VERSLAG VAN DE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DORDRECHT D.D. 11 SEPTEMBER 2012

Transcriptie

1 VERSLAG VAN DE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DORDRECHT D.D. 11 SEPTEMBER 2012 Voorzitter: A.A.M. Brok Griffier: M. van Hall Verslag: Erna Verveer, Getikt! Aanwezig: D.F.M. Schalken-den Hartog LJ. Kuhlemeier-Booij J.E.T.M. van Dongen I. Eski A. Gündogdu D.T. van Antwerpen M. Nijhof 0. Soy E.A.M. Nederhof M. Groeneweg A. van Dongen J. Heijmans C.A. van Verk K.M. Rusinovic M. Safranti D. Pols J.C. Van der Net 1. Koene M.C. Ruisch G.P. de Klerk A. Karapinar W. van der Kruijff PJ. Heijkoop S. Seme A.G. Hoogerduijn B. Staat N. de Smoker - van Andel PJ.T. Tiebosch HJ. Tazelaar HJ. Romijnsen (komt later) N.E. Witsen Elias-Kool D.A. Kensenhuis Aanwezige wethouders: De heer P.H. Sleeking De heer E. Van de Burgt De heer H.P.A. Wagemakers Mevrouw R.E.C. Reynvaan Met kennisgeving afwezig: Wethouder J. Mos S.M. Wemmers-Wanrooij A.J.M. Klous A. van Wensen M.P.P.M. Merx 1

2 1. OPENING EN VASTSTELLEN AGENDA De voorzitter De vergadering is geopend. Ik meld u, het werd zojuist ook al even gezegd, dat wethouder Mos helaas ziek is; hij groet u allen, maar wij groeten hem ook vanaf deze plaats. Mevrouw Wemmers is afwezig en de heer Klous is afwezig. Mevrouw Koene Voorzitter? De heer Merx ook. De heer Tazelaar Voorzitter? De heer Romijnsen komt iets later. De voorzitter Zijn er nog meer? Nee. Dan laten we het erbij. Ik wil ook even bijzonder welkom heten drie leerlingen van het Albeda College uit Rotterdam. Ja... wat doet-ie nou, zie ik er een kijken. Ga eens even staan, dat we eens goed kunnen kijken? Goed zo, hartstikke leuk. U haalt direct de gemiddelde leeftijd van dit samenzijn enorm naar beneden en u bent hier in verband met een opleiding en een project wat u moet doen. Er komen wel meer jonge mensen hier een avondje meelopen. We hebben net met elkaar afgesproken dat u de hele avond zult blijven. Dus ik zal ook controleren of u dat doet. Als u eerder weggaat, bel ik uw docent op dat u er eerder uitgeknepen bent. nee hoor, want we zijn net heel leuk op de foto geweest. Ik hoop dat ik een kopie er van krijg, goed? Oké, dankjewel. Fijne avond en veel succes met jullie opleiding. Het vaststellen van de agenda, is dat akkoord? 2. MEDEDELINGEN EN INGEKOMEN STUKKEN De voorzitter Dan ga ik naar de mededelingen. Ik meld u dat er morgen om 2100 uur een politiek café is in het Stadskantoor, dus dat is hier. U bent allemaal van harte welkom. Vervolgens een tweede opmerking is dat aanstaande zaterdag de gemeenteraad een Openlucht spreekuur houdt, in huiselijke sfeer op de Statenplaats om 12 uur. We hopen dat het dan net van dat mooie weer is als afgelopen zaterdag. Dus komt u daar allemaal naartoe, ook de luisteraars via Internet. Dus komende zaterdag om uur op de Statenplaats. Dan meld ik u als derde dat de kennismakingsavond Zorg voor Jeugdigen op 13 september in Hendrik Ido Ambacht is geannuleerd wegens te weinig aanmeldingen. Ik meld u ook dat voor de adviescommissie van vanavond een aantal wisselingen van voorzitters en secretarissen zijn doorgevoerd en de griffier schrijft hierbij: laat u maar verrassen. Nou, we zullen zien. Dan meld ik u nog namens de griffie dat u eind vorige week per post een Raadsinformatiebrief heeft ontvangen ten behoeve van de themabijeenkomst over de kerntakendiscussie van 3 oktober. Bij de brief is een aantal bijlagen gevoegd. Bij twee van de bijlagen is het van belang dat de kleuren duidelijk zichtbaar zijn, omdat ze een indicatie uitdrukken van de mate waarin een taak kan worden beïnvloed en andere keuzes dus mogelijk zijn. Abusievelijk is een zwart-wit print naar u toegezonden waardoor de kleuren niet meer zichtbaar zijn. Nou, dat is een groot probleem. De informatie is daarom vandaag nogmaals digitaal aan u toegezonden en er zijn bij de balie, bij de ingang nieuwe kleurenkopieën neergelegd. Wilt u alstublieft niet, omdat u anders in de war raakt, vergeten om een set mee naar huis te nemen. Dank u wel. Dan meld ik u dat er nog een aantal ingekomen stukken zijn. BESTUUR EN MIDDELEN Raadsinformatiebrieven a. Raadsinformatiebrief over Vergelijking brandweerkosten (907777) b. Raadsinformatiebrief over Rapportage Toekomst Netwerkorganisatie Drechtsteden (903235) U wordt voorgesteld de onder a. en b. genoemde raadsinformatiebrieven voor kennisgeving aan te nemen. 2

3 De voorzitter Onder a. de Raadsinformatiebrief over Vergelijking van de brandweerkosten, op verzoek, twee maal zelfs, van de heer Van der Kruijff dus hij kan met grote vreugde dit tot zich nemen. En onder b. de Raadsinformatiebrief over Rapportage van de Toekomst Netwerkorganisatie Drechtsteden. Het voorstel is om deze voor kennisgeving aan te nemen. Meneer Van der Kruijff. De heer Van der Kruijff Nou, het geeft wel aanleiding, maar ik denk dat het goed is, misschien dat we het apart moeten agenderen, maar op zijn minst bij de begroting mee moeten nemen. Maar ik zou het graag vooraf bespreken, anders gaat het verloren in het geweld, denk ik. De voorzitter Dat zou jammer zijn. Dat gaat over de brandweerkosten he, waar u een opmerking over wilt maken. Prima. Dus u wilt het doorgeleiden naar de agendacommissie. Dank u wel. De heer Staat Voorzitter? Dat geldt voor onze fractie ook. De voorzitter Dat wil de SGP/ChristenUnie ook. Ja? Oké. Betrekking hebbend op de bevoegdheden van de Raad c. Vragen ex art. 40 Reglement van Orde van de dames Van Dongen en Kuhlemeier namens de fractie Beter Voor Dordt over coffeeshops en 'wietpas' (905574) U wordt voorgesteld de onder c. genoemde brief door te geleiden naar het college van Burgemeester en Wethouders om op de gebruikelijke wijze voor beantwoording zorg te dragen. De heer Van Verk Voorzitter? Ik zou u willen verzoeken de beantwoording van deze vragen alsmede de vragen die gesteld zijn door het CDA en de rapportage die onder i. wordt genoemd over de aanpassing coffeeshopbeleid door te geleiden naar de agendacommissie met het verzoek daar een Kamer voor te organiseren onder de noemer "wietpas en andere leuke dingen". Dank u wel. De voorzitter Een mooiere benaming kunt u hem niet geven. Daar wordt in voorzien. Mevrouw Ruisch Voorzitter, dat verzoek willen wij graag steunen. De voorzitter Ja, dat verzoek wilt u steunen. Mevrouw De Smoker wordt ook enthousiast, zie ik. Wij leiden het door naar de agendacommissie en dat krijgt zijn vervolg, dat hoor ik al. Dat is mooi. d. Brief van Deloitte Accountants over aanpassing SiSa, 2010 en 2011 (902364) U wordt voorgesteld de onder d. genoemde brief voor kennisgeving aan te nemen; deze is reeds geagendeerd voor de Auditcommissie van 11 september De voorzitter Is dat akkoord? Akkoord. e. Brief van fractie WEK over het onderschrijven van het coalitieakkoord (909966) Mevrouw Witsen Elias Voorzitter? Wij hadden zelf geen titel gegeven aan deze brief en dat is, toen heeft iemand blijkbaar de eerste zin overgenomen. Maar de titel moet zijn: definitieve verklaring omtrent afsplitsing. De voorzitter Ja. Staat u mij toe dat ik als voorzitter van de raad... of wilt u eerst het woord? Oké. Nou ja, ik wil u eigenlijk vriendelijk verzoeken, ik heb net even de 3

4 integriteitscode aangehaald, of dat u toch ook nog een keer tot u wilt nemen de passage over de onderlinge omgangsvormen. U heeft eerder gemeend met uw fractie af te moeten splitsen; dat heeft u toen beargumenteerd waarom u dat wilt, met een door u gekozen argumentatie. U schrijft nu opnieuw een brief naar de raad. Voor mi is dat een bestuurlijk novum, want dat kennen we eigenlijk niet, dat een fractie aan de raad nog eens een keer iets stuurt om dat toe te lichten. Ik denk op een gegeven moment dat we daar ook een streep onder moeten zetten, onder die discussie, en dat u zichzelf ook geen dienst bewijst als u daar steeds opnieuw aandacht voor blijft vragen. Mevrouw Kensenhuis Voorzitter? Mevrouw Witsen Elias Voorzitter? Wij willen er graag een streep onder zetten. Wij hebben deze brief geschreven om er eindelijk een keer een streep onder te kunnen zetten, want het ging steeds maar door. De voorzitter Maar dan stellen we vast dat we het er nu dus niet meer over hebben, de komende 2,5 jaar. Dat zegt u toe. Ja? Mevrouw Kensenhuis Voorzitter? De voorzitter Mevrouw Kensenhuis. Mevrouw Kensenhuis Voorzitter, bedoelt u daarmee ook dat BETER VOOR DORDT dan ook niet te pas en te onpas begint... De voorzitter Ja, maar dat bedoel ik dus met... Mag ik even het woord, alstublieft? Dat bedoel ik dus met: leest u nu allemaal eens een keer die passage over de onderlinge omgangsvormen. En dan hoop ik dat het document wat door uzelf unaniem is vastgesteld tot grote inspiratie zal dienen. Mevrouw De Smoker. Mevrouw De Smoker Voorzitter, na uw toelichting heb ik niks meer toe te voegen. De voorzitter Anderen nog hierover? Nee? Dank u wel. f. Brief van de heer B. van Beusekom over de beëindiging van zijn raadslidmaatschap (904022) U wordt voorgesteld de onder e. en f. genoemde brieven voor kennisgeving aan te nemen. Betrekking hebbend op de bevoegdheden van Burgemeester en Wethouders g. Brief van de heer M. Karasahin over o.m. onderhandelingen met de gemeente (904643) U wordt voorgesteld de onder g. genoemde brief ter afhandeling in handen te stellen van het college van burgemeester en wethouders. De raad ontvangt een afschrift van het antwoord. De voorzitter Akkoord. h. Reactie betreffende onrechtmatig handelen bij Toezicht (907918) U wordt voorgesteld de onder h. genoemde brief te betrekken bij de behandeling in de besloten kamer Ontwikkelingen bij Toezicht van 11 september De voorzitter Daar hoort nog een toelichting bij van de griffier. Bij de brief onder h. over het onrechtmatig handelen bij Toezicht staat nu alleen dat hij betrokken zal worden bij de bespreking in de besloten Kamer, vanavond, maar hij moet natuurlijk ook ter afhandeling naar het college met een afschrift van het antwoord naar de raad. Op deze brief is een tweede reactie binnengekomen die ook betrokken wordt bij de besloten 4

5 Kamer van vanavond en deze vertrouwelijke reactie is uitgereikt aan de fractievoorzitters. Mag ik het onder die toevoeging afdoen? Dank u wel. Betrekking hebbend op de bevoegdheden van de Burgemeester i. Brief van de burgemeester over aanpassing coffeeshopbeleid; situatie per augustus 2012 (907345) De voorzitter Daar is reeds naar verwezen door de heer Van Verk, ondersteund door anderen, om die terug te sturen naar de agendacommissie. Dat is akkoord, he? Ja. j. Brief van de burgemeester aan de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over opslag biometrische gegevens reisdocumenten (Motie WEK) (906898) U wordt voorgesteld de onder i. en j. genoemde brieven voor kennisgeving aan te nemen, en tevens aan te geven of de motie van fractie WEK voldoende is behandeld met de brief onder j. Mevrouw Witsen Elias Voorzitter? Mag ik daar wat van zeggen? Voorzitter, wij hebben kennis genomen van de inhoud van de brief en u weet dat wij u altijd heel hoog hebben zitten, maar hier zijn we toch echt ernstig teleurgesteld, om niet te zeggen dat dit een belediging is naar alle mensen die deze motie hebben gesteund. Want u heeft niet eens de moeite genomen om de juiste tekst van de motie aan mevrouw Vries te sturen. De motie van de dag daarvoor die niet gewijzigd was, heeft u gestuurd. U heeft het krachtig signaal zeer ontkracht door meteen erbij te zeggen hoe de stemverhoudingen waren en u heeft uw eigen mening gegeven. Dus ja, ik zou willen vragen, kunt u de brief nog eens schrijven, of moet de gemeenteraad misschien zelf een brief schrijven? De voorzitter Het is nooit mijn bedoeling om wie dan ook hier teleur te stellen, dus laat dat vooropgesteld zijn. Met betrekking tot mijn eigen mening, ja, dat kan misschien naar zijn, maar het kan wel praten en het vindt wel iets, af en toe. En ik heb mijn mening die ik heb gegeven in de brief, heb ik ook als bestuursorgaan burgemeester gegeven tijdens de behandeling. Dus in die zin, omdat we ook toen een lenige verbinding zochten toen de discussie hier wat rommelig verliep, dacht ik dat het geoorloofd was om die opvatting nog te verankeren in de brief. Omdat het een zo klein mogelijke meerderheid was, dat gebeurt wel vaker, wordt dat in een brief verankerd in het weergeven omdat je daarmee ook recht doet aan een grote minderheid in de raad, want we moeten natuurlijk ook respecteren dat een minderheid in de raad iets anders vindt. Het is de grootst mogelijke minderheid. En uw eerste opmerking, ja, daar bied ik echt mijn verontschuldigingen voor aan. Want het kan natuurlijk niet zo zijn dat een verkeerde motie wordt meegestuurd. En als de verkeerde motie is meegestuurd, dan kan dat niet. Ik weet nog uit die discussie dat het toen een beetje verschillende kanten opliep, om het zo maar te formuleren. Zo niet: het sprong alle kanten op. Dus het kan zijn dat daardoor niet de goede formulering is gekozen. Ik wil dat nagaan, ik zal bekijken hoe dat ging en dan wordt dat natuurlijk gecorrigeerd. Dat zeg ik u toe. Mevrouw Witsen Elias Mag ik nog antwoorden? De opdracht was om een krachtig signaal af te geven en om de wet op te schorten zo lang de veiligheid van de opslag niet was gegarandeerd. Dat vind ik niet terug in de brief. De heer Van Verk Voorzitter, daar op aansluitend. Ik deel de opvatting van mevrouw Witsen Elias en ik vind ook dat het eigenlijk geen pas geeft dat het bestuursorgaan burgemeester daar ook iets van vindt in een brief, in een besluit van de gemeenteraad. Volgens mij is het zo, de gemeenteraad neemt een besluit, punt. Als dat bij meerderheid van stemmen is gebeurd, dan is dat het besluit. Dan staat er in dat besluit dat er een krachtig signaal zal worden gegeven en dat ontkracht je niet door zeer nadrukkelijk te stellen van: het is een nipte meerderheid die misschien nog wel toevallig tot stand is gekomen. 5

6 De voorzitter Oké. Nog meer smaken? Mevrouw Ruisen. Mevrouw Ruisch Weinig andere smaken, voorzitter, maar ook die zin van de kleinst mogelijke meerderheid vond ik storend in de brief en ik vind dat u daarmee de brief volledig ontkracht. De voorzitter Oké, nog meer mensen daarover? De heer Van der Kruijff Voorzitter, wij kunnen ons prima vinden in deze brief en overigens is een motie geen besluit, maar een vraag aan het college. De heer Van Verk Volgens mij is een motie een uitspraak van de raad, meneer Van der Kruijff. Mevrouw Witsen Elias Het is een opdracht! De voorzitter Iedereen mag er het zijne over zeggen. De heer Schalken. De heer Schalken Voorzitter? Namens BETER VOOR DORDT vond ik het zeer terecht dat ook duidelijk werd weergegeven hoe de verhoudingen in de raad lagen aangaande dit onderwerp. Mevrouw Kensenhuis Voorzitter, als dit de werkwijze is, als wij moties op deze manier gaan interpreteren, dan denk ik dat er nu hier een precedent wordt geschept. Dus bij deze. De voorzitter Oké. Nog meer mensen die er een mening over willen geven? Nee? Nou ja, iedereen heeft gezegd wat hij vond. Kijk, ik vind wel, meneer van Verk, dat als ik als bestuursorgaan buitengewoon genuanceerd vind wat ik vind, mag u mij niet onthouden om er iets van te vinden. En als u dat dan storend vindt dat dat in deze brief staat, als u vindt dat dat in de toekomst niet meer moet of in de nieuwe brief er uit gehaald moet worden, dan halen we het er uit. Maar dan ontzegt u mij het recht niet om bij de Minister te vertellen wat ik er van vind. Dus dan stuur ik een aparte brief. De heer Van Verk Ik zou dat ook zeker niet willen doen. De voorzitter Nee, oke. Maar dan vind ik... Mevrouw Witsen Elias Dan had u misschien de brief door iemand anders kunnen laten schrijven, als u daar zoveel moeite mee heeft. De voorzitter Nee, ik onderschrijf graag de mening die ik zelf vind in een brief. Maar als u vindt dat dat gesplitst moet zijn, laten we dan ook voor de toekomst duidelijk hebben dat we dat splitsen. In dit geval kan ik dat nog corrigeren in dit verband, dus dat zal ik dan ook corrigeren. Gezien de discussie in de context zoals die toen liep, waarbij een algemene formulering gekozen werd om iedereen bij elkaar te brengen, in een rommelige vergadering dat niet lukte en het toen 51/49% was, dat heeft mij ertoe gebracht om ook recht te doen aan een grote minderheid van de raad. Daar ligt de verklaring in. Uw mening is helder. Dank u wel. FYSIEKE LEEFOMGEVING Raadsinformatiebrieven k. Raadsinformatiebrief over Eerste wijziging Havenreglement Dordrecht (906805) Mevrouw Van Dongen Over brief K. Dit is een Raadsinformatiebrief en onze fractie heeft echt zijn best gedaan om goed te kijken wat hier nu de informatie is. Maar wij komen er 6

7 eigenlijk niet zo uit. Dus onze vraag is of nader geduid kan worden wat hier nu eigenlijk in staat. De voorzitter U vindt het vast niet erg als we dat nu niet zeggen, maar op een ander moment? Wilt u hem even aanhouden? Mevrouw Van Dongen Ja, graag. De voorzitter Dat doen wij dan even naar het college terugnemen. Oké. I. Raadsinformatiebrief over Vervroegde toetreding GR OZHZ (904329) m. Raadsinformatiebrief over Rectificatie Hondenuitlaatkaarten (903218) U wordt voorgesteld de onder k. t/m m. genoemde raadsinformatiebrieven voor kennisgeving aan te nemen. De voorzitter Is dat akkoord? Akkoord. n. Raadsinformatiebrief over Voortgang Particuliere Woningverbetering Dichterskwartier (906777) U wordt voorgesteld de onder n. genoemde raadsinformatiebrief door te geleiden naar de agendacommissie, en te betrekken bij de behandeling van het RV Vaststellen Particuliere woningvoorraad 'Casco op Orde' etc. RISnr De voorzitter Akkoord? Dank u wel. Betrekking hebbend op de bevoegdheden van Burgemeester en Wethouders o. Brief van familie Van der Pols en familie Poort over eindrapport Flora en Fauna inzake Tijpoortbrug in Plan Tij (902491) U wordt voorgesteld de onder o. genoemde brief ter afhandeling in handen te stellen van het college van burgemeester en wethouders. De raad ontvangt een afschrift van het antwoord. De voorzitter Is dat akkoord? SOCIALE LEEFOMGEVING Raadsinformatiebrieven p. Raadsinformatiebrief over Lokale omroep en aanvraag uitzendmachtiging (904443) Voorstel: De heer Maas is afwezig in oktober waardoor agendering van het aankomende raadsvoorstel op 18 september gewenst is. Dit stuk zal na besluitvorming door het college op 11 september met spoed naar de raad verzonden worden. U wordt voorgesteld de onder p. genoemde raadsinformatiebrief door te geleiden naar de agendacommissie. De voorzitter Ik meld u nog even dat de heer Maas afwezig is in oktober, waardoor de agendering van het aankomende raadsvoorstel op 18 september gewenst is. Dit stuk zal na besluitvorming door het college op 11 september met spoed naar de raad verzonden worden. U wordt voorgesteld de onder p. genoemde raadsinformatiebrief door te geleiden naar de agendacommissie. Akkoord? Akkoord. q. Raadsinformatiebrief over Monitor Antilliaanse Nederlanders in Dordrecht 2012 (906792) 7

8 De onder q. genoemde raadsinformatiebrief is reeds geagendeerd voor de Adviescommissie van 11 september Betrekking hebbend op de bevoegdheden van de Raad r. Brief van de heer J. Vogelaar over hoge kosten voor niet-commerciële activiteiten (903928) U wordt voorgesteld de onder r. genoemde brief door te geleiden naar de agendacommissie. OVERIGE s. Lijst ter inzage liggende stukken raad 11 september 2012 U wordt voorgesteld de onder s. genoemde lijst voor kennisgeving aan te nemen. De voorzitter Is dat allemaal akkoord? Akkoord. 3. VASTSTELLEN VAN DE NOTULEN VAN HET SPREKERSPLEIN NIEUWE DORDTSE BIESBOSCH VAN 14 JUNI 2012, DE COLLEGECARROUSEL EN HAMERRAAD VAN 26 JUNI 2012, EN VAN DE KADERNOTARAAD VAN 3 EN 4 JULI 2012 De voorzitter Wie heeft daar een fout in kunnen ontdekken? Niemand? Echt niet? Dan is het vastgesteld. Dank u wel. Ik zou het knap gevonden hebben, maar oké. Dank u wel. Hamerstukken 4. BESCHIKBAAR STELLEN UITVOERINGSKREDIET VAN ,- VOOR HERHUISVESTING RESTTAKEN ERFGOEDCENTRUM DIEP (878268) 5. INDIENEN VAN WENSEN EN BEDENKINGEN BETREFFENDE DE VERZELFSTANDIGING SCHOUWBURG KUNSTMIN (874428) De voorzitter Is dat akkoord? De heer Tiebosch Voorzitter? Ik wil graag van de gelegenheid gebruik maken om namens D66 toch even een wens in te dienen. Verzelfstandiging van Kunstmin is inderdaad het primaat van de politiek en D66 spreekt de wens uit dat het college de adviezen en de aanbevelingen van de MR Kunstmin overneemt, zoals gesteld in haar brief van 1 augustus. Mocht het college hiervan afwijken, dan spreekt D66 de wens uit dat de motivatie van het college schriftelijk aan de raad wordt medegedeeld. Met deze opmerking gaat D66 akkoord. De voorzitter Daarvan wordt akte genomen. Andere mensen nog opmerkingen daarover? Nee? Akkoord met de opmerking zoals die gemaakt is en ook met het stuk als zodanig. Stukken ter kennisname 6. RAADSINFORMATIEBRIEF OVER SPP EN ONTWIKKELING PERSONELE BEZETTING (896153) Voor kennisgeving aangenomen. 7. RAADSINFORMATIEBRIEF OVER AFHANDELING MOTIE "BELASTINGVRIJE VRIJWILLIGERSVERGOEDING" (843899) Voor kennisgeving aangenomen. 8

9 8. RAADSINFORMATIEBRIEF OVER TOEZEGGING WETHOUDER UITZOEKEN AANSCHAFKOSTEN VAN EEN DIGITAAL KLANTVOLGSYSTEEM (838486) De voorzitter Is dat allemaal akkoord? Ja? Daar hebben we kennis van genomen. De vergadering is gesloten. 9