VERSLAG Contactpersoon mevr. drs. R.E.A.J. de Vries T 078 770 48 88 Datum 11 januari 2013 Kenmerk M 06 239 14 326 E reaj.de.vries@dordrecht.nl Verslag 19 december 2012 Aanwezig Afwezig Notulist Zie onder Zie onder Reineke de Vries Kopie aan Bijlage(n) - Nog niet vastgesteld - Verslag van de openbare vergadering gehouden op 19 december 2012 Aanwezig: Dhr. J. Mos Wethouder Leden: Dhr. L.S. van Pelt Dhr. A. van Loon Dhr. J. Stoel Dhr. J.W. Lemkes Federatie van Wijkwinkelcentra Koninklijk Horeca Nederland C.V.A.H. Federatie van Wijkwinkelcentra Secretaris: Mevr. R. de Vries Gemeente / Stadsontwikkeling (verslag) Adviseurs: Mevr. A. de Snoo Dhr. F. Winterwerp Kamer van Koophandel Onderzoekcentrum Drechtsteden Toehoorders: - Afgemeld: Dhr. R. de Gelder Dhr. P. Hendriks Mevr. J. van den Bergh Stichting Centrummanagement Dordrecht Dordrechtse Ondernemers Vereniging PvdA (toehoorder) Pagina 1/10
1. Opening en mededelingen Voorzitter opent de vergadering. De heren De Gelder en Hendriks hebben zich afgemeld voor de vergadering. 2. Notulen vergadering 10 oktober 2012 Het verslag wordt ongewijzigd vastgesteld. Wat is de stand van zaken met betrekking tot de aanvraag van Wolff Bioscoop? De omgevingsvergunning is aangevraagd, maar er is nog geen collegebesluit genomen. De stand van zaken wordt nagegaan en u wordt hiervan via de mail op de hoogte gesteld. Ik wil nog opmerken dat de afsluiting de vorige keer nogal abrupt was. Dat had te maken met de programmering later die avond en een dubbelboeking op de vergaderzalen. Actiepunten: 1. Kan eraf. Bekend is dat de Raad Nederlandse Detailhandel te weinig mensen beschikbaar heeft. 2. Blijft staan. Per mail zal een antwoord gegeven worden door de adviesraad aan de secretaris. 3. Herziening horecabeleid Secretaris: Het huidige Actieplan horeca stamt uit 2007 en loopt tot 2012. Dit plan was vooral actiegericht en hierin zijn met name de horecaconcentratiegebieden en schakelpunten benoemd en de wijze waarop de horeca het functioneren van de binnenstad kan versterken. Een en ander is vertaald in het bestemmingsplan. Inmiddels is de economische situatie veranderd en blijken er op onderdelen onduidelijkheden te zijn over de welke functies op welke locaties toegestaan kunnen worden. Het actieplan en het bestemmingsplan blijven nog steeds het uitgangspunt voor nieuwe aanvragen. In 2013 zal Onderzoekcentrum Drechtsteden een nieuwe analyse maken van de actuele situatie. Aan de hand daarvan kunnen we bespreken op welke punten het beleid aangepast moet worden. Graag willen we aan de adviesraad vragen welke zaken u daarin belangrijk vindt. Kwaliteit van de horeca is belangrijk en eventueel een quotum binnen een bepaald gebied of straal. Het gaat vooral om de invulling. Ook de rol van het vastgoed is hierin belangrijk: langlopende contracten zijn stabiele factoren, maar bij tijdelijke huren kunnen Pagina 2/10
Secretaris: panden onder de prijs worden aangeboden, waardoor oneerlijke concurrentie ontstaat voor bestaande ondernemers. Binnen de horecaconcentratiegebieden hoeft niet gestuurd te worden. Binnen de horecaconcentratiegebieden is nog een onderscheid te maken. Er zijn panden met een horecabestemming, maar ook waar een wijzigingsbevoegdheid op zit, zoals het pand bij de Waag. Een horecavestiging is daar mogelijk met een wijzigingsbevoegdheid of een binnenplanse ontheffing. Dan moet toch de adviesraad gehoord worden. Blijft een discussie hoe je het omschrijft: je wilt nieuwe bestemmingen niet in de weg zitten. De boodschap is in elk geval: pas het huidige bestemmingsplan en beleid aan aan de situatie van vandaag. Daar waar de overheid in het verleden vooral groei faciliteerde, is nu sprake van krimp. Misschien is het goed als de overheid ook kijkt naar strategische keuzes en niet alleen naar groei. Vastgoedeigenaren zijn erop uit om hun meters te verhuren en niet op langdurige belangen van bestaande zaken. Keuzes moeten gericht zijn op een krimpende markt. Sommige branches renderen in deze periode beter dan andere. Hiervoor moeten we wel ruimte laten. We moeten een balans zien te vinden tussen de gevestigde orde en nieuwe formules. Dit is ook belangrijk voor de beleving. Met elkaar moeten we slim erover nadenken; dat geldt zowel voor de horeca als voor de detailhandel. In het algemeen merken wij dat mensen vaak minder goed voorbereid zijn bij de start. Horeca en detailhandel zijn branches die laagdrempelig zijn. Hier moeten we wel oog voor hebben bij het vaststellen van nieuw beleid. We zullen hierin gezamenlijk optrekken met de Kamer van Koophandel. De tendens is tegenwoordig het funshoppen. Hierop wordt ingespeeld door een snelle hap tussendoor. 4. Procedure aanvragen Secretaris: In het verleden zijn ooit afspraken gemaakt dat eenvoudige aanvragen schriftelijk worden voorgelegd aan de adviesraad en complexe aanvragen in de vergadering worden behandeld. Inmiddels is de Wet Ruimtelijke Ordening gewijzigd en alle aanvragen om ontheffing vallen nu onder de omgevingsvergunning. Hieraan is een wettelijke termijn verbonden van acht weken voor de afhandeling. In die acht Pagina 3/10
Secretariaat: weken wordt de aanvraag ingeboekt, aan een behandelaar toegewezen, gecontroleerd op volledigheid, ontbrekende stukken opgevraagd, uitgezet voor advies en vervolgens wordt een collegevoorstel opgemaakt en voorgelegd ter besluitvorming aan het college. Wij proberen het advies voor de adviesraad altijd zo vroeg mogelijk binnen deze termijn voor te leggen, maar soms is dat niet mogelijk, omdat bijvoorbeeld nog niet alle informatie compleet is. Daarom wordt de adviesraad meestal verzocht om binnen een week of maximaal twee weken te reageren. Ons voorstel is om complexe aanvragen naar de vergadering te schuiven en niet schriftelijk te behandelen. Dat is niet altijd mogelijk, afhankelijk van de geplande vergaderingen. In dat geval zou een periode van drie weken wenselijk zijn. En voor de vorming van een eenduidig advies zullen alle aanvragen via mevrouw De Snoo worden uitgezet. Zij zal ook alle reacties verzamelen. 5. Verzoek ontheffing Vietnamese Snackbar, e.a. Hierover is de adviesraad unaniem positief. Winterwerp: Er is nog een aanvraag binnengekomen, namelijk voor vestiging van een Delifrance aan het Statenplein. Er zit daar al zoveel horeca op een rij. De vraag is of er dan nog wel sprake is van een winkellint. Dit wordt in onevenredige mate aangetast. Het winkellint is overigens niet beperkt tot alleen de plint. Het is goed om ook te kijken naar de markt: de loop neemt af en een aantal zaken verdwijnt. Als er een terras wordt geplaatst, dan moeten hierover wel afspraken worden gemaakt met de markt. Doordeweeks kan dit wel een toevoeging zijn aan de levendigheid van het plein. Het advies van de adviesraad is negatief. Ook gehoord de argumenten van de wethouder? Gezien de ligging van het pand en de omvang kun je je ook afvragen wat de kansen zijn voor detailhandel op deze locatie? Er zit al veel daghoreca in het gebied. Behalve dat de vierkante meters dan gevuld zijn zal dat niet de markt op horecagebied aanvullen. Het verhaal is helder, uw advies is negatief. Winterwerp: Waarom is er eigenlijk zo weinig loop op die locatie? Mensen lopen niet die richting op. Pagina 4/10
Winterwerp: Winterwerp: Er zijn geen trekkers aan die kant van het plein, alleen doelgerichte zaken. Je zult daar ook niet zo gauw een trekker vinden voor die locatie. Het is een combinatie van prijs en pandomvang. De hoek van de Kolfstraat is een splitsing tussen funshoppen en doelgericht bezoek. Van Pelt: De volgende aanvraag is die van een massagesalon aan de Vest. In China is het een gebruikelijk ritueel, de combinatie van massage en knippen. Het is belangrijk dit vanuit handhavingsvraagstuk te bezien. Kijk bijvoorbeeld naar Den Haag, waar een aantal zaken om die reden is gesloten. Individuele gevallen zullen we individueel bezien. Maar ook in algemene zin zullen we dit soort zaken in de gaten houden, net zoals bijvoorbeeld in het verleden belhuizen en theehuizen. Hiervoor is meer info nodig; vanuit meerdere invalshoeken bezien. Daar zal vanuit het college specifiek naar worden gekeken. Voor inschrijving in het handelsregister geldt voor dit soort zaken ook een protocol. De gemeente kan hier ook naar informeren. 6. Procedure wijzigingsbevoegdheid WC Sterrenburg Secretaris: In het bestemmingsplan is een wijzigingsbevoegdheid opgenomen voor een uitbreiding met 3000 m2 detailhandel. Dat is in 2005 ook in de adviesraad besproken en mee ingestemd. De plannen van Corio zijn inmiddels zo ver gevorderd dat op korte termijn een wijzigingsplan kan worden opgesteld. Hierover zal ook de gemeenteraad worden geïnformeerd en bij deze willen we dit ook aan u kenbaar maken. In het bestemmingsplan is uitbreiding van het winkelcentrum mogelijk gemaakt maar geen grootschalige woningbouw. Lemkes: Voor ons geldt dat we er met Corio uit zijn, maar de financiële vraag staat nog uit. Als de holdingdirectie accoord is, dan volgt de planning. Van Pelt: Op 1 januari krijgen wij de sleutel van het pand van Voorwinden. Wij gaan dan verhuizen en onze huidige locatie komt dan vrij ten behoeve van de nieuwbouw. Betekent dit nog iets voor het Gezondheidspark? Beide plannen zitten in het regionaal beleid. Het zit elkaar niet in de weg. Secretaris: Bij de plannen van het Gezondheidspark is al rekening gehouden met de uitbreiding van 3000 m2 bij Sterrenburg. Pagina 5/10
In dat geval vind ik het een positieve ontwikkeling. Verlenging van het erfpachtcontract onder de voorwaarde dat de er geen woningen ontwikkeld zouden worden en er is een handhavingtraject aan gekoppeld. Misschien is dit ook een handvat om kleinschalige ontwikkelingen mogelijk te maken. Dat blijft juridisch wel lastig. 7. Leegstand kernwinkelgebied Winterwerp: De leegstand in 2012 is iets afgenomen ten opzichte van het jaar ervoor. Er zijn ook kleine mutaties te zien in de straten. In de Vriesestraat is veel dynamiek, terwijl de Voorstraat Midden juist minder is geworden. Het blijft een opgave om die straat te vullen. Ook Locatus komt tot dezelfde conclusie: er blijft sprake van dynamiek in de markt. Of dit ook duurzaam is, moet nog blijken. Al met al is dit een positieve ontwikkeling. Lemkes: Per saldo valt de leegstand wel mee. Maar je ziet ook ontwikkelingen als outlets. Dat is minder positief. Winterwerp: Je moet de ontwikkelingen wel bezien over een jaar tijden met een totaal van meer dan 400 winkels. En in de periode ervoor was alleen sprake van toename van de leegstand. Zijn er nog nieuwe ontwikkelingen te verwachten, zoals bijvoorbeeld de Drievriendenhof? Dat is afhankelijk van een combinatie van factoren, zoals de oppervlakte, de huurprijzen en een aantal landelijke faillissementen. Er wordt nog steeds gesproken met enkele grote partijen en daarom is er ook deels sprake van strategische leegstand. Er ligt ook een belang in relatie tot de parkeergarage. De onderhandelingen lopen al meer dan een jaar, maar als er een partij komt die zich wil vestigen kan dit als gevolg hebben dat er een carrousel komt waarbij zaken weer doorstromen naar andere leegstaande panden. De ontwikkeling is echter wel van stedelijk belang, zowel voor de werkgelegenheid als voor de uitstraling. 8. Uitkomsten CVO cijfers Winterwerp: CVO staat voor continu vakantie onderzoek. Uit deze cijfers blijkt dat we het heel erg goed doen op het gebied van bezoek van buiten de stad. Zowel op de lange termijn als ten opzichte van 2010 doet Dordrecht het stukken beter dan vergelijkbare steden. Het aantal unieke bezoekers is iets gedaald, maar het aantal bezoeken is gestegen. Het blijkt dat mensen ons beter weten te vinden. Bezoekers komen vaker terug en besteden ook meer. De Pagina 6/10
ambassadeursfunctie neemt toe: mensen bevelen Dordrecht aan aan in hun omgeving. Hier wordt overigens al lang aan gewerkt onder andere door middel van het convenant binnenstad. Winterwerp: Zijn de bezoekers ook te definiëren naar achtergrond? Zo ver gaat dit onderzoek niet. Ook bijvoorbeeld het Dordrechts Museum speelt een rol hierbij: mensen komen terug. Tegen de trend in doen we het goed. Complimenten aan u allen hiervoor. We hebben een goedlopende weekmarkt, veel investeringen en een uitgebreid evenementenpakket. Het grootste probleem is de relatieve onbekendheid. De kerstmarkt is ook zeer positief ontvangen. Wat we wel hebben gemist zijn bijvoorbeeld Kerstmannen op het station om mensen te verwijzen. En toen er een lange rij mensen voor het stadskantoor stond te wachten op de bussen had daar wel muziek bij gekund. Over het algemeen meer gastheren en vrouwen bij evenementen zou goed zijn. 9. Seizoensgebonden buitenstandplaatsen Secretaris: Er komen regelmatig aanvragen binnen voor seizoensgebonden buitenstandplaatsen, met name voor de verkoop van oliebollen. Naar aanleiding daarvan is een inventarisatie gemaakt en wordt een nieuw voorstel gemaakt voor het college. Alvorens dit te doen, willen we het voorstel graag aan de adviesraad voorleggen. Lemkes: Kennelijk is er meer vraag naar standplaatsen, maar moet je dan het maximumstelsel meteen aanpassen? Daarbij valt de locatie van de Makro op. Dit is niet in de nabijheid van winkelaanbod. Datzelfde geldt voor de Woonboulevard. Daar willen we het dus sowieso niet. Op het Damplein hebben de ondernemers aangegeven dat er al sprake is van een overaanbod van standplaatsen. En het gaat ook ten koste van parkeerplaatsen. Voor het Admiraalsplein geldt dat de functie wel ondersteunend kan zijn als het maar niet ten koste gaat van parkeerplaatsen. Maar daaraan voorafgaand blijft de vraag: waarom meteen uitbreiden als er meer vraag is? Bij aanvang waren er zelfs nog meer locaties aangevraagd. Er is al een schifting gemaakt op basis van geografische spreiding. Een aantal eerdere aanvragen is ook al afgewezen. Het gaat dus niet om een enkele aanvraag. Daarom is er gekeken waar het dan wel kan. Ook de parkeerplaatsen zijn al eens eerder besproken en dat geldt ook voor de kwaliteit van de uitstraling. Pagina 7/10
Lemkes: De Makro is juist niet de juiste plek, want dit is geen detailhandel. Voor het gebied Dordtse Kil 3 heeft het wel een functie en het is bovendien een concrete aanvraag. Datzelfde geldt voor de Woonboulevard. De Makro gaat zich steeds meer richten op de particuliere consument. Hiermee willen ze nog meer consumenten lokken. Samengevat zegt u dus: Damplein: nee Admiraalsplein: afhankelijk van de locatie Mijlweg: nee Toermalijnring: nee Het is goed te weten wat uw zienswijze is. 10. Rondje detailhandelsontwikkelingen binnenstad en overige wijken Het verkeerplan centrum heeft enige vertraging opgelopen me door een overweldigend aanbod van reacties. We hebben meer tijd nodig gehad om dit te verwerken. Daarna worden verkeerskundige structuren door het college vastgesteld en dan naar de raad gebracht. De knelpunten zijn vastgesteld en deze zullen door middel van stellingen in een debat worden gebracht. Samen met collega Sleeking gaan we dit traject in. Lemkes: Vanuit Crabbehof is er een nadrukkelijk verzoek gekomen waarom er niet op het plein wordt gestrooid. Met betrekking tot de Bieshof: daar staat nog een aantal actiepunten open naar aanleiding van het werkbezoek deze zomer. Deze punten zijn mij bekend en daar gaan we zeker wat mee doen. Secretaris: Vorige week is nog een gesprek geweest met de winkeliersvereniging Bieshof over de actiepunten. Wat is de stand van zaken met betrekking tot het Ondernemersfonds? Er is een nieuwe planning opgesteld onder meer in overleg met de heer Zaat. Er gaan geluiden op voor een draagvlakpeiling. In dat geval zal het waarschijnlijk worden uitgesteld tot na de verkiezingen. Of anders zal in het eerste kwartaal 2013 een besluit worden genomen tot aanpassing van de verordening. De marsroute is dat we het eerst gaan bespreken met de partijen die zich eerder hebben uitgesproken over het fonds. Vervolgens zullen alle individuele ondernemers worden uitgenodigd. Daarna Pagina 8/10
besluit de raad of dit voldoende is of dat er meer draagvlakpeiling nodig is. Het bericht heeft mij bereikt dat Van Halen een jubileum had en daar tijdelijk verschillende horeca-activiteiten aan gekoppeld had. Dat kan ik begrijpen vanuit de gedachte van een eenmalig jubileum. Nu krijg ik het bericht dat ook dit jaar een tijdelijke tent wordt neergezet voor horeca-activiteiten. Waarom werkt de gemeente hieraan mee? Vorig jaar zijn hierover vragen gekomen vanuit de omgeving in verband met geluid en verkeer. Een aanvraag voor dit jaar is mij niet bekend. We zullen dit uitzoeken en schriftelijk terugkoppelen. Verder heb ik uit de krant vernomen dat de nachttreindienst weer wordt uitgebreid met een bijdrage van 73.000,-. Is dat zo? Ja. Wij zitten met vijf steden aan het traject waarbij vier van de vijf steden voorstander waren en ik alleen negatief heb geadviseerd. Het gaat om het onrendabele deel tussen 2 en 4 uur s nachts. Vanuit afspraken over samenwerking op andere dossiers, maar ook over het spoor, dragen wij ook financieel bij. Vanuit de horeca is dat destijds negatief ontvangen. Voor het uitgaansklimaat verwachten wij niet dat er meer mensen naar Dordrecht komen. Dat is helder. Daarom heb ik mij hierover ook negatief uitgelaten. Maar ik heb mij te houden aan eerdere afspraken ook vanuit Gedeputeerde Staten. In ieder geval tot 2015. Ik ben in ieder geval blij te vernemen dat je er net zo over denkt. We hebben afgesproken om een gesprek te hebben over de mogelijkheden tot verplaatsing van de weekmarkt ten behoeve van evenementen. Dit gesprek heeft inmiddels plaatsgevonden met de heren Van Klinken en De Wit. De rapportage volgt. 11. Rondvraag en sluiting Ik wens u allen fijne feestdagen. Pagina 9/10
Actiepuntenlijst Datum/Agendapunt Actie Persoon 1. 10/10/2012, Punt 4 Aanwijzen afvaardiging ten behoeve van brancheringscommissie Leerpark. Dit zal per mail kenbaar worden gemaakt. 2. 19/12/2012, Punt 2 Stand van zaken Bioscoop, terugkoppeling per mail. 3. 19/12/2012, Punt 10 Aanvraag Van Halen, terugkoppeling per mail. Adviesraad secretaris secretaris Pagina 10/10