Voorbereidende raadsbijeenkomst verslag

Transcriptie

1 Voorbereidende raadsbijeenkomst verslag Secretariaat: tel Datum: 9 mei 2012 Aanvang: Locatie: uur Atrium, Antwerpseweg 5 Gouda 3. Verkenning parkeergarage Spoorzone Fase: De voorzitter geeft het woord vooraf aan wethouder Ruwhof. Mevrouw Ruwhof leidt aanvullend op de toelichting op de agenda in, dat het in eerste instantie de bedoeling was dat NS Poort als ontwikkelaar de parkeergarage zou bouwen. Dit is echter een randactiviteit voor NS. Begin dit jaar kreeg de gemeente te horen dat NS ervan afziet. Het komt erop neer dat anderhalf jaar tijd verloren is gegaan met onderhandelen. Daardoor is nu de tijdsdruk ontstaan. De garage is belangrijk om het PR terrein te vervangen. De bioscoop wil eind 2013 open en daar moet een parkeervoorziening voor zijn. Ook voor de verplaatsing van het busstation is de parkeergarage logistiek van belang. Daarom is het voorstel gemaakt om de parkeergarage zelf te gaan bouwen. Lastig is dat bij deze openbare verkenning geen financiële gegevens over tafel kunnen gaan, i.v.m. de onderhandelingspositie van de gemeente. Omdat de gemeente een andere relatie heeft met de bank en op een andere wijze kan lenen, is de parkeergarage makkelijker exploitabel te maken. De wethouder zal de exploitatie later aan de Raad voorleggen, omdat zij nu nog de ruimte wil hebben om die nader te bestuderen. Zij kan zich voorstellen dat het uiteindelijk het beste is om een exploitant te zoeken, maar zij wil eerst onderzoeken of het mogelijk is om de parkeergarage deel te laten uitmaken van het totale parkeerbeleid voor Gouda. Daar heeft ze een halfjaar voor nodig. In de tweede helft van dit jaar zal zij de Raad een uitwerking van het parkeerbeleid voorleggen, maar zij wil niet wachten met de bouw van deze garage. Vandaar dat het besluit in tweeën is geknipt. De voorzitter geeft het woord aan de Raad. De fractie van de heer De Koning is een groot voorstander is van zoveel mogelijk parkeren in het centrum en de spoorzone. De wethouder spreekt over een ander parkeerbeleid, maar aan de bouw van kantoren, woningen en een bioscoop zijn verplichte aantallen parkeerplaatsen gekoppeld. Die zijn af te kopen tegen forse prijzen. Is dat bij het Huis van de Stad, de bioscoop en kantoren ook gebeurd? Gaat de wethouder de investeringen die ze gaat doen, over al die partijen verdelen? Spreker wijst verder op de parkeergarage bij de Ronsseflat, waar 70 plekken vrij vallen omdat 70 woningen niet doorgaan. Hij wil de brief van de Stichting Belangen Rotondeflat daarmee combineren en vindt dat eerst de markt moet worden afgestruind om te kijken of er belangstelling is voor een parkeergarage. De wethouder antwoordt dat in een project als de Spoorzone in een totaalontwikkeling wordt bekeken of voldoende parkeervoorzieningen worden gerealiseerd, net als bij het Bolwerk, waar de hotelbezoekers bijdragen aan de exploitatie van de parkeergarage. In de Spoorzone betalen de bezoekers van de bioscoop mee aan de exploitatie. De parkeergarage Ronsseveld gebruiken is niet handig: NS gaat niet akkoord met een P&R terrein dat verder weg ligt. Met het aantal van 70 komen VRV Verkenning parkeergarage Spoorzone - nagekeken

2 wij er ook niet. De gemeente heeft contact gehad met potentiële marktpartijen. Voor de exploitatie is wel interesse, maar voor de bouw niet. Het zou ook tijdverlies opleveren en die tijd hebben we niet. Daarom wil zij een investering doen die in feite amper risico biedt. De parkeergarage komt vrijwel zeker vol. Als het hotel er ook komt, is hij al vanaf het eerste jaar rendabel. De heer Weeber vraagt hoe het mogelijk is dat wij nu zo in tijdnood komen. Waarom is dit niet veel eerder aan de orde gesteld? De wethouder legt uit dat de gemeente ervan uitging dat NS Poort de garage zou bouwen, maar die zag er in januari vanaf. De heer Schotanus vindt dat NS daar een verantwoordelijkheid in heeft. Heeft de gemeente daar geen prijskaartje voor bedongen? De heer Leenders antwoordt dat in 2008 een samenwerkingsovereenkomst is gesloten. Daar zijn geen afdwingbare prestaties in vastgelegd. Stap voor stap heeft NS onderdelen wel waar gemaakt, maar andere niet. Wij kunnen het NS verwijten, maar we kunnen NS niet juridisch aansprakelijk stellen. De heer Schotanus vindt dat NS dan ook geen eisen mag stellen aan de afstand van het P&R terrein. Mevrouw Ruwhof legt uit dat wij het wel kunnen doen, maar dat NS dat parkeren dan niet opneemt in zijn P&R terreinen. Dat is economisch niet handig. De heer Dijkxhoorn vraagt of de parkeergarage niet veel groter moet worden gemaakt, dus niet met 400, maar met 1000 plaatsen. Mevrouw Ruwhof vindt dat op dit moment niet verstandig. Hij is uitbreidbaar met meer etages, maar wij moeten kijken naar wat voor dit moment een reëel aantal is. En dan komen mogelijk die parkeerplaatsen bij het Ronsseveld wel in beeld. De heer Van der Hoeven zou voorlopig nog geen parkeergarage bouwen, als NS de garage niet in exploitatie neemt. Want hij weet niet of het busstation wordt verplaatst, of de bioscoop doorgaat en of er kantoren komen. Om de reizigers te faciliteren zouden we een tijdelijk parkeerterrein op het platte vlak kunnen leggen en verder afwachten. De wethouder vraagt toestemming om te bouwen, maar voor hoeveel geld? Hij vindt het een avontuur waar de Raad niet aan moet beginnen. De wethouder antwoordt dat het aantal plaatsen dat nodig is voor het P&R terrein, niet op het platte vlak kan worden gerealiseerd. De garage zal voor tweederde worden gevuld met reizigers. De dimensionering is zo voorzichtig mogelijk gemaakt; het risico is beperkt. De heer Leenders beaamt dat er wel een bedrag bij moet. De Raad krijgt dit jaar nog een voorstel voor de beste wijze van afschrijven. De heer Schotanus vraagt of het mogelijk is om de parkeergarage te bouwen en dan met Q-Park om tafel te gaan om de garage te laten overnemen. De wethouder vraagt nu een besluit voor de bouw van de Raad. Binnen een halfjaar zal ze met een voorstel komen voor de exploitatie. Eén optie is uitbesteden, mogelijk aan Q-Park. De andere optie is dat zij de garage in een totaalvisie op parkeren verwerkt. Deze garage heeft een behoorlijke potentie om opbrengst te genereren. Dat zou voordeel kunnen hebben in het totale parkeerplaatje van Gouda. Van beide scenario s krijgt de Raad een uitwerking. De heer Van der Hoeven vraagt hoe de wethouder omgaat met het besluit over het krediet. 2

3 De wethouder antwoordt dat zij een business case heeft laten maken, waarbij wordt uitgegaan van exploitatie door de gemeente zelf. In het voorstel zit nu een mogelijkheid dat de gemeente zelf exploiteert. Dit besluit vraagt zij nu echter nog niet van de Raad. Dat komt bij het voorstel van de scenario s naar de Raad toe. De heer De Lange constateert dat we weer zelf gaan bouwen, terwijl we vorig jaar na het Bolwerk nog hebben gezegd: eens maar nooit meer. Wat, als de bouwer failliet gaat? Hij vindt het risico te groot. De wethouder legt uit dat deze garage veel eenvoudiger is. Het is een heel andere situatie. Bij het Bolwerk was de gemeente achtervanger. Hier bestaat ook de mogelijkheid dat het aantrekkelijk is voor Gouda om zelf te exploiteren. Als de Raad de cijfers heeft bekeken zal men zien dat er weinig risico is. Anders zou zij het voorstel niet aan de Raad voorleggen. De heer De Lange vraagt hoe zeker het is dat hotel en bioscoop er gaan komen. Hij vindt het speculeren. De wethouder antwoordt dat de komst van de bioscoop zeker is; die van het hotel niet. Het busstation heeft niet in de telling meegedaan, maar dat zou uiteraard wel meehelpen. De heer Driesen vindt dat het lijkt of de wethouder voorfinanciert voor de commerciële markt. Dit soort constructies is niet zo gunstig voor de BNG. Heeft de wethouder wel getoetst of het zo mag? De heer Leenders antwoordt dat het geen probleem is. De gemeente kan goedkoop lenen bij de BNG. Die toetst niet waar het geld aan wordt besteed, maar of Gouda voldoende vermogen heeft om terug te betalen. De heer Driesen vraagt verder, of 300 plaatsen wel voldoende is om ook de medewerkers van het Huis van de Stad te huisvesten. Mevrouw Ruwhof antwoordt dat voor de ambtenaren andere voorzieningen zijn getroffen. Mevrouw Hiskes vraagt waarom wij dit zelf zouden gaan bouwen en niet volgens de Bolwerkconstructie. 300 plaatsen is veel te weinig, zelfs als je het Huis van de Stad niet meetelt. Hoe kan de wethouder dan verantwoorden dat wordt voldaan aan de in 2010 vastgestelde parkeernorm? Is onderzocht hoe de afwikkeling van het verkeer op de Jamessingel zal gaan? De wethouder antwoordt dat bij het maken van het bestemmingsplan ook verkeerstechnisch onderzoek is gedaan. Daaruit blijkt dat het verkeer goed is af te wikkelen. Daarin is de garage meegenomen. De heer Den Boer vraagt of er rekening is gehouden met het nieuwe kruispunt en de Van Reenensingel. De wethouder antwoordt bevestigend. Het is niet onoverkomelijk. De heer Leenders vult aan dat deze discussie heeft plaatsgevonden bij het Masterplan Dit is de uitvoering van plannen die in 2008 zijn gemaakt. Over de parkeerbalans: in de tabel in de businesscase staan de parkeernormen voor de verschillende functies. Voor de middagen wordt uitgegaan van een aantal auto s van 296. In een paar maanden kan er een nieuw dek op worden gezet om van 300 naar 400 te komen. Mevrouw Hiskes wijst erop dat de parkeernorm zoals de Raad die heeft vastgesteld, niet uitgaat van feitelijke cijfers, maar van fictieve. Dan komt zij op 564 plekken uit. Op de Vossenburchkade zijn er 100. Dan komen we er nog 160 te kort. 3

4 De heer Leenders verwijst naar de tabel op pag. 23, waar 296 staat. Hij gaat uit van dubbelgebruik. De parkeernorm voor de bioscoop is veel lager dan 300. De grootste aanname is: krijgen we 200 P&R klanten per dag? Mevrouw Hiskes vraagt waarom niet is gekozen voor een hypotheekconstructie zoals bij het Bolwerk. De heer Leenders legt uit dat de gemeente hier de regie wil houden, om andere ontwikkelingen niet in gevaar te brengen. Mevrouw Hiskes vraagt of de gemeente bereid is haar best te doen om een bouwer te vinden om met hypotheek te bouwen, want dan is een bank meer bereid om te financieren. De wethouder antwoordt dat de financiële constructie dan sowieso anders moet, waardoor de kans dat een bouwer interesse heeft, bijzonder laag is. Dan moet zij gaan tenderen, maar daarvoor is geen tijd meer. Als het mislukt, moet de gemeente zelf opnieuw een aanbesteding doen en treedt er weer tijdverlies op. De heer Driesen wijst op de parkeergelegenheid bij het Ronsseveld. Als de ambtenaren van de Vossenburchkade daarheen gaan, heb je nog plekken voor P&R. Dan heeft de wethouder tijd om te gaan tenderen. De heer Leenders antwoordt dat de parkeerders voor de bioscoop en de trein dat te ver weg vinden. De heer De Koning vraagt waarom er sprake is van tijdsdruk. De bioscoop staat er nog niet en het hotel ook niet. De wethouder antwoordt dat de bioscoop met kerst 2013 open wil. Dan moet de garage klaar zijn en dan moeten we nu gaan beginnen. De heer De Koning ondersteunt de suggestie van mevrouw Hiskes. Een parkeergarage bouwen gaat veel sneller dan een bioscoop. De heer Dijkxhoorn hoort noemen: dubbelgebruik en lage stichtingskosten. Redeneert de wethouder niet naar een bepaalde oplossing toe? De wethouder loopt nu niet vooruit op het exploitatievoorstel dat naar de Raad gaat komen. Mevrouw De Ronde vraagt of het bouwen van een parkeergarage wel tot de kerntaken van de overheid behoort. Tot wanneer kan de gemeente beschikken over het huidige P&R terrein? Welke periode is nodig voor een tenderprocedure? Is er de mogelijkheid om plekken te huren van de Driestar? De wethouder beantwoordt de laatste vraag met nee. Dat heeft de Driestar geweigerd. Wat betreft P&R: dat terrein is gehalveerd door alle bouwactiviteiten. Het moet weg, om nieuwe functies mogelijk te maken. Als wij het verplaatsen, kan er een busstation komen, of een kantoorontwikkeling. Het is voor de hele logistiek van de bouw nodig om snelheid te maken. Tenderen zou een halfjaar kosten. De bouw van een parkeerterrein is geen kerntaak van de overheid, maar zij stelt voor om het wel tot taak te nemen, om het te gebruiken in de parkeervisie voor de hele stad. Het is discutabel waar de overheidstaak ophoudt en waar de markt begint. De heer Weeber vraagt waarom de gemeente met projectonzekerheden moet leven. Zij houdt al rekening met exploitatienadelen. De wethouder houdt rekening met zeer kleine aanloopverliezen, en daarna met een positief resultaat. 4

5 De heer Weeber vindt dat de cijfers best openbaar kunnen worden gemaakt. Er staan kengetallen in die de markt gewoon kent. De heer Den Boer is blij dat het plan past bij het verkeerstechnisch onderzoek. Maar past het nog steeds als wij de garage groter maken? Is het onderzoek te vinden op het RIS? De wethouder zegt dat het onderzoek is in te zien. Het is gedaan naar een garage met 300 plaatsen. Vergroting zou een nadeel geven. De heer Leenders zegt dat de grens ligt bij maximaal 400 auto s. De voorzitter gaat over tot de afronding. Het onderwerp komt terug voor het raadsdebat. Sluiting De voorzitter dankt de aanwezigen voor hun inbreng en sluit de verkennende bespreking. Vertegenwoordigers van de fracties: Raadsadviseur : Van het college: Verslag: mw M. Arenoe, voorzitter dhr P. den Boer, PvdA dhr S.J.M. Driesen, Trots mw mr. M.E.A. Hiskes-Willemse, CDA dhr W. van der Hoeven, burgerraadslid SGP dhr J.M. de Koning MCM, GBG dhr J.T. Krins, ChristenUnie dhr E.P.M. de Lange, G50+ mw H. Niezen, GroenLinks mw E.W. de Ronde, D66 dhr G. Schotanus, ChristenUnie dhr J. Dijkxhoorn, VVD dhr drs J. Weeber, GoPo mw mr drs E.J. Karman-Moerman mw W. Ruwhof mw S.J.C. Buizer-Schakel, Verslagbureau HBS Verslagbureau HBS, 21 mei