VERSLAG VAN DE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DORDRECHT D.D. 27 MAART 2012

Transcriptie

1 VERSLAG VAN DE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DORDRECHT D.D. 27 MAART 2012 Voorzitter: A.A.M. Brok Griffier: M. van Hall Verslag: Erna Verveer, Getikt Aanwezig: D.F.M. Schalken-den Hartog L.J. Kuhlemeier-Booij J.E.T.M. van Dongen A.J.M. Klous O. Soy M. Nijhof A. Gündogdu D.T. van Antwerpen A. van Wensen E.A.M. Nederhof M. Groeneweg A. van Dongen J.H. Lagendijk C.A. van Verk J. Van den Bergh J. Heijmans M. Safranti I. Eski D. Pols I. Koene J.L.M. van Benthem M.P.P.M. Merx (vanaf 14:20 uur) B.J. van Beusekom M.C. Ruisch A. Karapinar G.P. de Klerk W. van der Kruijff S. Seme P.J. Heijkoop A.G. Hoogerduijn B. Staat S.L. Catsburg-Schenkel N. de Smoker - van Andel P.J.T. Tiebosch H.J. Tazelaar H.J. Romijnsen N.E. Witsen Elias-Kool D.A. Kensenhuis Aanwezige wethouders: De heer P.H. Sleeking De heer J. Mos De heer E. Van de Burgt De heer H.P.A. Wagemakers Mevrouw R.E.C. Reynvaan Met kennisgeving afwezig: S.M. Wemmers-Wanrooij 1

2 1. OPENING EN VASTSTELLEN AGENDA De voorzitter Beste mensen, de vergadering is geopend. Fijn dat u er allemaal bent. Ik stel eerst aan de orde het vaststellen van de agenda. Ik geef eerst het woord aan de loco burgemeester, de heer Sleeking. De heer Sleeking Voorzitter, namens het college heb ik de fractievoorzitters al het verzoek gedaan om alle voorstellen met betrekking tot de ontwikkeling van de bioscoop voor vandaag van de agenda te halen, aangezien er nog geen getekende goedkeuring is van de Raad van Commissarissen van de exploitant Wolf. U heeft er ook kennis van genomen dat wij in de concept overeenkomst hebben opgenomen dat wij dit voorstel niet aan de raad zouden voorleggen voordat er zo n groen licht van de Commissarissen is en daar wilden wij toch niet aan voorbij gaan. We hadden ook nog kunnen kiezen voor een andere tussenweg, met een onder voorbehoud of zo, maar het leek ons niet opportuun om dat voor vandaag te doen, ook niet omdat er nog wel de nodige punten liggen die u graag met het college wilt bespreken. Dat zou ook de raad de gelegenheid bieden om er bijvoorbeeld nog een commissievergadering aan te wijden, als u het met ons eens bent dat dat handig is. Wolf voorziet daar overigens geen problemen bij, maar wij schatten in dat het nog wel een dag of tien kan duren voor de Raad van Commissarissen ook echt bij elkaar geweest is. Er is intussen wel een oplossing gevonden voor het behoud van de voormalige meterfabriek aan de Touwslagerstraat, die loods, voor de komende twee jaar. Er is vrij creatief gezocht naar compensatieruimte voor die parkeerplaatsen die we daar zouden realiseren voor de komende twee jaar, dus dat zou betekenen dat die loods daar voor de komende twee jaar gehandhaafd zou kunnen blijven. Wij zullen dat voorstel ook aan de huurders van de loodsen voorleggen. Wij zouden wel de komende week een begin willen maken van niet verplichtende vooraankondigingen met betrekking tot het aanbestedingstraject als het gaat om de aanbesteding van de openbare parkeergarage en de vervanging van de riolering in de Lijnbaan om te voorkomen dat daar verdere vertraging ontstaat die vanzelfsprekend niet gewenst is. Dus het voorstel aan u is om akkoord te gaan met het uitstel van de besluitvorming tot de volgende raadsvergadering. De heer Tazelaar Voorzitter? De voorzitter De heer Tazelaar van de VSP. De heer Tazelaar Het is een goede zaak dat we dat even uitstellen. We willen toch nog even meegeven dat u in het traject kansen hebt laten liggen, want een betere samenwerking met FC Dordrecht om te komen tot een nieuw stadion inclusief een megabioscoop in plaats van winkels heeft u laten lopen. Wij noemen dat tunnelvisie. Nu lezen we in de krant dat er vier tot zes miljoen bij moet volgens de gemeente. Maar voorzitter, als dat beter had uitgepakt, had u de miljoenen van de bioscoop hier gewoon ingestoken en had u volgens de VSP twee problemen in één klap opgelost en wij hopen dat toch nog te realiseren. Ik dank u. De voorzitter Ja. Net op tijd klaar, de heer Tazelaar. Nog iemand anders? De heer Lagendijk van de PvdA. De heer Lagendijk Ja, voorzitter, het lijkt mij uiterst consequent dat het college het voorstel intrekt, althans aanhoudt, maar dan moet je het volgens mij helemaal aanhouden. Wij hebben daar één probleem mee en dat is dat wij voornemens waren bij de discussie een second opinion te vragen op alle cijfers en berekeningen. En wij, dat zijn behalve de PvdA ook GroenLinks, D66, ChristenUnie/SGP en de VSP. Ja, als je nu dan toch een maand uitstel creëert, want dat zal het dan worden als Wolf tijdig over de brug komt, dan heb je ook tijd voor zo'n second opinion. En de motie die wij daarvoor in de aanbieding hadden, die zou ik dan nu graag als motie, vreemd aan de orde van de dag aan u aanbieden. Kan dat? 2

3 De voorzitter Ik zal er zo meteen nog even op reageren. Nog anderen over het voorstel? Nee? Ik stel het volgende voor. Om gehoord de toelichting van de wethouder wat eerder ook nadrukkelijk in de stukken naar voren is gekomen dat er maar één consequentie kan zijn, namelijk het nu niet behandelen. Ik proef dat u het daar dan mee eens bent. Dat is één, dus dat is analoog aan wat er eerder over geschreven en gezegd is. Daarmee is het niet meer op de agenda. U zou er voor kunnen kiezen om een motie, vreemd aan de orde van de dag in te dienen. Puur sec zou dat ook mogen, want het is nu vreemd aan de orde van de dag, dus als u daar een uitspraak over wilt zou dat kunnen. U kunt er ook voor kiezen, omdat ik ook begrepen heb uit de overlevering dat de laatste Kamerbehandeling niet in zijn compleetheid gevoerd is, dat u daar ook uw punten nog inbrengt en dat u daar met elkaar de brede discussie voert en toezeggingen probeert te verkrijgen. Ik zet hem er maar tegenaan, omdat u dat recht natuurlijk ook altijd nog heeft. Zou dat een optie kunnen zijn, meneer Lagendijk? De heer Lagendijk Volgens mij is zo'n extra commissievergadering niet heel erg nuttig. Als ik kijk, we hebben er nu twee keer over gesproken en alle aspecten zijn volgens mij ruimschoots aan de orde gekomen. Ik ben zelf een van de woordvoerders die nog niet in tweede instantie aan de orde is geweest; ik stel geen prijs op nog weer een herhaling van zetten in de commissie. Ook de behoefte aan die second opinion is door de partijen die ik net heb genoemd, al geventileerd. In de stukken die nu voorliggen is daarvan geen sprake, dus het lijkt me, als je geen vertraging wilt oplopen en dat willen wij niet, dat je nu in ieder geval zo'n voorstel in besluitvorming moet brengen. Want stel dat de meerderheid van de raad dat een goed idee vindt, dan kan dat nog de komende maand worden georganiseerd en zonder vertraging voor de besluitvorming worden ingebracht in het debat. De voorzitter Ja, het is aanmerking u. De heer Lagendijk Dan zal ik hem even bij u brengen. De voorzitter Nee, nee. Eerst nog even voor de orde. Mevrouw nee, het is de heer Schalken, sorry. Ja, ik hoorde mevrouw Kuhlemeier lawaai maken, maar u doet uw mond open. Gaat uw gang. De heer Schalken Dank u wel, voorzitter. Het lijkt mij een prima idee om juist wel nu ook nog in de adviescommissie ruimte te maken voor verdere bespreking, daar we inderdaad niet de discussie hadden afgerond in de afgelopen commissievergadering. Het lijkt me prima als we een afrondend debat kunnen uitstellen naar de volgende raadsvergadering. De heer Karapinar Voorzitter? Als GroenLinks zijn we daar geen voorstander van; we willen geen extra commissievergadering. Daarom ondersteun ik het pleidooi van de heer Lagendijk. De heer Pols Voorzitter, het voorstel van het college kunnen wij steunen. Het leek ons wel verstandig, want er zijn nog wat losse eindjes, om het daar toch in een commissievergadering nog eens over te hebben. Maar als de meerderheid aangeeft daar geen behoefte aan te hebben, ja wie ben ik dan om te zeggen dat er een commissievergadering gehouden moet worden? De voorzitter Laten we het zo doen. De agendacommissie bepaalt hoe we dat dan verder vorm gaan geven, maar ik hoor hier al in ieder geval dat de agendacommissie zich geïnspireerd weet door meerdere partijen die een commissie behandeling wensen. Volgens het thans vigerende reglement in de materiële zin wat nog steeds effectief is, is daarmee een van een commissiebehandeling aanstaande. Dat laat onverlet dat eenieder hier het recht heeft om een motie vreemd aan de orde van de dag in te dienen en als de heer Lagendijk dat dan wenst, dan mag dat. Ik zeg daar wel bij: die motie wordt dan 3

4 ingediend en dan wordt over die motie beraadslaging gevoerd en dan gaan we niet het hele onderwerp erbij pakken. Dus ik zal u wel goed in de gaten houden, dat u toch niet op een oneigenlijke manier de discussie gaat voeren. Die afspraak moeten we dan wel maken. De heer Lagendijk Voorzitter, daar kunt u ons aan houden, want het gaat ons alleen om die second opinion en verder niks. De voorzitter Helder. De heer Lagendijk dient een motie in, vreemd aan de orde van de dag. De heer Schalken Voorzitter, doen we dat niet gewoon aan het eind van de raadsvergadering? De voorzitter Ja, dat doen we altijd aan het eind van de vergadering. Maar hij heeft hem dan alvast ingeleverd. Dank u wel. Er is, die pak ik dan ook maar direct, een motie ingediend door mevrouw Catsburg vreemd aan de orde van de dag en die gaat over plastic flessen, al dan niet statiegeld naar aanleiding van de actuele landelijke discussie met de staatssecretaris en de VNG. En ik vind hier opeens op mijn bureau een motie van GroenLinks. U wilt ook een motie, vreemd aan de orde van de dag? Mevrouw De Klerk Dat klopt. De voorzitter Dat gaat over het persoonsgebonden budget. Ik stel het volgende voor, dat we de motie van mevrouw Catsburg als eerste doen. Die was ook het eerste. De motie PGB als tweede en dan de motie parkeergarage van de Stadswerven Zuid als derde. Aan het eind van de raadsvergadering. Vindt u dat goed? Er zitten mensen op de publieke tribune, misschien over dit onderwerp; klopt dat? Ik zie mensen ja schudden. Fijn dat u er bent, van harte welkom. Het ziet er naar uit dat de raadsvergadering niet al te lang gaat duren, dus als u belangstelling heeft voor de behandeling van dat blok kunt u dat gewoon binnen nu en X tijd verwachten. Blijft u gerust onder ons; doorgaans zijn dit hele boeiende bijeenkomsten en ik hoop ook dat u het als zodanig gaat ervaren. Mevrouw Ruisch. Mevrouw Ruisch Voorzitter, mag ik zo meteen ook nog een mededeling doen? Want u was nog bij de mededelingen. De voorzitter Ik ben eerst bij het vaststellen van de agenda en die heb ik nu gehad en dan komen nu de mededelingen. En dan laat ik u zo dadelijk als eerste. De heer Groeneweg Voorzitter? De voorzitter Ja? De heer Groeneweg Ik heb een ordevoorstel, maar het was zo rommelig, dus ik vroeg me eigenlijk af of u de vergadering geopend had of niet. We hebben een ordevoorstel. Punt 8 bij de hamerstukken staat: beschikbaar stellen krediet voor het Energiehuis voor een bedrag van 3,7 miljoen. Dat is de aanbesteding van de theatertechniek. De afspraken daarover zijn dat de theatertechniek voor de middenzaal inclusief tribunes aanbesteed zou worden voor een bepaald bedrag. Daar zit dit fors boven. In de motie van BETER VOOR DORDT is gevraagd om de post onvoorzien alleen vrij te geven als daar onderbouwing van is. Nou, om die onderbouwing hebben wij twee weken geleden gevraagd en op erg korte termijn ontvangen en daarin zien wij een bedrag van rond de miljoen, ik weet niet precies welke bedragen ik mag en moet noemen, maar eigenlijk als een soort subsidie naar Bibelot gaat en ik zou dat punt eigenlijk van de agenda willen hebben. Ik heb ook begrepen dat vandaag de invulling van dat bedrag in het college is geweest en wij stellen voor om die twee stukken integraal te behandelen. Mogelijk in een 4

5 adviescommissie en dat hij dan in een hamerraad afgehamerd kan worden. Maar het lijkt me niet dat we tegen onze eigen financiële spelregels in toch in ieder geval op een wat aparte manier S.I. middelen voor subsidie in gaan zetten. De heer Romijnsen Voorzitter? Dat verzoek willen wij vanuit de VSP ondersteunen. De voorzitter De heer Van Verk van de PvdA. De heer Van Verk Voorzitter? Op zich hebben wij niet zo'n groot bezwaar tegen dat verzoek. Ik zou wel van de wethouder willen weten hoe het met de fatale datum zit die in de betreffende brief werd genoemd, namelijk 28 maart eind maart moest er wel besluitvorming zijn. De voorzitter De heer Staat van de ChristenUnie/SGP over dit voorstel. De heer Staat Voorzitter, het voorstel van de heer Groeneweg ondersteunen wij. Wij waren nog in afwachting van de vragen die gesteld waren door BETER VOOR DORDT; ons hebben de antwoorden niet bereikt, jullie erg laat, begrijp ik. Maar op basis daarvan hadden wij eventueel een stemverklaring willen uitspreken over dit punt. Maar ik sluit me gaarne aan bij het voorstel tot uitstel. De voorzitter Mevrouw De Smoker van D66. Mevrouw De Smoker Voorzitter, dank u wel. Voorzitter, ik steun het voorstel van de heer Groeneweg. Het lijkt me beter straks alles in één keer in een adviescommissie goed te bespreken, dan twee keer half in de raad. Mevrouw Ruisch Voorzitter? Mevrouw Koene Voorzitter? Mevrouw Ruisch Dank u wel, voorzitter. Wij sluiten ons ook aan bij het voorstel van de heer Groeneweg; het lijkt ons uitstekend. Mevrouw Koene Dank u wel, voorzitter. Wij willen graag eerst van de wethouder horen hoe het zit met de aanbesteding, dus zeg maar de tijdsdruk die er achter zit. De voorzitter Oké. Nu heeft iedereen iets kunnen zeggen over het voorstel zoals dat gedaan wordt door de heer Groeneweg. De heer Groeneweg heeft via zijn partijgenoot in de agendacommissie reeds het voorbehoud gemaakt om hier op terug te komen, plenair, bij het vaststellen van de agenda. Daar maakt hij nu gebruik van, dus in die zin is het volstrekt consequent en logisch dat die ruimte ook wordt benut om er iets over te zeggen. Ik stel om pragmatische redenen voor de wethouder nu even kort te laten reageren, want dan kunnen we dit punt nu ook als zodanig afhandelen. Vindt u dat goed? Ja? Wethouder Mos, op de vraag die u gesteld is. Wethouder Mos Dank u wel, voorzitter. Laat ik maar gelijk beginnen met de fatale beslisdatum. Ja, uiteraard kun je later beginnen met aanbesteden; het enige risico dat er in zit, is dat hoe later je begint met aanbesteden, het risico bestaat dat straks het Energiehuis opgeleverd wordt en de theatertechniek nog niet uit de aanbesteding is of geleverd kan worden. Waarom zeg ik dat? Omdat, als wij er vandaag niet over kunnen spreken, even uit mijn hoofd rekenend, wij minimaal twee weken later een commissiebehandeling hebben, over drie weken op zijn vroegst een hamerraad hebben waarin het stuk kan worden vastgesteld en daarmee heb je een kleine maand vertraging. Ik kan vanaf deze plek niet inschatten wat de financiële consequenties zijn, hoe dat zit, of er exploitatie risico's zitten aan het feit dat de zaak later wordt opgeleverd. Richting de heer Schalken heb ik al in onderlinge correspondentie aangegeven dat ik eerder had 5

6 moeten antwoorden op de gestelde vragen. Ik heb dat wel gedaan in de vorm van een collegevoorstel wat vandaag is vastgesteld en wat jullie kant op komt en wat over twee weken bij de stukken zit, er van uitgaande dat de griffie vanwege de Drechtstedendinsdag geen stukken gaat versturen. Maar ik wil er best voor zorgen dat het stuk eerder bij jullie op de mat ligt, zodat jullie het kunnen meenemen bij de oordeelsvorming. En voor de goede orde: daarin zit een oplossing voor de kwestie Bibelot. Enerzijds professionalisering, anderzijds het feit dat ze gaan verhuizen naar een nog niet ingerichte ruimte waarbij inderdaad, meneer Groeneweg, een aantal zaken incidenteel worden gefinancierd, maar wel structureel gebruikt kunnen worden en een aantal zaken structureel in de financiering meelopen. De voorzitter Oké. Ik stel het volgende voor, dat gehoord hebbende het voorstel van de heer Groeneweg dat door velen wordt ondersteund en de toelichting die de wethouder heeft gegeven, dat de agendacommissie zich geïnspireerd weet door dit punt zo kort mogelijk na vandaag te agenderen en dat in de tussenliggende periode alle informatie die nog toegevoegd moet worden, om die discussie ook in zijn volwaardigheid te voeren, ook daadwerkelijk bij u komt opdat u daar dan verder kunt bepalen hoe u het verder behandeld had willen hebben. Vindt u dat goed? Ja? Akkoord. Dan ga ik nu. Mevrouw Van Dongen Voorzitter? Sorry. In alle consternatie heb ik bij agendapunt 1 nog even de aankondiging van een stemverklaring namens mijn fractie bij agendapunt 9. Dank u wel. De voorzitter Prima. 2. MEDEDELINGEN EN INGEKOMEN STUKKEN De voorzitter Ik meld eerst even dat mevrouw Wemmers afwezig is. Wat moeten de mensen op de publieke tribune wel niet denken, dat het hier altijd zo'n potje is? Dus mevrouw Wemmers is afwezig. Dan doe ik nog even de mededeling dat mevrouw Rusinovic na een verlengd zwangerschapsverlof weer van de partij is. Fijn dat u er weer bent. U heeft drie gezonde dochters; niet in de tussentijd gekregen, alleen de derde. Die andere twee had u al. Het zijn prachtige meisjes en we hopen dat u er allemaal van geniet, maar het is ook weer fijn dat u terug bent. U bent goed vervangen; van mevrouw Van den Bergh hebben we al afscheid genomen, maar het is ook weer fijn voor u dat u uw zetel in kunt nemen. Is de heer Van Hengel op de publieke tribune? Nee? Nee, die is er niet. En de heer Van der Kraan is er ook nog niet? Nou, die gaan we aan het eind van de raadsvergadering, dat was voorzien om half 6, nog even bedanken. De heer Van Hengel voor zijn tijdelijk secretarisschap namens de raad en de heer Van der Kraan om hem welkom te heten, maar als de raadsvergadering eerder afgelopen mocht zijn, is dat samenzijn ook eerder dan half 6, meld ik u. Dan geef ik nog even de locoburgemeester het woord voor een andere mededeling. Wethouder Sleeking Ja, voorzitter, er is vorige week door mevrouw De Smoker in de collegecarrousel een vraag gesteld met betrekking tot de Derde Merwedehaven. Er is een strafrechtelijke procedure ingesteld tegen provinciaal bestuurders en betrokken exploitanten. Dat heeft de provincie ertoe gebracht om te stoppen met het feitenonderzoek en vervolgens de afloop van de strafrechtelijke procedure af te wachten. Er was ook nog een vraag over een hoorzitting die binnenkort aan de orde zou zijn; die wordt zowel in Sliedrecht als in Dordrecht gehouden. De vraag was of de gemeente daarbij aanwezig zou zijn en dat kan ik u bevestigen. Dat laatste had betrekking op Dupont. De voorzitter Ja, dank u wel. Mevrouw Ruisch had ook nog een mededeling; die was aangekondigd. Gaat uw gang. 6

7 Mevrouw Ruisch Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, in de brief van de griffie bij deze raadsagenda werden we opnieuw opgeroepen om in te gaan op de uitnodiging van wethouder Wagemakers om ons aan te sluiten bij het traject van HVC, Samen besparen. Ik wil hier in de raad zeggen dat mijn fractie als team mee zal gaan doen aan dat traject. En waarom breng ik het in deze raad? Omdat ik daarmee ook alle andere fracties wil oproepen om ons voorbeeld te volgen. Het lijkt me een leuk wedstrijdje van de fracties onder elkaar. Dank u wel. De voorzitter O jee, een soort spel zonder grenzen, he? Maar dan weer anders. Oke. Ik kijk naar de gezichten. Ik denk dat we allemaal gehoor gaan geven aan uw oproep en daarover kunt u vanmiddag terugkoppelen of u dat daadwerkelijk wenst. Ja? BESTUUR EN MIDDELEN Betrekking hebbend op de bevoegdheden van de Raad a. Vragen ex art. 40 Reglement van Orde van de fractie WEK over de bewaking van de privacy van de inwoners van Dordrecht (808835) U wordt voorgesteld de onder a. genoemde brief door te geleiden naar het college van burgemeester en wethouders om op de gebruikelijke wijze voor beantwoording zorg te dragen. De voorzitter De ingekomen stukken. Ja? Mevrouw Witsen Elias Voorzitter, mijn fractie heeft deze brief geschreven en er komen nog een paar aanvullende vragen, deze week. De voorzitter Dus onder a. komen nog aanvullende vragen van u over de privacy van de inwoners van Dordrecht. Akkoord, en de rest conform. FYSIEKE LEEFOMGEVING Raadsinformatiebrieven b. Raadsinformatiebrief over enquête-uitslag van het onderzoek naar de invoering van betaald parkeren in het gebied begrensd door de Noordendijk, Oranjelaan en Groenendijk (807809) c. Raadsinformatiebrief over enquête-uitslag van het onderzoek naar de invoering van betaald parkeren in het gebied begrensd door de Oranjelaan, Noordendijk, Baden Powellaan en Vlij (807800) d. Raadsinformatiebrief over uitvoering extensiveringsvoorstel Wijkwensen en samenvoegen middelen voor uitvoering Bewoners aan zet, onderdeel bewonersregiegroepen (805423) e. Raadsinformatiebrief over enquête-uitslag van het onderzoek naar de invoering van betaald parkeren in het gebied begrensd door de Reeweg Oost, Krommedijk en spoorlijn (805422) f. Raadsinformatiebrief over voorontwerpbestemmingsplan "Nieuwe Sliedrechtse Biesbosch" (805404) U wordt voorgesteld de onder b. t/m f. genoemde raadsinformatiebrieven voor kennisgeving aan te nemen. De voorzitter Mevrouw Ruisch hoor ik. 7

8 Mevrouw Ruisch Brief d. willen wij graag doorsturen naar de agendacommissie. De voorzitter Dat wilt u; akkoord. De voorzitter Mevrouw Witsen Elias. Mevrouw Witsen Elias Voorzitter, mijn fractie wil de brief onder f. Graag doorgeleiden naar de agendacommissie. Mevrouw De Klerk Datzelfde geldt voor de fractie GroenLinks, voorzitter. De heer Romijnsen En ook voor de VSP, voorzitter. De voorzitter De rest conform, voor kennisgeving aan te nemen? Akkoord. Betrekking hebbend op de bevoegdheden van de Raad g. Brief van De Drechtsteden over ROM-D en project Noordoevers (809194) h. Detailhandel Nederland: Aanbieding Nationale Parkeertest 2012 (807363) i. Beantwoording door het college van vragen ex art. 40 Reglement van Orde van mevrouw N. de Smoker-van Andel en de heer P.J.T. Tiebosch namens fractie D66 over blokkade Vrieseweg (813130) j. Beantwoording door het college van vragen ex art. 40 Reglement van Orde van mevrouw N. de Smoker-van Andel en de heer P.J.T. Tiebosch namens fractie D66 over bouwplannen Bavinckschool (813052) U wordt voorgesteld de onder g. t/m j. genoemde brieven voor kennisgeving aan te nemen. De voorzitter Is dat akkoord? Aldus besloten. Betrekking hebbend op de bevoegdheden van Burgemeester en Wethouders k. Brief van de heer H. Kooyman over een door de gemeente Dordrecht te betalen dwangsom (809198) U wordt voorgesteld de onder k. genoemde brief ter afhandeling in handen te stellen van het college van burgemeester en wethouders. De raad ontvangt een afschrift van het antwoord. De voorzitter Is dat akkoord? l. Brief van de heer J.G.M. Schermer over de groene golf van de Laan der Verenigde Naties (807693) U wordt voorgesteld de onder l. genoemde brief voor kennisgeving aan te nemen. De voorzitter Eerst mevrouw De Klerk. Mevrouw De Klerk Voorzitter, mijn fractie stond eerlijk gezegd een beetje raar te kijken. Normaal gesproken staat hier inderdaad dat de wethouder een antwoord zal geven, maar dat staat hier niet vermeld. Ik zou graag van de wethouder willen weten of hij nog een reactie geeft op dit schrijven. De voorzitter Ja, hij u wilt er ook een opmerking over maken? Wie was dat die ik hoorde, de heer Romijnsen? Pardon, de heer Staat van de ChristenUnie/SGP. De heer Staat Wellicht lijk ik in mijn intonatie op de heer Romijnsen, dat zou zo maar kunnen. Maar ik was het toch echt. Mijn fractie wil deze brief over de groene golf doorgeleiden naar de agendacommissie om daar inhoudelijk over te praten. 8

9 De voorzitter Naar de agendacommissie. Zullen we dat eerst even doen? Akkoord? Dan wordt mevrouw De Klerk ook bediend op dit punt. De rest onder k. was akkoord. SOCIALE LEEFOMGEVING Betrekking hebbend op de bevoegdheden van de Raad m. Vragen ex art. 40 Reglement van Orde van mevrouw M. Nijhof namens de fractie Beter voor Dordt over Alcohol en Jongeren (807709) U wordt voorgesteld de onder m. genoemde brief door te geleiden naar het college van burgemeester en wethouders om op de gebruikelijke wijze voor beantwoording zorg te dragen. De voorzitter Akkoord? Akkoord. Betrekking hebbend op de bevoegdheden van Burgemeester en Wethouders n. Rapportage van de SDD over de afhandeling van de Klacht/bezwaarschrift van de heer Koeiman (811515) o. VNG-ledenbrief: stand van zaken decentralisatie jeugdzorg (807287) U wordt voorgesteld de onder n. en o. genoemde brieven voor kennisgeving aan te nemen. De voorzitter Akkoord? Akkoord. OVERIGE p. Lijst ter inzage liggende stukken raad 27 maart 2012 U wordt voorgesteld de onder p. genoemde lijst voor kennisgeving aan te nemen. De voorzitter Akkoord? Aldus besloten. 3. VASTSTELLEN VAN DE NOTULEN VAN DE COLLEGECARROUSEL, HAMERRAAD EN ADVIESCOMMISSIE VAN 13 MAART 2012, ALSMEDE DE NOTULEN VAN DE BESLOTEN KAMER STADSWERVEN VAN DIE DATUM De voorzitter Heeft iemand daarover het woord? Nee? Dat is vastgesteld. Hamerstukken 4. VASTSTELLEN DO BOUW EN INRICHTING HOFCARRÉ EN DE DAARVOOR BENODIGDE UITVOERINGSKREDIETEN (VAN 7,7 EN 3,1 MILJOEN EURO) BESCHIKBAAR TE STELLEN (805811) De voorzitter Is iedereen daarmee akkoord? De heer Van der Kruijff van het CDA wil een stemverklaring. De heer Van der Kruijff Ja, we zouden graag een kort statement hierbij willen maken. Wij vinden dit toch een bijzonder moment, waarop we 10,8 miljoen beschikbaar stellen aan investering in de binnenstad in het gebied Hofkwartier. Zeker in deze tijden van bezuinigingen waarin we veel met elkaar praten: waar kunnen we minderen, laten we ook zien dat we nog onderwerpen hebben waar we nog graag geld aan uit willen geven en waar we ook geloven dat het goed besteed is en voor deze stad wat betekent. En hoewel we op onderwerp nu geen debat hoeven te voeren, want we zijn het redelijk met elkaar eens in deze raad, willen we toch wel graag in deze raad zichtbaar maken dat we dat als raad ook doen: 10,8 miljoen investeren in onze speerpunten Stad, Staat en Historie. Ik wil onszelf daarmee complimenteren en ik reken er op en dat is ook in eerdere woordvoeringen met elkaar gewisseld, dat het niet alleen bij investeringen in dit pand en in deze gebouwen en in dit gebied blijft, maar ook in een verdere impuls van de binnenstad, in de step stones, zoals wij dat noemen, om de binnenstad op de kaart te 9

10 zetten, om Dordrecht op de kaart te zetten bij de onderwerpen die allemaal aanstaande staan bij jubilea rondom de Synode van Dordrecht en de stichting van de Staat Holland. Dank u wel. De voorzitter De heer Tazelaar. De heer Tazelaar Voorzitter, de VSP makt toch wel bezwaar tegen deze grote investering op dit moment, omdat we ook zien in de stad dat de armoedeval enorm is en dat zelfs bepaalde afdelingen gesloten moeten worden en dat de mensen geen eten krijgen. Ik vind dat we pas op de plaats moeten maken en dat maar eens een paar jaartjes, misschien wel tien jaar, uit moeten stellen. Want het is maar één keer uit te geven en klaar. Hoewel het een heel mooi project is vinden wij het niet verantwoordelijk in deze tijd om dit project op te gaan starten. De voorzitter U wordt geacht tegen te stemmen, meneer Tazelaar? De heer Tazelaar Dat klopt. De voorzitter De heer Staat van de ChristenUnie/SGP. De heer Staat Voorzitter, dank u wel. Voorzitter, de fractie ChristenUnie/SGP is in tegenstelling tot de vorige spreker uiterst content met de wijze waarop invulling wordt gegeven aan het definitief ontwerp van het Hofcomplex. Deze tevredenheid betreft zowel de invulling van het Hofcomplex op zich alsmede de uitwerking van zes thema's welke in het Hof aan het publiek getoond gaan worden. De combinatie van originele archiefstukken en de digitale presentatie spreken ons aan. Tijdens de excursie van 22 februari jl. zijn we op een uitstekende wijze ter plekke geïnformeerd over het definitief ontwerp. Dordrecht is te lang introvert omgegaan met zijn historische mogelijkheden en met het waardevolle Hofcomplex. Het is hoog tijd dat dit verandert, ten gunste ook van het centrum van de stad en de uitstraling van Dordrecht. Dank u wel. De voorzitter Oké, dank u vriendelijk. De heer Lagendijk nog kort een stemverklaring? De heer Lagendijk Ja, voorzitter, in de commissiebespreking van het V.O. hebben wij een paar opmerkingen gemaakt en nu ligt het D.O. voor, dus ik wil graag met een paar stemverklarende opmerkingen daar nog iets over zeggen. Het gaat over: het voorstel geeft een brede invulling van allerlei onderwerpen die de Dordtse geschiedenis raken. Dat vinden wij eigenlijk te veel van het goede. Het zou veel meer focussen op de reformatie en op de Vrije Staten moeten zijn omdat dat uiteindelijk de positionering van de stad in het land verbetert. Maar goed, daar tegenover staat dat de nationale samenwerkingspartners toch optimistisch blijven over de samenwerking met Dordrecht. De heer Schalken Voorzitter, bij interruptie. Ik moet u eerlijk zeggen dat De voorzitter Nee, nee. Beste meneer Schalken, we doen geen interruptie bij korte stemverklaringen. Nee, nee. We hebben aangekondigd in de agendacommissie dat dit punt onder hamerstukken geagendeerd zou worden, maar wel met dien verstande dat mensen er even iets over zouden mogen zeggen. Dus het is niet een korte stemverklaring, maar die tekst is gebruikt. De heer Schalken Dat is mij ontgaan. De voorzitter Dat gebeurt mij ook weleens, dus nee, maar daarmee doe ik echt recht aan datgene wat we daar volgens mij hebben afgesproken. En meneer Lagendijk was al bijna aan het afronden. 10

11 De heer Lagendijk Ik had zorgvuldig de notulen er op nageslagen omdat ik dacht: anders gaat de heer Schalken weer interrumperen, maar.volgens mij kan ik er iets over zeggen. De voorzitter U was bijna aan het afronden. Gaat uw gang. De heer Lagendijk Bijna wel, ja. De heer Tiebosch Voorzitter? Zou de heer Lagendijk misschien even opnieuw kunnen beginnen? Want ik ben nu de draad kwijt. De voorzitter Nee, nee. Meneer Lagendijk gaat door. De heer Lagendijk Voor wat betreft de invulling van de onderwerpen: het heeft niet onze voorkeur, maar daar kunnen wij mee leven. De nieuwe opzet van de interactieve en die 3D presentatie van 1572, dat lijkt ons echt een enorme verbetering, dus dat is ook prima. Qua bouw is het een risicovol project. Je hebt alles laten onderzoeken, maar historische gebouwen vertonen altijd veel verborgen gebreken en daarom heb ik in de commissie gepleit voor een ruimere post onvoorzien. Ik constateer dat dat nog steeds een post is die aan de krappe kant is en ik wil het college meegeven dat als de aanbesteding meevalt, je weet nooit, om dan eerst deze post nog verder op orde te brengen. Overall zijn wij heel erg blij dat we door kunnen. Ik moet eerlijk zeggen dat wij aanvankelijk vreesden dat het de nek zou worden omgedraaid, maar echt: complimenten voor het college. Het is er met krappere budgettaire kaders naar onze overtuiging toch goed in geslaagd om het plan rond te krijgen en in het verlengde van wat de heer Van der Kruijff zegt: dit is zowel voor het culturele voorzieningenniveau van de stad als voor de economie een prima investering. Dank u wel. De voorzitter Zijn er nog meer mensen die zich uitgenodigd voelen tot grote vreugde..? De heer Tazelaar.. pardon, de heer Schalken. De heer Schalken Nou, het gaat wel lekker, zeg. Het is u vergeven. Nou ja, ik zal het dus echt bij een korte stemverklaring houden. Ik bedoel, ik heb de notulen daar niet op nagelsagen. Ik zag alleen dat er een hamerstuk was. Wij willen als BETER VOOR DORDT natuurlijk wel aangeven dat we uitermate blij zijn met de uitwerking van de plannen van het Hof zoals ze hier nu liggen. De voorzitter Dank u wel. Mevrouw Koene Voorzitter? Daar sluiten wij ons natuurlijk bij aan. De voorzitter Dan stel ik vast dat gehoord hebbende de raad met enige ruime toevoeging conform de afspraak in de agendacommissie dat minus de fractie van de VSP iedereen akkoord is met dit voorstel. Akkoord? Aldus besloten. 5. KENBAAR MAKEN VAN EVENTUELE WENSEN EN/OF BEDENKINGEN OVER DEELNEMING IN ROM-D CAPITAL (805206) De voorzitter is daar iemand voor? Nee? Aldus besloten. 6. BESCHIKBAAR STELLEN VAN KREDIETEN VOOR PARKEREN IN OOSTELIJKE STADSDELEN (800352) De voorzitter Wenst iemand daarover het woord? Akkoord? Aldus besloten. 7. BESCHIKBAAR STELLEN VAN HET PROJECTBUDGET 2012 VOOR HET STADSBREED FUNDERINGSHERSTEL EN KENNISNEMEN VAN DE EVALUATIE 2011 (800313) De voorzitter Dan gaan we naar punt 7. Het valt mij op dat zowel mevrouw Kuhlemeier- Booij als de heer Van Wensen inmiddels de zaal hebben verlaten. Dat heeft te maken 11

12 met dat zij een betrokkenheid hebben in het bestuur aldaar en daardoor niet geacht worden bij de stemming aanwezig te zijn om enig beeld van belangenverstrengeling te voorkomen. Dat wordt in de notulen verankerd. Meneer Schalken wil nog iets zeggen. De heer Schalken Ja, voorzitter, heel kort naar aanleiding van de evaluatie 2011 en het beschikbaar stellen van het projectbudget De fractie van BETER VOOR DORDT is nog zoekende naar hoe omgegaan zou moeten worden met de nog te herstellen panden, nieuwe gevallen en funderingsschade aan panden die nu buiten het aandachtsgebied vallen, alsmede de grondwaterbeheersing. Er komt een eindevaluatie en daar willen wij als fractie op deze onderwerpen nog terugkomen. De voorzitter Andere mensen nog over dit punt? Nee? Aldus besloten in afwezigheid van een aantal raadsleden. Dan gaan we naar agendapunt BESCHIKBAAR STELLEN KREDIET THEATERTECHNIEK ENERGIEHUIS (787386) Van de agenda afgevoerd. 9. VASTSTELLEN BESTEMMINGSPLAN SCHIL (780342) De voorzitter Wenst iemand daar nog een opmerking over? Mevrouw Van Dongen Voorzitter, daar zou ik graag namens mijn fractie een stemverklaring bij geven. Dank u wel. Voorzitter, zowel bij de nota van uitgangspunten als de commissiebehandeling van vorige week aangaande het bestemmingsplan Schil heeft BETER VOOR DORDT aandacht gevraagd voor een bestaand onderscheid in vergunningsvrije en vergunningplichtige kamerverhuur. Bij gemengde bestemmingen waar ook wonen is toegestaan, is kamerverhuur tot 4 personen vergunningsvrij en niet gebonden aan quotering. Wat ons betreft is hier ruimte voor ondermijning van beleid en een vorm van rechtsongelijkheid. Bij kamververhuur in een pand met een woonbestemming is een vergunning namelijk wel vereist en is de vastgestelde quotering van toepassing. Omdat wij verwachten dat het geschetste probleem via 1 of meer van toepassing zijnde verordeningen binnen afzienbare tijd kan worden gerepareerd voor alle bestemmingsplannen zullen wij met dat voorbehoud nu instemmen met het voorliggende bestemmingsplan Schil. De voorzitter Helder. Nog andere opmerkingen? Mevrouw De Smoker van D66. Mevrouw De Smoker Voorzitter, dank u wel. Voorzitter, D66 heeft moeite met zeg maar de wijzigingsbevoegdheden neer te leggen bij het college. Mijn collega zal straks bij agendapunt 17, bij de nota van uitgangspunten Dubbeldam hier uitgebreider op terugkomen, want daar is deze stemverklaring niet voor. Maar gezien hoe de commissievergadering is verlopen en het compromis wat eigenlijk tussen het college en de raadscommissie is bereikt aangaande Kromhout, ABN/Amro, Vrieseweg en locatie Brandweer zeggen wij nu: op dit moment gaan we akkoord met bestemmingsplan Schil, maar ik wilde dit nu aantekenen, want straks hebben wij een wat meer kritische houding. De voorzitter Dan komt de heer Tiebosch en dan wordt het een andere toon. Oké. U bent van de nuance en het andere deel van uw fractie wat minder. Maar hij lacht gelukkig nog wel. Ja? Of omgekeerd, mag ook. Oké. Akkoord verder? Ja? Aldus besloten. 10. VASTSTELLEN STARTNOTITIE VERKEERSONDERZOEK DUBBELDAM (772061) De voorzitter Wenst iemand daar nog iets over te zeggen, al is het een hamerstuk? Nee? Aldus besloten. Stukken ter kennisname 11. RAADSINFORMATIEBRIEF OVER ORGANISATIE WANTIJFESTIVAL (791945) De voorzitter Gaat uw gang, meneer Staat, dat had u aangekondigd. 12

13 De heer Staat Dank u wel, voorzitter. Voor de organisatie van het Wantijfestival wordt gekozen voor een variant waarbij de gemeente Dordrecht in % van de kosten op zich neemt in relatie tot het bod van de BOD groep, de B.O.D. groep, en dan spreken we over een bedrag van euro. De fractie ChristenUnie/SGP is tegen de gemaakte keuze. De voorkeur van onze fractie gaat uit naar een variant waarin de gemeente minder bijdraagt, dus de biedingen van Bibelot of de Popcentrale en waarbij eventueel van de bezoekers van het festival dan zelf ook een bijdrage wordt gevraagd. Ons inziens rechtvaardigen de huidige economische omstandigheden en de bezuinigingsopgave van de gemeente een dergelijke keuze. Tot zover, voorzitter. De voorzitter Waarvan akte. Nog andere mensen? Nee? Dan hebben we dit stuk ter kennisname aangenomen. 12. RAADSINFORMATIEBRIEF OVER ACTUELE FINANCIËLE ONTWIKKELINGEN (788685) 13. RAADSINFORMATIEBRIEF OVER BESLUIT AANWIJZING HONDENUITLAATVOORZIENINGEN IN DORDRECHT (787418) 14. RAADSINFORMATIEBRIEF OVER VERDUURZAMING EIGEN WAGENPARK EN OPLAADPUNTEN VOOR HET FACILITEREN VAN ELEKTRISCH VERVOER (784378) 15. RAADSINFORMATIEBRIEF OVER BELEIDSREGELS BIJTINCIDENTEN HONDEN (784155) De voorzitter Al deze stukken zijn verder voor kennisgeving aangenomen. Kan dat op uw instemming rekenen? Aldus behandeld. Stukken ter bespreking 16. RAADSINFORMATIE INZAKE BEANTWOORDING MOTIE KANDIDAATSTELLING SERIOUS REQUEST GLAZEN HUIS 2013 (787458) De voorzitter Bij dit agendapunt wordt u verzocht aan te geven welke vraag de raad aan het college stelt richting Inhoudelijke behandeling van deze Raadsinformatiebrief is niet aan de orde; zo heeft u voorgesteld dit punt te behandelen, dus louter de focus te leggen op dit punt. Eerder is ook aangegeven dat niet eenieder hier nog iets over wil zeggen, maar slechts enkelen, heb ik te verstaan gekregen. Dus het is dan ook zaak om die partijen in ieder geval gelegenheid te geven, en u hoeft zich niet allemaal uitgenodigd te voelen. Ik kijk eerst naar links. Mevrouw Van Dongen van BETER VOOR DORDT. Mevrouw Van Dongen Dank u wel, voorzitter. In een dubbele commissiebehandeling heb ik de brede afwegingen van mijn fractie inzake het Glazen Huis op het Statenplein en de Spuiboulevard naar voren gebracht. Hier geen herhaling van zetten; wel invulling van een toezegging die ik toen heb gedaan. Er is geopperd om het Glazen Huis naar het toekomstige evenemententerrein bij het Energiehuis te halen. Mijn fractie staat daar niet direct afwijzend tegenover, maar wel bedachtzaam. Een aantal keren was BETER VOOR DORDT als toehoorder aanwezig bij een bewonersoverleg over de komst van het Energiehuis. Een bioscoop en een stedelijk plein willen wij daar ook graag realiseren, maar mijn fractie vindt het niet gepast om omwonenden op dit moment al te confronteren met een mogelijk groot evenement in dit gebied. Wij zijn van mening dat we als bioscoop en Energiehuis straks geruime tijd draaien, er een goed moment is om objectief te bekijken of een evenement als het Glazen Huis hier zou passen. Wat ons betreft is het nu een te pril stadium om een reëel onderzoek te kunnen doen. Dus niet op voorhand afwijzend; wel bedachtzaam. Op 5 maart heb ik de bezwaren van mijn fractie tegen het evenement op het Statenplein en de Spuiboulevard voldoende kenbaar 13

14 gemaakt en daarbij aangegeven dat wij geen behoefte hebben aan een herzien onderzoek naar de locatie binnenstad. Dat standpunt is ongewijzigd. Dank u wel. Mevrouw De Smoker Voorzitter? Een vraag aan mevrouw Van Dongen. Mevrouw Van Dongen, u heeft het over een pril stadium. Wanneer is het prille dan voorbij? Kunt u dat aangeven? Mevrouw Van Dongen Nou, ik doe eventjes een gokje uit de lucht. Ik kan me voorstellen dat als rond het Energiehuis en de bioscoop de zaak daar een jaar draait, en dat kunnen natuurlijk ook tien en veertien en vijftien maanden zijn, daar hoeft niet precies een hele scheurkalender tussen te zitten wat mij betreft, maar ik kan me voorstellen dat dat een reële termijn is om dan te gaan zien van: wat kunnen we hier verder doen, hoe draait de zaak, hoe is de verkeersafwikkeling, hoe is het overleg met de bewoners? Dat is natuurlijk wel belangrijk om in overleg te blijven en om dan gewoon te gaan kijken van: wat kunnen we hier doen? De voorzitter Nog anderen? Ik heb begrepen dat de VVD er ook nog kort iets over zou willen zeggen. Nee? O, pardon, fractie Witsen Elias-Kensenhuis. Neemt u mij niet kwalijk. Mevrouw Kensenhuis. Mevrouw Kensenhuis Voorzitter, ik heb in de adviescommissie al aangegeven onze beweegredenen waarom wij op dit moment afwijzend zijn voor een nader onderzoek. Er werd net gevraagd door mevrouw De Smoker aan mevrouw Van Dongen: wanneer dan wel? In ieder geval niet tijdens deze raadsperiode. Ik handhaaf mijn vorige woordvoering. De voorzitter Zijn er nog andere leden uit de raad die iets willen zeggen? Mevrouw Koene. Mevrouw Koene Voorzitter, ja even heel kort. Er is door ons uitgebreid gesproken op 5 maart in de adviescommissie. Er liggen toch nog, naast de mogelijkheid om een alternatieve locatie te onderzoeken, lag er wat ons betreft ook nog steeds open de kosten, hoe die zich verhouden tot andere steden en of er geen dubbelingen in zitten. En er staat niet duidelijk dat dat ook nog uitgezocht zou moeten worden. Dus ik wil er in ieder geval voor pleiten om naast een alternatieve locatie ook die kosten alsnog in beeld te brengen. De voorzitter Ik zag ook de vinger van de heer Tazelaar van de VSP. De heer Tazelaar Ja, voorzitter, we willen nog het een en ander bevestigen. De VSP is niet tegen een Glazen Huis, maar wel tegen de kosten die geraamd zijn. We blijven er bij dat drie ton het maximale voor ons is. Het is toch van de zotte dat we een Glazen Huis gaan openen en de Voedselbanken moeten sluiten omdat er geen eten is voor de mensen in onze stad die in bittere armoede leven. Vandaag ook weer een stuk in de krant. Ook hier moeten we eens een onderzoek naar doen. Naar de mogelijkheden om een financiële injectie, al was het maar een bonnensysteem om eten te kopen, gewoon in de supermarkt. Door het uitgeven van veel geld voor goede doelen bestaat het gevaar dat de reeds ingezette voorzieningen zoals het OV voor ouderen weer aan het verdwijnen is. Misschien gaan er straks wel stemmen op van: dat moeten we maar niet doen en dan wel die tonnen uitgeven aan een eenmalig project. Voorzitter, u zet gewoon Dordrecht landelijk op de kaart wanneer u de armoede oplost in de stad en de ouderen die van een AOW-tje moeten leven, echt ondersteunt. Dat haalt de krant, dat haalt de media. Dat haalt heel Nederland, misschien wel het buitenland als u daar een inzet voor doet. Investeer niet in een duur tijdelijk Glazen Huis, maar denk aan de noodlijdende gezinnen thuis. Ik dank u. De voorzitter Ik zag ook de hand van de heer Lagendijk van de PvdA. 14

15 De heer Lagendijk Ja, voorzitter, wij hebben inderdaad in de commissievergadering de locatie Stadswerven aangereikt en op zich geeft mevrouw Van Dongen daar een aantal terechte vragen bij. De wethouder heeft toegezegd dat hij het een en ander zou onderzoeken en daar zou ik graag nog een bevestiging van hem over willen hebben met de mededeling dat naar ons gevoel zo'n mogelijke aanvraag alleen maar werkt als het ook een enthousiaste uitwerking krijgt. Dus geen afgevinkte checklist van de organisatie, maar een indrukwekkend uitgewerkt aanbod waarin de afstemming van programmering en activiteiten van het Energiehuis en de bioscoop en Augustus en de ark, waarin dat leidt tot een weergaloze aanvraag. Alleen op die manier krijg je de organisatie van Serious Request om en daar moet je inderdaad ook bewoners bij betrekken. Ik zou heel graag van de wethouder willen horen wat hij precies bedoelt met het een en ander onderzoeken. Het zou mij aangenaam verrassen, althans, ik ga er eigenlijk van uit, maar ik zou nog even de bevestiging willen hebben dat hij dat bedoelt in de enthousiaste manier waarop ik het nu probeer te duiden. Mevrouw Van Dongen Voorzitter? Dank u wel. Ik zou graag aan de heer Lagendijk willen vragen op welke termijn hij dat dan denkt te kunnen gaan doen. Vindt u het niet lastig om nu een onderzoek te doen naar een locatie waar het vooral een enorme bouwput is? De heer Lagendijk Nou, ik ga er van uit dat met met name ook het tempo wat voornamelijk uw partij wil maken, dat de bioscoop daar eind volgend jaar staat en dat is eind En als wij volgend jaar een aanvraag indienen, dan is dat pas voor de Kerst Dus het lijkt mij dat dat de eerste optie is om te onderzoeken en als die punten die u heeft aangereikt, blijken te veel leeuwen en beren op de weg te creëren, ja, dan moet het misschien nog wel opschuiven. Maar we zijn elke keer op een termijn van anderhalf, twee jaar bezig. Dus ik zou nu focussen op 2014; dat lijkt me niet te ver weg. Mevrouw Van Dongen Het lijkt mijn fractie erg lastig om het onderzoek nu uit te voeren, omdat je nog zo weinig zicht hebt op de locatie en de omgeving. Maar dat hindert u niet, begrijp ik? De heer Lagendijk Nou ja, dat zicht danwel het ontbreken er van, ik denk dat dat allemaal erg meevalt. Dat is natuurlijk onderwerp van het onderzoek dat nu gevraagd wordt. De voorzitter Oké, ik zie nu, opeens wil iedereen wat zeggen. Dat mag natuurlijk, maar dat was niet voorzien. Maar meneer Staat van de ChristenUnie/SGP mag ook gebruik maken van de mogelijkheid. Gaat uw gang. De heer Staat Dank u wel, voorzitter. Ik hoor een paar nieuwe puntjes vanmiddag, dus daar wil ik toch even op reageren, begrijpt u? Ook mijn fractie vindt het op dit moment toch te voorbarig om voor wat betreft de situatie op Stadswerven daar een onderzoek te gaan doen naar de eventuele komst van Serious Request, in welk jaar dan ook. Wat dat betreft kunnen wij ons prima vinden in de woordvoering van BETER VOOR DORDT bij monde van mevrouw Van Dongen op dit punt. En voor wat betreft de opmerking die mevrouw Koene maakte om toch nog eens een keer te kijken naar het onderzoek wat betreft de locatie hier in de binnenstad, daar heeft mijn fractie ook geen enkele behoefte aan om daar verder nog in te gaan verdiepen. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel. Eerst de heer Karapinar nog, of had u nog een interruptie? Gaat uw gang, dat mogen anderen ook. Interruptie op de ChristenUnie/SGP. Mevrouw Koene van de VVD. Mevrouw Koene Voorzitter, ik ben wel even nieuwsgierig, want de heer Staat zegt dat ik vraag om een onderzoek naar het Statenplein. Dat zei ik niet. Ik vroeg of naast het onderzoek naar een mogelijke alternatieve locatie ook nog gekeken kon worden naar de 15

16 kosten die nu op papier staan, ook in verhouding tot andere gemeenten en of er geen dubbelingen in stonden. De voorzitter Helder. Meneer Staat? De heer Staat Voorzitter, wat dat betreft heeft mevrouw Koene gelijk en heb ik haar onzorgvuldig geciteerd, maar ook aan dat kosten vergelijkende onderzoek met andere steden heeft mijn fractie geen behoefte. De voorzitter Dan is dat helder, lijkt mij. Dan.. De heer Lagendijk Voorzitter, mag ik nog een opmerking maken naar aanleiding van de stelling van mevrouw Koene? Kijk, volgens mij is alles wat je nu nog investeert in het verder uitwerken van de bestaande casus echt paarlen voor de zwijnen, omdat het hele voorstel een soort zwaarmoedigheid ademt dat het toch wel heel erg moeilijk wordt op die plek. Dus ook al zou je een gunstiger financieel beeld kunnen creëren, dan nog moet je op basis daarvan, als de meerderheid van de raad dat zou willen, geen aanvraag indienen richting Serious Request, want dat wijzen ze gewoon af. Ze willen alleen maar met gemeentes die plannen hebben die staan als een huis en die van A tot Z ondersteund worden en enthousiast worden uitgedragen en dat gebeurt hier helemaal niet. Dus dit is volgens mij gewoon een verloren zaak en alleen het alternatief is naar onze mening nog een serieuze variant. Mevrouw Koene Voorzitter? Ook de heer Lagendijk heeft geloof ik niet helemaal begrepen wat ik bedoel. Ik ben gewoon erg nieuwsgierig naar hoe de kosten zijn opgebouwd, dus even ongeacht de locatie. Of je het nou op deze locatie hebt of eventueel op een alternatieve locatie, het gaat mij er om of er niet een soort dubbeling in zit, bijvoorbeeld. Dus meer de techniek er achter dan daadwerkelijk zo op dat Statenplein te richten. Maar wat is nou het verschil waarvoor andere steden het kunnen doen en nou ja, goed, de dubbeling, die euro van 3FM zelf. Daar zitten een heleboel kosten in die ook nog eens een keer apart genoemd worden. Dus welke locatie het ook is, volgens mij is het sowieso interessant om dat er bij mee te nemen. De heer Lagendijk Voorzitter, dat zou onderdeel uit kunnen maken van het haalbaarheidsonderzoek naar de Stadswerven, omdat die namelijk een heel ander logistiek en daarmee ook financieel profiel heeft dan de binnenstad. Dus ik ben het eens met u dat de financiële onderbouwing goed moet zijn, maar laten we gewoon focussen op het alternatief en niet meer naar die onmogelijke binnenstad kijken. De voorzitter Dan ga ik naar de heer Karapinar van de GroenLinks fractie. De heer Karapinar Heel kort, voorzitter. De wethouder heeft een toezegging gedaan en in aanvulling van wat de heer Lagendijk zei ben ik even benieuwd naar de reactie hoe serieus die toezegging is. Dank u. De voorzitter Helder. Heeft iedereen dan? Mevrouw De Smoker nog, van D66. Gaat uw gang. Mevrouw De Smoker Voorzitter, dank u wel. En ik heb gelukkig m n parelketting maar thuis gelaten. Ik heb tot mijn stomme verbazing de vorige keer na de adviescommissie geconstateerd dat wij als D66 als enige gewoon echt enthousiast ja hebben gezegd tegen ±haal dat Serious Request maar hierheen. Natuurlijk zitten er haken en ogen aan en natuurlijk zijn we even nieuwsgierig als mevrouw Koene van: hoe is die berekening voor de binnenstad tot stand gekomen? Maar wij steunen ook wat dat betreft de vraag van de heer Lagendijk: kijk nou eens goed naar dat Energiehuis, het alternatieve locatiegebeuren. Dus voorzitter, ja, laten we dan eens een keer beginnen om wat 16

17 enthousiaster te zijn! Maar dat geldt evengoed, meneer Lagendijk, voor u. Dan kunt u dat ook wat meer uit gaan dragen. Dank u wel. De heer Lagendijk Ik wist niet dat ik erg niet-enthousiast overkwam, maar ik ben erg enthousiast voor het Glazen Huis, maar niet voor de binnenstad. Dat is echt een mission impossible. Als je daar een aanvraag op doet, wat u aanvankelijk wilde, dan verpest je het voor de toekomst. Want eenmaal afgewezen komen ze echt niet meer terug op Dordrecht uit. De voorzitter Oké. Heeft een ieder dan datgene kunnen zeggen wat hij graag had willen zeggen? Ik zie verschillende mensen ja knikken, dus dat is zo. Er is nog een aantal opmerkingen gemaakt richting de wethouder of een vraag gesteld aan de wethouder. Daartoe krijgt de wethouder de gelegenheid te reageren. Wethouder Mos. Wethouder Mos Voorzitter, dank u wel. Ja, een toezegging is een toezegging. Totdat u anders van mij hoort, kom ik die toezegging ook gewoon na. Dus bij dezen nogmaals bevestigd: we gaan twee dingen doen. Eén: kijken welke kosten mogelijk nog dubbel zijn ten opzichte van andere steden. Ik heb daar de vorige keer al wat tekst op geleverd dat niet iedereen even transparant is in de begroting, maar we gaan dat nog even uitpluizen om te voorkomen dat we de verkeerde bedragen voor ogen hebben. En twee: de door de PvdA genoemde optie om het Energiehuisterrein te betrekken, daar heb ik op voorhand niet over na gedacht. Ik vind het een interessante optie om die te verkennen, ook omdat 3FM, denk ik, na een aantal grote steden gehad te hebben, op zoek zal moeten naar een nieuw concept en wellicht biedt dat nog aanknopingspunten om daar bij het cluster aan voorzieningen in de toekomst toe een ander bod op een andere leest geschoeid te doen richting 3FM. Zoals eerder gezegd kom ik daar in het najaar op terug; dan weten we overigens ook meer over de eindafrekening van het afgelopen jaar. De heer Lagendijk Voorzitter, mag ik daar nog één vraag over stellen in de richting van de wethouder? De voorzitter Ja hoor, gaat uw gang. De heer Lagendijk Mag ik concluderen dat hij behalve de technische en de financiële aspecten die er aan die alternatieve locatie vastzitten, ook bereid is om de programmatische samenwerking tussen het Glazen Huis, het Energiehuis, de bioscoop, Augustus en de ark, ook nader te onderzoeken? De voorzitter Wethouder Mos. Wethouder Mos Dank u wel, voorzitter. Daar kan ik heel kort over zijn: ja. Want ik denk dat als je vanuit de optiek van evenementen, maar ook de voorzieningen die je daar hebt, het over een andere boeg wil gooien, als ik dat zo mag noemen, dat je stom zou zijn om de investeringen die je daar doet er niet bij te betrekken. Dus ja, het Energiehuis en ook de bioscoopontwikkeling bieden volgens mij nu juist op die locatie een paar unieke karakterelementen die je in een bod of in een concept zou moeten verwerken. Maar zoals vorige keer aangegeven: hij was bij mij nog niet opgekomen. Ik vind het in ieder geval een interessante gedachte om eens nader uit te werken en te kijken wat daar de mogelijkheden zijn. De heer Lagendijk Nou, dan zien wij daar naar uit, voorzitter. De voorzitter Oké. Dan wil ik nog even, omdat meneer Tazelaar U was daarmee aan het eind gekomen van uw reactie. Meneer Tazelaar benutte dit onderwerp ook nog om aandacht te vragen voor een ander thema en ik begreep aan deze kant van de tafel dat een ander lid van het college zich ook uitgenodigd voelt om daar iets over te zeggen. 17