Voorafgaand aan de raadsvergadering staat voor u vanaf uur in de raadsontmoetingsruimte een kop koffie/thee klaar.

Transcriptie

1 De voorzitter van de gemeenteraad van Sliedrecht nodigt u uit voor de raadsvergadering van dinsdag 10 september Aanvang uur, raadzaal in het Raadhuis, Dr. Langeveldplein 30, Sliedrecht. Voorafgaand aan de raadsvergadering staat voor u vanaf uur in de raadsontmoetingsruimte een kop koffie/thee klaar. De voorzitter van de gemeenteraad, drs. A.P.J. van Hemmen De raadsvergadering is live te beluisteren via Concept Agenda 1. Opening en loting t.b.v. stemming en volgorde sprekers 2. Spreekrecht burgers over geagendeerde onderwerpen Personen die willen inspreken over geagendeerde onderwerpen dienen dit uiterlijk vóór uur op de dag van de raadsvergadering aan de griffier te melden. De spreektijd is maximaal 5 minuten per persoon. 3. Vaststellen agenda 4. Vaststellen van de notulen van de openbare vergadering van 26 juni 2013 en 9 en 10 juli 2013 notulen juni notulen juli 5. Mondelinge vragen (artikel 45 RvO)/vragen half(uurtje) 6. Ingekomen stukken en Mededelingen Debatstukken 7. Verslag bezoek delegatie gemeenteraad aan Orãstie en motie Orãstie verslag motie 8. Kruispunt Ouverture met toe- en afrit A15 aanbiedingsbrief raadsvoorstel raadsbesluit bijlage 9. Sluiting

2 - 2 - Sliedrecht, 29 augustus 2013 De voorzitter gaat ervan uit dat alle technische en informatieve vragen voor de vergadering via de mail zijn gesteld, zodat de vergadering hiermee niet wordt belast. Aanlevering moties en amendementen In verband met een goed verloop van de vergadering wordt u verzocht digitale teksten van moties en/of amendementen uiterlijk vóór uur op de dag van de raadsvergadering aan de griffier te mailen, zodat vermenigvuldiging kan plaatsvinden. Vergaderstukken De (papieren) agenda, de notulen en de voorstellen liggen uiterlijk vrijdag 6 september 2013 ter inzage in de publiekshal van het gemeentekantoor aan de Industrieweg 11.

3 NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING GEHOUDEN OP WOENSDAG 26 JUNI 2013 Voorzitter: de heer A.P.J. Van Hemmen Griffier: de heer A. Overbeek Verslag: mevrouw E. Verveer, bureau Getikt (af audio) Aanwezig: Afwezig: Namens het college: 15 leden: de heer T.C.C. Den Braanker, mevrouw M.J. Bisschop- Roodbeen, de heren L.A. Huijser, mevrouw H.M. Mulder, de heren M.C. Quist, C.N. De Jager, V.E. Prins, K. Kuiken, mevrouw G.J. Visser-Schlieker, de heren M. Sneijder, W.H. Blanken, de heren A. Van Gameren, J.J. Huisman, mevrouw C.E. Verschoor-Bijderwieden, de heer L. van Rekom de heren M. Visser, T.W. Pauw, W.J. Dunsbergen, wethouder A. de Waard, mevrouw C.A. De Bruin de wethouders J.P. Tanis en J.A. Lavooi 1. OPENING EN LOTING T.B.V. STEMMING EN VOLGORDE SPREKERS De voorzitter Dames en heren, hartelijk welkom bij deze extra openbare raadsvergadering van 25 juni. Ik heb de volgende afmeldingen. De heer Visser, de heer Pauw, de heer Dunsbergen en de heer De Waard. De sprekersvolgorde. Hadden we al een nummertje? We trekken even een nummer. Nummer 12. We beginnen bij de heer Blanken vandaag. Sorry? Oké, het geluid wordt nu geregeld. De heer Den Braanker Voorzitter? De voorzitter Ja, meneer Den Braanker, zegt u het eens. De heer Den Braanker De heer De Jager komt waarschijnlijk later ter vergadering. De voorzitter Oké, dan komt hij later. Prima, dank u wel. Mevrouw Visser ( ) De voorzitter Wat zegt u, mevrouw Visser? Mevrouw Visser Niks. De voorzitter Oké. Anders graag via de voorzitter, want hij wil graag alles weten. Dank u wel. 2. Spreekrecht burgers over geagendeerde onderwerpen De voorzitter Dan spreekrecht burgers over de geagendeerde onderwerpen. Er hebben zich geen insprekers gemeld. 3. Vaststellen agenda De voorzitter Dan gaan we naar vaststellen van de agenda. Zoals u kunt zien is hij aangepast op basis van de afspraken die gisteren gemaakt zijn. Ik weet niet of er nog iemand is die hier iets op toe of aan te voegen heeft of misschien af te voegen heeft? Dan stellen wij hem als dusdanig vast.

4 4. Mondelinge vragen (artikel 45 RvO)/vragen half(uurtje) De voorzitter Dan hebben we de mondelinge vragen: daar zijn er geen voor binnengekomen. 5. Ingekomen stukken/mededelingen Ingekomen stukken 26 juni juni 2013 Drechtsteden. Uitnodiging Drechtraad, 2 juli juni 2013 College B&W. Brief beantwoording artikel 44 vragen over convenant bijvriendelijk handelen van het lid Prins (CDA) d.d. 10 juni De voorzitter Dan komen we bij de ingekomen stukken. Wie wenst daar het woord over te voeren? Dan stel ik voor dat we ze afhandelen zoals hier voorgesteld. Hamerstukken met stemverklaring 6. Vaststellen bestemmingsplan Benedenveer De voorzitter Dan komen we bij de hamerstukken met stemverklaring. Dan beginnen wij met het vaststellen van het bestemmingsplan Benedenveer. Wie wil daar een stemverklaring op geven? Mevrouw Visser, de heer Huisman. Mevrouw Visser heeft het woord. Mevrouw Visser Voorzitter, ik zou natuurlijk kunnen zeggen "we zijn geen voorstander van dit bestemmingsplan, omdat we niet echt na gisteren daar heel veel fractieberaad over konden hebben", maar dat is het niet. In het verleden konden wij ons ook niet vinden in het voorontwerp bestemmingsplan, omdat ter hoogte van een monumentale boerderij aan de Parallelweg heet het denk ik daar, twee appartementengebouwen ingetekend zijn met een maximale hoogte van zeven etages. Daar konden we ons toen niet in vinden en daar kunnen we ons nu ook niet in vinden. Die mogelijkheid blijft open in dit bestemmingsplan. De voorzitter Excuus, mevrouw Visser, ik begrijp dat u daarmee aangeeft dat u tegen gaat stemmen? Mevrouw Visser Ja, dat was de stemverklaring. De voorzitter Prima, dank u wel. De heer Huisman. De heer Huisman De PvdA is voor dit bestemmingsplan, voorzitter. De stemverklaring die ik nu af ga geven geldt trouwens voor meerdere bestemmingsplannen betreffende de groenparagraaf, maar ik ga dat niet bij elk bestemmingsplan nog een keer expliciet zeggen. Wij vinden dat de uitvoering van de groenparagrafen in de toekomst echt wel zorgvuldig moeten worden nageleefd en dat het geen formele papieren tijgers zijn, zoals dat in het verleden wel eens meer gebeurd is. We zullen daar als PvdA ook zeker op toezien. De voorzitter Dank u wel, meneer Huisman. Dan wil ik graag de vaststelling van het bestemmingsplan in stemming brengen. Wie is voor? De VVD, PvdA, CDA en SGP/ChristenUnie. Daarmee is hij vastgesteld. 7. Vaststellen bestemmingsplan Buitengebied De voorzitter Dan gaan we naar agendapunt 7. Wie wenst daar het woord over te voeren? Niemand? Dan wil ik hem graag in stemming brengen. Wie is voor? Dat is unaniem en daarmee vastgesteld

5 8. Vaststellen beheersverordening Watertorenterrein De voorzitter Dan gaan wij naar vaststellen van de beheersverordening voor het Watertorenterrein. Wie wenst een stemverklaring? Mevrouw Visser, u heeft het woord. Mevrouw Visser De fractie van PRO Sliedrecht zal tegen de beheersverordening Watertorenterrein stemmen. De voorzitter Dank u wel, mevrouw Visser. Wie is voor deze vaststelling? Iedereen behalve PRO Sliedrecht. Daarmee is het aangenomen. 9. Vaststellen beheersverordening Nijverwaard De voorzitter Dan komen we bij de vaststelling van de beheersverordening Nijverwaard. Wie wenst daar het woord over te voeren? Niemand? Dan breng ik hem graag in stemming. Wie is voor? Unaniem. Daarmee vastgesteld. 10. Vaststellen Bestemmingsplan Molendijk-Industrieweg De voorzitter Dan de vaststelling bestemmingsplan Molendijk-Industrieweg. Wie wenst daar een stemverklaring bij te geven? Mevrouw Visser. O, dan breng ik hem graag in stemming. Wie is voor? Wederom unaniem. Daarmee vastgesteld. 11. Vaststellen bestemmingsplan Rivierdijk Oost De voorzitter Dan gaan we naar agendapunt 11, vaststellen bestemmingsplan Rivierdijk Oost. Wie wenst een stemverklaring? Niemand. Dan breng ik hem graag in stemming. Wie is voor? Wederom unaniem. Daarmee vastgesteld. 12. Vaststellen bestemmingsplan Noord Oost Kwadrant De voorzitter Dan het vaststellen van het bestemmingsplan Noord Oost Kwadrant. Wie wenst een stemverklaring? Mevrouw Visser. Mevrouw Visser Ik wens meer dan een stemverklaring. Gisteren was dit het laatste onderwerp en toen heeft de wethouder toegezegd aan mij, ik ken de materie en ik kom daar nog op terug en hij is er vandaag niet schriftelijk op teruggekomen, dus ik ga er van uit dat hij er nu op terugkomt. Zo niet, dan zal de fractie tegenstemmen. De voorzitter Dan moet ik u helaas teleurstellen, mevrouw Visser. Dit is met stemverklaring en dat betekent dat u een stemverklaring kunt geven en geen vragen kunt stellen. Dat betekent dus dat de wethouder ook niet kan antwoorden op de vragen die u stelt. Daarmee breng ik hem nu graag in stemming. Mevrouw Visser Dan denk ik dat we de band van gisteravond terug moeten luisteren. De voorzitter Dat zou kunnen, mevrouw Visser, maar het reglement van orde schrijft voor dat als agendapunten bij stemverklaring staan Mevrouw Visser U ontneemt nu zowel mij als de wethouder een democratisch recht. Dan moet u hem doorschuiven naar de volgende vergadering en er een debatstuk van maken. De voorzitter Die mogelijkheid heeft u gehad bij het vaststellen van de agenda. Met alle respect, er is een reglement van orde wat democratisch vastgesteld is. Daar moet ik mij aan houden en daar moet u zich ook aan houden en daar zal ik u ook aan houden. Dus als u daar het gesprek over had willen voeren, dat had u dat bij de agenda moeten doen en ik kan nu niet anders dan hem in stemming brengen. Mijn excuus, maar het is niet anders

6 Mevrouw Visser Nou, u hoeft geen excuses aan mij te maken, maar ik neem dit wel heel erg zwaar op. De voorzitter Dat mag, maar het reglement van orde is ook om zwaar op te nemen. Wie is voor dit bestemmingsplan? Op de fractie van PRO Sliedrecht na, en daarmee is hij vastgesteld. De VVD ook niet? O, excuus, ik keek even scheef. Mijn excuses. Debatstukken 13. Aankoop perceel bouwgrond Baanhoek West ten behoeve van de bouw van de brede school. De voorzitter We waren, als het goed is, bij 13 aanbeland. Dat zijn de debatstukken, als ik me niet vergis. Klopt dat? Oké. Mevrouw Visser Voorzitter? Voordat u aan de debatstukken begint, dan wil ik toch wel van u horen hoe u als voorzitter van deze vergadering en als ondertekenaar van het vaststellen van deze agenda, tot de conclusie gekomen bent dat het volgende onderdeel wel een debatstuk is en het vorige onderdeel géén debatstuk was. En dan vind ik het vervelend dat de vicevoorzitter van de raad wegloopt, die gisteravond voorzat. De voorzitter Het lijkt me goed als de heer Den Braanker eventjes terugkomt, want die was gisteren de voorzitter. Wat er gisteren gebeurd is, is dat de griffier uitgebreid meegeschreven heeft. Op basis daarvan is een agenda geformuleerd. Deze agenda is u voorgelegd ter vaststelling. Daar heeft niemand reactie op gegeven en op basis daarvan bepaal ik dat deze agenda is zoals hij is. Ik kan het daarin niet mooier maken. Mevrouw Visser Gaan we wachten tot hij terugkomt of gaan we gewoon verder? De voorzitter Ik denk dat het handig is dat meneer Wil je hem even terughalen? Ik stel voor dat wij.., o, kijk, daar is hij alweer. Fantastisch. Meneer Den Braanker, u liep weg en u was zeer node. De vraag van mevrouw Visser is waarom het ene hamerstukken met stemverklaring zijn en de andere stukken debatstukken, op basis waarvan dat geweest is. Ik heb daarbij aangegeven: op basis van de vergadering van gisteren heeft de griffier deze agenda opgesteld en dat deze agenda voorgelegd is aan deze raad en dat deze raad ja heeft gezegd tegen deze agenda. Het leek ons handig dat u dat nog even bevestigt. De heer Den Braanker Ik heb geconcludeerd naar aanleiding van de vergadering.., ik heb steeds gevraagd kan dit hamerstuk met stemverklaring of bespreekstuk zijn? Dus ik vind dat moeilijk om het me weer even voor de geest te halen, maar volgens mij deel ik uw mening. De voorzitter Dank u wel. Dan gaan we nu toch echt naar agendapunt 13, de debatstukken. Wie wenst het woord te voeren over aankoop perceel bouwgrond Baanhoek West ten behoeve van de bouw van de brede school? De heer Van Rekom, de heer Van Gameren, mevrouw Visser, de heer Prins en mevrouw Bisschop. Dan beginnen we bij mevrouw Visser. Mevrouw Visser heeft het woord. Mevrouw Visser Dank u wel, voorzitter. Na de discussie van gisteravond, nog even terugroepend in de herinnering, was het excuus van u als voorzitter van de agendacommissie, als van de wethouder ja, het staat er gisteravond en vanavond op omdat iemand was vergeten een hokje aan te vinken. Nou was dat voor ons al niet zo n heftig excuus, noem ik het maar gewoon, maar we hebben gisteravond toch nog even verder teruggekeken en toen hebben we toch wel uitgevonden dat het college van B&W reeds op 7 mei besloten heeft om deze grond aan te gaan kopen en dit voorstel naar de raad te doen. Het kan er bij ons eerlijk gezegd nog steeds niet in dat dan nu met stoom en kokend water dit besluit wordt genomen. We hebben daar vandaag nog een soort van memo aanbiedingsbrief over ontvangen, waar wel heel erg op het gemoed wordt gewerkt, van "o, het is zo zielig als de raad vanavond niet beslist, want dan kan er geen noodgebouw komen en als er geen noodgebouw kan komen, dan loopt

7 misschien de vertraging van de nieuwbouw wel gevaar". Het stoort me. Het stoort mij en onze fractie, want er wordt altijd geroepen de emotie moet hier uit de raad en als je dan zo n memo krijgt, dan gaat het alleen nog maar om emotie, want dan wordt er ook op emotie van de raadsleden gespeculeerd. Dat is het eerste wat ik erover kwijt wil. Eerlijk gezegd, gehoord hebbende de discussie van gisteravond had ik gehoopt dat het college in staat was geweest om met een soort van konijn uit de hoge hoed te komen, met een soort van tussenoplossing te komen. Ik hoop eerlijk gezegd dat dat vanavond toch nog komt. Dat is het eerste wat ik in eerste termijn wilde zeggen. De voorzitter Dank u wel, mevrouw Visser. Dan heeft de heer Prins het woord. De heer Prins Voorzitter, de CDA-fractie wil graag een goede onderwijsvoorziening in Baanhoek West. Het vorige week in alle haast toesturen van een raadsvoorstel heeft ons wat overvallen. Hoewel we deze procesgang niet erg waarderen, zijn we ook van mening dat de Anne de Vriesschool hier niet de dupe van mag worden. De CDA-fractie wil dat de tijdelijke huisvesting begin september gereed is, inclusief een volwaardig schoolplein voor de kinderen. Het nu aankopen van vierkante meter grond leidt ertoe dat we ook in de toekomst voldoende ruimte hebben in Baanhoek West voor de realisatie van een brede school. De CDA fractie stemt in met het raadsvoorstel. De voorzitter Dank u wel, meneer Prins. Mevrouw Bisschop heeft het woord. Mevrouw Bisschop Voorzitter, dank u wel. We waren gisteren al vóór het voorstel, zoals we toen hebben aangegeven en we blijven bij ons standpunt. We danken de wethouder voor de toelichting. We zullen hetgeen gisteren naar voren is gebracht niet herhalen. Echter, gezien de behoefte van de bewoners van Baanhoek West en de tijdelijke huisvesting van Anne de Vries - we slaan nu dus twee vliegen in één klap - vinden wij dat het een goed voorstel is. We praten al jaren over een brede school in Baanhoek West. Het is goed dat er nu stappen worden gemaakt en ook zeker jegens de bewoners van Baanhoek West zeggen wij: klap erop en aan de gang hiermee. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel, Mevrouw Bisschop. De heer Van Rekom heeft het woord. De heer Van Rekom Voorzitter, dank u wel. Allereerst: portefeuillehouder, bedankt voor de beantwoording van onze vragen. Helaas zijn nog niet alle vragen beantwoord. Ik heb ook direct nadat ik het via de mail heb mogen ontvangen, de moeite genomen om het heel snel te lezen en mijn vraag, het was er maar één die ik had, direct terug te sturen. Helaas, als we dan snelheid maken, dan verwacht ik ook dat ik weer een snel antwoord krijg omdat dit een belangrijk voorstel is. Helaas heb ik dat antwoord niet mogen ontvangen, dus ik stel hem nu maar. Mijn vraag had betrekking op de passage Huren of kopen?, een niet onbelangrijk fenomeen in deze ter oplossing van deze spoedklus. Er staat en ik citeer eventjes uit het antwoord: de gemeente heeft een afnameverplichting voor de grond voor maatschappelijke doeleinden. Mijn vraag was, als je kijkt naar het antwoord wat er vóór staat: betreft het dan de meter of heeft dat betrekking op de meter? Ik heb ook gevraagd om de desbetreffende overeenkomst die daarbij hoort. Nou, zoals bekend, ik heb het antwoord niet gekregen en ik hoor daar graag voordat de VVD een definitief besluit neemt, het antwoord op. Ik heb nog een andere vraag. Wij hebben gisteren ook gevraagd of er is gekeken naar alternatieven. Daar wordt hier in dit antwoord deels een antwoord op gegeven, alleen, ik wil graag weten waarom een Benedenveer als alternatieve tijdelijke huisvesting is afgevallen en dat lees ik hier niet, dus dat hoor ik ook graag van de portefeuillehouder. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel, meneer Van Rekom. De heer Van Gameren heeft het woord. De heer Van Gameren In de opiniërende vergadering heb ik gezegd dat we daar nog eens een nachtje over zouden slapen. Ik heb dat in ieder geval gedaan. Nu slaap ik altijd goed, dus dat zou moeten helpen om hier vanavond een constructieve discussie te hebben. Ik heb gisteren ook gezegd in mijn

8 gram dat ik het jammer vond dat een voorstel voor aankoop van grond voor vestiging van een school eigenlijk alleen maar ontaardt in een discussie over de tijdelijke huisvesting van de Anne de Vriesschool. Dat is eigenlijk een beetje vreemd, want de titel van het raadsvoorstel is iets anders. Maar daar spitst zich dus wel de discussie, althans wat ons betreft, op toe. Gisteren heb ik al gezegd dat al met al dit voorstel met een goede voorbereiding en goede antwoorden een hamerstuk had kunnen zijn. We hebben nu wat meer antwoorden gekregen. De goede voorbereiding, ja, daar kunnen we niks meer aan doen. Dat was al knudde en dat is knudde. Maar in ieder geval, de antwoorden hebben een aantal dingen wel verhelderd, althans voor mij en dat is nooit weg. Dan blijf je toch als fractie voor een dilemma staan: laat je je gram bepalend zijn in deze discussie, of en dat is dan de andere kant van het dilemma, hoe zwaar weeg je dan de consequenties? Want er zitten wel consequenties aan vast wanneer je dat gaat doen. Ongeacht wat de uitkomst van zo n stemming zou zijn, vind ik wel dat je de consequenties zwaar moet wegen. Nogmaals, van onze gram nemen wij dus niets terug. Ik wil het daar in eerste instantie even bij laten in eerste termijn. Misschien wil ik in tweede termijn overleg hebben met de heer Huisman, dan kan ik nog even ons standpunt wat scherper zetten. De voorzitter Dank u wel, meneer Van Gameren. Als u een schorsing wenst, dan hoor ik dat van u. Dan wil ik graag wethouder Tanis het woord geven. Wethouder Tanis heeft het woord. Wethouder Tanis Dank u wel, voorzitter. Ik ga de sprekers maar even af. Gisteravond heeft de voorzitter van de raad, en ik herhaal dat toch nog maar even, aangegeven hoe de procedure gelopen is. Of je dan, zoals mevrouw Visser zegt, je moet verschuilen achter het al of niet aanvinken van het hokje fatale termijn, ja, dat laat ik even voor u. Het is in ieder geval zo dat de informatie die ik hier van mijn ipad haal -maar goed, in te ruilen voor een betere- naar mijn idee, naar mijn informatie in ieder geval die ik hier uithaal, het college op 14 mei een besluit genomen heeft om dit naar de raad door te geleiden, dat vervolgens enkele dagen daarna dat aangeboden is aan de agendacommissie, dat de agendacommissie op 10 juni daarover heeft vergaderd. Toen lag ook het voorstel om te komen tot het bespreken van de bestemmingsplannen op tafel en voor zover mijn informatie strekt - maar nogmaals voorzitter, als ik onvolledig ben, dan hoop ik dat u mij snel corrigeert - is er gekeken naar de andere stukken die op tafel lagen of er ergens een melding was van een fatale termijn. Toen dat niet het geval was, is ervoor gekozen om in principe op de 25 e en de 26 e uitsluitend te spreken over de bestemmingsplannen. Nou, vervolgens is er natuurlijk een dynamiek ontstaan waarin de voorzitter zijn eigen rol heeft genomen en contact heeft gezocht met de leden van de agendacommissie en dat heeft ik vat het maar even kort samen, voorzitter ertoe geleid dat we alsnog over dit voorstel spreken. Als u zegt, de nota die u heeft gekregen, daar wordt de raad op emotie gespeculeerd, dat laat ik maar voor u. We hebben geprobeerd om er gewoon een evenwichtig verhaal van te maken en waarin, naar mijn bescheiden mening, op een zakelijke manier beschreven staat wat de consequenties zijn op het moment dat de raad geen besluit neemt. Ja, is dat op het gemoed werken? We hebben geprobeerd het zakelijk weer te geven. Een konijn uit de hoge hoed, ja, wie weet wat de avond nog brengt, voorzitter, maar ik weet hem even niet op dit moment. De VVD heeft inderdaad een aanvullende vraag gesteld, dat geldt overigens ook voor PRO Sliedrecht. Ik moet zeggen: ik heb daar wel een ambtelijke beantwoording van gezien, eind van de middag. Hoe dan het hele traject verder loopt, voorzitter, dat weet ik ook even niet. Maar ik citeer dan maar even uit het antwoord, dat geeft in feite gewoon een antwoord op de vraag die de heer Van Rekom mij heeft gesteld met betrekking tot huur of koop. Ik lees het gewoon maar even voor, voorzitter, dat is denk ik het meest handige. "In de raamovereenkomst die door Adriaan van Erk in de gemeente is getekend en door de gemeenteraad is goedgekeurd in 2005, januari, staat dat Van Erk zorg zal dragen voor vierkante meter bouwrijpe grond binnen het plangebied ten behoeve van nader te concretiseren maatschappelijke doeleinden. De gemeente zal aan Van Erk een bedrag vergoeden, gelijk aan de nader te bepalen kosten van het bouwen woonrijp maken van de gronden. Deze afspraak heeft betrekking op de resterende meter." Daar hebben we het gisteravond ook over gehad, want afgerond, die meter is gebruikt natuurlijk voor de school en de kerk. Daar resteert dus meter die onder deze overeenkomst valt. Daar krijgt u ook een kopie van, zoals u heeft gevraagd, meneer Van Rekom. Geen enkel misverstand over

9 Tweede deel van het antwoord is: "Tijdens de ontwikkeling van de plannen van de brede school bleek dat deze resterende vierkante meter te weinig was voor het programma van de brede school en is met Bouwfonds afgesproken om het eerder genoemde woningblok te laten vervallen ten gunste van de brede school. Hierdoor kwam vierkant meter extra beschikbaar." Dit is het einde van het verhaal, maar dit is besproken in januari 2010, toen er gesproken is over het voorbereidingskrediet De voorzitter Mevrouw Visser, wenst u een interruptie? Mevrouw Visser heeft het woord. Mevrouw Visser U stopt met uw citaat, dus nu is nog steeds niet duidelijk of die of of wel of niet in die afnameverplichting zit. De voorzitter Wethouder Tanis. Wethouder Tanis Ik was ook nog niet klaar, voorzitter. In februari 2010 is er gesproken met de raad over het beschikbaar stellen van een voorbereidingskrediet en op dat moment is er ook met de raad gedeeld dat er, ik rond het dan maar even af, o nee, die vierkante meter nodig zou zijn om conform het plan programma van eisen die brede school daar te realiseren. Ik ben gewoon hartstikke transparant, voorzitter. Door de korte voorbereidingstijd voor de beantwoording van deze vraag is men er ambtelijk nog niet in geslaagd om de overeenkomst die daar aan ten grondslag ligt, boven water te krijgen. Dus ik heb met betrekking tot De voorzitter De heer Van Rekom wenst een interruptie. De heer Van Rekom heeft het woord. De heer Van Rekom Portefeuillehouder, u maakt mij niet wijs dat u niet weet of er voor die meter extra nou een afnameplicht is of niet. We hoeven het helemaal niet te zien; ik wil alleen een antwoord van u hebben. Hebben we nou als gemeente een plicht om die meter af te nemen, ja dan nee, richting Bouwfonds? Wethouder Tanis Ik heb op dit moment nog niet het contract kunnen vinden, dat is één. Maar het is natuurlijk zo dat er een stuurgroep Baanhoek West is, waar mijn collega in participeert. Daar is uiteraard met Bouwfonds over gesproken over de voorwaarden waaronder die vierkante meter beschikbaar zou zijn, want dan zou dus dat blok van zeven woningen opgeofferd worden. Daar zijn natuurlijk afspraken over gemaakt. Daar zijn intenties uitgesproken. Zo ver ben ik op de hoogte. Als u meer wilt weten, dan moet u dat echt even aan mijn collega vragen, maar wij zijn vanmiddag niet in staat gebleken om conform uw verzoek, want daar vroeg u ook om, van: geef mij even die ondertekende overeenkomst, nou, die hebben wij vanmiddag niet kunnen vinden. De voorzitter De heer Van Rekom. De heer Van Rekom Ik heb gisteren ook eigenlijk, en misschien zou dat het konijn kunnen zijn waar mevrouw Visser op doelt, niet voor niks een opmerking geplaatst van: laten we nou eens kijken of we die meter kunnen aankopen in plaats van de 3.500, dat we in ieder geval de tijdelijke huisvesting kunnen veiligstellen en we over die extra meter grond later kunnen besluiten op het moment dat we ook daadwerkelijk weten hoeveel vierkante meter het gebouw zou gaan worden. Ik heb dat gisteravond niet voor niks zo gemeld. Ik heb u volgens mij ook nog zelfs uitgenodigd om contact op te nemen met Bouwfonds naar de mogelijkheden. Als ik naar uw totale antwoord kijk, dan moet ik eigenlijk vaststellen dat er kennelijk vandaag ook geen contact is opgenomen met Bouwfonds. Als dat zo is en dat hoor ik dan graag, dan vind ik dat door de inbreng met name gisteren van de VVD, we kennelijk ook niet serieus worden genomen, want ik ben er nog steeds van overtuigd dat er voldoende mogelijkheden zijn om èn de tijdelijke huisvesting op een normale manier te kunnen realiseren en tijdig en toch gewoon minder grond aan te kopen. Ik lees ook uit het antwoord nog steeds niet dat dat

10 het geval zou kunnen zijn. Als er dan een afnameplicht ligt van meter grond, dat we er niet onderuit kunnen, dan begrijp ik hem. Maar zelfs daar krijg ik nu geen definitief antwoord op. De voorzitter Meneer Van Rekom, ik denk dat uw vragen duidelijk zijn. Mevrouw Bisschop wenst ook een interruptie en dan stel ik voor dat ik wethouder Tanis het woord geef voor de beantwoording. Mevrouw Bisschop Ja, voorzitter, even in aansluiting op deze discussie. Meneer Van Rekom, u weet toch ook dat mondelinge afspraken bindend zijn? Hoe betrouwbaar wil je als gemeente zijn? De voorzitter De heer Van Rekom. De heer Van Rekom Dat heb ik niet uit de beantwoording van de heer Tanis gehoord, hoor. Kijk, dat wij een commitment maken in de raad is iets anders dan welk commitment wij maken naar buiten toe. Ik heb het al eerder gezegd en wat de VVD betreft moeten we dat maar eens een keer afleren: als wij hier in de raad uitgangspunten vastleggen, dan betekent dat niet dat we ons dan één op één direct moeten committeren naar buiten toe en zeker niet in een wijzigende vierkante meter behoefte die je hebt. Je gaat je niet in 2010 alvast vastleggen voor zoveel vierkante meter grond. Als je dat slim doet, dan heb je daar ook flexibiliteit in. De voorzitter Meneer Van Rekom? De heer Van Rekom Ja? De voorzitter Ik wou zeggen dat uw punt volgens mij wel duidelijk is. De heer Van Rekom Nou, ik wil het nog een keer De voorzitter Zou u het dan willen afronden? De heer Van Rekom Ja, ik wil het afronden. Gisteren heb ik aangegeven dat het een vierkante meterprijs met zich meebrengt van 258, wat ik al exorbitant hoog vond, gemiddeld. Uit het antwoord, het transparante antwoord, want laat dat ook duidelijk zijn, van de heer Tanis blijkt nu dat die extra vierkante meter grond ruim boven de 400 de meter is. Dus wat mij betreft alle reden om hier gewoon met z n allen te kijken naar: hoe kunnen we nou nog voorkomen dat we die extra dure vierkante meter grond gaan aankopen? Dat is het enige waar het de VVD om gaat. Niks meer en niks minder. Als ik daar nou gewoon een helder antwoord op krijg van de portefeuillehouder, dan kunnen wij ons namens de VVD ook op de juiste manier beraden. De voorzitter Dank u wel, meneer Van Rekom. Ik heb begrepen dat er twee vragen waren voor wethouder Tanis. Wethouder Tanis heeft het woord. Wethouder Tanis Voorzitter, één ding wil ik in ieder geval maar even ontzenuwen, dat is de tussenzin van de heer Van Rekom dat hij het gevoel heeft dat het niet serieus genomen is. Nou ja, goed, wij hebben juist geprobeerd, in ieder geval en ik ben blij dat u het ook transparant vindt, om gewoon alles dat wat ons betreft nodig is om tot besluitvorming te komen in uw richting, zo volledig mogelijk te melden. Dat is één. U heeft gewoon gevraagd en ik ben daar gewoon heel glashelder in, ik heb ook helemaal geen zin om er omheen te draaien, u vraagt aan mij: heb jij voor mij een overeenkomst waaruit blijkt dat de gemeente een afnameplicht heeft van die meter? Nou, die heb ik op dit moment niet beschikbaar. Ik weet niet wat zich allemaal ambtelijk heeft afgespeeld vandaag en of er al of niet contact is geweest met Bouwfonds. Dat weet ik niet. Ik heb alleen een ambtelijke terugkoppeling gekregen, hoe vervelend het ook is, dat wij op dit moment dat gewoon niet aan u mede kunnen delen. Daar ben ik gewoon heel eerlijk in en ik ga geen mooi verhaal vertellen. De andere kant

11 is wel dat conform de presentatie die in 2010 is gegeven, wij toen al hebben gezegd en op basis daarvan hebben wij natuurlijk ook met Bouwfonds gesproken, dat wij van mening zijn dat wij die vierkante meter gewoon nodig hebben voor het realiseren van het gebouw zoals dat in de huidige plannen zit. Als het gaat over de alternatieven, voorzitter, waarom is Benedenveer afgevallen? Nou, het staat er niet expliciet in, dat ben ik met u eens. We hebben wel gekeken naar Benedenveer, maar dat heeft te maken enerzijds met de bereikbaarheid en de grondbelasting, dat zijn twee dingen, en omdat op dit moment het huidig bestemmingsplan er niet in voorziet en je ook voor een tijdelijke huisvesting de hele officiële procedure moet doorlopen, was er sprake van een te lange doorlooptijd. Dat zijn in feite een paar argumenten die ik teruggekregen heb waardoor Benedenveer geen haalbare optie was. De voorzitter Dank u wel, meneer Tanis. Sorry, meneer Tanis, bent u klaar met uw beantwoording? Wethouder Tanis Jawel, voorzitter. De voorzitter Dank u wel, meneer Tanis. Is er nog behoefte aan een tweede termijn? De heer Van Gameren Even schorsen, voorzitter. De voorzitter Zullen we het zo afspreken dat we eerst nog even een tweede termijn doen en aan het eind van die tweede termijn schorsen? Nou, dan gaan we gewoon even wat breder kijken. Wie is daar voor? Ja? Ik merk dat alleen mevrouw Visser daar tegen is of vergis ik mij nu? Mevrouw Visser Laat ik het anders zeggen: gunt u ons daarna nog een derde termijn of alleen maar een stemverklaring? De voorzitter Dat vind ik geen enkel probleem, mevrouw Visser. Dit is een debatstuk en hier is meer dan alleen stemverklaring, maar u heeft natuurlijk ook nog het recht om een stemverklaring te geven. Mevrouw Visser Die doen we dan in vierde termijn. De voorzitter Volgens mij gaan wij nu een tweede termijn doen. Wie wil daar graag het woord over? De heer Van Rekom, mevrouw Visser. Verder niemand? Dan heeft mevrouw Visser het woord. Mevrouw Visser Nou, ik heb de eerste termijn afgewacht in de hoop dat ook mijn vraag die nog niet schriftelijk was beantwoord door de wethouder, beantwoord zou worden. Dan vraag ik daar nu maar om in tweede termijn. Krijg ik daar nog een antwoord op? Dat is één. En het tweede is: er was nog een argument waarom we het nu maar moesten kopen en dat was de vier procent bouwrente of iets dergelijks, die we ieder jaar betalen. Als ik nou terugreken, dan is die vier procent volgens mij gerekend over vierkante meter. Klopt dat? Want dan weten we het antwoord. De voorzitter Dan heeft de heer Van Rekom het woord. De heer Van Rekom Voorzitter, dank u wel. Ik zou graag van de portefeuillehouder willen weten: wat nou als de raad zou besluiten om alleen akkoord te gaan met de aankoop van de 2.500, even afgerond, vierkante meter in plaats van de extra? Wat zijn dan de gevolgen? Ziet u kans om dat met Bouwfonds, uzelf en wat mij betreft niet de ambtenaren, voor elkaar te krijgen? Of ziet u daar helemaal geen heil in? Dat wil ik graag weten. De voorzitter Wethouder Tanis, kunt u de vragen beantwoorden?

12 Wethouder Tanis Ja, voorzitter, ik kijk met meer dan een schuin oog naar mijn collega; mijn collega Lavooi zit in de stuurgroep Baanhoek West en heeft in die zin dus ook de contacten en de gesprekken met Bouwfonds gevoerd, dus misschien dat hij daar beter een antwoord op kan geven. De voorzitter Wethouder Lavooi. Wethouder Lavooi Voorzitter, dan moet ik toch terug naar 2009 en naar datgene wat met u gedeeld is als raad, begin Op dat moment hebben we nadrukkelijk met u gecommuniceerd dat we de totale oppervlakte nodig zouden hebben. Daar is in stuurgroepverband overeenstemming over bereikt. Dat is ook afgetikt door het college en sindsdien zijn we daar van uitgegaan. Als wij op dit moment in de richting van Bouwfonds zouden komen met de mededeling: die vierkante meter, die hebben we wellicht niet nodig, dan denk ik dat Bouwfonds ons wel met een zeer bijzondere blik zou aankijken. Dat is één. Twee, uit de plannen zoals die tot nu toe zijn ontwikkeld heb ik in ieder geval begrepen dat de totale oppervlakte waar we het nu over hebben bepaald geen luxe is voor de schoolvoorziening in Baanhoek West in zijn totaliteit, als we het hebben over het aantal klassen wat daar sowieso moet komen, over de nevenvoorzieningen die daar moeten komen en niet in de laatste plaats een fatsoenlijk schoolplein. Met andere woorden: ik verwacht dat we die totale oppervlakte gewoon nodig zullen hebben met elkaar. De voorzitter Dank u wel, wethouder Lavooi. Wethouder Tanis. O, excuseer, een interruptie. De heer Van Rekom Voorzitter, het spijt me, maar het is geen antwoord De voorzitter Meneer Van Rekom, u wenst een interruptie. U heeft het woord. De heer Van Rekom Ja, dat doe ik toch. De voorzitter Het is wel even prettig voor degenen die meeluisteren, vandaar. De heer Van Rekom Ik riep al voorzitter, hoor, voor alle duidelijkheid. De voorzitter Klopt, maar dan is het ook wel even prettig als u het woord krijgt. Bij deze, u heeft het woord. De heer Van Rekom Dank u wel. Volgens mij heb ik nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Wat ik gevraagd heb: zou de portefeuillehouder - of dat nou de heer Lavooi of de heer Tanis is, dat is mij om het even alsnog de moeite willen nemen om richting Bouwfonds die vraag stellen van: is het mogelijk om nu af te nemen? Kijk, of we die vierkante meters in de toekomst nodig hebben, laten we dat nou gewoon vaststellen, want die discussie ga ik niet overdoen. Die heb ik gisteren al gedaan, dus die ga ik niet nog een keer overdoen. Het gaat er mij om: kunnen we met Bouwfonds alsnog gewoon een deal sluiten waarop we die vierkante meter in ieder geval niet nu hoeven af te nemen? Dat is de vraag die ik gesteld heb. De voorzitter Heldere vraag, meneer Van Rekom. Het is een vraag die volgens mij De heer Van Gameren Voorzitter? De voorzitter De heer Van Gameren, u wenst een interruptie. De heer Van Gameren Als de heer Van Rekom die vraag ook stelt aan de raad, want hij stelt hem nu wel aan de wethouder, maar het is een soort voorstel om dat dan te doen. Wij zijn er in ieder geval niet voor. We hebben in 2010 bij ons volle verstand gezegd, er moet vierkante meter bij. De

13 wethouder noemt net weliswaar een aantal lokalen, maar er moet daar ook nog iets komen als een crèche, buurthuis, weet ik veel wat, dat moet ook allemaal daar nog, dat is toegezegd door de wethouder zelfs, dat dat in ieder geval meegenomen wordt. Dan lijkt mij inderdaad vierkante meter misschien ruim, maar in ieder geval niet zo vreemd dat dat nu weggelegd zou moeten worden. Dus wat ons betreft kan die discussie over het aantal vierkante meters gesloten worden. De voorzitter Meneer Van Gameren, uw punt is duidelijk. Ik zou graag even willen kijken naar de beide wethouders. Ik schat in dat wethouder Lavooi de vraag van de heer Van Rekom vrij kort zou kunnen beantwoorden met ja of nee. Misschien met een bijzin waarom ja of nee. Wethouder Lavooi Nee. Wij zien er geen heil in en ik zou de woorden van de heer Van Gameren gaarne ook even willen benadrukken. De voorzitter Dank u wel, wethouder Lavooi. Wethouder Tanis voor de resterende vragen. Wethouder Tanis Ja voorzitter, uiteraard krijgt mevrouw Visser die beantwoording ook nog schriftelijk in haar richting. Ik lees het antwoord maar gewoon even voor. Over het huren van een kavel voor een permanente school is niet met Bouwfonds onderhandeld. De reden daarvan is dat de renteteller over het aankoopbedrag van deze kavel loopt vanaf 2009, waardoor de kavelprijs oploopt. Het is dan ook niet logisch om in die situatie de grond te huren, nog los van de discussie die dan met Bouwfonds komt. Dat heeft u ook gezien over de BTW problematiek, maar die staat ook in de nota die ik in uw richting heb gestuurd. Dat was mijn beantwoording, voorzitter. De voorzitter Dank, wethouder Tanis. Dan zou ik graag nu voor vijf minuten willen schorsen en dan gaan wij om :46 verder. Dank u wel. SCHORSING De voorzitter Goed, dames en heren, het is :46 op de klok. Ik wil graag de vergadering heropenen. Als iedereen weer plaats wil nemen, ook PvdA, mevrouw Bisschop? Goed. Wij zijn terug van de schorsing. Wie wenst het woord te voeren voor een derde termijn? Wie mag ik het woord geven? Mevrouw Visser. Iemand anders nog? Nee? Dan heeft mevrouw Visser het woord. Ja, tijd is tijd. Mevrouw Visser. Mevrouw Visser Ja, tijd is tijd. Onze fractie worstelt nog steeds met dit voorstel. De irritatie zit hem in de tijdsdruk, maar daar hoeven we het eigenlijk niet meer over te hebben. Alleen de argumentatie is steeds de situatie In 2009 en 2010 leefde deze raad in de veronderstelling dat a) Baanhoek West sneller volgebouwd zou worden. Gisteravond was het argument "cijfers voor een brede school in Baanhoek West zitten in de integrale huisvestingsverordening openbaar onderwijs", die we nog niet hebben, dus dat kunnen we niet staven. In leefden wij in de veronderstelling dat er een brede school zou komen voor twee denominaties. Ook die situatie is inmiddels veranderd. Het is voor onze fractie een enorme worsteling. We hebben nog nooit, volgens mij, in de geschiedenis van PRO Sliedrecht tegen huisvesting van scholen gestemd. Het gaat nu ook om tijdelijke huisvesting van kinderen en het gaat dan volgens de PvdA fractie om meer dan tijdelijke huisvesting, maar uiteindelijk is het stoom en kokend water voor de tijdelijke huisvesting, want vrijdagochtend moeten daar noodlokalen geplaatst gaan worden. Ik denk dat het met heel veel schroom is dat we in kunnen stemmen en dan is het makkelijk om te zeggen dit is de laatste keer. Ik ga dat niet meer zeggen, want iedere maand is er wel weer een nieuw verhaal waarvan iedereen misschien wel zegt dit is de laatste keer. Onderwijs is de basis van het leven van onze jongeren en dat is de reden waarom we dus toch maar instemmen met dit voorstel

14 De voorzitter Dank u wel, mevrouw Visser. Meneer Van Gameren, u was iets later. Ik kan me voorstellen dat u ook het woord wenst. De heer Van Gameren Ja. De voorzitter De heer Van Gameren heeft het woord. De heer Van Gameren Nogmaals, onze gram blijft. Ik heb in de eerste termijn al gezegd: in het dilemma dat de consequentie zou kunnen zijn dat er niet tijdig gestart kan worden met het onderwijs aan kinderen van de Anne de Vries, weegt dat bij ons te zwaar om die boosheid te laten overheersen. Hiermee wordt in ieder geval de verdere ontwikkeling van Baanhoek West ter plekke niet gefrustreerd; misschien zelfs wel bevorderd. Ten tweede wil ik nog een keer benadrukken en dat staat nog steeds in alle folders in Baanhoek West, er is daar een brede school beloofd, er zouden twee scholen komen met alle voorzieningen, crèche et cetera. Er blijft nu één school over en op die andere voorzieningen moet waarschijnlijk nog langer gewacht worden. Dat betreuren we ten zeerste, maar nogmaals, beter één school dan geen school. De voorzitter Dank u wel, meneer Van Gameren. Ik begrijp dat de heer Van Rekom ook nog even het woord wenst. De heer Van Rekom heeft het woord. De heer Van Rekom Voorzitter, dank u wel. Het is niet alleen PRO Sliedrecht die worstelt met dit raadsvoorstel. Uit de vragen en de irritaties die we hebben geuit zit de VVD daar ook mee. We hebben gisteren ook al aangegeven dat het ons absoluut niet gaat om het belemmeren van onderwijs, tijdelijke huisvesting of wat dan ook; daar zijn we juist groot voorstander van. Het zit bij ons veel meer in de, laat ik het maar zo zeggen, de onzorgvuldigheid van een raadsvoorstel onder tijdsdruk. Daar hebben we heel veel vragen over. De logica ontbreekt ons nog steeds. Wij vinden, daar zijn we echt van overtuigd, dat er gewoon veel te veel geld over de balk wordt gesmeten voor een goede zaak. Laten we het dan maar zo formuleren. Kennelijk komt dit hele fenomeen ook weer voort uit afspraken uit het verleden. Laat ik er dan nog maar mee afsluiten dat we hopen dat we voor de allerlaatste keer dit soort stompzinnige overeenkomsten zijn aangegaan. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel, meneer Van Rekom. Dan heeft iedereen het woord gevoerd en wil ik hem graag in stemming brengen. Wie is voor dit voorstel? Daarmee is op de VVD na iedereen akkoord en is hij aangenomen. Dank u wel. 14. VASTSTELLEN BESTEMMINGSPLAN BEDRIJFSGEBIED BAANHOEK De voorzitter Dan gaan we naar agendapunt 14, het vaststellen van het bestemmingsplan bedrijfsgebied Baanhoek. Wie wenst daarover het woord? De heer Prins, de heer Huijser. Dan wil ik de heer Prins graag het woord geven. De heer Prins Ja, voorzitter, over het stukje groen in het westen van het plangebied is gisteren ook al het een en ander gezegd. De CDA fractie vindt het onbegrijpelijk dat de betreffende reclamant al 13 jaar aan het lijntje wordt gehouden. Hierover moet snel duidelijkheid komen. Als er een ruimtelijke onderbouwing nodig is voor de bestemmingswijziging van groen naar bedrijf, ziet de CDA fractie die graag zo spoedig mogelijk tegemoet. Verder heeft de CDA fractie de discussie gisteravond over de wens voor een botenhelling met belangstelling aangehoord. In 2010 was het CDA de enige in Sliedrecht die in het verkiezingsprogramma een botenhelling voor watersporters had opgenomen. Wij zouden het enorm op prijs stellen als Mevrouw Visser Voorzitter? Voorzitter?

15 De heer Prins het college zich gaat inzetten voor de realisatie De voorzitter Meneer Prins, Mevrouw Visser Meneer Prins, u kan wel veel harder gaan praten, maar ik wil wel interrumperen. De voorzitter Even voor de goede orde. Dames en heren, volgens mij ben ik degene die het woord geeft. Ik wil de heer Prins graag even onderbreken omdat er een interruptie is. Mevrouw Visser heeft nu het woord voor de interruptie. Mevrouw Visser Het is erg leuk dat meneer Prins goede sier wil maken met zijn verkiezingsprogramma uit 2010, maar in de periode is er een raadsbrede motie van PRO Sliedrecht over een botenhelling in Sliedrecht aangenomen. Daar wil ik u toch nog even op attenderen. De heer Prins Nou, dank u wel voor de historische informatie. De voorzitter Meneer Prins, ik zie langzaam een meerderheid aftekenen. Gaat u verder met uw betoog. De heer Prins Nou, wat ik zei: wij zouden het als CDA-fractie daarom ook enorm op prijs stellen als het college zich gaat inzetten voor de realisatie van een botenhelling voor watersporters. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel, meneer Prins. De heer Huijser. De heer Huijser Dank, voorzitter. Ik kom met een motie over de botenhelling, namens alle fracties. De voorzitter Ik ben erg benieuwd naar de formulering. De heer Huijser Wilt u hem nu al horen? De voorzitter Komt u maar op. De heer Huijser leest nu de motie botenhelling voor. De heer Huijser MOTIE Onderzoek naar realisering van een bootjeshelling nabij perceel Baanhoek , Schaarhaven. Overwegende dat - er bij een groot deel van de Sliedrechtse watersporters, met name onder jeugdigen, grote behoefte is aan een mogelijkheid om een boot te water te kunnen laten dan wel eruit te halen. - Deze mogelijkheid thans in Sliedrecht niet wordt geboden; Draagt het college op - nader onderzoek te doen naar de mogelijkheden tot realisering van een bootjeshelling nabij het perceel Baanhoek , Schaarhaven, zoals het in de opiniërende vergadering de dato 25 juni 2013 kort is opgemerkt. - Dit in te stellen onderzoek op korte termijn te laten plaatsvinden en de uitkomst vóór, let wel college, vóór 1 oktober 2013 te laten weten aan de raad van de gemeente. - Bij de behandeling van het bestemmingsplan bedrijfsgebied Baanhoek, waarbij Baanhoek , is komen vast te staan dat in het jaar 2002, jawel, reeds gesproken is over het realiseren van een bootjeshelling in die omgeving. Voor zover op dit moment kan worden nagegaan is het niet verder gekomen dan het bespreken van deze mogelijkheid

16 Was getekend: alle fracties binnen deze raad. De voorzitter Dank u wel, meneer Huijser. De heer Huijser Ik ben nog niet klaar, hoor. De voorzitter Met deze motie wel. Ik wou graag even vragen of de bode kan zorgen voor de verspreiding en gaat u vooral verder met uw eerste termijn. De heer Huijser Dank u wel. Voorzitter, ik heb vastgesteld dat als je iets snel wil doen, dat dat zich op een gegeven moment wreekt. Dat is in ieder geval de les van vanavond. Dat wil ik u in ieder geval meegeven en dat heeft ook mij mateloos geïrriteerd. Dat heb ik gisteren onder woorden gebracht, ook in de richting van de portefeuillehouder, in de richting van het college en ik zeg het meneer Prins maar na: als je 13 jaar nodig hebt om op een gegeven moment tot een besluit te komen, is dat naar mijn gevoel redelijk lang. Dan naar de beantwoording van de ambtenaren op de vragen die ik gesteld heb. Dat gaat dan over juridische onmogelijkheden, dat gaat over een gasleiding. De voorzitter Meneer Huijser, mevrouw Visser wenst een interruptie. Mevrouw Visser heeft het woord. Mevrouw Visser Wij hebben er allemaal neiging toe, voorzitter, maar volgens mij is de beantwoording die de heer Huijser aanhaalt de beantwoording van het college en niet de beantwoording van de ambtenaren. Ik neem aan dat het college wat daar zit, politiek verantwoordelijk is voor de antwoorden die de heer Huijser voor zich heeft. De voorzitter Mevrouw Visser, ik ben blij dat u deze scherpte er even inbrengt. Het is uiteraard opgesteld door een ambtenaar, maar altijd onder de verantwoordelijkheid van het college en daarmee is het de beantwoording van het college. Mevrouw Visser heeft daar helemaal gelijk in. Meneer Huijser, gaat u verder met uw betoog. De heer Huijser Met dank, mevrouw Visser, voor de aanvulling. Als ik dan al die argumenten lees waardoor destijds een afwijzing tot stand is gekomen in de richting van de reclamant, die daar vervolgens dan weer op reclameert van: ja, wij zijn zo lang in gesprek geweest met de gemeente, we konden niet tot overeenstemming komen, dan is dat bedroevend. Er is een periode ook en dat staat ook in de brief, dat de reclamant niets van zich laat horen. Nou, dat heeft een privéreden, zowel voor de reclamant als voor degenen namens wie hij het woord voert. Dus ik zou willen vragen aan het college om dat in ieder geval te respecteren. Ik ga hier verder niet uitweiden wat dan die privéredenen zijn, dat is ook verder niet van belang, maar wel relevant voor het hele verhaal. Alles bij elkaar genomen was dat voor mij reden om contact te zoeken met de reclamant en met zijn vertegenwoordiger en dan krijg je op een gegeven moment een tegenstellend verhaal te horen. Voor ons was dat in ieder geval reden om te zeggen: nou, wij snappen er helemaal niks meer van, wij gaan een amendement samenstellen. Dat heb ik ook gedaan. Ik wil dat ook doen namens alle fracties binnen deze raad om u dat voor te houden. De voorzitter Leest u maar voor. AMENDEMENT De heer Huijser Wijziging raadsbesluit met betrekking tot het vaststellen bestemmingsplan bedrijfsgebied Baanhoek. Gelet op het feit dat de bevoegdheid over de ingebrachte zienswijzen bij de raad ligt, is het voorstel om beslispunt 3, de zienswijzen van reclamant 2, gegrond te verklaren. Aan het bestemmingsplan toe te voegen dat bestemming groengebied wordt gewijzigd in gebruiksbestemming voor handelend bedrijf c.q. bedrijfsbestemming

17 In de opiniërende vergadering d.d. 25 juni 2013 is ook genoemd bestemmingsplan Baanhoek bij de Schaarhaven ingebracht dat een aanpassing van het betreffende bestemmingsplan alleszins redelijk is. Ondergetekenden wensen dan ook dat dit plan daadwerkelijk wordt gewijzigd. De noodzaak om perceel Baanhoek te bestemmen als groengebied weegt, gezien de gang van zaken en gedane toezeggingen in het verleden, niet op tegen de wens van reclamant voor het ter plaatse realiseren van een bedrijfsunit. Derhalve moet het mogelijk zijn om in goed overleg met reclamant, met beoordeling van alle relevante aspecten die de juridische toets ook kunnen doorstaan, te komen tot uitbreiding van het bedrijf. Dat was het, voorzitter. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel, meneer Huijser. Is dat ook het einde van uw betoog? De heer Huijser Daar wil ik het op dit moment bij laten. De voorzitter Dank u wel. Dan stel ik voor dat we met het verspreiden van het amendement en de motie, dat we gelijk even een schorsing van vijf minuten, o, ik begrijp een schorsing van tien minuten inlassen, zodat het college zich even kan beraden op een reactie op zowel de motie als het amendement. Wij zijn hier om 21:10 uur terug. SCHORSING De voorzitter Dames en heren, ik heropen de vergadering en ik wil graag het woord geven aan wethouder Lavooi. Wethouder Lavooi Voorzitter, ik denk me dan te kunnen beperken tot een reactie op het amendement en op de motie. Natuurlijk zijn er ook wel nuances door de verschillende sprekers ingebracht, maar ik denk dat het daar uiteindelijk toch om gaat. Om te beginnen de eenvoudigste, dat is de motie over de bootjeshelling. De essentie is: draagt het college op om een nader onderzoek te doen, enzovoort. Dit in te stellen onderzoek op korte termijn te laten plaatsvinden en het vóór 1 oktober te laten weten aan de raad. Wat ons betreft kan ik bij dezen toezeggen dat als wij deze opdracht krijgen, die ook zullen uitvoeren. Als het gaat om het amendement, dat ligt net even wat lastiger en dat heeft niks te maken met een eventuele onwil van de kant van het college, maar dat heeft echt te maken met de formele stappen die moeten worden ondernomen in dit soort kwesties. Even voor de helderheid: wat aan de orde is, is een consoliderend bestemmingsplan. U zegt vervolgens als raad: ja, maar wacht even, binnen de zienswijzen zit een onderdeel waarvan wij vinden dat dat gehonoreerd zou moeten worden. Gegeven dat uitgangspunt van u als raad stellen wij het volgende voor. Wij willen graag ruimhartig tegemoet komen aan de wens van u, maar tegelijkertijd is de concrete vraag aan u: geef ons dan de gelegenheid om dat op een formeel juiste manier te doen. Want als we het op de manier doen zoals die nu door u geschetst wordt, gaat dat in formeel opzicht gewoon niet goed. Er is een andere mogelijkheid en dat is dat u vanavond het raadsvoorstel overneemt, maar dat we vervolgens als college zo snel mogelijk en dat kan ook, starten met een bestemmingsplanwijziging om deze mogelijkheden verder te ontwikkelen. De voorzitter Mevrouw Visser wenst een interruptie. Mevrouw Visser Ik ben niet zo goed in bestemmingsplannen, dus ik ben van de week maar eens op informatie uitgegaan en ik heb begrepen dat een bestemmingsplanwijziging altijd leidt tot minimale kosten van voor de aanvrager. Wethouder Lavooi Ik was nog niet uitgesproken, voorzitter

18 De voorzitter Mevrouw Visser, ik heb het idee dat wethouder Lavooi een antwoord wil geven op de vraag die u nu stelt. Wethouder Lavooi. Wethouder Lavooi Tegelijkertijd hebben we in de schorsing bepaald dat die bestemmingsplanwijziging wat ons betreft ook op kosten van de gemeente gevoerd gaat worden. De voorzitter Uw beantwoording is compleet? Er ligt dus een voorstel van de wethouder om het wel tegemoet te komen, maar het op een juridisch zorgvuldige wijze te doen. De heer Huijser. De heer Huijser Ja, ik begrijp dat, voorzitter. Daar hebben we natuurlijk mee te maken, dat is het punt verder niet. Maar kunt u ook aangeven welke termijn u daarbij voor ogen heeft? De voorzitter Wethouder Lavooi. Wethouder Lavooi Dank u, voorzitter. Ik heb gezegd dat we als college zo snel mogelijk zullen starten met de bestemmingsplanwijziging, maar dat betekent uiteraard dat we de stappen moeten ondernemen zoals die ook in de beantwoording gesteld zijn. Dat betekent dus onder andere overleg met het Waterschap, met de buren, het onderzoek naar gasleidingen, een niet onbelangrijk punt in dit tracé. Dat soort aspecten moet uiteraard onderzocht worden, maar dat neemt niet weg dat we met de start van de bestemmingsplanprocedure zo snel mogelijk zullen beginnen. De voorzitter Misschien dat de wethouder een antwoord kan geven op wat de kortste termijn zou kunnen zijn, zodat er in ieder geval een indicatie is. Er kan altijd tegenslag zijn, waardoor het langer duurt. Misschien dat u daar een indicatie van kunt geven. Wethouder Lavooi Met die start kunnen we volgende week beginnen. De voorzitter Wat zou dan de minimale doorlooptijd zijn? Ik denk dat dat de vraag is van de heer Huijser. Wethouder Lavooi Ja, daar durf ik nu geen direct antwoord op te geven, want het houdt uiteraard verband ook met mogelijke reacties van partners zoals het Waterschap. Wij kunnen daar uiteraard druk op zetten, maar ik durf in die zin qua afronding nu geen termijn te noemen, tenzij ik binnen een halve minuut wordt ingefluisterd De voorzitter De heer Huijser wenst een interruptie. De heer Huijser Voorzitter, dank u wel. Maar gaat u dan ook daadwerkelijk de procedure in dat op een gegeven moment groen bedrijfsbestemming wordt? Met alle maren die eraan zitten, dat snap ik ook wel. De voorzitter Wethouder Lavooi. Wethouder Lavooi Ja, natuurlijk. Dat is ook de essentie van mijn toezegging. De voorzitter Mevrouw Visser, heeft u even een ogenblikje? Dan kunnen we even deze interrupties afronden, dan krijgt u het woord. De heer Huijser. De heer Huijser Dank u, voorzitter. Maar dan begrijp ik toch dat wat hier staat dan toch niet verkeerd is? Dus de bovenste? Dus dat de zienswijze van reclamant 2 gegrond wordt verklaard. De voorzitter Wethouder Lavooi

19 Wethouder Lavooi Ja, maar in dat geval zou er nu een bouwvlak moeten worden ingetekend in de bestemmingsplankaarten enzovoort en dat kunnen we gewoon op zo n avond als nu met elkaar niet regelen. Ik meen echt oprecht dat we volledig tegemoet komen aan de wens van deze raad, maar het alleen op een formeel betere manier doen dan u voorstelt. Dus in die zin denk ik, u krijgt gewoon, in de goede zin, uw zin. De voorzitter Wethouder Lavooi, volgens mij is uw punt duidelijk. De heer Huijser, als laatste. De heer Huijser Dank u wel. Maar ik snap dan niet waarom die zienswijze gewoon niet overgenomen wordt. Dan is er toch niks mis mee? U kunt toch gewoon zeggen van: oké, ik neem hem over, maar er zit wel een heel traject aan te komen van overleg en dat het in ieder geval juridisch ook allemaal klopt. De voorzitter Wethouder Lavooi. Wethouder Lavooi Dank u wel, voorzitter. Nee, want als je hem gegrond zou verklaren, dan moet dat gepaard gaan met bijvoorbeeld het intekenen van een bouwvlak en dat kan gewoon niet op een avond. De voorzitter Kortom, er zou een getekend amendement zijn. Ik denk dat dat een redelijk bestuurlijk unicum zou zijn. Mevrouw Visser. Mevrouw Visser Ja, voorzitter, al heb je een getekend bouwvlak, dan wil dat toch niet zeggen dat het ook automatisch bebouwd wordt? Want ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom de wethouder ik ben op zich wel blij met die toezegging voor de reclamant die nu gedaan wordt, maar we hebben vanmiddag nog tweeënhalve pagina gekregen waarom het niet moest en van allerlei partners, zoals dat genoemd wordt, die wel tegen zouden zijn, wat dan nu de omslag is geweest om te zeggen: ik ga wel met al die partners in overleg en ik ga het regelen. De voorzitter Mevrouw Visser, volgens mij is er een duidelijke meerderheid voor een amendement voorgelegd die nog niet in stemming gebracht is. Daar reageert de wethouder welwillend op, omdat hij ziet dat de hele raad dit wil. Dat zal waarschijnlijk het motief zijn. Het lijkt mij goed om even praktisch een voorstel te doen dat, even samenvattend, de wethouder geeft aan dat er een aantal juridische complicaties zitten op een amendement als deze. Zijn voorstel is om dit als een opdracht te beschouwen; die wil ik dan ook als toezegging gaan noteren. Dat doe ik zo meteen, op het moment dat u daarmee akkoord gaat, namelijk. Vervolgens zou ik voor willen stellen dat u volgende week na de collegevergadering een CIB van ons krijgt met de procedure, met de verwachte behandelingstermijn, zodat u precies weet waar u aan toe bent, dan kunt u ons als college daar ook aan houden. De heer Huijser. De heer Huijser Ja, ik ben dankbaar voor de welwillendheid van het college en ik ga er van uit dat dan toch datgene gerealiseerd wordt wat we gevraagd hebben. Ik zou er nog heel veel verhalen bij kunnen vertellen, want ik heb vanmiddag de hele middag aan de telefoon gehangen om met allerlei mensen te spreken, dus dit is ook datgene wat wij graag wilden. Het gaat weliswaar op een wijze, ik dacht dat het anders kon, maar goed, je hebt met juridische aspecten te maken, dat snap ik ook wel. Dus dank daarvoor en wij houden u aan uw woord. Want zo niet, ik zeg het er dan maar gelijk bij, dan heeft het college een probleem. De voorzitter Volgens mij was die boodschap al overgekomen, meneer Huijser. Ik zou dan voor willen stellen dat ik als toezegging laat noteren dat wij volgende week een CIB u toesturen met de procedure - ik maak even mijn zin af, mevrouw Visser zodat u precies weet waar u aan toe bent in de afhandeling hiervan en ik concludeer dat u daarmee uw amendement intrekt

20 De heer Huijser Ik ben nog afhankelijk van de andere fracties. Als die op een gegeven moment er in bewilligen en zeggen van: oké, dat is een uiterste toezegging van het college van de portefeuillehouder, dan is het prima, maar zij spreken voor zichzelf. De voorzitter Meneer Huijser, u bent de indiener van het amendement, dus u kunt hem intrekken. Dan staat het een andere fractie vrij om hem weer in te dienen, maar dat is even de procedurele afhandeling. Ik concludeer dat hij wat u betreft ingetrokken is. Mevrouw Visser wenst een interruptie. Mevrouw Visser Nou, dat was inderdaad de vraag. Maar kijk, als u het zo formeel gaat stellen dat de indiener hem intrekt en dat de overige fracties die hem staande willen houden hem opnieuw in moeten dienen, dan misschien moeten we maar vijf minuten schorsen om overleg te hebben. De voorzitter Ik vind het prima om u vijf minuten schorsing te geven, mevrouw Visser. Ik schors de vergadering vijf minuten en wij komen om :25 uur hier weer terug. SCHORSING De voorzitter Dames en heren, ik zie dat ik weer kan heropenen. U bent netjes binnen de tijd gebleven. Wie mag ik het woord geven? De heer Huijser. De heer Huijser Voorzitter, ik heb mijn collega s kunnen overtuigen. Het was ontzettend moeilijk. De voorzitter Ik zag het. De heer Huijser U zag het. Maar de wethouder zal woord moeten houden, zal zich echt hard moeten maken. Hier kan hij dus niet omheen, om hetgeen wat er vanavond gezegd is. Ik herhaal het nog maar een keer: komt het niet tot een uitvoering, dan heeft het college echt een probleem. Dat is duidelijk genoeg, denk ik. De voorzitter Dank u wel, meneer Huijser. Ik concludeer dat daarmee het amendement ingetrokken is en de toezegging zoals ik hem net geformuleerd heb, misschien dat u hem nog even kunt herhalen. De griffier Volgende week wordt er een CIB naar de raad toegestuurd over de procedure, over de afronding van het amendement. De voorzitter Niet van de afhandeling van het amendement; van de wijziging van het bestemmingsplan. Dan zullen we daar zo uitgebreid mogelijk in zijn als we kunnen zijn, met verschillende scenario's, zou ik voor willen stellen. Dan is het amendement van tafel. Dan wil ik graag het besluit in stemming brengen. Wie is voor de vaststelling van het bestemmingsplan bedrijfsgebied Baanhoek? Wie is voor? Dat is unaniem en daarmee is ie vastgesteld. De voorzitter Dan wil ik graag de motie in stemming brengen. Motie a, over de botenhelling. Er staat bootjeshelling, maar u bedoelt natuurlijk ook dat er mooie, grote boten op kunnen. Nee? Dames en heren, ik denk aan modelbootjes, maar dat ligt aan mij. Ik wil graag de motie in stemming brengen. Wie is voor de motie bootjeshelling? Dat is zeer unaniem. Daarmee is de motie aangenomen. 15. VASTSTELLING BESTEMMINGSPLAN BAANHOEK WEST De voorzitter Dan gaan wij naar agendapunt 15, vaststelling bestemmingsplan Baanhoek West. Wie wenst daarover het woord? Mevrouw Visser en de heer Huijser. Mevrouw Visser heeft het woord. Mevrouw Visser Nou, kort, voorzitter, want het is tenslotte een debatstuk en misschien heeft de wethouder daar wel antwoord op, wat hij gisteravond heeft toegezegd