che è l a più moderna e la Oggi, noi non ci poss i mno proporre come mode llo; come alcuni idealizzano 9

Transcriptie

1 78 dt equilibrii regiona li 9 h a saputo indirizz:=1re lo s viluppo in un senso anzichè in un a ltro in modo che oggi l'olanda si trova a d esser e uno dei paesi pi0 avanzati industrialmente d e lla Comunità con un'indu~tria pi0 efficente, con un 'agricoltura b en fatta. che è l a più moderna e la Oggi, noi non ci poss i mno proporre come mode llo; come alcuni idealizzano 9 gli a.nni 1 50-' SO, non possiajtlo proporci di ritorna re a q~esti anni glorios i in cui tutti ~li affari andavano bene, in cui o gni anno era migliore delltnno precedent e, non ~edendo cerca r e eli avere una :f'orms~. di ripre:3a nella quale non s i ripetano gli erro:rri del pa.ss a to 9 p e rò i difetti che 6i sono stati. Bi s o gna nella quale s i a no inseriti de~li elementi d i gi0stizia s ociale, di s olidarietà 9 d i prq f?;resso effettivo, Per rar e questo occorre che questo svi l uppo e ri strutt u~ azi one ~ iano r etti da una politica gd~e rnati va forte, non deve esser e UD 2. COSa ~he va 8Vanti spontaneamente:. Una pòl ì tica gove rn ativ ~1. forte impli ch e rà unn. s truttura governativa diversa ; che obbedisca a esigenze poli t iche sane, che non s i a dominata dalla forme della corruziori~ e del sot - togoverno che hanno predominato negl.i anni pas sati' '. so un secondo aspé tto i mpatante è que sto : l'italia (l o stes varrà poi per la Comun itè n el suo complesso) è un p aese ad a l ta ~t e n s it A di popolazioqe, che non h a materie prime e in cui-, in fonde), i l. t err eno b uono è r e lativ am e n t e piccolo ; abbiamo una p:rande percentua.le di terre che non rendono che è magg i ore di quella di qual s iasi altro paese d e lla C omun~tà. Oggi] di cjiarno che i l l i vello dj. vi t a delj 'Europa occi dentale deve avere essen~iilment e una economia tras formatri c e, una e conomia in cui bis ogn a importare p oco e e s p ortare molto pèrchè non :' abbiamo materie prime, che dobbiamo produt l. - re a n che per esportare ; o gni_ volta che si dice che l'aria del r esto del mondo ci fa venire l a polmonite e che p e rciò sarebbe bene ave~e uria politic a che guardi di pi~ verso l'' t..... lt ' 1n e rno 9 s1 p ensa, 1n r e a. a, a d una e conomia pi~ povera ad una economia che ci obblir;he rebb.e a d un t enore. di vita

2 più basso ; l'abbiamo g i ~ fatta questa esperienza con l' autar chi a. al tempo del fascismo e non appena s_i s ono aperte le finestre e abbiamo visto il resto del mondo, abbi.arno scopee_ to quant o eravamo rimasti indietro. L' econorr.i :=t italiana deve essere un'economia aperta ~. esposta alla competizione, un'economi. a che s i batte per svi lupor-trs i. I l car a~te re legame con l a Comunità ha.:1vuto ed ha come suo fondamentrle quello di far parte di un complesso economico a.perto nei_ confronti degli altri paesi con cui ab b iamo rapporti economi c i e aperto ve r so il resto d e l mondo. L't~ a lia fa oarte di questo complesso e ne ha bis ogno per H sùo avvenire, perciò è un contesto che bisogna. mantenere e direi che di questo c'è una consqpevolezza abbastanza forte ; non è un caso che in Italia tutte le forze politi che siano qrrivate alla conclus ione che è rostro inte resse s t a re nella Comunità. No:L abb iamo biso gn o della Comuni tà 9 ma p roprio per qu e~ to aspetto di interdipendenza anche la Comunità ha bisogno dell'italia. Il nos tre paes e t e della Corr:.uni tè ~ TvTercato Comur..e, la Germrtnia 7 non è u.nr::t parte ins ignificag se prendiamo il paese più importante del dobbiamo t e nere in considerazione che l'italia è il terzo merc a to in ordine di import:1!2 za per l a Germania, sia per le importazioni che per le esportazioni. Lo s tesso discorso vale nei confronti della Fr.ancia p er la quale siamo il quarto mercato importante. Altro aspetto importante è questo; questa Co~unità ha inizialmente sviluppato dell8 politiche di liberalizza~ione : n.bolizione delle doga.ne 1 apertura dei merca ti e? in modo assai minore, l e politiche di solidarietà. Essa, comunque, non l e ha ignorate e h a iniz iato alcune politiche di soli l darietà s 6ciale e di giustizi a sociale, un minimo di poli tica re g ionale~ Un minimo di politiche di ristrutturazione almeno nel campo agricolo. La Comunità sa di a ssere un'im-

3 r.. O.l 3pagnR e il Portogallo. Questi, non appena se ne sono liberati9 hanno s ubito guarr:ìato a lla Comunità come r=tll o strumen to di s olida r ietà irternazionale che li può aiutare a conso lidare queste loro strut ture; è il tipo di r eazione che han no avuto l' I tal i n e l a Ge rm ania quando anch 1 esse s ono uscite d 8.l l e ditta ture fasciste. Ouesto s ignifica che la C omuni~dovrà avere de gli s trume~ ti di sol i dari età oer t rasferimenti di ricchezze dai pi0 ricchi Ri p i 0 pove ri, per a iutare g l i sviluppi pi~ difficili. La prospettiva d ella ricostruzione italiana l a s i può vedere come una c osa che r agionevolmente si può reali~z a re, con un c8rto sforzo pol itico ed economtco interno> ma anche in un quadro i nternazionale: il quadro comunita rio. Ora, però, detto que ~ ::. to 9 s e noi A.nd i.3.l'tlc a vedere, una cos a a lla qu3le dobb i amo stare attenti è di non considerare l a Comunità come qualcosa di fntto, qu alcosa che sta lì, immobil 8, con le sue politiche e ch e il nostro paese vi si debba in qua1 che modo j_n serire. Se 1. 1 Italia è un paese che in que _ to momento s ta cerca ndo il p rop rio avveni re ~ l a propria strut tur a 9 anche 1a Comunità è qualcosa che s ta c e rcando se stes sa. La Comunità Europea è un'impresa incominciata 9 ma non an cara portata a termine 9 h a ancora degli a$detti di avventura nolitica, ò un'impresa che mira ad unire tutti questi P2 poli. In que s to momento 1 nessuno può dire s e ci riuscirà o no; quel lo che si p u ò dire con s icurezza è ch e se non ci rius cirà n o n ci sar à l a restaurazion e di tutta una serie di importanti StP..ti n :.:tzionali 9 ma ci saranno invec e Stati debo li, m.ql sani, che riconin~ eranno a liti_g;qre tra di loro. Pensate a quello che è uno de i problemi centrali della Comunità ~ o gg i~ il problema del l a Ge rmania. La Germania è un paese che, tra tutte le nazioni europee, non h a un'unità nazionale; l'unica vera struttura legitt ima che c'è n ell'insieme dei popol i europei è lo Stato sovrano; questo vale per tutte l e n a zioni 9 ma non per la Repubblica Federal e Tede- SC8..

4 ' ' Che significa? Significa, che questa nazione sarebbe condannata a pensare che dopo aver f inito di f a re il :mea culpa' 1 per' l ~OCél nazista, ooi viene fuori gente nuova che dice : "mg_ io, che c' entro? Io s ono 5.1 figlio, il nipote; i mas- sacri tiileri ani non l i ho fatt i io''; perciò, il senso di col pa non lo sentirebbero pig ~ sentire bbero, invece, un certo s enso di colpa di tutti gl i altri paesi contro di loro, p e~ chè impedirebbero a.questa nazione di avere l'unità naziona le. I tedeschi sarebbero condannati a rifare una politica nazionalistica e d a questo potete ricostruire le reazioni che verrebbero da,t tutti gl i altri paesd. sia c=t est che a o v est; sarebbe un elemento di deco~posie±ene terribile e altri. paesi debol i sarebbero.coinv olti e travolti nei loro tentativi di cos truzione rtemocratica; avremmo una tale decomposizione che l'eqropa sarebbe in balia di qua l s iasi avventura irt:erna nazionalista o di interventi délll'e s terno. Perciò, la Comunità è un'impresa anc or~ àd esito incerto, ed è una impresa che, in que s to momento, si trova d i ' dronte a tre ordini di p robl e m:i, strettamen te connessi tra d i loro e che non pos sono che avanzqre in s ieme~ Uno ~ ~ ue ~to: non s olo l'italia, ma tutti. i paesi s i trovano sprofondati in questa crisi economica, in cui la tentazione di ricorre re a mi s ure pro te t ti ve n azionali t:""~ di decomporre quel tanto di s ol tdarietà che si è fatico s::1mente re a li21za ta, è forte. La Comunità ~ lo s trum e ~to che deve assumersi il compito di fare una pol j _ ti ca di convergenza 9 di coordinamento, di condizionamento delle politiche nazionali molto più di qua!:.': to ha f~~~o finora ; perchò tutti i paesi si ~ro v ano d i ''' fro n te a probl emi più q;ravi, a problemi. p e r i qua.li - s e abba.q. donati a se ;stessi - molto f a d.lmente p ossono finire per f~. ;. re delle oolitiche diverr?,enti. C~uando la stabilità dell.a moneta c'er ~ era p i 0 facile fare una politica d i compa tib! lità tra i vari paesi; quando c'era il pieno impiego e ra più facil e fare una politica di convergenza c~ e - nelia situazione di a desso in cui ci sono vas~e aree d i disoccup~

5 zione. Perci~, la Comunità deve disporre di mezzi di tipo leg isla.ti vo e di tipo finanziario m,qg; g iori di quelli' di cui ha di s pos to fino a d :ora.. ~1esto è il problema di front e al quale la Comunità si trova, p urtroppo oggi rion lo sa a ffrontare non tanto per incapaci t à politica, ma per incapacità strutturale, perchè non ha ancora le s tr0tture per fa~lo. Im cosa è aggravata dal f a tto che la Comunità. si trova di fronte, propr io nel momento dramma tico creato da questa grande cri s i, ad un problema s upplementare : l'ingresso di tre nuovi paesi, la Greci a, la Sp agna e il Porto gallo. A que s ti p a esi non si pu~ r i s pondere di no, anche s e con il lo ro arriv o aggravano, in un certo senso, i oroblemi, ma S lno problemi che gi à esistono. La Comunità s i trovava.ad e s èere spostata troppo vers o il Nord 7 quando, in rea~tà, ha una p a rte me ridionale che è a bbastanza importante. Or~, p e rò, que sto probl e ma occorrer à affrontarlo s e la Comunità vuol è assolve r e a quel'le funzioni di solida rietà -socia.le di.cui DRL:. l a vo primn. Terzo p r oblema è quello delle e l e zioni europee. L ' c=tssem-; ble r1 p a r l am entare eurooe2. che s per o r a, sarà fatta con r appresen t anti e letti d;q, i v;qri Par181Tlenti nazionali, dovrà e s se re e letta dai pop6li europe i. E ' d a vent'anni che c 'è qu~sto impegno s critto e tut t i gl i S ~ a ti s ono fino ad ora riusciti 3. non 1mante nere questo i rnp e :;;no, hanno cercato d j_ dimentica!: lo e di s orriderei s opra. Si è cercato di risolv ere i proble~i s empre co~ l a formùl a delle decisioni prese dai rap preeatanti. d e i vari. g o v erni ; perciò 9 un'europa fqtt a alla chetiche lia, s en~a partecipazione.popolare, f a tt~ in riuniq nf èhlus e; un'europa. in cui gli a ddetti A.i l.:ivori erano la. burocra zi a europea e alcuni s ettori delle burocrazie nazio~ nali, e r a no a lcuni uomini p olitici y a l cuni parlàmentari cdn incerto ma nda to p e rchè erélno parlame:-:ttari naz ion(.:tli mandati r-:tl Parlnme nto e uropeo ; un' e uropa a ff i data a ristrettissime for~e politich.e e ammini s tratj_ve 9 con una m:j.ssa di problemi che aumenta d i :::~.nno in a nno, eli occas ione in occas ione.

6 / Ne l momento in cui ci i:' q.rà una lssemblea che potrà dire: ' 1 io p a rlo a nom e d e l popo l o europeo"~ si farà. un bel dire~ "questaa:;semblea ~vrà pocri poteri n ; questa sarà una assemtilea che s arà piena di t e nsione d i volere maggiori p~teri 7 di volere una mr1g ggiore influenza popolare 9 di volere parte cipare a quelle trasformaz i oni istituzionali che sono neces sarie. P ~rtecipare a tr ~sformazioni s trutturali significa assumers :i_ funzioni costituenti, partecipare alla elaborazi.2_ ne di nuove e pi~ ricche politiche, la l?tta europea a s sumerà un a ~::; petto nuovo. Le elezioni_ avranno una oeriodici tè. di ci.n que ;1_nni 9 d:bt:ro é'l.d e sse ci sarà la formazione di cor renti poli ti che europee, il r affor7.amento: di. tutte le organizzazi oni s indacali e professionali 0 livello europeo. La lotta politica europe a diventerà assai pig vasta e l'im pegno a r ealizzare e a ri s olvere quei gross i problemi sarà pi0 solido. Con c~ò 9 non sarà ancora risolto niente, ci potrà essere Ja sconfitta e il crolio di tutta questa irr.pres a; però9 ò una grossa b a ttaglia politica che s i ouò farei che s i dovrà fare, che fsremo ~ Cerchiamo di vincerla: è l'unica cosa s eria che dobbiamo dire. In que s t ~l situazione, qua l'è l'atteggiamento italiano n el suo complesso? L'Italia ò u no dei paesi pi~ uniti sentime n talmente in~orno al pro~l e ma europe o.però, bis o gn a dire che è un impegno per mo J. ti a ncora superficl:tl e. Teniamo pr~ sente che rispetto all'europa- per ripetere una.frrse di Kennedy - 11 non Vi-lle t:?..nto, in questo momento, chiede r si che cosa l' Europ3. può fare per noi, mn. che cosa no:ì dobbi.qmo f2: re per veramente sviluppare un'europa che sj_a conforme alle esigenze di tutte le foree del prog resso, di tutti i nost ri paesi,,. Ouesto è l'impegno _ che dobb tarno avere e io spero che faremo i l nostro dovere fino in fondo.

7 j 39 Walz Il Consiglio ha ritenuto opportuno decurtare del 32 Ofo proprio il bilancio energetico, nonostante il buon esempio di Carter. Le nostre proposte di emendamento erano ispirate dalle seguenti priorità : anzitutto sostenere il 1s ettore carbonifero ; sviluppare e sfruttare in secondo luogo i giacimenti di ~drocarburi della Comunità ivi compresa la relativa tecnologia ; studiare, in terzo luogo, il ciclo dei combustibili e la sua sicurezza e assicurare, in quarto luogo, l'approvvigionamento di combustibili nucleari. Abbiamo presentato altri emendamenti concernenti la sicurezza della ricerca nel settore nucleare e relativi alla sicurezza delle funzioni del controllo dell'euratom, e a questo riguardo ricordo che la commijssione per i bilanci ha sostenuto anche le nostre richieste in materia di personale e noi la ringraziamo in modo particolare. Soltanto qualora il nostro controllo di sicurezza, combinato con quello della IAEA, sia pienamente garantito, noi potremo ottenere l'uranio necessario, potremo mantenere l'opzione per i reattori autofertilizzanti veloci ed esportare i nostri impianti nucleari. C'è soltanto da sperare che la guerra di religione sviluppatasi intorno all'energia nucleare ceda il posto alla convinzione che noi, in quanto paesi industrializzati dell'occidente, rischiamo di mettere in ballo la nostra esistenza, senza l'energia nucleare. Il presidente Carter ha ragione quando dice che una politica energetica impostata su questa situazione di emergenza equivale moralmente ad una guerra. Anche egli ha incontrato in America forti opposizioni perché anche in quel paese nessuno vuol rendersi conto che è ormai passato il periodo d'oro del petrolio e quindi dell'energia a bassi costi. Più energia, richiesta anche per una crescita qualitativa, richiederà un prezzo maggiore. Già fin d'ora noi dobbiamo preparare la strada, cosa che abbiamo fatto in una piccola percentuale con le nostre proposte di emendamento. cessari perché riteniamo che sia meno costoso risparmiare energie- cosa che serve d'altronde anche a creare un numero maggiore di posti di lavoro - che sviluppare nuove fonti energetiche. Risparmiare energia e sfruttare meglio qualsiasi forma di energia già impiegata costituiscono le condizioni necessarie, oltre allo sviluppo di fonti energetiche alternative, per ridurre la nostra dipendenza dal petrolio importato. sviluppare fonti energetiche alternative occorre un periodo variante dai 10 ai 20 anni. L'energia nucleare potrebbe colmare i vuoti e renderei indipendenti, essa incontra per-ò difficoltà sempre crescenti a motivo dell'opposizione delle popolazioni. E U Perché sostenere il settore carbonifero, onorevoli colleghi, anche se la Commissione non ha fatto quasi nulla per finanziare le scorte? perché il carbone rappresenterà in futuro, come in passato, una delle più importanti fonti energetiche come è stato appunto confermato anche dalla Conferenza mondiale sull'energia di Istambule precisamente anche in futuro sotto forma di gassificazione e liquefazione. È vero che al momento attuale le scorte aumentano a motivo della crisi nell'industria siderurgica e delle riserve ancora suffkienti di petrolio. È anche vero che i fautori di una politica ecologica cercano di procrastinare investimenti di miliardi destinati alla costruzione di centrali a carbone con la conseguente perdita di po_s ti di lavoro, ciò peflò non serve altro che a mascherare la realtà, in quanto noi in futuro dipenderemo di nuovo dal carbone e per questo motivo dobbiamo contribuire al finanziamento dellè scorte per evitare la chiusura delle miniere e destinare più carbone alle centrali e modernizzare le centrali stesse. Per ridurre la nostra dipendenza dall'energia importata occorre favorire anche la ricerca degli idrocarburi della Comunità e in particolare la prospezione dell'uranio, come abbiamo chiesto. Specie per quanto riguarda il programma di risparmio energetico della Comunità non abbiamo chiesto la reiscrizione degli stanziamenti ne- Noi del gruppo democratico cristiano, che appoggia le proposte della commissione per l'energia e quelle della commissione per i bilanci, formuliamo l'auspicio che il parlamento nel suo insieme approvi queste proposte e che il Consiglio le accetti. Presidente. - Ha facoltà di parlare l'onorevole Spinelli, a nome del gruppo comunista e apparentati. Spinelli. - Signor Presidente, io vorrei chiedere alla Commissione di esprimersi chiaramente su alcune voci oggetto degli emendamenti in discussione. Si tratta delle voci 3240 : «Programma comunitario per il risparmio di energia», 3241 : «Gassificazione e liquefazione del carbone», 3242 «Sfruttamento di risorse geotermiche» e delle voci 3701 e 3702 riguardanti il secondo programma di informatica e l'attuazione del programma quadriennale. Il Consiglio ha soppresso talune di queste voci e, nelle rimanenti, ha iscritto un «p.m.». Il mio gruppo ritiene invece suo dovere difendere la richiesta della Commissione, affinché essa abbia la possibilità di svolgere effettivamente la politica che intende perseguire. Io vorrei che lei ci dicesse chiaramente, signor Commissario, se sostiene o meno la nostra richiesta di appoggiare le proposte della Commissione.

8 ..r Discussioni del Parlamento europeo 40 Spinelli Esaminando quindi il bilancio la commissione per gli affari sociali, l'occupazione e l'educazione non ha proposto emendamenti generalizzati volti a ripdstinare la totalità degli stanziamenti inizialmente iscritti dalla Commissione, bensì si è limitata a scegliere, nelle sue attività, alcune priorità, alcune azioni alle quali essa accorda un sostegno tutto particolare perché vengano realizzate. Nel settore sociale vorrei raggruppare queste priorità, che ovviamente si traducono in emendamenti, in cinque punti capitali. Presidente. Vi sono parecchi altri oratori iscritti a parlare su questa Sezione concernente la ricerca e l'energia. Essi interverranno domattina durante il s eguito di questa discussione. Tuttavia, prima di sospendere la seduta odierna, devo informare l'as semblea d'aver ricevuto una domanda dell'onorevole Meintz, il quale ha chiesto di poter formulare stasera il parere della commissione per gli affari sociali, l'occupazione e l'educazione sulla parte del bilancio concernente il settore sociale, dovendo assistere domattina alla riunione del Collegio dei Questori. Poiché non vi è alcuna obiezione in merito, do la parola all'onorevole Meintz. Qui non mi addentrerò evidentemente nei dettagli di tutte queste discussioni. Abbiamo avuto diverse occasioni in questo Parlamento di svolgere ampi dibattiti sulla situazione sociale sia in occasione della presentazione della relazione sia in occasione della discussione sul nuovo Fondo sociale. Nell'esaminare il bilancio la commìissione per gli affari sociali, l'occupazione e l'educazione ha riconosciuto chiaramente che il Consiglio ha compiuto un certo sforzo il cui risultato sta nel fatto che, fra i settori scarsamenti dotati di stanziamenti quello sociale è il meno dotato dal punto di vista del bilancio. Vi è infine una nuova linea di bilancio, proposta da Lord Bruce in seno alla commissione per i bilanci concernente i «Prestiti comunitari per finanziamento di progetti di investimento nell'industria». Riteniamo che così come nella voce «Entrate», vi è un «p.m. )) per eventuali prestiti, nella voce «Uscite )) ci debba essere uno stanziamento per eventuali mutui da concedere affinché la Commissione abbia la piena possibilità di agire. Vorremmo sapere se la Commissione sostiene la nostra posizione. te della situazione sociale di numerose categorie di persone che si possono definire favorite. La seconda domanda riguarda la voce 3711 : «Aiuti all'industria aeronautica». Accanto ad essa vi è solo un «p.m.» mentre nel progetto di bilancio preliminare vi era un commento molto importante concernente il passaggio da un regime d'aiut( nazionali ad un regime di aiuti comunitari. Il Consiglio ha cancellato questo commento. La commissione economica e monetaria lo ha ripristinato. Vorrei sapere qual è l'opinione della Commissione al riguardo. E U Meintz, relatore per parere. - (F) Signor presidente, chiedo ai miei colleghi di scusarmi se ho insistito, però, domani mattina, ciò sarà veramente troppo difficile. Voi sapete in realtà che è sempre pericoloso analizzare per settori un insieme qual è un bilancio, perché si rischia di vederlo con occhiali affumicati e di considerare più importante il settore direttamente interessato. Ecco perché nella mia qualità di relatore della commissione per gli affari sociali, l'occupazione e l'educazione, mi congratulo che l'onorevole Shaw, relatore generale, e tutti gli oratori che ci hanno preceduto durante la discussione generale o al momento della pres entazione del bilancio, abbiano già messo bene in rilievo le divergenze gravi che esiistono tra il settore agricolo e altri settori vitali per il futuro dell'europa, qual è il settore sociale. La situazione economica attuale, con le sue crisi 1s ettoriali e la sua disoccupazione generale, fornisce poche prospettive alla politica sociale nella Comunità europea. Non vi sono dubbi che fra le priorità di qualsiasi politica europea figurano misure destinate a far fronte a questo fenomeno di degradazione costan- La nostra prima preoccupazione è stata evidentemente il futuro del Fondo sociale e a questo riguardo noi abbiamo deplorato le decurtazioni praticate nel bilancio nonché la soppressione di un certo numero di stanziamenti iscritti al capitolo 100, il che significa che in termini politici il Consiglio non voleva esprimersi chiaramente a favore di azioni da intraprendere nel Ecco perché la commissione per gli affari sociali, l'occupazione e l'educazione, pur seguendo la la Commissione per quanto riguarda l'equilibrio generale di questo Fondo s ociale, l'equilibrio generale rispetto alle azioni nei diversi settori sfavoriti (donne, lavoratori migranti, regioni sfavorite ecc.) e agli stanziamenti inizialmente previsti, ha voluto ripristinare questi stanziamenti non accordando un aumento supplementare, ad esempio nel settore della gioventù, bensì accettando il Fondo sociale nel suo equilibrio, quale esso era stato proposto dalla Commissione. D'altronde tutti gli emendamenti, e sono 8 quelli che riguardano questa materia, hanno esattamente lo stesso obiettivo. La commissione propone di ristabilire il Fondo quale esso era stato proposto inizialmente dalla Commissione europea. Seconda priorità (direttamente connessa alla situazione attuale caratterizzata soprattutto dalla degradazione del mercato dell'impiego) : le misure a favore del mercato dell'impiego, che si traducono contemporaneamente nella ricerca nel settore e nella cooperazione fra i diversi servizi

9 Seduta di lunedì 24 ottobre ~ Presidente. - Ha facoltà di parlare l'onorevole Spinelli a nome del gruppo comunista e apparentati. Spinelli. - Signor Presidente, a nome della maggioranza del gruppo comun~sta e apparentati dirò che la nostra prima reazione nei confronti del bilancio presentatoci dal Consiglio è negativa. Tuttavia, poiché il Parlamento ha il diritto non solo di esprimere, la s ua opinione, ma anche di cambiare questo bilancio in molti punti, vorrei riservare il giudizio che il mio gruppo darà sul testo definitivo. Si tratta di -prassi procedurale : i colleghi tedeschi ~s anno che avviene continuamente una concertazione fra Lander e Bund per decidere equilibratamente ciò che va ai Uinder e ciò che va al Bund. Gli aspetti negativi di questo bilancio sono già stati sviluppati da altri colleghi, ragion per cui mi soffermerò solo su alcuni punti sui quali penso di poter dire qualche cosa di più. Notate bene che nelle prime formulazioni dei testi di bilancio questa pratica era quasi impossibile perché si diceva che ogni bilancio doveva avere; per la parte non obbligatoria, un tasso massimo da calcolare in una certa maniera e che solo eccezionalmente tale tasso massimo poteva essere superato, seguendo date procedure. Ora, secondo il regolamento in vigore, non è più così; il termine «eccezionalmente» è scomparso. Ciò vuoi dire che il tasso massimo non è che uno dei dati che dovrebbero indicare cio su cui la Comunità può contare. Occorre quindi una concertazione e questa non deve -essere finale, ma iniziale : da questa codecisione tra Parlamento e Consiglio dovrà scaturire il tasso reale di aumento, e non già quel tasso fittizio cui ho accennato. Sono queste, signor Presidente, le osservazioni generali che volevo fare, da un lato come presidente del gruppo ad hoc sui problemi di bilancio e, dall'altro, come rappresentante del gruppo dei democratici europei di progresso. Sarebbe bene effettuare qualche trasferimento dagli Stati alla Comunità perché alcuni problemi possono essere risolti più facilmente a livello europeo che a livello nazionale? Da un esame di questo genere si ottiene una visione dei complesso delle possibilità e perciò anche una indicazione circa l'ordine delle priorità di spesa. sapere se è necessario creare dei posti supple-mentari. Se così fosse - e la domanda vale anche per il Consiglio - sarebbe meglio segnalarcelo subito. Cointat E U Vorrei anzitutto rilevare che finora non s1 e prestata suffidente attenzione alla parte delle entrate. Noi abbiamo una assai strana e assurda maniera di concepire le entrate della Comunità, specialmente ora che siamo sul punto di avere delle risorse proprie : facciamo la somma delle spese e poi diciamo che le entrate debbono coincidere con le spese. Ma il fatto eh le spese siano quelle e non altre deriva solo dalla somma aritmetica delle varie pol,i tiche, ciascuna con i propri tratti caratteristici. Ora, penso che in nessuno dei nostri paesi si redigerebbe un bilancio in questa maniera. Bisogna che siano sempre tenute presenti le possibilità finanziarie di cui si dispone e le priorità da attribuire alle varie politiche. Non si riesce mai a fare tutto quello che si vuole e n essuno potrebbe rimproverare la Comunità perché non fa tutto quello che dovrebbe fare. Ma nella situazione attuale si deve compiere una scelta. È necessario che la Commi,s sione prima e il Consiglio poi, nel presentare il progetto di bilancio, forniscano un'analisi delle possibilità fiscali dei cittadini europei i quali oggi, nel complesso, pagano un tanto agli Stati, un tanto agli enti locali, alle regioni, ai Lander, e un tanto alla Comunità. Nella congiuntura attuale. si può pretendere di più dai contribuenti o no? Oggi l'equilibrio delle spese fra la Comunità e gli Stati è diverso da quello fra il Bund ed i Lander ma, logicamente è ncessario prendere delle decisioni concertate, che invece mancano completamente. Non sappiamo su quale cifra poter fare assegnamento ed è quindi evidente che tutté le spese vegnono decise con una certa arbitrarietà. Ciò dove cambiare. Deve essere effettuata un'analisi iniziale da discutere qui in Parlamento e il Consiglio deve sapere che non è il solo a decidere, ma che deciderà insieme a noi. Io spero che questa richiesta sia inserita chiaramente almeno nella mozione che concluderà la discussione sul bilancio. Ciò si ripercuote anche sul tipo di imposte che la Comunità dovrebbe adottare, ma di questo riparleremo in sede di approvazione della risoluzione. Per il momento concentriamoci su questa lacuna del bilancio, che deve essere colmata perché si tratta di un elemento fondamentale. Passo ad esaminare l'altro aspetto su cui ci siamo soffermati più a lungo, cioè la politica delle spese. Fra Commissione e Consiglio esiste una fondamentale divergenza circa il modo di concepire le spese, almeno per le spese non obbligatorie.

10 Discussioni del Paclamento europeo 30 Spinelli Lo stesso è successo per alcune voci riguardanti l'informatica e l'energia, che comportano spese non obbligatorie e sulle quali l'ultima parola non spetta al Consiglio ma al Parlamento. Badate bene che non siamo ancora al problema del voto finale sull'insieme del bilancio, ma che stiamo votando su questa parte e che, su questa base, si sarebbe innestata la codecisione fra Consiglio e Parlamento circa il tasso di aumento, per vedere se manentenerlo o meno. Rebus sic stantibus mantenere l'impegno politico annunciato dal Presidente Jenkins, dovev a significare per la Commissione che qualsiasi nuova idea dovuta all'evolvere degli avvenimenti, avrebbe dovuto essere discussa con il Parlamento. Voi invece avete agito per conto vostro e avete cambiato le carte in tavola. Questo argomento vale per quella parte di bilancio riguardante le spese non obbligatorie. Per le spese obbligatorie invece, l'armonia fra Consiglio e Commissione è perfetta : non appena si trovano di fronte al problema del FEAOG ad esempio, Consiglio e Commissione si comportano come drogati ; nel periodo tra un'iniezione e l'altra di miliardi di unità di conto si lamentano e imprecano contro i costi p erò, arrivati alle strette, si rifanno l'iniezione e i miliardi ricominciano a fluire. Il Consiglio non h a ritenuto necessario sottrarre neppure un'unità di conto alla Commissione e, quando la Commissione ha proposto un'aggiunta di m ezzo miliardo in più, non ha battuto ciglio. Ebbene, egregi signori della Commissione, voi queste cose le dovevate venire a dire al Parlamento, non al Consiglio, perché in questo momento il progetto si trova davanti al Parlamento ed è il Parlamento, in questo caso, ad avere l'ultima parola! Se voi invece, sapendo già che il Consiglio è esitante, gli andate a dire di essere disposti a fare marcia indietro, ciò significa che non tenete conto del fatto che il Parlamento può mettere il Consiglio di fronte alla necessità di fare una cosa. Quanto alle spese non obbligatorie il Consiglio ritiene che si debba iscrivere solo ciò che esso ha già deciso o ciò che deciderà entro le prossime settimane, cioè considera il bilancio alla stregua di un registro contabile. La Commissione ha invece lasciato intendere, questa volta più che in passato, che il bilancio deve corrispondere al programma politico che si vuole svolgere. Occorre che il nostro attegg~amento dica chiaramente che l'unica formula accettabile è la formula della Commissione e non quella del Consiglio, perché la formula del Consiglio rende inutile lo stesso dibattito in sede di Parlamento in quanto tarpa le ali alla Comunità e in particolare alla Commissione. deva decurtare certe voci, modificarne altre, ecc. Nella presentazione del Consiglio, ad esempio, vi è scritto che, per quanto riguarda il piano aeronautico, la Commissione ha dichiarato che tale voce non era più necessaria in quanto essa avrebbe presentato nuove proposte. Parlerò poi delle spese obbligatorie, in particolare del Fondo agricolo, che costituisce il grosso delle spese obbligatorie. E U Per quanto riguarda l'altra parte, e cioè quella in cui la Commissione ha presentato proj?oste costruttive, non posso accettare l'affermazione del Commissario Tugendhat, in risposta a Lord Bruce, secondo la quale è opportuno convivere con il Consiglio, tener conto dei vari fattori, e via dicendo. Sono cose che sappiamo tutti! Sappiamo che dobbiamo convivere, che dobbiamo essere disposti e che, alla fine, si deve giungere a compromessi! Le cose stanno in questi termini signor Commissario : quando la Commissione ritiene opportuno impostare una certa politica, non può dire che lo pensava a maggio e che a ottobre non lo pensa più. Essa infatti è perfettamente cosciente della lentezza con cui decide il Consiglio. La Commissione ha deciso di presentare proposte che prevedono degli stanziamenti. Essa sa bene che tali proposte avranno una certa risposta dal Consiglio, una certa altra dal Parlamento e che, in una fase successiva, vi. sarà una concertazione tra Consiglio e Parlamento. Ebbene, il Parlamento ha appreso che la Commissione, per proprio conto e ignorando il Parlamento, ha fatto sapere al Consiglio che inten- Altro è il problema delle spese per la politica agricola e cioè di quelle spese che costituiscono la parte più consistente del bilancio comunitario. A questo proposito, il relatore Shaw, il presidente Lange ed altri hanno detto che è necessario evitare bilanci suppletivi e che, pertanto, occorre creare una riserva. A me s embra, onorevoli colleghi, che in questa maniera, ci si voglia nascondere dietro un dito. In fondo l'elaborazione di qualche bilancio suppletivo non è la fine del mondo. A rigore, possiamo dire che i bilanci suppletiv.i si possono evitare solo se la Commissione ha la possibilità di fare debiti, perché allora non fa bilancio suppletivo, ma fa d ebiti ; ma se la Commissione è tenuta, come è tenuta, ad avere un bilancio in pareggio, quando, per un accidente qualsiasi, il bilancio non è in pareggio essa deve chiedere un bilancio suppletivo. Ora, con gli attuali regolamenti agricoli, gli accidenti sono all'ordine del giorno. Sono impliciti nel meccanismo: si tratta di previsioni approssimative che, quasi sempre, ci mettono di fronte alla necessità di affrontare spese successive. Se dunque iscriv.i amo provvisoriamente, in non so quale voce della riserva,

11 Seduta di lunedì 24 ottobre Spinelli L'onorevole Cointat ha testé detto che abolendo la solidarietà comunitaria, sopprimendo le organizzazioni di mercato, si corre verso una situazione gravissima e si rischia di far crollare tutto l'edificio comunitario. Non si tratta affatto di sopprimere questi aspetti positivi, questi dati che sono essenziali a qualsiasi politica agricola seria. La questione è come determinare i prezzi e quale atteggiamento assumere nei riguardi di certe variazioni troppo assurde nei prezzi, ed è appunto questo l'aspetto da correggere. Ora, in questo modo si eviteranno certe situazioni artificiose e anormale, come lo sviluppo proporzionato di alcune aziende agricole in taluni paesi, dovuto non tanto al fatto che questi abbiano un potenziale produttivo maggiore d~gli altri, quanto invece al fatto che beneficiano in modo permanente di importi compensativi. Cito un dettaglio il quale è pero indicativo della necessità di rivedere la politica agricola e di migliorarne la struttura: la Commissione ha iscritto nel progetto preliminare M.u.c.e. per il risanamento della produzione in serra. È noto che questi produttori beneficiano di un sussidio speciale per l'acquisto del petrolio, cioè di un meccanismo d'intervento per cui in questo settore il prezzo del petrolio non è soggetto alle maggiorazioni di mercato. E U Ora io penso che in questo momento in cui paesi nuovi chiedono l'adesione alla Comunità, sia importante rivedere la politica agricola con una certa sollecitudine, senza porre il. problema in termini di préalable, e non già per demolirla, ma per renderl.a migliore. Perché ciò sia possibile noi abbiamo chiesto (e vedremo se questo Parlamento accetterà o meno di fare uno sforzo in tal senso, non solo a parole, ma con i fatti) che il Consiglio e la Commissione nel corso del '78 preparino e attuino quelle correzioni, quelle modifiche dei regolamenti agricoli, le quali assicurino un «tetto», ossia un meccanismo di determinazione dei prezzi, di corresponsabilizzazione degli interessati, di interventi in materia di immagazzinamento, al fine di garantire questo sistema minimi di prezzi nella Comunità ed evitare così le situazioni aberranti che si manifestano in più settori. È aberrante, ad esempio, che noi diventiamo grandi esportatori di grano a costi più alti del grano che è prodotto nel resto del mondo, è parimenti aberrante che mentre nella Comunità, il consumo di vino è quasi costante non incidentalmente per un anno solo, ma come tendenza continua, la produzione del vino aumenta. N oi non possiamo dire : aboliamo gli importi compensativi. Infatti, fino a che esisterà una politica di organizzazione di mercato e fino a quando vi saranno fluttuazioni di monete si potranno verificare situazioni in cui 'S arà necessario stabilire importi compensativi positivi o negativi, a seconda che vi sia una rivalutazione o una svalutazione. Ma questa misura deve essere transitoria, e deve esaurirsi nel giro di due o tre anni in maniera degressiva. ended. Altro punto cruciale per il Parlamento è quello degli importi compensativi, di cui continuiamo a dire che siamo malcontenti. Occorre invece fare in modo che tutti gli importi compensativi esistenti siano limitati nel tempo e degressivi. Per avere un bilancio serio occorre perseguire una politica coerente e non una politica open orientamenti, favoriremo indubbiamente la realizzazione di questo disegno. anche quelle spese successive per servircene al momento opportuno, il risultato mi sembra identico. Poniamo che il bilancio sia 100 e la riserva 50 ; ebbene il risultato sarà che avremo un bilancio complessivo di 150, ma pur sempre incerto e non trasparente. Ora, i spero che il Parlamento, avvalendosi degli strumenti di cui dispone, yorrà dare l'avvio a questo necessario cambiamento. Dico questo con tanta più fiducia perché so che la Commi,s sione - in particolare il Commissario Gundelach- pensa seriamente che questa politica debba essere riveduta, che occorra esprimere idee nuove. Se noi, come Parlamento, sapremo sostenere la Commissione in questo sforzo, in questa opera di riflessione, con fermi Non voglio con ciò difendere la produzione orticola italiana. Infatti il mercato italiano malauguratamente - dico malauguratamente - si è difeso in un'altra maniera fin dall'inizio : ha scoperto che, ad esempio, per quanto riguarda i pomodori, non esiste da noi non so quale parassita che danneggia la produzione in altri paesi e perciò non importa pomodori dal resto della Comunità! Questa assurdità italiana si contrappone dunque all'assurdità della situazione che esiste in altri paesi. Ora, saggiamente la Commissione - perché è suo compito in questi casi aiutare la trasformazione-, ha previsto uno stanziamento per la riconversione del pei'isonale impiegato nella produzione articola in serra, stanziamento che è stato cancellato dal Consiglio e che noi ora riproponiamo. Egualmente, per il Giappone, d lamentiamo di non riuscire a penetrare nei mercati giapponesi. Ma quando la Commissione propone concrete misure per incrementare le esportazioni comu-

12 Discussioni del Parlamento europeo 32 Spinelli Purtroppo però queste osservazioni che stiamo facendo le avevamo già fatte lo scorso anno, e le ripeteremo il prossimo anno senza che ne risulti nulla di concreto. Ma vogliamo almeno ribattere chi critica soltanto 1e conseguenze, senza analizzare i motivi di questo squilibrio. Certo non è colpa della politica agricola comune se la Comunità non ha potuto rispondere alla sfida della disoccupazione. Essa ha reagito, nel bilancio, come se si fosse in periodo di piena occupazione, destinando al settore sociale 400 M.u.c, cioè praticamente appena il 3,5 '0 /o del totale. In questa situazione, il gruppo liberale e democratico ha ora presentato degli emendamenti alla risoluzione della commissione per i bilanci, che giudica 1a politica agricola comune con estrema severità mentre, come ho appena detto, non è assolutamente responsabile di questo squilibrio, che è dovuto piuttosto a mancanza di iniziative e a scarsezza di idee. Ma --nella Comunità i disoccupati sono già 6 milioni, e ben presto sul mercato del lavoro vi saranno 2 milioni di giovani in cerca di occupazione : un giorno potrebbe scoppiarne una rivolta! N on mi soffermerò su ogni singolo dettaglio della parte relativa all'agricoltura perché saranno presentati emendamenti su vari aspetti del Fondo di orientamento e del Fondo di garanzia, ma credo che la Commissione e il Consi:.. glio debbano tener presente che si impone la necessità di cambiare politica, conservando quello che deve essere conservato ma innovando quello che deve essere innovato. Questi sono piccoli dettagli, per quanto indicativi essi siano. La cosa fondamentale è che in occasione di questo bilancio si mantenga e si rafforzi quell'impulso che la Commissione ha cercato di imprimere. Appunto per mostrare che il bilancio è uno strumento per costruire, non è già per mantenere le cose come stanno, dobbiamo quanto meno ristabilire le richieste presentate dalla Commissione. E la Commissione, dal canto suo, a meno che non voglia rinunciare a quanto in questi sei mesi essa ci ha proposto, dovrà a'c cettare il nostro sostegno. E se la Commissione propone di aiutare tutte le industrie della Comunità a competere sul mercato giapponese, le si dice che questo non è possibile. europea ; non possiamo pretendere un bilancio di mole finanziaria superiore a miliardi di unità di conto, cioè un importo globale, quale sarà fissato con decisione del Parlamento e del Consiglio, che ci soddisfi. Ciò che critichiamo non è la distribuzione di questo bilancio, ma la carenza della Comunità, che è riuscita a istituire una sola politica comune, quella dell'agricoltura, Non serve a nulla deplorare che alla politica agricola vada il 75 10/o del bilancio, cioè circa 8 miliardi e mezzo di unità di conto. Bisogna piuttosto instaurare anche in altri campi importanti delle politiche comuni che ne costituiscono il necessario contrappeso in bilancio. E bisogna chiedersi che cosa sarebbe stata la Comunità oggi se non vi fosse stata la politica agricola comune. Fra l'altro il bilancio stesso consisterebbe in somme così modeste da non richiederci per la loro ripartizione questo stesso impegno e questa stessa serietà. nitarie verso questo paese, le si oppone un rifiuto. Ogni Stato vuole agire per conto suo : quello più ricco se la caverà meglio, quello più povero se la caverà peggio. E U Rivolgo infine un invito a tutti i colleghi presenti e assenti. C'è chi vuole effettuare d_,elle pressioni e c'è chi si accontenta di esprimere il proprio malcontento ma non vuole cambiare niente. Se noi vogliamo veramente arrecare un contributo che innalzi il livello della nostra vita parlamentare dovremo far sì che la votazione rispecchi le divergenze - esistenti in tutti i gruppi - tra i riformatori e gli immobilisti. Altrimenti, se voteremo artificiosamente per gruppi, ci avvieremo a trasformare il Parlamento in tanti parlamentinl Nessuno di noi sa dire con precisione se fra dieci anni a livello europeo la formazione dei gruppi sarà simile alla attuale. Comunque, attualmente è fondamentale appurare se siano più forti i riformatori oppure gli immobilisti - non adopero la parola conservatori perché nel gruppo conservatore ci sono anche molti innovatori -. Vorrei raccomandare a tutti i gruppi di tener presente nella discussione di domani l'esigenza di tale chiarificazione politica. Presidente. - Ha facoltà di parlare l'onorevole Durieux, a nome del gruppo liberale e democratico. Durieux.- (F) Signor Presidente, penso si debba essere realisti, in questa fase della costruzione La cosa disastrosa è che questa crisi ha fatto crollare interi settori dell'economia, e settori che ancora recentemente apparivano saldi come la siderurgia. La Comunità deve reagire incoraggiando nei settori più stagnanti l'occupazione e combattendo l'inflazione. Mi si consenta in proposito di porre l'accento sull'emendamento dell'onorevole Shaw, che destinerebbe 5 M.u.c alle piccole e medie imprese, oggi in enormi difficoltà per affermarsi, che vanno aiutate con priorità, poiché costituiscono il vero e proprio tessuto della nostra società liberale. Con realismo forse ecces:s ivo i liberali avevano destinato solo 2 M.u.c a questo settore, ma ci auguriamo che vengano accolte le ben più sostanziose proposte dell'onorevole Shaw,

13 .( ') le opinioni ~/h t~ - PREPARIAMO IL PARLAMENTO ROPEO Nell'intervista concessa a VIS ION Alti ero Spinelli (ex Commissario CEE, oggi deputato indipendente nella lista del PCI) f~ il punto sulle elezioni dirette per il Parlamento europeo, previste per la prossima primavera, e sulle loro conseguenze. Vision : A otto mesi dalla data prevista per le elezioni del Parlamento Europeo, molti danno per scontato che non sarà possibile rispettare gli impegni presi quanto alla data. Le sembra realistico immaginare che le elezioni avveranno effettivamente all'inizio dell'estate del 1978, oppure ci si deve rassegnare a un rinvio? Altiero Spinelli : A me sembra che ci potrebbero essere complicazioni in un solo caso, cioè se gli inglesi si mettono a tirarla per le lunghe. Per gli altri paesi non ci sono problemi e si riuscirà benissimo, nel corso della seconda metà del 1977, a completare le ratifiche. La Francia, un altro paese che aveva problemi, li ha superati, perciò resta solo il problema inglese. Gli inglesi avevano già approvato la Convenzione, e devono votare la legge elettorale. Con questa legge elettorale, se la sono presa comoda : hanno cominciato col fare un libro bianco. A un certo punto sembrava che ci potessero essere complicazioni parlamentari, perché i conservatori insistevano sul sistema uninominale, il che avrebbe complicato ulteriormente la situazione. Ma Margaret Thatcher ha dichiarato recentemente che i conservatori si sarebbero attenuti alla proposta del governo. Quindi, se il governo inglese vuole, in quindici giorni, un mese, può ottenere tutte le ratifiche necessarie. Credo che il governo tedesco e tutti gli altri governi faccian bene a far pressione sugli inglesi ; e ho l'impressione che questo il governo inglese lo capirà e procederà abbastanza rapidamente. IJil>- VISION NOVEMBRE 1977 LE OPINIONI 37

14 l U Vision : Ritiene che l'ipotesi del presidente del Consiglio Simonet (che ha detto : se gli inglesi non son pronti, faremo le elezioni anche senza di loro) sia un 'ipotesi accettabile? per tutti quei quadri politici che si occupano oggi di cose europee. Sentiremmo certamente dire : le cose europee non sono serie, anche in questo caso si sono presi certi impegni, e non li si sono mantenuti. Però non esagererei l'importanza dell'opinione pubblica : per ora è ancora estranea a tutto ciò, ma si muoverà quando cominceranno a muoversi le forze politiche. Alla fine della guerra, in Italia - dove non si votava da vent'anni - l'opinione pubblica non dava grande importanza alla data della Costituente, discussa dai partiti politici. Ma quando la decisione fu presa, i risultati dell'elezione diedero la prova dell'interesse dell'opinione pubblica. Perciò direi che la possibilità di mantenere le elezioni alla d'ata prestabilita è assai grande. Tutt'al più può succedere che siano rinviate all'autunno. Spine/li, europeo da sempre, pensa che gli a_ltri governi dovrebbero far capire agli inglesi che sono / pronti a andare avanti con le elezioni europee ; anche senza di loro. E Spinelli : Sì, secondo me Simonet ha fatto bene a dirlo, e a dirlo con un certo vigore e gli altri governi dovrebbero effettivamente far capire agli inglesi che son pronti a farlo. Gli inglesi si devono render conto che non potranno designare 81 membri a un Parlamento europeo dove gli altri sono eletti ; sennò a Strasburgo si ritroveranno con 81 posti vuoti. Vision : Prendiamo l'ipotesi pessimistica, quella del rinvio. Ci sarebbero conseguenze psicologiche e politiche importanti, oppure ciò non avrebbe nessun effetto sull 'opinione pubblica europea? Spinelli : L'effetto sarebbe negativo 38 LE OPINIONI Vision : partiti hanno già cominciato la loro campagna per le elezioni? Spinelli : Cominciano a muoversi. Se il partito comunista italiano, per esempio, ha messo in prima linea al suo festival il problema europeo, è evidentemente per educare i suoi propagandisti, l suoi quadri, i suoi elettori. Gli altri partiti son forse più lenti. Vision : E i democristiani italiani che cosa fanno - a parte andare a cercare voti in America Latina? Spinelli : Credo che per questa faccenda dei voti sia ragionevole stabilire che gli italiani che stanno in altri paesi della Comunità abbiano il diritto di votare alle elezioni europee ; quelli che sono sparsi nel mondo, no. Vision : L'idea europea mobilita certe forze nuove, diverse dai partiti tradizionali, come gli ecologisti, che hanno deciso di presentare una piattaforma comune. Spinelli : Credo che facciano bene. Ci sono molti problemi ecologici che sono di dimensione europea e che converrebbe affrontare a livello europeo. La presenza di un gruppo ecologista al Parlamento europeo (i francesi potrebbero allearsi con i radicali italiani) non mi dispiacerebbe. Vision : Che tipo di alleanze si possono immaginare in un Parlamento eletto? Spinelli : l parlamentari che sono VISION NOVEMBRE 1977

15 Vision : Lei è dunque pessimista sull'aumento dei poteri? Spinelli : No, perché se si pensa alla storia dei parlementi eletti, si vede che ci sono parlamenti che hanno vinto e parlamenti che hanno perso la battaglia, ma di parlamenti che non hanno fatto la battaglia non ce n'è. Questo parlamento, una battaglia per accrescere i suoi poteri, che sono i poteri della Comunità, la farà. Vision : Che cosa deve chiedere per primo? cesi, ma anche i socialisti, per esempio, vanno da posizioni fortissimamente europee, come gli olandesi, firio a quelle antieuropee dei laburisti di sinistra. Lo stesso vale per i democristiani, che superficialmente sembrano i più uniti. Per i comunisti, è chiaro : non ci tengono a formare un grande gruppo comunista europeo, mentre ci tengono abbastanza ad essere alleati con i socialisti. E U già a Strasburgo sanno come stanno le cose. Non credo che ci saranno grandi divisioni secondo le grandi 'famiglie spirituali' : il Parlamento europeo assomiglierà di più al Congresso americano. A pres~in dere dai partiti, e dalle ambizioni del Parlamento (dalla più audace, quella di diventare una vera costituente, a quella, più modesta, di dare un'opinione sulle proposte di regolamento) i suoi membri si troveranno essenzialmente di fronte a una grossa scelta : essere per il rafforzamento delle istanze europee o per un freno a questo rafforzamento. Spinelli : Oggi la Comunità ha tre grossi problemi : prima di tutto l'attuazione di una politica economica di convergenza reale. Il Parlamento, che ha già ottenuto certi poteri di bilancio, chiederà maggiori poteri di intervento in campo economico. Seconda cosa grossa, l'allargamento, che presuppone l'adattamento della Comunità per fare entrare questi nuovi figli (e dovrebbe farlo già adesso, perché non sono quei tre che non la faranno funzionare : non funziona già adesso). E poi ci saranno dei problemi di natura istituzionale. Vision : Gli schieramenti si faranno dunque secondo il grado di adesione all'integrazione europea? Spinelli : Sì, i due veri partiti saranno, come ha detto un giorno un gollista, il «partito della Commissione» e il «partito del Consiglio». Questa sarà la grossa distinzione : chi è per la difesa delle posizioni nazionali, e chi per il rafforzamento della Comunità. Ora, se passiamo in rivista tutti i gruppi, vediamo che sono tutti divisi : i comunisti italiani hanno posizioni diverse dai comunisti franvision NOVEMBRE 1977 Vision : Benché l'elezione del Parlamento non comporti automaticamente un aumento dei suoi poteri, si può prevedere che un Parlamento eletto comincerà a chiedere qualcosa di più dopo le elezioni? Spinelli : La sostanza è questa : le elezioni sono state decise dai governi con forte spirito «gattopardesco». Si son detti : «qua non si va avanti, bisogna allargare il consenso», e si son ricordati che da vent'anni si parlava delle elezioni del Parlamento e che si doveva rispettare questo impegno. Han deciso che tutto deve cambiare perché nulla cambi. Queste elezioni saranno come il Consiglio le desidera. Vision : Lei crede nella possibilità di una vera «costituente» europea? Spinelli : Se il Parlamento non sa rivendicare, in una forma più o meno avanzata, dei poteri costituenti, è un parlamento che non vale niente. Ma io non lo vedo questo Parlamento, che già scalpita, non chiedere nuovi poteri. Dopo di che, la vera divisione che correrà nel Parlamento sarà quella fra una montagna europea, una palude incerta, e una bassa pianura nazionalista. Ma aggiungerei anche che la partecipazione degli europei all' elezione e l'esistenza di un Parlamento eletto non è ancora la vittoria. E'una battaglia che si fa su un'arena nuova, con attori nuovi che si aggiungono ai vecchi - ma comunque, come diceva il protagonista di un dramma. di Sartre, «cettet bataille il faut la faire et je la ferai». Intervista a cura di Lidia Gazzo e lna Se/den. e LE OPINIONI 39