3. Verslag van de vergadering van 9 september 2015

Transcriptie

1 definitief Verslag van 14/10/2015 Aanwezig: Erik Jongenotter (voorzitter), Ane Wiersma, Willem Mak (van 13:00 tot 15:00 uur), Leon van den Biggelaar, Koos van Rossen, Robert Kooijman, Erik van Holten (verslag), Maria Salomons (tot 14:30), Sjoert Bakker, Peter-Jan Klevens, Marcel Fick (vanaf 10:30), Ton van Grinsven, Luc Prinsen (tot 14:30), Dimitri Poncin (t/m lunch), Nico van Beugen Afwezig: Peter Smit 1. Opening en vaststelling agenda Erik Jongenotter opent de vergadering om uur. De agenda wordt aangepast, dwz DHV komt geen presentatie FAST geven aangezien er nog niet is geëvalueerd. Technisch werkt het wel en de groene golf lijkt beter te werken. Het wordt straks ook in Haarlem toegepast. Daarnaast volgt in Deventer een uitbreiding van de streng ikv C-ITS (Beter benutten). 2. Mededelingen, ingekomen en verzonden stukken Mededelingen Robert meldt dat de website weer in de lucht is. Hoge kosten voor het corresponderend lid zijn in normcommissie. Ane heeft dit gemeld aan Esther Dekker en zij neemt deze overweging mee om dit op nieuw te bespreken. Het gezamenlijke overleg met de Iver in november is in Den Haag. C-ITS is een belangrijk onderwerp. Daarnaast wordt ook het Onderzoek geeltijden op verzoek van de IVER op de agenda gezet. Ingekomen stukken Geen. Verzonden stukken Geen. 3. Verslag van de vergadering van 9 september 2015 Het verslag van Juni is akkoord. Tekstueel - graag geen cursief lettertype gebruiken - p. 2 bij punt ingekomen stukken staat aan het eind - p. 3 bij punt 6 presentatie ipv presenstatie - p. 3 bij punt 7 Erik v H, platform ipv platvorm Naar aanleiding van - geen pagina 1 van 5

2 Actielijst : definitieve versie VLOG-data uitbreiding snelheid-/voertuiglengte: o is vastgesteld o actie wijzigen: bundelen met wensen en voorstellen vanuit CVN : onderzoek geeltijden: o Goudappel Coffeng komt op vrijdag met eerste concept en : inplannen gezamenlijke CVN-IVER bijeenkomst inclusief agenda en locatie: o november 2015, definitieve agenda wordt nog verstuurd, in ieder geval staan C-Its, onderzoek geeltijden en Regeling Verkeerslichten op de agenda o locatie is Stadhuis gemeente Den Haag : wensen V-log protocol o Voorstel is om nu alles in 1 keer aan te geven bij C-ITS, dus zowel definitieve versie snelheid/voertuiglengte (zie actie ) als de verschillende losse wensen die bij Ton zijn ingediend als het voorstel dat Ton en Bas Claassen hebben opgesteld, deze laatste notitie wordt nog voorgelegd aan Luc, Leon en Robert en : contact met IVER over wijzigingingsvoorstel Regeling Verkeerslichten: o Robert heeft contact gehad met Akke Drentje maar nog geen terugkoppeling ontvangen, voorstel was om het via LMVB op de agenda bij ministerie te krijgen. o Voorstel is nu om zaken te combineren en op zoek te gaan naar juiste kapstok, waarbij gedacht wordt om Marcel Westerman hier voor te benaderen : uitschakelbeleid wegbeheerders (laatste rode lamp): o actiehouder wordt Sjoert, allen input leveren : nadenken over werkgroep standaardisering VRI topologie o Werkgroep is 1x bij elkaar geweest : Hardware-check wachttijdindicator o Peter niet aanwezig 4. Intergroen Morgen (15-10) is er overleg. Daar worden 2 documenten besproken, te weten 1. Functionele en Technische aspecten Intergroen v Astrin BC Intergroen v2.1 Bij het eerste document wordt het volgende opgemerkt: Keuze maken tussen gebruik maken van alleen intergroentijden, of alleen ontruimingstijden of alleen intergroentijden. Voorstel van de CVN is om te kiezen voor (alleen) intergroentijden). Ook de keuze om negatieve ontruimingstijden te gebruiken is besproken. Indien variabele geeltijden worden gebruikt dienen de geeltijden op de maximum geeltijd te worden gezet en kan de geeltijd alleen nog naar omlaag. Juist bij voetgangers kan winst worden geboekt door toepassen intergroen (en dus benutten). Technisch is dat lastig aangezien groen-knipperen gewoon als groen wordt gezien. Voorgesteld wordt om een technische oplossing te zoeken. De sofware kent wel verschil, de bewaker niet die ziet groen-groen. Bij keuze voor intergroentijden dient Ivera wel gewijzigd te worden. pagina 2 van 5

3 Voorkeur is om in de notitie ook maar 1 term te gebruiken en niet meerdere termen door elkaar Bij het tweede document wordt het volgende opgemerkt: Onderbouwing van het bedrag ontbreekt Het lijkt veel geld, zeker gezien het gegeven dat 3 van de 4 fabrikanten het al kunnen toepassen. Over de wijze van financiering wordt niks gezegd (bv voorfinanciering of fabrikant verwerk de kosten in toekomstige nieuwe automaten). Als gekozen wordt voor voor financiering dienen ook de pakketbouwers (Ccol en RWS- C) hun kosten vergoed te krijgen. Ook Ivera dient aangepast te worden (ivm intergroen ipv ontruimingstijden), ook dat kost geld. Door deze aanpassing te combineren met C-Its moet het mogelijk zijn de kosten te verlagen. 5. Oplossingen en vragen uit de praktijk Geen rondje gedaan omdat er geen dringende zaken waren. 6. C-ITS Organisatie rondom dit thema is niet bij iedereen geheel duidelijk. Zo bestaat er een donderdag- groep waarbij alleen wegbeheerders bijeenkomen rondom het thema Intelligente verkeerslichten. Daarnaast is er een vrijdag- groep waarbij zowel de wegbeheerders als de leveranciers aanwezig zijn. Waarbij opgemerkt wordt dat de frequentie en aanwezigheid van de werkgroep leden zeer wisselend zijn en de agenda niet altijd strak wordt gevolgd. De bedoeling was dat in de donderdag groep dmv factsheets ook verkeerskundig/inhoudelijk gediscussieerd zou worden over hetgeen bedacht/ontworpen wordt. Echter hier is nog weinig van terecht gekomen. En dat is nu juist de zorg van de CVN. De verkeerskundige inbreng krijgt te weinig ruimte en die is wel van groot belang. Nu te weinig inhoudelijke discussie over bv hoe bepaal je de betrouwbaarheid bij de parameter tijd tot groen en welke randvoorwaarden worden meegegeven bij het toepassen van tijd tot groen en tijd tot rood. De fabrikanten zijn druk bezig (betaald) aangezien zij een concrete opdracht hebben ontvangen. Zij zijn voornamelijk bezig met het opstellen van een nieuwe architectuur en hebben minder tot geen belangstelling voor een verkeerskundige visie. Wegbeheerders doen het erbij. Voorstel is dat er een kerngroep komt die (betaald) mee beoordeeld of datgene wat wordt opgesteld ook verkeerskundig goed doordacht is. Morgen (15-10) komt de donderdag- groep bij elkaar. Luc en Robert zijn daar aanwezig en zullen bovenstaande inbrengen. Bespreking notitie itlc Architecture WG3 (Deliverable F) pagina 3 van 5

4 De volgende opmerkingen: Notitie is flink uitgebreid; Onbekend wat de status van deze (en andere) notities is; Het belang van deze notities wordt onderkend, echter dan moet er ook meer tijd komen om te reageren. Te allen tijde moet voorkomen worden dat wegbeheerders gedwongen worden voor een manier van regelen die door fabrikanten wordt opgelegd/vastgesteld is. De manier van regelen (vanwege nieuwe mogelijkheden) is tot op heden onderbelicht. Sjoert vraagt of zijn inbreng (ingebracht via de mail) wordt ondersteund. In zijn algemeenheid wordt zijn inbreng ondersteund. Wel lijkt het er op dat er een discussie los komt over de vraag wat het belangrijkste is. Enerzijds zijn we in Nederland gewend om zoveel mogelijk (op kruispuntniveau) te optimaliseren en anderzijds is er een tendens dat enige "verstarring" noodzakelijk is om comfort te bieden (bv voorspelling tot groen). De keuze is dan optimalisatie of comfort. Marcel vraagt hoe de V-log bestanden straks worden ontsloten en of daar al over nagedacht is. Zijn voorstel is om dit op een gelijke wijze te doen als de OV-data. Daar is een OV-loket (in beheer bij de overheid) waar de opslag plaatsvindt maar ook de kwaliteit en continuïteit wordt geborgd. Bij de V-log wordt voorlopig gedacht aan ontsluiting per regio. Data gaat eerst naar de (regionelae) centrale en wordt daarna pas ontsloten. Voorstel om deze data te ontsluiten via NDW is lastig aangezien het streaming data is en heel veel data is. De tip van Marcel is leer van het verleden (denk aan OV) en doe daar je voordeel mee. 7.Normen Normcommissie NEC 214 (EN en NEN 3384): niet behandeld Normcommissie Verkeerslichten (EN en NEN 3322): - niet behandeld Peter-Jan zoekt wel iemand die meer kan vertellen waarom in Nederland vaak is gekozen voor hogere normen dan Europees. Met in de gedachte Kan het ietsje minder. Voorstel is om Cor Struiff te benaderen. 8. Werkgroepen Stichting IVERA: Niet behandeld, wel heeft Dimitri een mail rondgestuurd met belangrijkste zaken uit de laatste vergadering. Werkgroep VLOG: Niet behandeld Werkgroep Regeling Verkeerslichten: Niet behandeld Werkgroep Intergroen: zie verslag onder 4 C-ITS: zie verslag onder 6 pagina 4 van 5

5 9. Lijst te behandelen onderwerpen FAST: op PM Adaptief File Management R'dam: In december 2015 op de agenda, dan komt iemand van Fileradar langs 10. Rondvraag Niks 11. Sluiting Om 15:24 uur sluit Erik J. de vergadering. pagina 5 van 5