisverstandtrachtenwegtenemendatlijktteontstaanendatvolgensmijnietzogroot isalswaartoehetnuwordtuitvergroot.hetmoetgaan omgoederenvanwaarde.ermoetsubstantiëlewaarde zijn,wantandersheeftconservatoirbeslaggeenzin.wij moetentegelijkertijdkijkennaardekostenvaninbewaringstellingendemogelijkekostenvanuitwinning,want diemoetenwelmeespelen.ikhebhetvoorbeeldgegeven datonder 5.000dekostenvoordeoverheidtoenemen metbetrekkingtotdeinbewaringstellingendeuitwinning.datfeitmoetduswordenmeegenomen.tegelijkertijdmoetwordengekekennaardepositievandeverdachteophetmomentvanaanhouding.ophetmomentdat jealspolitiemedewerkeriemandvoorjezietendatjebelt metdeparketofficier,gaatheteromwatopdatmoment defeitelijkevermogens-eninkomenspositievanzo'nverdachteis.datsoortdingenwegenmee.hetuitgangspunt zoalshetindestukkenstaat,geldtnogsteeds.deheer Schouwmaakternuuitzonderlijkeomstandighedenvan. Ikzouhetbeteromschrijvenalsomstandighedendieer zijn.ikbenhetwelmetdeheerschouweens volgens mijisdatookwatdeheerrecourtenanderenzeggen dathetfeitelijkindeuitvoeringwelmogelijkmoetzijn daaropookuitzonderingentemaken.diemoetennietin betongegotenzijn.hetmoetechternietzozijndatwijalleenmaarkostenmakenmetzijnallenendathetuiteindelijknietsoplevert.daarinkomikdeheerschouwook tegemoet. Toegevoegdewaardelaatzichooknietzondermeerin exactecijferskwantificeren.latenwijvaststellendatiederegenoegdoeningvoorhetslachtofferwinstis,voor demaatschappijinhetalgemeenenvoorslachtoffersin hetbijzonder.dekostenvandestaatzijndaarbijgering, omdatookbijbestaandebeslagmogelijkhedenwordt aangesloten,tenzijdewaardevandegoederenzeergeringisofhetschadebedraggeringis,wantdanwerktdat evenwichtverstorend.ikdenkdathettochbelangrijkis, ikmerkhetinalgemenezinop,datnaarmatewijerbeter inslagentezorgendathetslachtofferzijnvorderingop dedaderookdaadwerkelijkvergoedkrijgt,erookminder beroepzalwordengedaanopeenvoorschotregelingof eenteverruimenvoorschotregelingin2016.ikdenkhierbijookaanwatmevrouwkooimanzeienkomdaarstraks explicietnogopterug.destandvan'slandsfinanciën laatopditmomentniettoedatwijdateerderdoendan 2016.Daaromisditbelangrijk,wantalleswatjebijdedaderkunthalen,hoefjenietviaeenvoorschotregelinguit tekeren. IkmeldhierdathetCollegevanprocureurs-generaal mijeenbriefheeftgeschreven.hetcollegevanprocureurs-generaalheefterindetweedehelftvanjanuariterechtopgewezendatartikel36e,lid8wetboekvanstrafrechtnogvoorenigeverbeteringvatbaaris.ikmaakvan degelegenheidgebruikeennotavanwijzigingintedienenwaarmeedieverbeteringwordtdoorgevoerd.hetzal uooknietverbazendatdatverhaalsrechtsverderversterktwordt.ditzietmetnameopsituatieswaarinbijhetopenbaarministerieeenstrafrechtelijkfinancieelonderzoeklooptinhetkadervaneenontnemingsvordering.inhetkadervandatsfokunnendan ookbevoegdhedenwordengebruikt.jezoukunnenzeggendatjediebevoegdhedennietkuntgebruikenvoorhet verhaalsrechts.watdezekleinewetswijzigingbeoogt enikdenkdatwedaarwelinslagen is datbepaaldebevoegdhedendieinhetkadervanhetsfo wordenaangewendgedurendeeenbepaaldeperiodeook kunnenwordenaangewendtenbehoevevandeverhaalsrechtens.zokunneninkomenenvermogenookmakkelijkergetraceerdworden.dienotavanwijzigingwiliknuookgraagindienen. Ikzaldanperlidingaanopdevragendiezijngesteld. DeheerOskamendeheerVanderSteurhebbenvragen gesteldoverde Ikbendaaralopingegaan.Ikverwijsooknaarpagina3vandenotanaaraanleidingvan hetverslag,waarinikhebaangegevendathetcjibeigenlijkbestsuccesvolismetvorderingenonderde Heelveelmensenbetalendeacceptgiro.NaenigeinvorderingsactiviteitvanhetCJIBwordendiekleineschadevergoedingenvaakgewoonbetaald. DeheerOskamvroegookhoemoeilijkhetvoorhetOM isomaftewijkenvandienormvan Deofficier kandaartoezelfbeslissenalshijdaareengoedereden voorheeft.hijmoetdaarinditverbandalleenderechter-commissarisvanovertuigen.uhebtindestukkengeziendatafwijkenookkanmeteenmondelingemachtigingdielaterwordtonderbouwd.hetisduszomakkelijkmogelijkgemaaktomditindepraktijksneltekunnen doen. DeheerVanderSteurvroegwaaromdeStaatgeen conservatoirbeslagkanleggenvoorslachtoffersdiezich inhetstrafprocesvoegenmeteenvorderingstrekkendetotschadevergoeding.hetwetsvoorstelregeltdatde Staatconservatoirbeslagkanleggentenbehoevevan slachtoffersvanmisdrijvenmethetoogopdieschadevergoedingsmaatregel.wanneerhetslachtofferzichinhet strafprocesvoegtmeteenvorderingstrekkendetotschadevergoedingvraagtdeofficiervanjustitiederechteraltijdomeenschadevergoedingsmaatregelopteleggen. Datgebeurtaltijd.Datisgewoondepraktijk,eneenaantalvanuweetdatook.HetisnaarhetoordeelvanderegeringnietnodigdatdeStaatconservatoirbeslaglegt methetoogopeenvorderingstrekkendetotschadevergoedingdoorhetslachtoffer.datzegtookalietsoverde praktischehandreikingwaaroverdeheerrecourtsprak. Hetisvanuitjuridisch-dogmatischoogpuntooknietgoed mogelijkbeslagtenbehoevevaneenanderdanzichzelf teleggen.daaromisookaangehaaktbijdeschadevergoedingsmaatregel.dedadermoetbetalenaandestaat, diehetslachtoffervervolgensopgrondvandeafzonderlijke,wettelijkgeregeldetitelschadeloosstelt.datisde wegwaarlangsweditwillendoen. DeheerVanderSteursteldeeenaantalvragenover andereonderwerpendanditwetsvoorstel.zegingeneigenlijkoverhettijdpadenoverwatwanneerteverwachtenvalt.devisiebriefvanderegeringmetbetrekkingtot slachtofferskuntueindfebruariverwachten. Meerderepersonen,onderwiemevrouwKooiman, hebbengesprokenoverwatinhetaokinderpornografie aandeordeisgeweest.uhebtdaaroverookmetdeministergesproken.debriefendeideeënvanhetkabinet overdeverplichtebijdragealstoegezegdindataokuntu inmaartverwachten. Hetverhalenvandekostenvanhetstrafprocesblijkt eeningewikkeldezaak.voorgaandekabinettenzijndaar, medenaaraanleidingvandoordekameraangenomen moties,altijdzeerterughoudendingeweest,juistomdat

10 TK hetzoingewikkeldis.mijnreactieopditpuntkuntuinjuniverwachten,voordezomer. TotslotvroegdeheerVanderSteurnognaarhetverhalenvandekostenvandetentieennaardeeigenbijdrageregelingvoorgedetineerden.Dereactiedaaropkuntu verwachtenvoor1 april,ikdenkinmaart.diekomttegelijkmethetmasterplanvoordedienstjustitiëleinrichtingen.ditonderwerpmaaktnamelijkdeeluitvanhettotale pakketaanbezuinigingenendebesparingendieookinde strafrechtketenmoetenwordengerealiseerd. MevrouwHelder(PVV): Alsikhetgoedbegrepenheb,zeidestaatssecretarisdat hijvoordezomerreageertophetverhalenvandekostenvanhetstrafprocesopdedader.inmiddelsishetalgemeenoverlegoverstrafrechtelijkeonderwerpengepland. Ikhebineenbriefhierovergelezendatereenrapportligt, maardaternogeenimpactassessmentzalplaatsvinden. Watishetnu?Krijgenwevoordezomerbericht?Ikhoop hetwantdatzieikeerdertegemoetdaneenimpactassessment. IkhebnaderonderzoeknodigendankrijgtdeKamervoor dezomereenbeleidsreactie. DeheerVanderSteurheeftgevraagdwaaromhet SchadefondsGeweldsmisdrijvenalleenvoorschottenop schadevergoedingenuitkeertenwaaromhetgeenvorderingensvanmisdrijvenoverneemtom dievervolgensteincasseren.volgenshetsysteemvande Wetschadefondsgeweldsmisdrijvengeefthetfondseen financiëletegemoetkomingaanslachtoffersmeternstig psychischoffysiekletseldiehunschadeeldersnietkunnenverhalen.hetschadefondskeertgeenvoorschotten uitenneemtgeenvorderingenover.voorhetfondsgeldt infeitehetzelfdealsvoordeslachtoffers,namelijkdatde schadesomsnietkanwordenverhaald,bijvoorbeeldals ergeendaderbekendis.alserlatertocheendaderin beeldis datgebeurtsomsook diewordtveroordeeld toteenschadevergoedingsmaatregel,vindtviahetcjib verrekeningplaatsvandereedsdoorhetschadefonds Geweldsmisdrijvenuitgekeerdetegemoetkoming.Zois hetsysteementotophedenwerkthetgoed. DeheerVanderSteurheefteenvraaggesteldover schadeverhaaldoorslachtoffersdieindebijstandzitten. MevrouwKooimannoemtdeplannenvanhetkabinet mooimaarvraagthoezeuitwerkenmetdebezuinigingen opderechtsbijstand.dezetweevragenhoudenverband metelkaar.deheervandersteurvraagtofhetslachtoffer bijstandkankrijgenbijhetindienenvaneenvordering, strekkendetotschadevergoedingineencivieleprocedure.datkan.hetcommunerechtbiedthiervoldoendemogelijkhedenvoor.slachtoffersvanernstigegewelds-en zedenmisdrijvenennabestaandenhebbenrechtopkostelozerechtsbijstand,ooktenbehoevevaneenonderbouwingvaneenvorderingineencivieleprocedure.voor slachtoffersvananderedelictenishetdevraagofzijin aanmerkingkomenvoorgesubsidieerderechtsbijstand, endaarmeekomikopdebeantwoordingvandevraag vanmevrouwkooiman.ofzijinaanmerkingkomenvoor rechtsbijstandisafhankelijkvanhetinkomenenhetvermogenvanhetslachtoffer.mevrouwkooimanheeftgelijkdatdebezuinigingenentaakstellingenookindestrafrechtketenmoetenwordengerealiseerd,endatdusook opderechtsbijstandmoetwordenbezuinigd.ikhebdaar voorstellenvoorgedaanenonderdezeomstandigheden ishetnietaltijdgemakkelijkvooreenslachtofferomkostelozerechtsbijstandtekrijgen. DeheerVanderSteurheeftgevraagdofeenstrafrechtelijkconservatoirbeslagvanrechtswegekanovergaanin eencivielrechtelijkconservatoirbeslagalseenstrafzaak dooreencivielrechtelijkschadeverhaaltelangwordtopgehouden.hijschetstedesituatiedatstrafrechtelijkgeen schadevergoedingsmaatregelwordtopgelegdendegedupeerdevervolgenseencivielrechtelijkeprocedurestart. Hijvroegofhetconservatoirbeslagdankanwordenomgezet.Ikdenkdatditnietmogelijkis.Hetiswaardatbeidebeslagenbedoeldzijnomhetverhaalsrechtsvanmisdrijvendiedaardoorschadehebbengeleden,zekertestellen.Erzijnechterookverschillendievan rechtswegeindewegstaan.hoesympathiekdedoorde heervandersteurvoorgesteldeomzettingopheteerstegezichtooklijkt,kanzeooknadelenhebbenvoorde slachtoffers.strafrechtelijkconservatoirbeslagstrektimmerstotbetalingaandestaat,terwijlcivielrechtelijkconservatoirbeslagtotbetalingaanhetslachtofferstrekt.dat zijntweeverschillendelijnen.hetbeslaglaatzichdusniet zondereenzelfstandigejuridischeafwegingomzetten, nietindelaatsteplaatsomdathetleggenvanbeslagmet risico'sgepaardgaat.eenrisicoisbijvoorbeelddatmen hetconservatoirbeslagomzetvaneenstrafrechtelijkin eencivielrechtelijkbeslagenderechterlateroordeeltdat hetbeslagonrechtmatigisgeweest.danishetnietverstandigomeropvoorhandvanuittegaandateenslachtofferbereidisdezelfderisico'stelopenalsdestaat.dat zouhetslachtoffer,datmeteenvanrechtswegegeregeldeomzettingineersteinstantievoordeelleektehebben, weleensheelveelnadeelkunnenhebbenomdathijaansprakelijkisvoorhetconservatoirbeslagdateropdat momentcivielrechtelijknogligt.ikgeeferdusdevoorkeuraandathetslachtofferzelfstandigbeslaglegtophet vermogenvandeverdachte.ikdenkdathetcivielrecht daarvoormeerdangenoegruimtebiedt.hetslachtoffer hoeftnietmetlegehandentestaanenkanzelfdeafwegingmaken.datlijktmeheelverstandig. DeheerVanderSteurheeftookgevraagdofhetconservatoirbeslagvanrechtswegevervaltalsderechter geenschadevergoedingsmaatregeloplegtenhetopenbaarministerieinhogerberoepgaat.ja,maardatgebeurtpasalsdeuitspraakwaarbijhetopleggenvaneen schadevergoedingsmaatregelwordtafgewezen,inkracht vangewijsdeisgegaan.tegendiegegevenuitspraak staatdangeengewoonrechtsmiddelmeeropen.ikverwijsnaarartikel704,lid2vanhetwetboekvanburgerlijkerechtsvordering.alshogerberoepwordtingesteld, blijfthetconservatoirbeslagdusgewoonrustenopdein beslaggenomenvoorwerpen.datgeldtookbijeenvrijspraakalsdaartegenhogerberoepisingestelddoorhet OpenbaarMinisterie. Ikbegrijpderedeneringvandestaatssecretarisoverde omzettingvanhetstrafrechtelijkconservatoirbeslagten behoevevaneencivielrechtelijkevorderingalsderechterzoubesluitendatditteingewikkeldvoorhemis.op heteerstegezichtlijktdieheelpositief.ikdeeldeopvattingdatditooknadelenkanhebbenvoorhetslachtoffer. Ikhebzelfmeermalenbeslagmogenleggeninhetverledenenditkaninderdaadeenrisicozijn.Alshetslachtoffervervolgensbesluittochbeslagtewillenleggenopde vermogensbestanddelen,ishetopenbaarministeriedan