de heer T.W. Pauw, mevrouw G.J. Visser-Schlieker de wethouders J.P. Tanis, J.A. Lavooi en A. de Waard

Transcriptie

1 GEMEENTERAAD VAN SLIEDRECHT NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING GEHOUDEN OP DINSDAG 29 en WOENSDAG 30 MEI 2012 Voorzitter: mevrouw A.G.M. van de Vondervoort Griffier: de heer A. Overbeek Verslag: mevrouw E. Verveer, bureau Getikt (af audio) Aanwezig 29 mei: Afwezig 29 mei: Namens het college: 17 leden: de heer T.C.C. den Braanker, mevrouw M.J. Bisschop- Roodbeen, de heren M.C. Quist, L.A.. Huijser, M. Visser, mevrouw H.M. Mulder, de heren C.N. de Jager, V.E. Prins, W.J. Dunsbergen, K. Kuiken, de heren M. Sneijder, W.H. Blanken, mevrouw C.A. de Bruin, de heren A. van Gameren, J.J. Huisman, L. van Rekom, mevrouw C.E. Verschoor-Bijderwieden de heer T.W. Pauw, mevrouw G.J. Visser-Schlieker de wethouders J.P. Tanis, J.A. Lavooi en A. de Waard 1. OPENING EN LOTING T.B.V. STEMMING EN VOLGORDE SPREKERS Op 24 mei jl. is een aangepaste agenda verzonden in verband met de opiniërende bijeenkomst van 22 en 23 mei jl. De voorzitter Dames en heren, hartelijk welkom. Ik open de vergadering van de gemeenteraad. Er is voor zowel vandaag als morgen bericht van verhindering van mevrouw Visser en de heer Pauw. Er is voor morgen bericht van verhindering van de heer Van Rekom en mogelijk dat mevrouw Verschoor morgen wat later is. De heer Dunsbergen. De heer Dunsbergen Voorzitter, ik wil me ook afmelden voor de vergadering van morgenavond. De voorzitter Morgenavond de heer Dunsbergen afwezig. De heer Huisman En ik had me ook afgemeld. De voorzitter De heer Huisman morgenavond ook afwezig. De heer Blanken Ja, voorzitter, even over de afwezigheid van mevrouw Visser. Zij is afwezig in verband met het overlijden van haar moeder en ze vraagt heel dringend om met rust gelaten te worden om de tijd te krijgen om het te verwerken. Ieder die toch aandacht zou willen besteden, zou ik willen vragen om een kaartje te sturen.

2 De voorzitter Dank u wel. Nog andere berichten bij de opening? Dat is niet het geval. U hebt op 24 mei een aangepaste agenda gekregen. En er is een raadsbesluit voor agendapunt 12, de notitie Aannemen, overnemen, ondernemen bij de stukken gevoegd. Ten behoeve van agendapunt 18, het reglement van orde, is een nieuwe versie waarin de redactionele omissies zijn hersteld toegevoegd, en een aantal extra ingekomen stukken. Op tafel treft u aan de brief van de auditcommissie die de jaarstukken heeft onderzocht en beoordeeld. Dan naar de sprekersvolgorde en hoofdelijke stemming, die begint bij nummer 14, de heer De Jager. 2. SPREEKRECHT BURGERS OVER GEAGENDEERDE ONDERWERPEN Personen die willen inspreken over geagendeerde onderwerpen dienen dit uiterlijk vóór uur op de dag van de raadsvergadering aan de griffier te melden. De spreektijd is maximaal 5 minuten per persoon. De voorzitter Met betrekking tot het spreekrecht van burgers over geagendeerde onderwerpen: daar heeft zich niemand voor gemeld. 3. VASTSTELLEN AGENDA De voorzitter Met betrekking tot het vaststellen van de agenda zou ik u het volgende willen voorstellen. A, om de agenda vast te stellen, maar met deze kanttekening dat, mocht het zo zijn dat wij vanavond voor 23:00 uur de voor vanavond op de conceptagenda opgenomen punten afgehandeld hebben, dat we dan doorgaan op de agenda zoals die er voor morgen is. Het is immers een doorlopende vergadering. En er is van de kant van de fractie van SGP/ChristenUnie gevraagd om het reglement van orde toch te bespreken, met het doel een amendement te kunnen indienen. En ik stel u voor dat punt dan als agendapunt 17 op te nemen. Bent u op deze wijze akkoord met de agenda? De heer Sneijder. De heer Sneijder Voorzitter, volgens mij stelde u voor om, stel dat we voor 23:00 uur vanavond klaar zijn, door te gaan met de agenda van morgen? Dat klopt? Er staan een aantal debatstukken op, zeker de notitie Aannemen, overnemen, ondernemen en de onderwijsvisie waarvan ik me kan voorstellen dat er publieke belangstelling voor is. Het is wel gecommuniceerd dat die morgen behandeld wordt. De voorzitter Nou, op de agenda en op de website is wel aangekondigd dat er een paar onderwerpen vast op vandaag en morgen zouden staan, maar de rest niet. Dus in principe loopt het door. Maar wat kan is dat we de agendapunten waarbij we mogelijk publiek verwachten, de agendapunten die u noemt, dat we die wel gewoon op morgen laten staan en dat we de punten die daarna komen, naar voren halen. Is dat een betere oplossing? En misschien is het helemaal niet aan de orde, maar dat zouden we ook kunnen doen. De heer Sneijder Dan stel ik voor om de hamerstukken dan naar voren te halen en de debatstukken naar morgen te schuiven bijvoorbeeld. Zomaar een voorstel. De voorzitter Nou, ik stel voor dat we naar de agenda gaan en dat als we echt veel tijd over hebben, op dat moment even beoordelen in welke volgorde we de resterende stukken doen. Ja, zullen we het zo doen? Uitstekend. De heer Huisman Voorzitter, voorzitter. U was even snel, maar ik had m n vinger nog omhoog. Even over het vorige punt. Ik vind het toch een beetje rommelig, hoe dit zo gaat. Ik bedoel, die agenda wordt op een gegeven moment gemaakt, wordt rondgedeeld, staat op het Kompas, ook de fracties houden rekening met bepaalde agendastukken. En dan kijken we wel hoe ver we komen en wat we misschien dan morgen gaan doen en misschien wat we vandaag kunnen doen. Ik vind dat geen manier van handelen. Ik bedoel, je kan moeilijk verwachten dat mensen vanavond hier gaan zitten wachten

3 bijvoorbeeld op de tribune om maar af te wachten of het eventueel nu behandeld wordt of morgen. Dus ik vind de manier waarop het behandeld wordt, niet helemaal zuiver. De voorzitter Mevrouw Verschoor. Mevrouw Verschoor Ja, ik heb eigenlijk dezelfde toevoeging. Dat klopt. Het is voor mij ook niet duidelijk. Bovendien was ik nu ook wel voorbereid op het deel wat morgen kwam, misschien ook wel een fout mijnerzijds. Maar ik steun wel een beetje het idee van de heer Huisman. Als je een agendacommissie hebt en je maakt keuzes, dan denk ik dat ze toch redelijk vastliggen, ja. De voorzitter Ja, u bent baas over uw eigen agenda, hoor. Zo simpel is het. Ik stel voor dat we het maar gewoon even laten bij wat ik net zei. Mocht het zo zijn dat we de agenda echt veel sneller dan verwacht doorlopen, bespreken we op dat moment even of we agendapunten naar voren halen en welke dan. Zullen we het zo maar doen? Doen we dat. 4. VASTSTELLEN VAN DE NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN: a. 13 maart 2012 b. 27 maart 2012 De voorzitter Dan zijn we bij de notulen van 13 maart. Er zijn bij de griffier geen aanpassingen binnen gekomen. Wenst iemand het woord? Dat is niet het geval. Wenst iemand stemming? Ook niet het geval. Dan is het vastgesteld. 27 maart. Zelfde? Geen woordmelding? Geen stemming gevraagd? Dan is dat vastgesteld. 5. INGEKOMEN STUKKEN EN MEDEDELINGEN Voor kennisgeving aannemen: 1. Brief van het college van 30 maart 2012, betreft beantwoording artikel 44 vragen van 15 maart 2012 van de fractie van het CDA over revisie vergunning Dupont Dordrecht 2. Artikel 44 vragen PRO Sliedrecht van 16 april 2012 over Sliedrecht Hopper en de antwoorden van het college van 10 mei Brief van het college van 23 april 2012, betreft beantwoording artikel 44 vragen van 31 oktober 2011 van de fractie van PRO Sliedrecht over kredieten projecten 4. Brief van de fractievoorzitters van 23 april 2012 aan de Commissaris van de Koningin, de heer J. Franssen, over procedure Kroonbenoemde burgemeester Sliedrecht 5. Brief van het college aan de raad over de notitie Aannemen, Overnemen en Ondernemen 6. Jaarverslag griffie Fractieverantwoordingen 2011 met begeleidend memo 8. Voorontwerp Bestemmingsplan Karekietflat met aanbiedingsbrief 9. Accountantsverslag 2011 van Deloitte 10. Brief van de heer mr. Th.A.G. Vermeulen van 10 mei 2012 over besluitvorming Het Plaatje 11. a. Brieven Afdeling bestuursrechtspraak Raad van State van 25 april 2012 over Sliedrecht Bestemmingsplan Manege Alblas (gecoördineerde besluiten)/verzoek om voorlopige voorzieningen b. Brief Afdeling bestuursrechtspraak Raad van State van 15 mei 2012 over datum en tijd behandeling verzoek bestemmingsplan Manege Alblas (gecoördineerde besluiten)/verzoek om voorlopige voorziening 12. Brief Afdeling bestuursrechtspraak Raad van State van 15 mei 2012 over bestemmingsplan Oude Uitbreiding West deel B + C. Bij de Afdeling bestuursrechtspraak Raad van State is beroep ingesteld tegen het door de raad genomen besluit

4 De voorzitter Dan zijn we bij de ingekomen stukken en mededelingen. Vraagt iemand daarover het woord? Dat is niet het geval. Vraagt iemand stemming? Dat is ook niet het geval. Dan zijn die vastgesteld. 6. VOORSTEL WIJZIGING BOUWVERORDENING De voorzitter Dan zijn we bij de hamerstukken zonder stemverklaring. Agendapunt 6, de wijziging van de bouwverordening. Vraagt iemand stemming? Dat is niet het geval. Vastgesteld. 7. COÖRDINATIEREGELING KAREKIETFLAT De voorzitter Dan zijn we bij agendapunt 7, coördinatieregeling Karekietflat. Vraagt iemand stemming? Niet het geval. Vastgesteld. 8. 6E WIJZIGING GEMEENSCHAPPELIJKE REGELING DRECHTSTEDEN (GR DRECHTSTEDEN) De voorzitter Agendapunt 8. Zesde wijziging gemeenschappelijke regeling Drechtsteden. Vraagt iemand stemming? Niet het geval. Vastgesteld. 9. 2E AANPASSING VERORDENING REKENKAMERCOMMISSIE SLIEDRECHT De voorzitter Agendapunt 9. Tweede aanpassing verordening Rekenkamercommissie Sliedrecht. Vraagt iemand stemming? Niet het geval. Vastgesteld. 10. BRANDBEVEILIGINGSVERORDENING De voorzitter Agendapunt 10, brandveiligheidverordening. Vraagt iemand stemming? Niet het geval. Vastgesteld. Debatstukken 11. JAARREKENING GEMEENTE SLIEDRECHT 2011 (PROGRAMMA-REKENING 2011) De voorzitter Dan zijn we bij de debatstukken. Agendapunt 11, de jaarrekening van de gemeente Sliedrecht. Wie wenst daarover het woord? De heer De Jager, de heer Van Gameren, de heer Sneijder, nog anderen? Niet het geval. Dan heeft de heer De Jager het woord. De heer Van Gameren voorzitter? De voorzitter Ja? De heer Van Gameren Ik had m n vinger opgestoken in twee hoedanigheden, als raadslid en als voorzitter van de auditcommissie. De voorzitter Ja? De heer Van Gameren En we hebben als auditcommissie een brief over de jaarrekening nog toegestuurd aan de collega s in deze raad. Twee opmerkingen wil ik daarbij maken. Mag dat? De voorzitter Dat mag. De heer Van Gameren Voorafgaand aan de discussie, dat is makkelijk. De voorzitter Ik begrijp het. Gaat uw gang. De heer Van Gameren Zoals gebruikelijk hebben we elk jaar een oordeel van de auditcommissie bij dit stuk. Het is wat dat betreft een positief advies wat de auditcommissie uitbrengt over de jaarstukken, en met name het accountantsverslag en de controle door de accountant. We hebben in de brief twee

5 opmerkingen gemaakt. Eén had betrekking op een lijst restant kredieten die we daar besproken hebben. Die is uiteindelijk verdwenen uit de jaarstukken, hij is ook niet verplicht, omdat er wat manco s en haperingen in zaten. Het is toegezegd dat die lijst nog eens tegen het licht gehouden wordt. We hebben gevraagd als auditcommissie om die zo mogelijk bij de Kadernota en anders bij de bestuursrapportage in het najaar nog te presenteren. Dat is één opmerking. De tweede opmerking is dat we een wat kritische kanttekening gemaakt hebben over, niet over de zorg over een aantal grond- en bouwexploitaties, maar wel aangegeven hebben dat het toch noodzakelijk is om in de komende jaren daar goed zicht op te blijven geven, omdat de economie verandert en het best zo zou kunnen zijn dat een aantal geprognosticeerde winsten niet gehaald worden en wellicht een aantal projecten op de lange baan schuiven of misschien zelfs geannuleerd worden. Gelukkig staan we er wat dat betreft goed voor, dus hebben we wat dat betreft geen zorg daarover. Maar het is wel zaak om daar goed zicht op te blijven houden, zodanig dat je tijdig kan anticiperen. Maar dat leest u ook in de brief. De voorzitter Dank u wel. Dit even voor wat betreft de auditcommissie. Meneer Sneijder wil daar nog iets aan toevoegen? De heer Sneijder Voorzitter, ik heb een vraag aan de voorzitter van de auditcommissie. Mag dat? Meneer Van Gameren, de auditcommissie is puur een financieel overleg, denk ik hè, tussen de accountant en de gemeenteraad? Of zie ik dat verkeerd? De auditcommissie kijkt dus niet inhoudelijk naar de verbeterpunten, naar de afspraken die gemaakt worden in de jaarrekening of de afspraken die in de jaarrekening verantwoord worden, eigenlijk. Worden die afspraken inhoudelijk besproken binnen de auditcommissie? En zo nee, waarom niet? De heer Van Gameren Er zijn in het verleden afspraken gemaakt omdat een aantal verbeterpunten nog in gang gezet worden. Daar leest u er ook een paar van in de brief terug. En daar hebben we ons over gebogen. Wat betreft de twee opmerkingen die we gemaakt hebben, dat heeft zuiver betrekking op het al dan niet aanwezig zijn van een stuk, niet over het stuk zelf. Als je het over die lijst restanten hebt. Ik heb het niet over de inhoud van die lijst, het gaat het er puur om dat er zo n lijst is. De heer Sneijder Voorzitter, als ik nog even mag? Waar ik eigenlijk heen wil, bijvoorbeeld in 2011 is er geen artikel 2.13 a onderzoek uitgevoerd door het college. Dat wordt niet vermeld in de jaarrekening. Vraagt u dat dan in een auditcommissievergadering en heeft u daar dan opmerkingen over? Of heeft de accountant dit? De voorzitter De heer Van Gameren. De heer Van Gameren Deze keer is daar niet over gesproken. We hebben bij de opdracht aan de accountant enige tijd terug, aan het eind van vorig jaar, een aantal speerpunten aangegeven waar specifiek naar gekeken zou moeten worden. En op die punten is de accountant in zijn verslag ingegaan. En wat ons betreft voldoende. We hebben er twee punten uitgehaald, dat is de bouwgrondexploitatie en, even uit m n hoofd, verbonden partijen. En daar is wat ons betreft voldoende op in gegaan. De voorzitter Ja? Dat was even de auditcommissie. U kunt voor zover u dat wenst de reactie van de auditcommissie betrekken bij uw behandeling. Dan heeft de heer De Jager het woord. De heer De Jager Dank u wel, voorzitter. Voor ons ligt de eerste jaarrekening waarvoor deze raad de begroting vastgesteld heeft. We maakten daar vorige week niet voor niets een opmerking over. Onze fractie benadrukt vanaf het begin van deze raadsperiode het belang van degelijke, juiste, concrete en compacte stuurinformatie. Onder meer nemen wij onze verantwoordelijkheid door in de auditcommissie te participeren. Onbegrijpelijk dat andere fracties menen een vacature te kunnen laten ontstaan c.q. te kunnen laten voortduren. Je kunt wel roepen dat het anders moet, maar doe dan ook mee. Dan heb je recht van spreken

6 De voorzitter Ogenblikje, meneer De Jager. De heer Van Rekom met een interruptie. De heer Van Rekom Ik voel dat dit een verwijt is richting VVD en ik vind dat flauw, omdat u niet in de keuken kunt kijken van onze fractie. Dus ik zou het zeer op prijs stellen als u zich gewoon richt op de inhoud van de jaarrekening en niet verwijtend in de richting van de VVD gaat lopen roepen dat wij de vacature hebben laten ontstaan. De voorzitter De heer De Jager. De heer De Jager Ja, volgens mij spreek ik hier meerdere fracties aan en dat zou de VVD kunnen zijn, dat ben ik met u eens. De heer Van Rekom Dan nog, meneer De Jager, ik vind het niet op z n plaats. De heer De Jager Ja, dat kunt u vinden, maar ik sloot deze paragraaf af met de opmerking: u kunt wel roepen dat het anders moet, maar doe dan ook mee. Dan heb je recht van spreken. De heer Van Rekom Nogmaals, meneer De Jager, dat heeft helemaal niks met recht van spreken van doen. We zitten hier in de raad. Wij mogen hier in de raad zeggen wat we willen. En u moet ons niet gaan betichten dat andere fracties geen leden in de auditcommissie hebben, dat vind ik een flauwe opmerking. Laten we het over de inhoud hebben en niet over de verwijten. Dank u wel. De voorzitter De heer De Jager vervolgt zijn betoog. De heer De Jager Dus ik mag ook zeggen wat ik wil. De heer Van Rekom Natuurlijk. De heer De Jager Dank u wel. We willen de portefeuillehouder en de organisatie de complimenten geven om in moeilijke organisatorische omstandigheden toch steeds vooruitgang te boeken. Ga zo voort, wij steunen dit proces. En wat nu zichtbaar gaat worden is dat er nogal wat lucht in de begroting c.q. de rekening zit. Het is de verdienste van deze raad dat hier de vinger gelegd wordt bij een werkwijze die onze voorgangers kennelijk voldoende vonden. En nu moeten we ons niet te snel rijk rekenen. De ruimte blijkt nogal incidenteel van aard, terwijl er structureel nog een grote opgave op ons ligt te wachten. Vandaar dat onze fractie absoluut niet mee kan gaan in de gedachte dat de noodzaak tot verdere bezuiniging wellicht minder is. Een geluid dat wij toch menen te horen in de bijdrage van de PvdA. Het valt niet mee en het gaat niet meevallen. Sterker nog, wij pleiten voor het nog scherper bekijken van de mogelijkheden om het geheel slanker, goedkoper en transparanter te maken. We kunnen niet achterover gaan leunen, maar we moeten nog harder gaan trappen. En misschien, het klinkt tegenstrijdig, maar dat doen wij ook om te kunnen gaan investeren. Ik kom daar straks nog even op terug. En misschien moeten we als raad een voorbeeld geven en na gaan denken of deze dure locatie nog wel geschikt is als onze vergaderlocatie. Dit mooie gebouw heeft het echt niet nodig om als gebruikers alleen de raad van Sliedrecht te bedienen. Kijk eens op een creatieve manier of er mogelijkheden zijn om het gemeentekantoor beter te benutten. We noemen dit als voorbeeld; we geven er mee aan dat we moeten blijven sparen voor magere jaren en voor zaken die nog op ons afkomen. En alles staat ter discussie. Er is best wat in de hand in Europa en in ons land en het is zeker niet ondenkbeeldig dat er in Sliedrecht nog wat gaat gebeuren. Hand op de knip dus, en steeds creatief nadenken over wat moet, op welke manier, en wat kan. Ik zou nog terugkomen op investeren. Het CDA sprak in de opiniërende vergadering hun waardering uit voor de positie van Sliedrecht op de COELO lijst. Ik hoop dat ik het goed uitspreek. We zijn daar enerzijds ook blij mee, maar het mag geen doel op zich worden. Als we nog eens op nummer 1 komen, maar tegelijkertijd meedoen aan de verkiezing van de meest lelijke plek van Nederland, en tussen de tien genomineerden dit jaar zaten vijf pleinen en winkelpassages, ik bedoel maar, dan gaat er iets mis. Een verpauperde Kerkbuurt, een

7 leegstaande Nijverwaard. We hebben al meerdere keren de OZB aangestipt, een belasting die in de jaarstukken 2011 beschreven wordt als de enige substantiële gemeentelijke belasting in het kader van de onbenutte belastingcapaciteit. Het accountantsverslag, daar vragen wij ook aandacht voor. Wij vragen aandacht voor de bouwgronden in exploitatie, daar is in het verslag iets over gezegd. En ik denk dat het goed is dat wij in het vervolg van de besprekingen van de Kadernota en de begroting dit jaar daarop terugkomen. En ook voor de onderbouwing van de restwaarde van de activa en de afschrijvingsproblematiek die daarmee samenhangt. Tevens vragen wij aandacht voor de aanbestedingsprocedures en het zicht op de opbrengsten van de overige activiteiten. Voorzitter, wij constateren dankbaar dat 2011 positief is afgesloten en daarmee kunnen wij instemmen met het raadsbesluit. Wij staan achter het gepresenteerde resultaat van 1,3 miljoen. Tevens stemmen wij in met de genoemde bestemming van bijna drie ton zodat er uiteindelijk één miljoen aan de algemene reserve kan worden toegevoegd. En wat ons betreft wordt die algemene reserve vanaf 2012 jaarlijks geïndexeerd met het inflatiecijfer. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel. De heer Sneijder. De heer Sneijder Voorzitter, dank u wel. Ik heb een iets korter verhaaltje dan de heer De Jager. Deze jaarstukken zijn vooral bedoeld om het financiële jaar 2011 af te sluiten. Gelukkig is dat bijna 1,3 miljoen positief. De heer De Jager heeft ook al gezegd, het is allemaal incidenteel geld, geen structurele voordelen. Of hoofdzakelijk geen, sorry wethouder, een klein beetje structureel en een heel groot gedeelte incidentele meevallers. PRO Sliedrecht weet niet zo goed wat ze daarmee moet. Moeten we onszelf rijk rekenen, meneer De Jager? Ik denk het niet. Moeten we rücksichtslos doorbezuinigen? Ik denk het ook niet. De gemeente-uitkering wordt gekort met 400 miljoen dit jaar, dus de Zomernota, ik heb hem nog niet helemaal doorgeakkerd, maar er zal best wel wat inzitten aan bezuinigingen die ons nog dit jaar te wachten staan en voor volgend jaar zeker. In deze jaarrekening, ik vroeg het net al aan de heer Van Gameren, staan ook een aantal inhoudelijke beleidsafspraken. Deze jaarrekening is ook bedoeld om die te verantwoorden. Op sommige stukken is PRO Sliedrecht daar niet helemaal tevreden mee. Het gaat misschien te ver om hier diep op de techniek in te gaan; we hebben technische vragen gesteld, voorzitter. Ja, hoe gaan we er nou mee om? Er zijn in 2011 geen onderzoeken artikel 2.13 a uitgevoerd. Het college geeft dat braaf toe. En dan? Wat gaan wij er dan aan doen? We zijn wettelijk verplicht om het te doen. En hier zitten we om het af te rekenen. Ik weet niet; dat is een ietwat nieuwe situatie voor ons. De voorzitter De heer Van Rekom. De heer Van Rekom Meneer Sneijder, wilt u mij even uitleggen wat 2.13a is? Want dat weet ik even niet. De heer Sneijder Dat is een soort rekenkameronderzoekje, maar dan van het college zelf. Het college onderzoekt een bepaalde afdeling, een bepaald proces, voor zichzelf om te kijken of het goed loopt, ja of nee. Het college hoeft daar aan ons geen verantwoording af te leggen, alleen maar verslag van te doen in deze jaarstukken. Het verslag staat er niet in. In antwoord op technische vragen is netjes geantwoord dat er niets is onderzocht. Dat is dus een omissie. Het is een technisch verhaal, maar ik weet ook niet wat we ermee moeten, voorzitter. Ik zal het verhaal proberen af te sluiten. Er staan meer van dat soort voorbeelden in, hoor, trouwens. Het raadsbesluit stelt voor om het grootste gedeelte aan de algemene reserve toe te voegen en drie ton te bestemmen. PRO Sliedrecht kan daarmee akkoord gaan. Dat was het eigenlijk, voorzitter. Dank u wel. De voorzitter Oké, dank u wel. De heer De Jager. De heer De Jager Mag ik de heer Sneijder nog een vraag stellen? De voorzitter Ja zeker

8 De heer De Jager Dat artikel 2.13.a gebeuren. U vraagt dat, en het is natuurlijk terecht dat u dat vraagt als dat moet, maar mist u verder wat? Ik bedoel, er is een accountantsverslag, er is een jaarrekening, er is een managementletter geweest, er zijn onderzoeken geweest, er zijn aanvullende onderzoeken geweest. Het zit er niet in, dat ben ik met u eens, maar De heer Sneijder Ja, voorzitter, als ik door rood rij, dan kan er een auto aan komen, die kan ik ook missen. De heer De Jager Maar wilt u een boete uitdelen dan? De heer Sneijder Nou, dat zeg ik niet, dat ik dat wil. Ik ben geen handhaver, maar De heer De Jager Ja, ik ben even op zoek naar waarom u dit zegt. De heer Sneijder Nou, het is een wettelijke verplichting. En ik neem aan, ik heb de reactie van de provincie op deze jaarrekening nog niet gehoord, maar ik neem aan dat die er wel iets van gaan zeggen. Dat is uiteindelijk de toezichthouder volgens mij. De heer De Jager Maar houdt u het dan bij een waarschuwing of bij een boete? De heer Sneijder Ik denk dat dat verwerkt zou kunnen worden in het verbeterproces. Dus een waarschuwing. De voorzitter Dank u wel. De heer Van Gameren heeft het woord, nu als PvdA vertegenwoordiger. De heer Van Gameren Dank u wel. Zoals ik de vorige keer tijdens de opiniërende vergadering al zei: het grote overschot, 1,3 miljoen plus nog eens een keer 9 ton die we direct konden inboeken bij de voorzieningen, dat stemt tot grote tevredenheid. En dat is een pluim waard. Anderzijds blijft de PvdA toch bij de kanttekeningen die we in de opiniërende vergadering al gemaakt hebben. Ik zet die nog even op rij, ondanks dat we de vorige keer in de opiniërende vergadering daar best een technische discussie over kregen. Ik probeer het wat minder technisch te houden, meneer Van Rekom. Ten eerste: wat ons opviel is dat elk jaar in toenemende mate de inkomsten worden onderschat. Zelfs fors worden onderschat. En dat zou beter moeten en dat hebben we al een keer eerder gezegd, namelijk de auditcommissie heeft het vorig jaar al gezegd: dat moet beter. Ten tweede: gemakshalve worden heel veel meevallers geschaard onder de term incidenteel. Ik heb de vorige keer geprobeerd uit te leggen dat een aantal van die meevallers echt structureel zijn. Nogmaals, de OZB, de rekeningen die in 2009 en 2010 nagezonden zijn, die gaan er ook in 2011 en 2012 uit en ook in Dus die inkomsten komen gewoon terug. Hetzelfde geldt ten aanzien van de rente. Als je nu vindt dat die rente lager is dan dat er een rentemeevaller in zit, dan zie je die ook in 2012 en in 2013 en verder terug. Als derde opmerking over de nog niet gerealiseerde investeringen. In de auditcommissie hebben we daar ook naar gekeken en ik schrok daar toch wel van. Er is beloofd die lijst van de nodige fouten en manco s te ontdoen. Mijn fractie denkt dat er ook daarin nog veel lucht zit, al was het alleen maar dat een heleboel investeringen vaak lager uitvallen dan het krediet wat ervoor beschikbaar gesteld is. En ook dan komt er weer ruimte beschikbaar die we nu in de begroting 2012 niet hebben kunnen zien. En die lijst zouden we graag willen zien, niet in de volgende jaarrekening, maar bij de bestuursrapportage die ons in oktober is toegezegd. Want ik denk dat dan toch die getallen bekend zouden moeten zijn, al was het alleen maar om te weten waar je de begroting mee gaat opstellen. Ook dat horen we graag van het college, of ze dat van plan zijn. De vierde opmerking die ik toen gemaakt heb is het weerstandsvermogen. Ik heb het nog eens een keer goed op een rij gezet en goed nagelezen, maar het weerstandsvermogen uitgedrukt in het risicokapitaal is 3,3 miljoen euro in de jaarrekening. En in de begroting 2012 werd dat geraamd ergens tussen de 4,5 miljoen en de 5,5 miljoen. Daar zit dus echt 1 a 2 miljoen verschil tussen. En daar is nog geen rekening gehouden met, wat ik ook hoop, dat is dan de derde vraag, dat er snel antwoord komt op het verdwijnen van de 1,1 miljoen risico die we nog steeds

9 lopen op de samenwerkingsovereenkomst van de Merwede-Lingelijn. Daar zit binnen de begroting al een 1 miljoen risicodekking, maar daarbuiten hebben wij ons verplicht, althans in een weerstandsvermogen hebben we daar 1,1 miljoen voor opgenomen. Het zou handig zijn als die verdwijnt en dan wordt ons weerstandsvermogen nog beter. Samenvattend: mijn fractie is nog steeds van mening dat we er structureel toch veel beter voor staan dan in de begrotingen 2009, 2010 en 2011 werd verwacht. En dat stelt ons nog steeds voor de vraag of we niet meer bezuinigen dan echt nodig is. De fractie van de PvdA zal dit zeker ook mee laten wegen bij de behandeling van de Kadernota of Zomernota en uiteraard de komende begroting. Ik begrijp De voorzitter De heer De Jager. De heer Van Gameren Ik wilde al de heer De Jager antwoorden op zijn opmerking. De heer De Jager Nou, ik hoor de antwoorden graag twee keer. De voorzitter Dat hoeft niet, één keer is genoeg. U wilde een vraag stellen? De heer De Jager U stelt vast dat we er structureel wellicht beter voor staan dan nu gepresenteerd. En ik ben het met u eens dat er, dat heb ik ook in mijn bijdrage aangegeven, lucht in zit en zat en dat komt er langzamerhand, door er steeds op een betere en structurele manier naar te kijken uit, gelukkig. Maar dat staat natuurlijk los van de noodzaak van bezuinigen, want dan kijk je naar de toekomst. De voorzitter De heer Van Gameren. De heer Van Gameren Maar ik had het er bij geschreven. De SGP is wat pessimistischer, dat sta ik u toe. SGP/ChristenUnie is wat pessimistischer dan wij, dan gun ik u graag. Maar vergeet niet, ook de PvdA heeft meegewerkt aan deze bezuinigingen. Laat dat even helder zijn. De voorzitter Even wel mensen de kans geven hun zin af te maken. De voorzitter Meneer De Jager, gaat uw gang. De heer De Jager Ik wil toch even melden dat de SGP als enige in dit land tegen de toetreding van Griekenland heeft gestemd destijds. De voorzitter Nou goed, daar kun je ook over discussiëren of dat een kwestie van pessimisme of optimisme is, maar dat laat ik verder maar voor wat het is. De heer Van Gameren heeft het woord. De heer Van Gameren Dat is allemaal erg fijn, maar in het Kunduz-akkoord worden we al aardig getroffen met een aantal bezuinigingen waar in de Kadernota, en ik heb hem toch even stiekem gescand, een voorschot wordt genomen op het lenteakkoord, zal ik maar zeggen, en dat kost ons Dus om nou trots te zijn dat je tegengestemd hebt tegen Griekenland, dat is prachtig. Maar dat je mee hebt gewerkt aan dat lenteakkoord dat kost ons gewoon zes ton. De voorzitter De heer Van Gameren vervolgt zijn betoog en focust weer op de jaarstukken zoals ze hier ter bespreking voorliggen. De heer Van Gameren Maar in ieder geval, ik wil nog een keer herhalen dat wij aan de brede doorlichting volledig hebben meegewerkt. Dus die bezuinigingen gaan gewoon door en daar heeft ook de PvdA zijn aandeel in gehad en volledig constructief aan meegewerkt. Dus verwijt ons nou niet dat wij niet meedoen aan bezuinigen. En misschien moeten we nog verder bezuinigen, maar dat is dan een tweede opmerking, dan doen we dat graag. Maar wel om met dat geld dingen te doen. Wij bezuinigen niet graag om later tot de ontdekking komen dat er weer een extra groot overschot ontstaat waar we

10 inderdaad dingen hadden kunnen doen. Investeringen bijvoorbeeld. Investeringen waardoor werkgelegenheid geschapen wordt. Dat is belangrijker. Ik laat het hierbij, voorzitter. De voorzitter Dank u wel. Ik had geen andere woordmeldingen. Dan is het woord aan wethouder Tanis. Wethouder Tanis Ja voorzitter, ik zal me in ieder geval niet vermoeien en bemoeien met allerlei analyses over het Kunduz-akkoord en het lenteakkoord en welk akkoord nog meer. Laat staan om dingen met elkaar te gaan vergelijken, want dan wordt het helemaal koffiedik kijken. Maar dat even terzijde. Het is in ieder geval zo, voorzitter, dat er terecht geconstateerd is dat er sprake is van een volgende stap in het hele verbeterproces. Het college constateert in positieve zin, dat heb ik tijdens de behandeling in de opiniërende raad ook gezien, dat wij nu in staat zijn om in ieder geval een heldere analyse te hebben die de verschillen verklaart. Dat is twee. Drie wordt er terecht in de jaarrekening geconstateerd dat als je de incidentele zowel voordelen als nadelen elimineert, je moet constateren dat grosso modo de organisatie zich strak heeft gehouden aan de begroting. Ik ben dus ook heel benieuwd, dat meen ik oprecht, of de analyse van de heer Van Gameren de juiste is. Maar dat zal blijken uit de verdere analyse die we wat ons betreft met elkaar gaan doen bij het vervolg van de brede doorlichting. Heel veel opmerkingen, voorzitter, passen in feite in dat kader en neem ik nu ook maar even voor kennisgeving aan. De opmerkingen met betrekking tot het omgaan met huisvesting, restwaarde, activa, hoe je met de algemene reserve om moet gaan, met betrekking tot de OZB, dat zijn wat ons betreft eigenlijk dingen die in de Kadernota en vervolgens in de brede doorlichting of het vervolg daarvan, hoe we dat dan ook gaan noemen en gaan duiden, een plaats zullen krijgen. Dus wij nemen daar nu maar even kennis van. Met betrekking tot de opmerkingen die PRO Sliedrecht heeft gemaakt, en dat geldt dacht ik ook voor de SGP/ChristenUnie en de PvdA, over de bouwgrondexploitatie, nou goed, ook dat is zo n punt wat we strakker dan in het verleden zullen moeten volgen. Wij constateren ook dat we daar risico s lopen en dat we daar meer aandacht voor moeten hebben. Dat zullen we ook zeker namens het college als officiële reactie geven op de opmerkingen van de accountant. De heer Sneijder heeft gelijk als hij constateert dat het college geen 213.a onderzoek heeft gedaan, het afgelopen jaar. In die zin is het gewoon een omissie. Daar loop ik helemaal niet voor weg, want dat had gewoon gemoeten. Anderzijds plaatst het college het wel in het kader van de politieke hectiek van het afgelopen jaar, dat is één. En twee ook in het kader van allerlei onderzoeken die dan formeel niet als een 213 a onderzoek gelabeld hadden kunnen worden, maar die wel degelijk betrekking hebben op de doelstelling die in feite beoogd wordt te bereiken met een 213 a onderzoek. Maar nogmaals, het is absoluut ons voornemen om dit jaar ook conform de regelgeving te handelen. De opmerking van de heer Van Gameren, voorzitter, daar hebben we in de opiniërende vergadering al met elkaar over gediscussieerd. Of de zon buiten schijnt, dat zeg ik in het college weleens, meneer Van Gameren, of dat het regent buiten, dat bepaalt ook een beetje de blik die je hebt. Dat geldt ook voor de structurele effecten van de meevallers die we benoemd hebben in de jaarrekening. Hoe hoog dat uiteindelijk zal blijken, dat zullen we ook nader analyseren en zeker ook meenemen bij het vervolg van de brede doorlichting in relatie tot de bezuinigingstaakstelling die nog onze kant op komt. Want het is absoluut niet onze insteek om maar te bezuinigen om te bezuinigen. Geen enkel misverstand daarover. En het is het college er ook alles aan gelegen om als we middelen hebben, die ook in te zetten voor onze Sliedrechtse samenleving. Als je die insteek kiest, dan vinden we elkaar zeker ook bij de komende discussie over de taakstelling, die we gaan voeren binnenkort bij de Kadernota. Met betrekking tot de opmerking over de Merwede-Lingelijn, dat is wat mij betreft het laatste, voorzitter, verwijs ik maar even naar de technische beantwoording van de vragen die u heeft gekregen. Meer valt er op dit moment niet over te zeggen. Zodra wij daar meer over weten, komen wij daar uiteraard op terug. Dat was het, voorzitter. De voorzitter Dank u wel. Is er van de kant van de raad behoefte aan een tweede termijn? De heer De Jager, de heer Van Gameren en de heer Dunsbergen. De heer De Jager

11 De heer De Jager Ja voorzitter, ik wil nog heel even ingaan op de toezegging van de PvdA dat ze best willen bezuinigen om ook met dat geld wat te gaan doen, dus niet te gaan bezuinigen om te bezuinigen. Dat is eigenlijk ook een vraag. Wilt u met dat geld dan ook gaan investeren in ons dorp? Dus ik bedoel dan ook investeren in de zin van op een manier naar plannen kijken dat misschien in eerste instantie geld kost, maar pas op de langere termijn een bepaald effect kan sorteren in de zin van terugverdienen, of misschien niet helemaal, maar waardoor ons dorp misschien weer wat mooier wordt. De heer Van Gameren Er zijn ideeën genoeg natuurlijk. Kijk, we weten hoe moeilijk het met de woningbouw is. Er zijn plannen genoeg binnen deze gemeente. En natuurlijk ben ik de laatste om projectontwikkelaars te spekken, zal ik maar zeggen. De voorzitter Wacht even, want deze discussie voeren we wat mij betreft bij de Kadernota en niet nu. De heer Van Gameren Ja, maar ik werd uitgedaagd. De voorzitter U werd uitgedaagd en ik dacht even dat u een poging deed om het weer naar de jaarstukken te herleiden, maar ik zie de discussie nu richting Kadernota verschuiven en dat is niet de bedoeling. Het gaat hier om de jaarstukken en wij focussen ons nu op de jaarstukken. Mag ik uit het terugtrekken van vingers aannemen dat twee partijen een vergelijkbare interruptie hadden willen plegen? De heer De Jager. De heer De Jager Ja, ik wil daar toch even wat over zeggen. Volgens mij gaat het wel degelijk over de jaarstukken. Natuurlijk gaat de discussie straks verder in de Kadernota. De voorzitter Dan moet u minimaal doen alsof het daarop lijkt en niet uitdagen tot een debat over de toekomst. De heer De Jager Ja, maar als je constateert dat er in de jaarrekening lucht zit en dat er misschien in de komende jaarrekeningen en begrotingen ook lucht zit. De heer Van Rekom Meneer De Jager, uw pleidooi in eerste termijn ging over dat u nog extra wilde bezuinigen om te investeren en nu geeft u er een ander argument aan. Voor mij lijkt het zo dat u wilt praten over de toekomst. Dat wil ik ook dolgraag, maar niet nu. We hebben het nu over de jaarrekening. Dus ik ben het met de voorzitter eens, laten we het nou niet over de toekomst hebben, want dan heeft de VVD ook nog allerlei ambities uit te spreken. En wij hebben ons voorbereid op de jaarrekening, dus ik zou graag willen dat we het daarbij zouden houden. De voorzitter Voor het verslag: dit was de heer Van Rekom. De heer De Jager. De heer De Jager Dan laat ik het hierbij. De voorzitter Dank u wel. De heer Van Gameren. De heer Van Gameren Nou, heel kort hoor. Ik heb gelukkig antwoord gekregen op mijn verzoek om a) die structurele effecten uit het overschot op rij te krijgen. Ik ben daar optimistischer over dan de heer De Jager, maar in ieder geval denk ik dat daar best nog wat ruimte in zit. Die actuele lijst met restantkredieten krijgen we ook, dus dat is ook mooi. En ik denk dat dat samen al genoeg is om die zes ton nadeel van het lenteakkoord, of Kunduz-akkoord, zo u wil, te tackelen. En misschien blijft er dan nog geld over dat die resterende 8 ton, dat lees ik allemaal uit de Kadernota, hoor. Dus even, sorry. De voorzitter Ja, even terug naar de jaarstukken

12 De heer Van Gameren Even terug naar de jaarstukken. Dus ik denk dat die ruimte, laat ik het zo zeggen: over die ruimte ben ik wat optimistischer dan u. En ja, ik vind nog steeds, ik ben onbescheiden genoeg om te weten dat mijn optimisme op betere redenen gestoeld is dan het pessimisme over het Kunduz-akkoord onder andere. De voorzitter Dat was het, meneer Van Gameren? De heer Dunsbergen. De heer Dunsbergen Dank u wel, voorzitter. Ja, voorzitter, in de opiniërende raad hebben wij al allerlei opmerkingen gemaakt, vragen gesteld; die zijn beantwoord. Hartelijk dank voor de beantwoording. En het voorgestelde besluit is of dat we de jaarstukken willen vaststellen. Nou, de CDA fractie wil dat zeker doen. En ook de andere twee voorgestelde besluiten, euro te bestemmen voor de exploitatieclaims in 2012 en vervolgens het restant toe te voegen aan de algemene reserve, kan onze instemming hebben. De voorzitter Dank u wel. Geen andere woordmeldingen meer? Ik kijk even of de wethouder nog behoefte heeft aan een laatste reactie? Ik dacht het al. Dan constateer ik dat wij de beraadslagingen over dit onderwerp kunnen sluiten. Is er iemand die stemming vraagt over de jaarstukken? Dat is niet het geval. Dan is conform het voorstel besloten. En dan schors ik de vergadering voor vijf minuten met het verzoek aan de fractievoorzitters of hun plaatsvervangers om even hier te komen om te overleggen over het vervolg van de vergadering. SCHORSING De voorzitter Dames en heren, ik heropen de vergadering. Het overleg met de fractievoorzitters heeft opgeleverd dat ik u voorstel om de agendapunten 12, notitie Aannemen, overnemen en ondernemen, 13, onderwijshuisvesting Prickwaert, 14, onderwijsvisie en 15, lokaal gezondheidsbeleid morgen te behandelen. En de agendapunten 16, 17 en 18, vervanging technische installatie Lockhorst, reglement van orde en sociale werkvoorziening Drechtsteden begrotingswijziging, om die vanavond nog af te doen, daarna de vergadering te schorsen en morgen verder te gaan. Daarbij is nadrukkelijk aan de orde geweest het verzoek om voortaan de agenda een doorlopende agenda te laten zijn, waarbij iedereen zich erop voorbereidt dat het mogelijk is om de eerste avond alle agendapunten te behandelen en alleen als er vanwege de uitloop naar de volgende dag moet worden geschakeld, naar de volgende dag te gaan. Wij zullen er voor zorgdragen dat ook de publieke aankondiging geen misverstand over deze werkwijze kan oproepen. Kunt u hiermee instemmen? Dat is het geval. Dan doen we dat zo en gaan wij nu naar agendapunt VERVANGING TECHNISCHE INSTALLATIE BRONBAD DE LOCK-HORST De voorzitter Dat betreft de vervanging van de technische installaties van het bronbad de Lockhorst. Wie wenst daarover het woord? De heer De Jager, de heer Prins, de heer Van Gameren. De heer De Jager heeft het woord. De heer De Jager Voorzitter, dank u wel. Ik kan het heel kort houden. We hebben in de opiniërende vergadering bij dit stuk stil gestaan, het is toen teruggenomen en voor een groot gedeelte herschreven. Daar zijn wij tevreden over. Het is een stuk beter te lezen. Het is concreter; met name de energiebesparing is er nu ingezet. En we zijn heel erg verheugd dat daar inmiddels ook gesprekken over geweest zijn en ook resultaten geboekt zijn, dus onze waardering daarvoor. En ik zie nog een heel klein schrijffoutje. Volgens mij staat bij het eerste blad punt 5 Kadernota 2012 en ik dacht dat dat 2013 moest zijn. Of ik heb het mis. Daar wou ik het bij laten. De voorzitter Dank u wel. De heer Van Gameren

13 De heer Van Gameren Ja, ik kan eigenlijk ook alleen maar een aantal dingen herhalen die ik al eerder gezegd heb, maar ik doe het toch maar even. Nogmaals, de PvdA is altijd blij geweest met het zwembad de Lockhorst. Het is uniek dat we zo n ding hebben in de regio. Veel mensen maken er gebruik van. Dat is goed, want bewegen, zwemmen is belangrijk voor de volksgezondheid en voorziet in een recreatieve functie, dus dat is ook heel mooi. Dat moeten we vooral doen en blijven doen. Zwembaden gebruiken nu eenmaal veel energie en het is dus zaak om dat duurzaam te doen. En naast het gebruik van bronwater en het gebruik van energiezuinige installaties, die helpen daarbij. Het bespaart niet alleen energie, maar ook de uitstoot van verbrandingsgassen kan daardoor laag blijven. Was het al goed met de nieuwe investeringen, denken wij dat het beter wordt. Mijn fractie is nou eenmaal voor een goed milieu en we zijn dan ook voor deze investeringen, al was het alleen maar om die milieureden. Reden dus om het vooral te doen. En de vorige keer was even de vraag van: ja, het verdient zichzelf wel terug, maar waar gaat het geld naartoe? Er is overleg geweest, dat hebben we gevraagd, met de exploitant en we hebben begrepen dat nu ook die besparing ten goede komt aan de gemeente, zodanig dat we extra dekking hebben voor de investering en eigenlijk dan budgettair neutraal uitpakken. Nogmaals, eerst was het voorstel niet even helder, maar nu is het al beter en daarmee zijn ook een aantal vragen beantwoord. Dus wij zijn dik tevreden. De voorzitter Dank u wel. De heer Prins. Ja zeker, mevrouw Verschoor. Mevrouw Verschoor Ja, ik hoor u zeggen budgettair neutraal, maar dat kan je toch helemaal niet zo stellen, dat het een budgettair neutrale investering wordt? De heer Van Gameren Ik geloof dat er in de eerste twee jaren iets bij moet. Dat ben ik met u eens. Maar gewoon structureel is die besparing op energie voldoende om de extra kapitaallasten op termijn te dekken. Dus wat dat betreft pakt het budgettair neutraal uit. De voorzitter De heer Prins. De heer Prins Ja, voorzitter. In de opiniërende vergadering op 11 april 2012 heeft de CDA fractie enkele kritische opmerkingen geplaatst over het raadsvoorstel voor de vervanging van technische installaties in de Lockhorst. Het verzoek van het college om euro beschikbaar te stellen kwam toen voor ons volstrekt uit de lucht vallen. In de programmabegroting 2012 werd namelijk nog niets gemeld over een eventuele noodzaak tot vervanging. In de opiniërende vergadering heeft de CDA fractie aangegeven zich niet te kunnen voorstellen dat ten tijde van de behandeling van de programmabegroting 2012, dat was in november 2011, alle installaties nog naar wens functioneerden en dat nu zo n kostbare vervanging nodig is. Uit het aangepaste raadsvoorstel maken we nu op dat de vervanging al langere tijd bekend was, maar dat deze aanvankelijk pas was voorzien in het jaar De CDA fractie houdt hier toch een wat nare smaak aan over. Op bladzijde 5 van de programmabegroting 2012 staat immers dat vanwege onzekerheden een buffer is ingebouwd in het meerjarenperspectief. De CDA fractie vindt het echt een gemiste kans dat destijds niets is gezegd over de mogelijkheid dat er een aanzienlijk bedrag, bijna drie ton, eerder nodig zou kunnen zijn voor de vervanging van installaties in de Lockhorst. De vraag is: hoe kijkt het college hier tegenaan? Voorzitter, indien de vervanging doorgaat leidt dit tot een besparing op de energiekosten van per jaar, oplopend tot in Tijdens de opiniërende vergadering heeft onder andere de CDA fractie er bij het college op aangedrongen om deze besparingen te verrekenen in de jaarlijkse energiekostenvergoeding aan Optisport. Op 11 april twijfelden sommigen in deze raad aan de haalbaarheid hiervan, maar de CDA fractie is toch blij deze opmerkingen te hebben gemaakt, want dankzij de inspanningen van de wethouder komen de besparingen met ingang van 2013 al geheel ten goede aan de gemeente Sliedrecht. Ten opzichte van het conceptraadsvoorstel heeft de gemeente Sliedrecht in de komende drie jaar dus een financiële meevaller van in totaal De CDA fractie dankt de wethouder voor deze inspanning. Dan het laatste punt. Op 11 april heeft de CDA fractie gevraagd of het besparingsvoorstel van uit de brede doorlichting kon worden opgeteld bij de besparingen als gevolg van de vervanging van de installaties. In dit raadsvoorstel leest de CDA fractie

14 hier helaas niets over terug. Dat is jammer, want de CDA fractie had gehoopt op een integraal raadsvoorstel. Kunt u alsnog aangeven of we die extra besparing van nog ergens gaan terugzien? Voorzitter, tijdens de opiniërende vergadering heeft de CDA fractie gezegd pas een definitief besluit over het raadsvoorstel te willen nemen zodra er een afspraak met Optisport zou liggen over de lagere jaarlijkse energiekostenvergoeding. Deze afspraak ligt er nu. De CDA fractie kan haar standpunt als volgt samenvatten. We begrijpen de noodzaak van de vervanging van de installaties en we stemmen in met het raadsvoorstel, maar we vinden het enorm jammer dat in de programmabegroting geen aandacht aan de vervanging van de installaties is besteed. En we hopen dat in het vervolg dergelijke ontwikkelingen wel in de programmabegroting zullen terugkomen. Dan punt twee: we zijn verheugd over de financiële meevaller van in de komende drie jaar. En punt drie: we zien uit naar informatie over een extra besparing van nog eens per jaar. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel. Wethouder Lavooi. Wethouder Lavooi Dank u wel, voorzitter. In de richting van de SGP/ChristenUnie fractie, een schrijffoutje, 2012 moet 2013 zijn. Dat klopt. In de richting van de CDA fractie twee dingen. Had dit eerder bekend kunnen zijn, om het zomaar even samen te vatten en hoe zit het nou met die 25 mille extra? De eerste, ik meen, ik zeg het even uit m n hoofd, dat wij op basis van schriftelijke vragen hier een antwoord op hebben gegeven. En het antwoord luidt ongeveer samengevat: wel degelijk is er ongeveer twee jaar geleden geconstateerd, hier zou iets kunnen aankomen in de richting van vervroegde aanschaffing van een aantal zaken. Op dat moment is er een aanbesteding gegaan in de richting van een drietal bedrijven. Het probleem daarvan was alleen dat daar drie min of meer verschillende oplossingen uitkwamen en dat heeft ertoe geleid dat we opnieuw zijn gestart met een aanbesteding via een nieuwe externe. En die nieuwe externe heeft gezegd: ja, gemeente Sliedrecht, het wordt toch echt tijd dat u nu ingrijpt. Dus ik bestrijd dat we te laat wakker zijn geworden, om het maar even populair samen te vatten. De heer Prins Maar dat heb ik ook niet gezegd. Ik heb gezegd: waarom is in de programmabegroting niet aangegeven dat er mogelijk extra kosten van drie ton aan zaten te komen? De voorzitter Dat was de heer Prins, voor het verslag. Wethouder Lavooi. Wethouder Lavooi Naar mijn idee is er zeker in risicoparagrafen wel degelijk gewezen op noodzakelijke vervanging. Maar nogmaals, de eerste aanbesteding die wij hebben gepleegd, en dat was redelijk scherp reagerend op de toenmalige problemen, leidde niet tot een dusdanige situatie dat wij als college in uw richting op dat moment echt noodsignalen moesten afgeven. Overigens, die noodsignalen hoeven we nog steeds gelukkig niet af te geven, want we hebben het over vervanging van installaties die met kunst- en vliegwerk op dit moment nog gewoon in gang gehouden kunnen worden. Dus wat dat betreft was er niet echt sprake van een noodsituatie en die is er nog steeds niet. Dus uw woorden, een gemiste kans, die bestrijd ik. Als het gaat om de 25 mille extra: we hadden met elkaar in de brede doorlichting afgesproken een bedrag van 75. We hebben in de brede doorlichting 50 opgenomen en daarbij wel aangekondigd: let op, in het kader van het investeringen doen in energiezuiniger installaties verwachten wij dat we de resterende 25 mille nog zullen kunnen vinden. En via dit voorstel is gebleken dat dat ook lukt. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter Dank u wel. Is er behoefte aan een tweede termijn? Dat is het geval. De heer Sneijder, gaat uw gang. De heer Sneijder Ja voorzitter, even voor de helderheid hoor. De wethouder bevestigde de schrijffout die de heer De Jager gevonden had in de Kadernota Is dat die 2012 die bij punt 5 staat genoemd? De voorzitter Ja

15 De heer Sneijder Dan wordt het raadsbesluit gewijzigd, neem ik aan? De voorzitter Dat ga ik ook zo voorstellen. Nog andere woordmeldingen? Niet het geval. Dan moet u zowel in de raadsvoordracht als in het raadsbesluit, daar waar wordt gesproken over Kadernota 2012, lezen Kadernota Dus dat is een wijziging op het voorliggende voorstel. Dat gezegd zijnde, is er iemand die stemming vraagt? Dat is niet het geval. Dan is conform het gewijzigde voorstel besloten. Hamerstuk met stemverklaring 17. REGLEMENT VAN ORDE GEMEENTERAAD SLIEDRECHT (RVO) De voorzitter Dan zijn we aan agendapunt 17, het reglement van orde. Wie wenst daarover het woord? De heer Quist, gaat uw gang. De heer Quist Dank u wel, voorzitter. In de opiniërende vergadering heeft collega Mak al aangegeven dat we met een amendement zouden komen en dat betreft een amendement over de geloofsbrieven. En ik denk dat ik dat voor moet lezen, het amendement? AMENDEMENT De raad van de gemeente van Sliedrecht in vergadering bijeen op 29 mei 2012, stelt voor om in artikel 19 a.1 de volgende tekst toe te voegen: - uw commissie stelt een onderzoek in van de geloofsbrieven van burgerraadsleden op overeenkomstige wijze als dat in artikel 28 is geregeld voor raadsleden. Een toelichting daarbij is dat in het reglement van orde een regeling voor het onderzoek van de geloofsbrieven wordt gemist voor burgerraadsleden. Dit amendement is ondertekend door de VVD, PRO Sliedrecht en SGP/ChristenUnie. De voorzitter Dank u wel. Daarmee maakt dat onderdeel uit van de beraadslaging. U hebt allemaal dat amendement ontvangen. Wenst u het nog gekopieerd voor u te krijgen of kunt u op basis van wat u hebt toegestuurd gekregen dat voldoende beoordelen? Ja, u kunt het voldoende beoordelen? Zijn er nog anderen die over het voorstel of over het amendement het woord wensen? De heer Van Gameren. De heer Van Gameren Het gaat nog steeds over een amendement om een aparte commissie in te stellen voor het onderzoek van de geloofsbrieven van burgerraadsleden? De voorzitter Het gaat om het amendement wat betrekking heeft op het installeren en benoemen van burgerraadsleden. En de strekking van het amendement is dat de procedure die materieel al gevolgd wordt, namelijk die hetzelfde is als voor leden van de raad, om dat ook in het reglement als de formele procedure vast te leggen. Dat is wat aan de orde is. De heer Van Gameren Ja, er is materieel altijd al zo gehandeld. Het reglement van orde is aan de raad, dus ik heb de griffier maar even gebeld en gezegd van: waarom is dat zo? Hij zegt: we handelen altijd al zo. Dus moet je dan nog een aparte commissie daarvoor in gaan stellen of dat gelijk schakelen met de burgerraadsleden? De voorzitter De heer Dunsbergen. De heer Dunsbergen Voorzitter, zoals ik het begrijp wordt nu het reglement aangepast door tussen haakjes voor het woord raadslid burger te plaatsen. Dat lijkt me het enige punt wat aan de orde is. Want als we alle zaken die we al doen niet in het reglement van orde zetten, dan kunnen we het volgens mij grotendeels schrappen. De heer Van Gameren Dat lijkt me een prima voorstel

16 De voorzitter Nog anderen die het woord wensen? De heer Sneijder. De heer Sneijder Ja voorzitter, dat laatste is volgens mij niet helemaal zo. Gemeenteraadsleden hebben iets andere rechten en plichten als burgerraadsleden, bij mijn weten. Het grootste gedeelte komt wel overeen, maar zoals we nu handelen wordt niet een aparte commissie ingesteld, maar bij benoeming van een burgerraadslid, net zoals bij een raadslid of bij de voorzitter van de Rekenkamercommissie, weet ik veel, wordt altijd een klein commissietje even bij elkaar geroepen. Om dat te beschrijven, daar heb ik niet zoveel problemen mee. De heer Dunsbergen Dan zijn we het eens. De voorzitter Ja? Ik lees nog even voor, want dat betekent dat het amendement luidt om aan artikel 19 a.1 de volgende tekst toe te voegen: een commissie stelt een onderzoek in van de geloofsbrieven van burgerraadsleden op overeenkomstige wijze als dat in artikel 28 is geregeld voor raadsleden. Dat is het amendement. Dan breng ik eerst het amendement in stemming, tenminste als er stemming wordt gevraagd. Er wordt geen stemming gevraagd; dan maakt het amendement deel uit van het voorliggende raadsbesluit. Is er iemand die over het raadsbesluit stemming vraagt? Ook dat is niet het geval. Dan is het raadsvoorstel gewijzigd met de toevoeging van dit amendement aanvaard. De heer Quist Voorzitter, mag ik misschien nog één opmerking daarbij maken? Het is misschien ook goed om dit eens te evalueren. Ik kan me namelijk voorstellen, omdat het twee reglementen zijn geweest die in elkaar zijn geschoven, dat er een keer behoefte is om te evalueren. De voorzitter Ja. Ik denk dat u met zijn allen mans genoeg bent om op het moment dat u denkt: zullen we er nog eens naar kijken? dit weer eens ter hand te nemen. 18. ONTWERP BEGROTINGSWIJZIGING 2012 SOCIALE WERKVOORZIENING DRECHTSTEDEN EN AANPASSING GEMEENSCHAPPELIJKE REGELING SOCIALE WERKVOORZIENING DRECHTSTEDEN De voorzitter We zijn bij het oorspronkelijke agendapunt 17, wat nu 18 is geworden. Ontwerp begrotingswijziging 2012 Sociale Werkvoorziening. Dat is een hamerstuk met stemverklaring. Wie wenst een stemverklaring te geven bij dit agendapunt? Niemand? Is er iemand die stemming vraagt? Ook dat is niet het geval. Dan is conform het voorstel besloten. De voorzitter Dan schors ik de vergadering tot morgenavond 20:00 uur. Dank u wel, tot morgen. SCHORSING Vervolg raadsvergadering Woensdag 30 mei 2012, uur Voorzitter: mevrouw A.G.M. van de Vondervoort Griffier: de heer A. Overbeek Verslag: mevrouw E. Verveer, bureau Getikt (af audio) Aanwezig 30 mei: Afwezig 30 mei: 14 leden: de heer T.C.C. den Braanker, mevrouw M.J. Bisschop- Roodbeen, de heren M.C. Quist, L.A. Huijser, M. Visser, mevrouw H.M. Mulder, de heren C.N. de Jager, V.E. Prins, K. Kuiken, M. Sneijder, W.H. Blanken, mevrouw C.A. de Bruin, de heer A. van Gameren, mevrouw C.E. Verschoor-Bijderwieden de heer T.W. Pauw, mevrouw G.J. Visser-Schlieker, de heren W.J. Dunsbergen, J.J. Huisman, L. van Rekom

17 Namens het college: Verder aanwezig: de wethouders J.P. Tanis, J.A. Lavooi en A. de Waard de heer A.A.M. Brok (voorzitter van Drechtsteden/Drechtraad) De voorzitter Dames en heren, hartelijk welkom. Ik heropen deze vergadering van de gemeenteraad. Wij starten vandaag met een gast. Burgemeester Brok, voorzitter van het Drechtstedenbestuur, die met een rondje langs alle gemeenteraden bezig is en vandaag in onze agenda is ingepland. De bedoeling is dat burgemeester Brok een korte inleiding houdt en dat iedereen de gelegenheid heeft om vragen te stellen, opmerkingen te maken, in discussie te gaan over de dingen die aan de orde gesteld worden. We schatten in dat het maximaal een uur duurt. Daarna schors ik de vergadering even om vervolgens met de reguliere agendapunten verder te gaan. Akkoord om zo het vervolg te doen? Dan geef ik graag het woord aan collega Brok. De heer Brok Dank u vriendelijk, collega. Leden van de gemeenteraad van Sliedrecht, het is oprecht een voorrecht dat ik opnieuw bij u mag zijn. Dit is inmiddels de tweede keer dat ik in uw midden mag zijn. Ik ben kort na mijn aantreden hier ook al een keer geweest om kennis te maken. En ik heb gelukkig onlangs in deze zelfde ruimte een deputatie van uw raad in de vorm van een van uw fracties nog eens een keer nader mogen spreken omdat ik ook de verschillende partijpolitieke groeperingen op dit moment aan het afgaan ben in de Drechtsteden. En nu vanavond is dan de beurt aan u. Ik ben ongeveer net over de helft als ik vanavond bij u wegga van het bezoek van de tweede ronde aan alle gemeenteraden en ik doe dat ook in aanwezigheid van de directeur van de Drechtsteden, onze ambtelijke ondersteuning, om opnieuw op te halen bij u. Ik wil natuurlijk ook een aantal dingen schetsen vanuit de actualiteit zoals die daar nu zijn, maar het is ook met nadruk de bedoeling dat u mij dingen meegeeft of dat u dingen vraagt. Want ik ben ook de voorzitter van uw regio, waar uw gemeente onderdeel van uitmaakt en in die zin is het ook goed dat ik u opnieuw mag treffen. U heeft als gemeenteraad, ik wil daar toch als voorzitter van de regio iets over zeggen, een heel spannende tijd achter de rug. Ik wens u heel veel sterkte en wijsheid in een toch ook moeilijke periode, ook voor uw raad, in de hoop dat u zichzelf met elkaar hervindt, niet alleen op de inhoud, maar ook in het intermenselijke, opdat u ook datgene voor uw bevolking kan doen wat de bevolking van u vraagt. En ik wens u daar alle toewijding en sterkte bij. Ik hoop dat de regio voor u ook de actor kan zijn die u duidt, ook in de toekomst, als vriend. We hebben daar de afgelopen jaren in ieder geval op proberen te investeren. Een aantal van u zijn er ook wat nabijer bij betrokken, diegenen die lid zijn van de Drechtraad, maar ik hoop ook dat de andere raadsleden van uw gemeente dat als zodanig ervaren, dat u dat zo ook zelf ziet. De afgelopen twee jaar is er in de regio vooral heel erg hard gewerkt aan het verbeteren van de bedrijfsvoering en de basiszaken zoals die op orde gebracht moesten worden. En u weet zich misschien nog wel te herinneren dat aan het begin van deze periode een drietal mensen in het Drechtstedenbestuur ook aangesteld zijn om alles wat te maken heeft met bedrijfsvoering op orde te krijgen. Dat is mevrouw De Vries geweest, de wethouder van Zwijndrecht. Dat is burgemeester Blase geweest uit Alblasserdam. En dat is ook uw eigen wethouder Tanis geweest. En was er twee jaar geleden nog een enorm groot chagrijn over alles wat met bedrijfsvoering te maken had in de regio: ik durf nu te zeggen dat daar een enorme slag gemaakt is, mede door het aantrekken van een nieuwe directeur, de heer Van Bijnen, en een aantal andere medewerkers, waardoor de regio in een professionelere balans is gekomen. Ik zeg daar enigszins streng bij: dat werd ook wel tijd. Daarmee wil ik niks zeggen over de periode van voor mijn komst, want dat zou weinig chique zijn en dat is absoluut niet mijn bedoeling. Maar de afgelopen jaren zijn we te veel blijven hangen in zaken waar we niet in hadden moeten blijven hangen en het primaire proces, de primaire zaken zijn niet op orde. En dan zie je dat de politiek en het bestuur zich allemaal bezig gaat houden met bedrijfsvoeringaspecten en eigenlijk behoort het zo te zijn dat de Drechtraad en de politiek bezig is met de inhoud, met zaken die langs de lijnen van de inhoud ook onderwerp van discussie moeten zijn, en niet zaken die gewoon opgepakt moeten worden in een normaal lopende en zichzelf respecterende organisatie. Ik durf echt te zeggen: die bedrijfsvoering is op orde, er is hard aan gewerkt. Dat wil niet zeggen dat er geen punten van irritatie of verwondering, hoe u het zelf ook maar zeggen wilt, meer zijn; die zijn er natuurlijk

18 altijd. Daar moeten we ook absoluut kritisch in blijven. Maar er is wel een belangrijke slag gemaakt. Dat betekent dat we in het Drechtstedenbestuur ook onlangs een herijking hebben gehad van de portefeuilles zoals die er zijn, omdat een aantal mensen ook weer wat tijd vrij hebben gespeeld voor andere belangrijke zaken die gerelateerd zijn aan de inhoud. U weet dat portefeuillehouder De Vries het zo goed heeft gedaan dat ze inmiddels burgemeester van Geldermalsen geworden is. Zo zie je wat er met je kan gebeuren als je goed je best doet in het Drechtstedenbestuur. Uw wethouder Tanis is inmiddels ook gepromoveerd tot medeportefeuillehouder op het terrein van alles wat te maken heeft met de maritieme cluster en economie. We gaan die portefeuille nog wel verfijnen, maar ook collega Tanis heeft aangegeven meer op dat terrein te doen. En dat stemt ons buitengewoon vreugdevol, omdat we denken, nou maak ik een inhoudelijke opmerking, dat alles wat te maken heeft met de maritieme cluster, de binnenvaart, maar ook alles wat daarmee annex is, in een gebied zit van het land, van Europa zeg ik, dat gewoon uniek te noemen is, in ieder geval in nationaal opzicht. Tussen Capelle aan de IJssel en Gorinchem zit een heel groot deel van de economie als we dat relateren aan de binnenvaart en alles wat met de maritieme sector te maken heeft. Dus als we het dan hebben over het arbeidsmarktbeleid, over het economisch profiel van deze regio van inwoners, dan denken we dat we vanuit dat profiel ook de komende jaren langs de lijnen van de inhoud de zaken op moeten pakken. We bevinden ons in de Vlaams-Nederlandse Delta, zoals dat tegenwoordig heet, waar een drietal Vlaamse en een drietal Nederlandse provincies samenwerken. We zitten daar geografisch prachtig tussen, tussen Rotterdam en Antwerpen. De havenactiviteiten en alle activiteiten die daarmee annex zijn, zijn heel belangrijk voor de economische groei in dit gebied. Sterker nog, het grootste deel van de banengroei in de Drechtsteden is direct en indirect te relateren aan de groei van de havenactiviteiten aldaar. En wij proberen vanuit de Drechtsteden ook steeds meer aandacht voor die havenactiviteiten te krijgen en dat enthousiasme daarvoor ook te vergroten. Rotterdam is allang niet meer de grootste haven van de wereld. Dat is, als we dat vergelijken, in internationaal perspectief nummer vier. Van de grootste vijftien havens in de wereld zijn er acht gelegen in China. En wij zijn ervan overtuigd dat alles wat zich tussen Rotterdam en Antwerpen bevindt, of dat nou de haven van Dordt is of van Moerdijk of van Terneuzen, Vlissingen of van Antwerpen: je zou dat eigenlijk als één geheel moeten zien en het beleid ook inhoudelijk met elkaar moeten afstemmen, omdat daar de economie iets aan heeft, omdat daar de arbeidsmarkt iets aan heeft. En op dat terrein, ook in Vlaanderen of juist door Vlaanderen, maar daarmee mogen we de discussie niet afdoen, zijn we nog veel te gefragmenteerd bezig. En het is jammer om te zien dat een groot deel van de investeringen in het havenbedrijf van Zeeland, waar alle havens zijn ondergebracht in één havenbedrijf, ook elders in die zone die ik zojuist duidde worden gedaan. En dat is, denk ik, een slechte zaak; we kunnen veel beter met elkaar afspraken maken over waar we bepaalde investeringen doen. Als we het dan in de ene plaats doen, hoeft dat niet in de andere en dat komt de economie in dit gebied en de arbeidsmarkt alleen maar ten goede, denk ik. Nou, dat is nou zo n punt waarvan ik vind dat we daar nog te weinig aandacht voor hebben in het politieke debat, in de Drechtraad en ook daarbuiten en waar we ook graag, ook uw wethouder Tanis, een bijdrage aan willen leveren de komende tijd. Het tweede punt wat heel erg belangrijk is, is het bewustzijn voor Europa. Hoe u daar ook in politiek opzicht in staat, hoe u daar ook naar kijkt: Europa is onlosmakelijk verbonden met economische groei. U zult dat misschien nu niet denken. Op dit moment krijgt natuurlijk vooral het land veel aandacht wat slechts twee procent van de Europese economie uitmaakt: het land Griekenland. Maar Europa zorgt sinds de Tweede Wereldoorlog niet alleen voor vrede en stabiliteit in dit deel van de wereld, maar is ook in economisch opzicht, ook in termen van Bruto Nationaal Product enorm belangrijk. Ons Bruto Nationaal Product, als je dat optelt van Europa is zelfs groter dan dat van de Verenigde Staten, heb ik vanmiddag begrepen van collega Scholten. En in die zin mogen we dat ook weleens accent geven in de discussie en in ons handelen. En hoe we ook staan ten opzichte van het Europa van het heden, we zullen in de toekomst daar nog meer mee te maken krijgen. En daarom is het ook goed dat wij ons met elkaar oriënteren op Europa en in het najaar ook een bezoek gaan brengen aan Brussel, om te kijken hoe wij vanuit de lijnen van de inhoud elkaar nog beter kunnen tegenkomen en nog meer met elkaar kunnen doen. Een derde punt, mevrouw de voorzitter, wat ik wil noemen is dat we in ons land natuurlijk in buitengewoon belangrijke, spannende tijden zitten. Niet alleen in politiek opzicht; die discussie laat ik ook vooral aan u en aan uw partijen over die u representeert, maar ook omdat ook het nieuwe kabinet,

19 wat voor kleur of wat voor pluimage dat ook zou zijn, tot grote nieuwe bezuinigingen zal gaan komen. En die bezuinigingen zullen ook de ruim 400 gemeenten in dit land raken. En het is de uitdaging van het Drechtstedenbestuur en van de Drechtraad om die bezuinigingen die over ons heen komen, zo neer te laten dalen in de hoop dat onze bevolking daar zo weinig mogelijk last van heeft. Een aantal van u zal zeggen: ja, dat kan helemaal niet, want bezuinigingen, daar heeft u altijd last van. Dat is ook zo, want bezuinigen leidt over het algemeen niet tot grote vreugde, kan ik u verklappen, mocht u er zelf nog niet achter zijn. Maar ik denk dat wij een gemeenschappelijke opdracht hebben om dat zo slim in te richten dat dat ook op een zo zacht mogelijke manier landt. En zonder in de techniek te vervallen, ik denk dat als we met zes gemeenten daar op een slimme wijze mee omgaan, dan kunnen we dat ook daadwerkelijk bewerkstelligen. En ik zie dat ook als een heel belangrijk punt van uitdaging, in die regio die zich inmiddels door heeft ontwikkeld, om dat punt ook op te pakken. Op dit moment is het zo dat veel gemeenten bij ons ook langskomen om te kijken hoe wij dat hier met z n zessen met inwoners regelen, hoe onze organisatie daar op ingericht is. Een paar weken geleden was dat nog Barendrecht, Albrandswaard en Ridderkerk. Een paar weken daarvoor was dat nog Zoetermeer, Pijnakker en Nootdorp. Morgen is de secretaris-generaal van het departement van BZK, Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, met een aantal directeuren bij ons te gast. En er komen steeds meer mensen om te kijken hoe wij dat organiseren. Niet om ons daarmee op de borst te slaan, maar de Drechtsteden worden echt in het land gezien als een voorbeeld van intergemeentelijke samenwerking waarbij er op een slimme manier effectief bestuurd wordt. Ik heb uw toekomstperspectief gelezen waar u onlangs in uw raad over gesproken heeft. Ik wil u om te beginnen, als u mij die vrijheid permitteert, mevrouw de voorzitter, complimenteren dat u zo nadrukkelijk over uw toekomst nadenkt en daar ook over debatteert. Dat is lang niet iedere gemeenteraad gegeven om daar op zo n inhoudelijke wijze mee om te gaan. En een aantal van die punten die u in dat document geduid heeft, zeggen ook iets over die intergemeentelijke samenwerking of over samenwerking zoals u die voor u zelf ziet. U spreekt in dat document over samenwerking met een of andere gemeenten en over samenwerkingsverbanden. En u spreekt daar ook in dat document over gezamenlijke uitvoering van overheidstaken als daar voor u ook kwaliteitswinst in zit en/of efficiencywinst in zit. Nou, ik hoop ook vanuit de regio dat we op dat dossier, ik weet dat andere gemeenten dat heel graag willen, ook bondgenoten kunnen zijn, kunnen blijven en dat we daar ook de goede keuze voor onze inwoners de komende tijd in maken. We oriënteren ons daar ook bij op gemeenten die nu nog geen onderdeel uitmaken van de Drechtsteden. Een aantal noemde ik zojuist al. Ik weet dat u zich ook oriënteert in dat verband. Ik denk dat we dat ook gezamenlijk kunnen doen. We zitten in een regio, als ik hem breed trek, van Korendijk tot in Leerdam, waarin we elkaar gewoon veel te veel nodig hebben in deze tijd. En het is ook heel erg verstandig om met bevriende buurgemeenten of buurgebieden verder te praten over de inhoudelijke uitdagingen zoals die daar voor ons zijn op dit moment, en dat we niet met de rug naar elkaar toe spreken, maar vooral langs de lijnen van de inhoud proberen de verstandige dingen te doen voor onze regio. Voorzitter, daar wil ik het voorlopig bij laten, want anders verbruik ik al mijn tijd en dan geef ik u te weinig ruimte om vragen te stellen en/of opmerkingen te maken. Dank u vriendelijk. De voorzitter Heel fijn, dank u wel. Wie van de leden van de raad zou naar aanleiding van deze inbreng of zomaar vanwege de regionale samenwerking iets aan de orde willen stellen? Ik zie de heer Den Braanker en ik zie de heer Van Gameren. Dan beginnen we daarmee. De heer Den Braanker. De heer Den Braanker Voorzitter, dank u wel. Ik zou graag een aantal opmerkingen willen plaatsen bij het verhaal wat u heeft gehouden, waar ons inziens waardevolle elementen inzitten, ook wat betreft die samenwerkingsgedachte, dat je met elkaar meer bereikt dan afzonderlijk. Laat dat voorop staan. U heeft aangegeven dat er een slag is gemaakt in de bedrijfsvoering. En ik kan mij zo voorstellen dat daar ook gestreefd wordt naar een zekere standaardisatie, uit efficiency of effectiviteit. Maar hoe verhoudt zich dat met de flexibiliteit van een dergelijke organisatie? We gaan binnenkort bij het Service Centrum Drechtsteden op bezoek. En ik zeg dat ook tegen de achtergrond van de kaderstellende rol van de raad en ook daar zou ik graag van u eens willen horen hoe u denkt die kaderstellende rol van de raad te positioneren, inhoud te geven. Dat is een opmerking. Ik ben blij ook

20 met uw woorden over de oriëntatie ook op naburige gemeentes, laat ik het even noemen, want anders had ik die vraag zeker gesteld. U sprak over de regio als actor; u had het over de maritieme sector en dat is natuurlijk ook breder dan alleen Drechtstedenverband. Wat u niet genoemd heeft, maar wat mij wel een beetje triggert is de invulling van het voornemen, al of niet hard, tot het instellen van regionale portefeuillehouders, hoe u daar in staat. Want dat is toch een beetje een nieuw fenomeen, zal ik maar zeggen. En dan Europa. Heb ik gelijk als ik daarin toch ook een beetje een pleidooi hoor voor het vooral lobbyen richting de instanties die zich in Europa hebben gevestigd of bezig zijn? Dat even voor de eerste termijn. De voorzitter Dank u wel. Ik geef eerst even collega Brok de gelegenheid om te antwoorden en dan ga ik naar de heer Van Gameren. De heer Brok. De heer Brok Ik doe ook even in uw volgorde. De standaardisatie - flexibiliteit. Een groot deel van datgene waar in termen van last het SCD mee te maken heeft gehad in de beginperiode, want er is toen voor een big bang gezorgd, er zijn veel dingen geforceerd waardoor later de problemen kwamen en er is niet voor een zorgvuldig traject gekozen. Dat heeft te maken met dat het op een bepaalde manier is aangevlogen. En wat je nu achteraf ziet, nu het een paar jaar loopt, is dat het nu gewoon veel beter loopt en goed loopt en dat de kwaliteit van dienstverlening ook als positief wordt ervaren. Maar er wordt wel gezegd: de ene klant wil dit, de andere klant wil dat, die wil dit pakket, die wil dat pakket. Want naast ons, want wij zorgen voor ruim 85 procent van de klandizie van het SCD, zijn er ook nog een aantal gemeenschappelijke regelingen die lid zijn van ons. Die willen weer dat pakket. Dat zorgt voor heel veel extra kosten. Dus een bepaalde soort van strengheid, van: dit is het pakket wat u af moet nemen, om daarmee ook de kosten zo laag mogelijk te houden, dat is toch wel de lijn die ik verdedig. Tegelijkertijd zeg ik daarbij: ik vind wel, vergeeft u mij, ik hoop dat ik niemand beledig, maar de tijd van een soort van functioneel Stalinisme hebben we natuurlijk wel achter ons gelaten. En ik mag misschien een heel klein praktisch voorbeeld geven. Mijn secretaresse heeft weleens een fles Glassex willen bestellen via het SCD omdat ik op mijn werkkamer een glazen tafel heb. Ja, dat kan niet, omdat je er dan minstens tien moet bestellen in één keer. Kijk, dat soort vormen van dienstverlening begrijp ik niet en die begrijpt geen mens, volgens mij. Dus ik vind dat het SCD, en daar heb ik ook vertrouwen in, en de heer Van Bijnen zit er ook bij, dus met betrekking tot de casus van de fles Glassex, dat gaat hij morgen direct regelen, dat dat niet meer gebeurt, bij wijze van spreken, denk ik dat maatwerk, naast gewoon ook dat principe, geboden moet blijven, waarbij natuurlijk ook de opdracht bij de heer Van Bijnen ligt om de kosten voor de gemeente en de belangrijkste klanten, lees: de eigenaar, want dat bent u ook met elkaar, uw gemeente is ook voor een deel eigenaar, zo laag mogelijk te houden. Dat is een. Ten tweede de kaderstellende rol. De importantie van de Drechtraad als verlengd lokaal bestuur zal alleen maar toenemen. Ik kom er zo meteen nog heel even kort op terug. Wat ik wel vind, en daar heeft ook uw wethouder al een paar keer bij mij op aangedrongen, maar ik vind zelf ook dat het moet, wij moeten aan het begin van de volgende periode, en dat moeten wij ook de komende twee jaar goed voorbereiden, meer voor de zes raden, maar ook voor de Drechtraad helderder maken: wat is nou precies lokaal, wat moet je lokaal doen en wat doen we regionaal? En mij valt op, ik kijk ook terug in andere raden: het loopt teveel door elkaar heen en daardoor zitten we met elkaar in een soort van zoektocht die teveel tijd kost. Dus wat we dan afspreken is goed, als we het er dan maar over eens zijn: wat doen we lokaal en wat doen we regionaal? En ik vind dat we in ieder geval regionaal moeten doen, dat waar we lokaal onvoldoende toe in staat blijken te zijn. Regionaal economisch beleid, arbeidsmarktbeleid en dat soort wat meer abstracte thema s. Maar u als gemeente bent natuurlijk als eerste verantwoordelijk voor datgene wat de bevolking direct raakt, dat moet lokaal blijven en daar moeten we ook niet aan tornen. Maar daar kunt u dus ook een document wat mij betreft of een stuk over verwachten. Het derde punt, die maritieme sector. Daar heb ik inderdaad iets over gezegd. Die maritieme sector houdt natuurlijk niet op bij de grens van Sliedrecht. Die maritieme sector loopt, wat ik net al zei, het meest manifest tussen Capelle aan de IJssel tot aan Gorinchem. En we hebben ook tegen Gorinchem gezegd: daar waar wij lobbyen in Europa en in het land, doen we dat natuurlijk ook met liefde voor Gorinchem en ook voor Hardinxveld-Giessendam. En daarbij moeten we ons ook absoluut niet laten hinderen door het feit dat