de heren G. Alssema en J.W. Stevenson

Transcriptie

1 Notulen van de vergadering van de Raadscommissie van de gemeente Noordenveld, gehouden op woensdag 14 november 2007 om uur in de raadzaal van het gemeentehuis. Aanwezig: Gemeentebelangen: PvdA: VVD: GroenLinks: CDA: ChristenUnie: Griffier: de dames A. Jansen en T.A. Nijnuis, de heren J.A.F. Coenen, J. Darwinkel, J.A. Koolen, H.L. Smeenge en A.J. Russchen (voorzitter) de dames J.R. Brink-Rozema, K. Kiemel, G. Lokhorst- Weggemans, de heren M.A. Brink, H.G.J. Schelling, A.H. Wekema en A.F.M. Witlox de heren N.B. Bossina, H.E. Emmens en J. Louwes de heer J. Klinkenberg de heren G. Alssema en J.W. Stevenson de heer K. Haan de heer W.F.C. Damman. Aanwezig van College van Burgemeester en Wethouders: Burgemeester J.H. van der Laan, wethouders de heren J. Dam en J. Kemkers (Gemeentebelangen) en O.L. Keizer (PvdA). Afwezig met kennisgeving: Gemeentebelangen: de heer A.J. Poelstra GroenLinks: de heer O. Huisman Wethouder G. Wolters (PvdA). 1. Opening De voorzitter opent de vergadering en heet allen welkom. 2. Vaststellen agenda Deze wordt ongewijzigd vastgesteld. 3. Vaststelling van de notulen van de Raadscommissie van 10 oktober 2007 Deze worden goedgekeurd en vastgesteld. 4. Mededelingen a. berichten van verhindering De afwezigen staan hierboven vermeld. b. inventarisatie gebruikmakers spreekrecht op grond van artikel 18 Verordening Raadscommissie Bij agendapunt 6 spreekt de heer Van Zeist namens judovereniging Chi-Do in. c. stand van zaken Veenhuizen Burgemeester Van der Laan heeft geen bijzonderheden te melden. d. Masterplan/IGS Burgemeester Van der Laan geeft aan dat bij de begrotingsvergadering op 12 november op de belangrijkste punten is ingegaan. e. Terugkoppeling gemeenschappelijke regelingen Hierover zijn geen mededelingen. 5. Aanleg verkeersinfrastructuur / herinrichting omgeving t Hoge Holt Wethouder Dam vraagt er begrip voor dat in de stukken nog enkele slordigheden staan, en zegt toe dat daar een volgende keer beter op wordt gelet. Voor de duidelijkheid had de tekst bij de overwegingen aangevuld kunnen worden. 1

2 Over de vertrouwelijkheid zijn er misverstanden ontstaan. De cijfers die naar buiten zijn gekomen, leiden niet tot onomkeerbare problemen, ook niet als het gaat om de aanbestedingsprocedures. Mevrouw Brink vindt het stuk verwarrend, maar heeft inmiddels duidelijkheid, nadat zij erover heeft gesproken met de ambtenaar. De PvdA-fractie vindt, dat de extra waterberging kan vervallen. Er is bergingscapaciteit voldoende. De kosten van bestrating van de Lijsterbesstraat, Zulthereschweg en Esdoornstraat kunnen komen uit het reguliere budget voor wegenonderhoud. Het is prima dat de aanleg van een haal- en brengzone en een opstelplaats ten laste van het bouwkrediet van t Hoge Holt komen. Er is voor gereserveerd. De overige kosten kunnen ten laste van de vervangingsinvesteringen komen. Bij dit prima plan is het goed, dat er werk met werk wordt gemaakt. De fractie hoopt ook voor de omgeving, dat er op korte termijn wordt gerealiseerd. En voor de kinderen is het belangrijk, dat ze weer veilig naar school kunnen gaan. Haar fractie gaat akkoord met het voorstel. De heer Louwes maakt niet op uit de stukken, of er is overlegd met de buurt. In het B&W voorstel wordt gesproken over het gewijzigde BTW regime. Dat leidt tot een voordeel op de investeringskosten, maar ook tot hogere exploitatiekosten. Is hier rekening mee gehouden? De heer Smeenge is het eens met de wethouder, wat betreft het oordeel over de notitie. Gemeentebelangen kan zich vinden in de notitie en in de wijze van afdekken. Het is een compliment waard dat er ,00 wordt bespaard, door een aansluiting op het regenwaterriool van het bestaande gebied. En dat de taxistandplaatsen ook gebruikt kunnen worden als parkeerplaats, omdat er in de weekenden een parkeerkrapte is. De heer Alssema vindt het prima, dat de parkeerplaatsen ook buiten de schooltijden om gebruikt kunnen worden. Maar hoe wordt ervoor gezorgd, dat er s morgens en s middags plaats is voor de taxibusjes? Wethouder Dam bedankt voor de complimenten. Het College steekt in op het zo snel mogelijk realiseren van de bestrating. De school kan met een of twee maanden opgeleverd worden, en dan moeten de voorzieningen om de school heen op orde zijn. Bij de andere, doorgaande, straat gebeurt dat wat later, in verband met de werkzaamheden van de woningbouwvereniging. Als alle bouwactiviteiten afgerond zijn, wordt er daar opnieuw bestraat. De opstelplaats voor taxi s wordt nog als opslagplaats voor de bouw gebruikt, en wordt daarom in een latere fase uitgevoerd. In het oude bestemmingsplan was een koppeling van de regenwaterafvoer aan het regenwaterriool niet noodzakelijk, maar er is wel voor gekozen, omdat dat in de nieuwe bestemmingsplansystematiek automatisch moet gebeuren. Hierover is het stuk verwarrend. Er vindt een koppeling plaats op de regenwaterafvoer, die in de bomenbuurt gerealiseerd is. Op deze plek blijft een opstelplaats voor de busjes. Het is al jaren gebruikelijk, dat de parkeerplaats tevens gebruikt wordt door de buurt, en dat functioneert goed. De school heeft er met de buurt goede afspraken over gemaakt. Binnen het school- en bouwteam is er overleg geweest. Wethouder Keizer voegt toe dat dit plan ook aan de buurt is gepresenteerd. Die heeft aangegeven, blij te zijn met deze invulling. Wethouder Dam moet het antwoord op de vraag over de BTW op dit moment schuldig blijven, maar probeert de Raad er voor de raadsvergadering over te informeren. Dit agendapunt gaat als B-voorstel door naar de Raad. 6. Renovatie dojo judovereniging Chi-Do Roden De heer Van Zeist geeft een toelichting. 2

3 Bij het renoveren van haar dojo, gaat de judovereniging niet over een nacht ijs. Ruim vijf jaar geleden sprak zij er al over met het gemeentebestuur. Destijds had B&W zelf plannen voor een school op het Nijlandspark. De judovereniging was afhankelijk van de uitkomst daarvan. Er was onder meer sprake van een variant, waarbij het judogebouw een rol zou spelen als sportvoorziening voor het te realiseren schoolcomplex. De nieuwbouwplannen van de judovereniging werden in de wacht gezet. Omdat de bouw van de school op het Nijlandspark niet is doorgegaan, neemt de judovereniging haar plannen weer ter hand. Verrassend genoeg bleek het bestemmingsplan zodanig te worden gewijzigd, dat de door de judovereniging beoogde uitbreiding niet mogelijk zou zijn. Ruim twee jaar geleden verzocht hij in de Raadscommissie om het bestemmingsplan zodanig te herzien, dat de uitbreiding kon doorgaan. De Raad had daar begrip voor. Het bestemmingsplan is aangepast, zodat de plannen kunnen worden uitgevoerd. Dat die herziening niet zomaar werd goedgekeurd bleek uit de lange tijd, voordat de Raad van State de ingediende bezwaren niet ontvankelijk verklaarde. De judovereniging is B&W erkentelijk voor de voorgenomen subsidie. Bij de aanvraag is zij echter uitgegaan van een eerste inschatting, die ten opzichte van de oorspronkelijke inschatting van vijf jaar geleden fors tegenviel. De totale offerte in 2002 bedroeg ,00. De door Chi-Do benaderde sponsors blijven in de wacht staan tot duidelijk is, welke ondersteuning de gemeente verleent. Uit de gesprekken met wethouder Kemkers is gebleken, dat een subsidie van ,00 maximaal mogelijk is. De judovereniging wil pas beginnen, als zij de buurt heeft geïnformeerd over de plannen. Om een realistischer begroting te krijgen, heeft zij besloten een deel van de renovatie te schrappen en het stenen voorgebouw in de huidige staat te handhaven. Volgens de huidige plannen wordt alleen het sportzaalgedeelte gerenoveerd. Door deze aanpassing vindt B&W het voorstel aanvaardbaar. De in de begroting opgenomen hypothecaire last betekent een extra belasting voor de vereniging. Zij werkt eraan, dit bedrag door aanvullende subsidies naar beneden bij te stellen. Daarbij heeft zij nadrukkelijk de steun van de gemeente nodig, omdat er vanuit de subsidie- en hypotheekverstrekker direct gevraagd wordt of de gemeente de vereniging ondersteunt. In de begroting zijn de architect-, constructie- en welstandskosten niet vermeld. Die heeft de vereniging uit haar eigen middelen ,00 betaald. Chi-Do verzorgt al 43 jaar op hoog niveau judolessen, en heeft ook maatschappelijk een bijzondere functie. Er komen veel kinderen voor meer beweging, of voor het verbeteren van hun gedrag door de structuur tijdens de lessen. Chi-Do geeft les in zelfverdediging voor dames en sinds kort ook in valtechnieken voor senioren. De zaal wordt overdag gebruikt voor seniorengymnastiek en ook vaak door scholen voor judolessen. Chi-Do is een vaste deelnemer aan het sport stimuleringstraject. Door de renovatie zal dit nog aantrekkelijker worden voor andere partijen. Dit alles is de vereniging al die tijd gelukt op een verantwoorde, zelfstandige, financiële basis, die zij na de renovatie graag wenst voort te zetten. Zondag wordt in Haren aan de heer Zuidland, trainer van Chi-Do, de zevende dan uitgereikt. Daarmee is hij de hoogste dangraadhouder van het noordelijk district. Chi-Do doet, voor het eerst in 43 jaar, een beroep op de gemeente Noordenveld voor een substantiële subsidie. De heer Coenen vraagt of er nu een subsidie van ,00 wordt gevraagd of meer. De heer Van Zeist antwoordt dat door de huidige subsidiebeschikking, die naar de Raad is gegaan, Chi-Do is benaderd door diverse fractieleden. Die vonden de financiering die de vereniging aan moest gaan vrij hoog, en hebben gevraagd naar andere mogelijkheden. Hier is hij vanavond op ingegaan. De vereniging is natuurlijk blij met de ,00. Daar zonder is het plan helemaal niet haalbaar. Mevrouw Nijnuis laat weten dat Gemeentebelangen zich kan verenigen met dit voorstel. Mede gezien het eigen initiatief, de inzet en het enthousiasme van de judovereniging vindt de fractie, dat dit krediet beschikbaar moet worden gesteld uit de eenmalige ruimte

4 De heer Witlox wijst op het streven van de gemeente naar voldoende geschikte, goed onderhouden sportaccommodaties. Daar dit niet het geval is bij de dojo van Chi-Do, heeft de vereniging verzocht om ,00 bij te dragen aan de renovatie. De PvdA-fractie spreekt na bestudering van het financiële plan voor de renovatie, haar waardering uit voor de inzet van de leden, die hieruit spreekt. De fractie is geschrokken van de lening van ,00, die deze kleine vereniging moet aangaan, om tot een goede accommodatie te komen. Maar als de vereniging hier geen problemen ziet, gaat de PvdA-fractie ermee akkoord. De vereniging wil graag in het Nijlandspark blijven. Heeft de gemeente gesproken over het inpassen van Chi-Do in sportcentrum De Hullen? Zo kunnen zij elkaar versterken. De heer Alssema hoort dat de vereniging een duidelijke plek heeft in de gemeente, met name in Roden, en dat zij veel opleidingen verzorgt. Bij de discussie over het Nijlandspark heeft hij erop gewezen dat die omgeving het verdient, te worden opgevijzeld. Toen lag die er wel anders bij dan nu. Het is goed, als Chi-Do de dojo gaat renoveren. De CDA-fractie stemt in met het voorstel. De heer Haan stemt in met dit voorstel, dat de moeite waard is. Volgens de motivering kunnen gebruikers van andere soorten sportaccommodaties incidenteel een financieel beroep doen op de gemeente. Het lijkt alsof het voorstel is ingegeven door positieve gevoelens bij het College. Dat is goed, maar moeten er voor dit soort zaken geen objectievere criteria worden gesteld? Dat is duidelijker dan de huidige situatie, waarin een vereniging afhankelijk is van wat er op een bepaald moment mogelijk is. De heer Louwes ziet dat de gemeente binnen het bestaande sportbeleid alleen voetbalen korfbalaccommodaties, sporthallen, gymzalen en zwembaden structureel financiert, en dat gebruikers van andere soorten sportaccommodaties incidenteel kunnen vragen om financiële steun. Dat klopt niet. De Raad heeft onlangs structureel geld beschikbaar gesteld voor de atletiekaccommodatie. Is voornoemd beleid ooit door de Raad vastgesteld en zo ja, waar is dat te vinden? Een beleidskader ontbreekt. De VVD-fractie vraagt welke overwegingen hebben geleid tot een volledige honorering van de aanvraag. Hoe verhouden de accommodatiekosten van de judovereniging zich met die van andere, vergelijkbare, sportverenigingen? Kan de gemeente, als dit wordt gehonoreerd, meer aanvragen tegemoet zien? Volgens de heer Van Zeist heeft de wethouder gezegd, maximaal ,00 beschikbaar te willen stellen. Waar is dat op gebaseerd? Is er overwogen de vereniging onder te brengen bij een andere sportaccommodatie en zo ja, wat heeft dat opgeleverd? Zo nee, waarom is dat niet overwogen? Wat zijn de plannen met het Nijlandspark, bijvoorbeeld als het gymlokaal eens zou verdwijnen? Is het dan niet lastig, dat er op die plek een dojo is? Bij de dojo is geen apart parkeerterrein. Leidt het parkeren op straat tot problemen, en is er aanleiding die op te lossen, als wordt besloten de dojo hier te laten? Wethouder Kemkers denkt dat het verhaal van de heer Van Zeist duidelijk is. Hij onderstreept de laatste passage, dat de judovereniging al lang een uitstekende vereniging is. Zij meldt zich nooit met problemen bij de gemeente. Zij heeft haar zaken goed voor elkaar, timmert aan de weg en zorgt voor een goede begeleiding van de jeugd. Ook uit de buurt komen nooit klachten. De gemeente is trots op deze vereniging. Het is niet zo dat het College er, gezien alle sympathie, maar wat bij legt. De laatste jaren zijn pittige gesprekken gevoerd tussen de judovereniging en de gemeente. Er is bekeken of het gewenst is dat de dojo op deze locatie blijft, of er andere mogelijkheden zijn en of die ergens aan kan worden gekoppeld. Toen er sprake was van een school voor t Hoge Holt op het Nijlandspark is gezegd, dat er ook een sportvoorziening bij moest zijn. De judovereniging stond er positief tegenover, om zaken te koppelen. Haar plannen waren noodzakelijk, onder meer in verband met lekkage. Het was bitter voor de vereniging, dat ze haar plannen in de ijskast moest zetten. De Raad heeft besloten, geen school op het Nijlandspark te zetten, en dat groen te laten. 4

5 Sinds de goedkeuring van het bestemmingsplan door de Raad van State in augustus, heeft de gemeente met de vereniging de mogelijkheden bekeken. Zij kwam met een mooi, maar kostbaar plan voor een totale renovatie. De gemeente keek er anders tegenaan. De judovereniging is hier destijds gekomen in het gebouw van de voormalige bibliotheek. Er is een overeenkomst gesloten, om de grond in erfpacht uit te geven aan de vereniging. Zou de gemeente de judovereniging verzoeken om elders in te trekken, zou zij aanspraak maken op dat recht en een financiële tegemoetkoming vragen. Die discussie wilden ChiDo en de gemeente niet. De dojo moet efficiënt en doelmatig worden opgeknapt, waarbij moet worden gekeken naar mogelijkheden van zelfwerkzaamheid. Bij een investering van rond een ton, kan de gemeente maximaal ,00 beschikbaar stellen. Er is daarvoor ook gekeken naar soortgelijke situaties bij andere verenigingen. Dit standaardbeleid is er al heel lang, en is altijd toegepast. Bij de harmonisatie is bepaald dat voetbal- en korfbalverenigingen basisvoorzieningen zijn, die gefaciliteerd worden door de gemeente. Een verzoek om hulp van andere verenigingen wordt beoordeeld op basis van reële uitgangspunten. In principe moeten de verenigingen, die feitelijk zijn geprivatiseerd, zichzelf redden. De atletiekvereniging huurt van de gemeente, en wordt meegenomen in het complex van de voetbalvereniging. Het College heeft voor de atletiekvereniging een separaat voorstel gedaan voor een bijdrage in de kosten van structureel onderhoud, omdat het complex eigendom is van de gemeente. In het geval van de judovereniging, is het gebouw van de vereniging zelf. Een eventuele inpassing in een andere sportaccommodatie, is bekeken. Chi-Do heeft echter veel groepen, op veel tijdstippen. Inpassing bij met name De Hullen lukt daarom niet en zou leiden tot onvoldoende ruimte voor de leden. Dat is niet de bedoeling en hoeft niet, omdat de judovereniging dit complex al heeft. Omdat het gaat om maatwerk is het lastig, hier duidelijke criteria voor te bedenken, maar bij de sportnota moet daarnaar worden gekeken. In de toekomst zullen meer geprivatiseerde verenigingen hulp van de gemeente nodig hebben. Waarschijnlijk stelt de Raad zich daarbij welwillend op. Tweede termijn De heer Van Zeist legt uit dat van de ,00 aan subsidie, er ,00 moet worden besteed aan het laten afbreken van het oude bibliotheekgebouw. De daadwerkelijke som voor de nieuwbouw is ,00. Wethouder Kemkers benadrukt dat dit wel conform de afspraak tussen de judovereniging en de gemeente is. De heer Van Zeist vervolgt dat de vereniging na het maken van een begroting, heeft gevraagd naar de mogelijkheden. Aan het eerste bedrag van ,00 is ,00 toegevoegd. De vereniging moet bij de bank een financiële verplichting aangaan, wat tot nu toe niet nodig was. Het vorige bouwtraject is gerealiseerd door middel van externe subsidies. De vereniging heeft geld gestoken in het opknappen van een oud pand, maar kan er niet langer in blijven sporten. Er rest nu alleen nog maar nieuwbouw, maar die kost geld. Vijf jaar geleden was de vereniging daar al aan toe, en was er een begroting van ,00. Door de ontwikkelingen bij het Nijlandspark zijn de kosten verdubbeld. De maximale gemeentelijke bijdrage van ,00 is met Chi-Do gecommuniceerd, maar hij heeft begrepen van diverse raadsleden, dat er meer mogelijkheden waren. Wethouder Kemkers wil duidelijk hebben, dat Chi-Do en de gemeente het eens zijn geworden over de uitgangspunten, de begroting en de bijdrage van de gemeente. De heer Coenen maakt uit het verhaal van de heer Van Zeist op, dat er sprake is van een openeindfinanciering. Hij is blij met de duidelijkheid die de wethouder geeft over het subsidiebedrag van ,00. Het moet helder zijn, dat het daarom gaat. Hij wil dat de gemeente niet garantstaat voor een eventueel tekort in de hypotheeklasten. Wethouder Kemkers zegt dat laatste toe. Voor de hypotheekverstrekker moet het zichtbaar zijn, dat de gemeente ,00 steun verleent. In verband met de erfpacht, moet de gemeente medewerking verlenen 5

6 aan de hypotheekverstrekking. De gemeente heeft gemeld ermee akkoord te gaan, dat de vereniging gaat lenen. De heer Louwes wil weten of de brief van 19 juni 2007 heeft gediend als basis van dit voorstel. Of is de begroting in die brief afgestemd op de ,00, die de wethouder noemt? De heer Van Zeist antwoordt dat die begroting is afgestemd op het eigen geld van de vereniging, de bouwkosten uit de offerte van de aannemer, en het tekort dat door middel van de hypothecaire lening is onderbouwd. De vereniging wilde in eerste instantie het volledige pand van platen ontdoen, om het te verfraaien, maar dat was te kostbaar. Dat is aangepast, zodat nu deze begroting voorligt. Desgevraagd bevestigt hij de heer Louwes, dat het huidige plan leidt tot een functionele, ook esthetisch gezien, goede accommodatie. De heer Witlox meldt dat zijn fractie instemt met het beschikbaar stellen van ,00 voor de renovatie, en nogmaals haar waardering uitspreekt voor vrijwilligers van de vereniging. De heer Klinkenberg zijn fractie gaat akkoord. Van de wethouder begrijpt hij, dat sprake is van een soort positieve discriminatie van de voetbal- en korfbalverenigingen. Misschien is dat historisch gegroeid, het is toch vreemd. De gemeente zou een bredere belangstelling moeten hebben voor allerlei verenigingen, gezien het aantal leden, en dan een besluit moeten nemen over wat te doen. De heer Alssema stelt vast dat het hoog tijd wordt, dat er een sportnota komt. De woorden van de wethouder ziet hij als een toezegging, dat dit ook in die nota meegenomen wordt. De heer Haan is blij dat volgens de wethouder dit ook in de sportnota moet komen, en ziet die belangstellend tegemoet. De ChristenUnie gaat akkoord met het voorstel en wenst de judovereniging succes, ook met de verdere fondswerving. Wethouder Kemkers antwoordt op vragen van de heer Louwes in de eerste termijn over het gymlokaal en de parkeersituatie. De toekomst van het gymlokaal is besproken bij de Ronerborg. Toen is het besluit genomen dat het er blijft staan en dat het wordt gebruikt ten behoeve van de Ronerborg. Bij de dojo kan goed worden geparkeerd, ook als er eens een grotere bijeenkomst is. Er zijn vijf vaste parkeerplekken, en bij het gymlokaal zijn parkeerplaatsen. Hij verwacht dat de renovatie van de dojo geen parkeerproblemen oplevert. De heer Louwes vindt dat judo een basissport is net als bijvoorbeeld tennis, hockey en golf. De wethouder zegt vaker dat hij een sportnota nodig heeft om aan te geven, wat basissporten zijn. Voor de VVD-fractie is dat heel duidelijk. De wethouder noemt het lastig, om hiervoor beleid te ontwikkelen, maar het is goed te regelen. Veel gemeenten zijn wat dat betreft Noordenveld al voorgegaan. Het kan een vorm van privatisering zijn, in gemeentelijk eigendom. Wethouder Kemkers heeft bij de afronding van de harmonisatie in 2005 niet van de VVD gehoord, dat die niet goed zou zijn. Als de door de heer Louwes genoemde verenigingen tot basisverenigingen moeten worden benoemd, moeten ze wel uit hetzelfde sportbudget betaald worden. Of die fractie moet nu al zeggen, dat de huidige basisvoorzieningen zoals korfbal en voetbal er de rekening van krijgen. Je moet kiezen. Het is lastig om met een beleidsnotitie te komen, waarbij je enerzijds keuzes maakt en anderzijds aangeeft, hoe je de pijn verzacht. Hij is blij met de hulp van de VVD-fractie daarbij. De heer Louwes vindt dat de discussie moet worden gevoerd bij de sportnota. Hij spreekt over basissporten, niet over basisvoorzieningen. Hoe een en ander financieel moet worden geregeld, is vraag twee, want de gemeente hoeft niet alles te regelen. Helaas is er nog geen beleidskader. Dat moet er nodig komen, zodat de Raad dit soort aanvragen kan toetsen. Het is jammer, dat hierdoor de op zichzelf staande situatie van de judovereniging minimaal 20 jaar blijft bestaan. Het is voor te stellen, dat samenwerking en meervoudig gebruik van de accommodaties een speerpunt in het sportbeleid zal zijn. 6

7 De VVD-fractie waardeert de judovereniging voor het nemen van de eigen verantwoordelijkheid, de hoge inzet aan menskracht en financiële middelen. Gelet op wat de gemeente aan andere sporten uitgeeft, had de kostenverdeling gunstiger voor de judovereniging mogen uitpakken. Dat was te verdedigen geweest in het sportbeleid, dat de fractie voor ogen heeft. Zijn fractie wil de judovereniging deze mogelijkheid niet ontnemen en stemt in met het voorstel. De voorzitter bedankt de inspreker voor zijn bijdrage. Dit agendapunt gaat als B-voorstel door naar de Raad. 7. Vaststellen Bouwverordening Dit agendapunt gaat als B-voorstel door naar de Raad. 8. Notitie verbonden partijen Er is een artikel ter algemene toelichting van dit agendapunt. De heer Louwes licht toe, waarom de VVD-fractie dit punt heeft laten agenderen. De fractie is blij met het initiatief van de Vereniging van Drentse Gemeenten (VDG), om hier aandacht aan te geven. De inleiding bij dit stuk geeft een goede beschrijving en analyse van de huidige situatie en van de gevoelens, die raadsleden bij het fenomeen gemeenschappelijke regeling hebben. De heer Coenen heeft het stuk, met aardige aanbevelingen, met genoegen bestudeerd. In het verleden zijn er in de Raad de nodige discussies over gemeenschappelijke regelingen geweest. Een discussie is prima, maar na het trekken van een gemeenschappelijke conclusie moet de volgende stap zijn de vraag, of de gemeenschappelijke regelingen anders moeten worden georganiseerd, en of dat individueel in Drents verband met deze regelingen moet worden besproken. Dat zou de kern van de zaak moeten zijn. Hij verzoekt de portefeuillehouder en de VVD-fractie in te gaan op de vervolgstappen. Het stuk bevat behartigenswaardige aanbevelingen en adequate opmerkingen van het College. Hij kan niet zoveel met aanbeveling 7, in relatie tot het belangrijke basisuitgangspunt van de gemeenschappelijke regeling: Een gemeenschappelijke regeling voert een taak uit, die anders door de gemeentelijke organisatie zelf zou moeten worden uitgevoerd. Als je een risicovolle activiteit ontplooit, die door de markt gedaan zou kunnen worden, moet je dat doen en jezelf verder op afstand zetten. Hij ziet die combinatie niet ontstaan. Als je als gemeente die activiteit aan je wilt laten, moet je niet overgaan tot een BV. Dan creëer je juist de afstand, die je niet wilt. Desgevraagd legt hij dit burgemeester Van der Laan uit, aan de hand van het voorbeeld van Nova Work. Door dat in een BV onder een gemeenschappelijke regeling te regelen wordt de afstand groter, en de grip van de gemeente kleiner. Dat is een ongewenste ontwikkeling. De heer Stevenson kan zich vinden in de redenering van de heer Coenen. Het stuk is een prima aanzet voor discussie. Over enkele punten is vaker gediscussieerd, zoals het op afstand zetten van de basistaken van de gemeente, dat er ze minder bij wordt betrokken en dat haar invloed minder wordt. In de aanbevelingen wordt gesproken over een cafetariamodel. Hij verwijst naar de discussie in de vorige raadsperiode over de toenmalige indicatiestelling voor de WVG. Het was een commercieel pakket. Hij gaat ervan uit, dat het om een basismodel gaat en dat alle commerciële activiteiten er niet in verwerkt worden. Voor basisactiviteiten is een discussie over een cafetariamodel niet interessant. Als aangegeven wordt, welke taken je moet uitvoeren, voer je ze in een totaaltraject uit. Als er commerciële activiteiten plaatsvinden, is het een keuze. Welke bewegingsvrijheid houdt de gemeente, als ze zaken in een gemeenschappelijke regeling opneemt? 7

8 Bij aanbeveling 7 kan als voorbeeld Nova Work worden genoemd. Aanbeveling 8 kan erbij betrokken worden. Op een ander moment dient een discussie te worden gevoerd over het verder op afstand zetten van zaken of het naar de gemeente toehalen ervan, en over wat de basisactiviteiten zijn. Mevrouw Lokhorst is bereid om tijd te steken in een inhoudelijke discussie, maar hoe wordt er in VNG verband mee omgegaan? Als alle gemeenten zich ermee bezighouden, moeten er ook concrete zaken uitkomen. Er moet praktisch mee om worden gegaan. Mogelijk komen er zaken uit, die het onderzoeken waard zijn. De heer Louwes laat weten dat de VVD-fractie de aanbevelingen in grote lijnen steunt. Bij aanbeveling 1 moet worden opgepast voor overorganiseren. Er moeten veel personen in overleg, maar misschien kan er gecombineerd worden. Om in de begroting en de jaarrekening op te nemen wat de gemeenschappelijke regeling voor iedere gemeente doet en heeft gedaan, spreekt de fractie aan. Dit geldt ook voor aanbeveling 2. Bij aanbeveling 5 wordt gesproken over het unanimiteitsbeginsel bij besluitvorming. De fractie wil niet dat één gemeente het besluitvormingsproces vertraagt, maar ook niet, dat 51% van de deelnemende gemeenten beslist voor de andere 49%. Een compromis zou kunnen zijn dat 75%, dus 9 van de 12 Drentse gemeenten, moet instemmen. De laatste zin van aanbeveling 6 moet stelliger worden geformuleerd. Instemming van het bestuur is noodzakelijk. Het woord nuttig dient te worden vervangen door noodzakelijk. Hij kan goed volgen, wat de heer Coenen zegt over aanbeveling 7. Burgemeester Van der Laan zal proberen dit stuk te verdedigen, dat niet van het College komt, maar van de VDG. Diegene die in de werkgroep heeft gezeten, is afwezig. De wens, hier in VDG verband iets mee te doen, is duidelijk. De VDG heeft dit punt terecht opgepakt, want er zijn ontsporingen en ongelukjes geweest. Het is goed dat die overkoepelende organisatie een voorzet geeft. Die zou ertoe kunnen leiden, dat zaken beter functioneren, dat het dualisme beter tot zijn recht komt, en er minder ongelukjes voorkomen. Als de gemeente vindt dat aanbeveling 6 strenger moet worden, kan de VDG niet direct zeggen, dat te regelen. Het is de inbreng van alle gemeenten en het gaat om het vertrouwen in het VDG bestuur en de stuurgroep. De voorstellen en de suggesties in het stuk vinden in de Raad redelijk bijval. In de Raad wordt nadrukkelijk gewezen op de aanbevelingen 7 en 8. Bij de vraag, of organisaties die risicovol bezig zijn op afstand moeten worden gezet, of juist niet, speelt een fundamenteel probleem. Persoonlijk denkt hij dat, naarmate een organisatie meer aan uitvoeringstaken doet en minder aan beleid, er meer reden is om zaken weg te zetten op een andere manier, dan een gemeenschappelijke regeling. Naarmate de activiteiten risicovoller zijn, is er misschien nog meer reden, ze op afstand te zetten. Dat betekent wel, dat je invloed verliest. De heer Coenen vindt dat, als iets echt risicovol is en de markt het kan aanbieden, je het op afstand moet zetten. Maar als het risicovol is, en de markt kan het niet doen, moet je het bij je houden en niet in een BV zetten. Hij antwoordt de burgemeester, die zegt dat als de markt het niet oppakt je weer zelf voor de keuze staat, dat het dan toch moet gebeuren. Dan hoef je het ook niet in een BV te zetten. De heer Stevenson wijst op de woorden destijds van wethouder Wolters, dat bijvoorbeeld Nova Work bewust in een BV vorm is gezet. Dan weet je waarover je praat en is het risico afgedekt. De gemeente staat echter wel voor de consequenties. Burgemeester Van der Laan denkt dat mogelijkerwijs dat punt door het bestuur nog niet goed is doordacht. Dit zal richting de VDG zo worden verwoord. Hij vindt het goed, om het woord nuttig te vervangen door noodzakelijk, als anderen dat ook vinden. Er wordt bedoeld, dat het wel noodzakelijk is. Bij aanbeveling 5 over het unanimiteitsbeginsel stelt hij voor de suggestie, er 75% van te maken, niet over te nemen. Een gemeenschappelijke regeling moet door iedereen gedragen worden. Als je wordt gedwongen er een taak bij te nemen, werkt het niet. 8

9 De heer Louwes maakt uit het woord introduceren op, dat deze aanbeveling nieuw zou zijn. Hoe is het op dit moment? Bijvoorbeeld bij de Veiligheidsregio ging het toch om zes tegen zes? Burgemeester Van der Laan antwoordt dat dat geen gemeenschappelijke regeling is. Die is hooguit in voorbereiding, de Veiligheidsregio is er nog niet. Daar heeft de wet gezorgd voor unanimiteit. Tweede termijn De heer Stevenson kan zich voorstellen dat de beantwoording door de burgemeester voorzichtig is, omdat hij het stuk niet heeft opgesteld. Hij kan zich erin vinden, dat de suggesties worden meegenomen en teruggekoppeld. Er rest alleen nog de vraag, hoe het nu verder moet. De heer Louwes is verrast door de aarzeling van de portefeuillehouder. In de brief wordt de Raad uitgenodigd om met het College, en niet de gemeentesecretaris, te discussiëren over dit stuk. De fractie kan zich erin vinden dat het College reageert naar de VDG en laat weten, wat er vanavond is besproken. Burgemeester Van der Laan antwoordt de heer Stevenson, dat er een brief gaat naar de VDG met de vraag, hier aandacht aan te besteden. Dan zal die weer terugkoppelen. Hij antwoordt voorzichtig, omdat hij niet pretendeert alles te weten. Als de gemeentesecretaris aanwezig zou zijn geweest, had hij uit de werkgroep informatie kunnen geven over de vraag van de heer Coenen. Omdat hij zelf niet in die werkgroep heeft gezeten, kan hij de vraag van de heer Stevenson evenmin beantwoorden. Bij die twee vragen was de aanwezigheid van de gemeentesecretaris goed geweest. De voorzitter stelt vast dat op de notitie wordt teruggekomen. 9. Toezeggingen en aandachtspunten Wat betreft de toezeggingen: Mevrouw Brink verzoekt om bij punt 9 achter de ouderbijdrage toe te voegen: ten aanzien van peuterspeelzalen. Wethouder Keizer vraagt zich af, of punt 8 gehandhaafd moet blijven. Er is vastgelegd, dat voor 2009 alle subsidiebedragen met 2% worden geïndexeerd. Bij punt 11 moet worden toegevoegd, dat het onderzoek gaat over de mogelijkheden bij de Scheepstraschool. 10.Rondvraag Hiervan wordt geen gebruik gemaakt. 11.Sluiting De voorzitter sluit de vergadering onder dankzegging om uur. 9