Niet aanwezig: mw. A.M.K.D. Folkerts (GroenLinks), dhr. E.A. van Zuijlen (GroenLinks); dhr. M. Boumans (VVD

Transcriptie

1 Verslag van de vergadering van de statencommissie Welzijn, Cultuur & Sociaal Beleid, gehouden op woensdag 8 juni 2005 van tot uur in de statenzaal van het Provinciehuis te Groningen. Aanwezig: dhr. H. Hemmes (SP, plaatvervangend voorzitter), mw. L.K. Smit (PvdA), dhr. J.W. Kok (PvdA), mw. W.J. Mansveld (PvdA), mw. I.L. Voogd (PvdA), mw. C.A. de Lange (PvdA), mw. J.F.W. Boon-Themmen (VVD), dhr. J.G. Abbes (CDA), mw. A.G. van Kleef-Schrör (CDA), mw. A.C.M. de Winter-Wijffels (CDA), mw. F. Stavast (GroenLinks), dhr. J. Hilverts (ChristenUnie), mw. T. Deinum-Bakker (D66), dhr. T.J. Zanen (PvhN), mw. D.J. Hoekzema-Buist (PvhN). Niet aanwezig: mw. A.M.K.D. Folkerts (GroenLinks), dhr. E.A. van Zuijlen (GroenLinks); dhr. M. Boumans (VVD Voorts aanwezig: dhr. J.C. Gerritsen (gedeputeerde), mw. C.A.M. Mulder (gedeputeerde), dhr. J.C.F. Broekhuizen (secretaris), dhr. D.P. Sennema (secretaris), mw. M. Keijzer (COA), dhr. M.C. Postma (Verslagbureau Groningen, verslag). 1. Opening en mededelingen De voorzitter opent de vergadering en heet alle aanwezigen welkom. Hij heeft bericht gekregen van verhindering van mw. Folkerts en dhr. Van Zuijlen. Mw. Stavast zal vandaag voor GroenLinks de plek van dhr. Van Zuijlen in gaan nemen. Vervolgens stelt de voorzitter dhr. Broekhuizen voor als de nieuwe secretaris van de commissie Welzijn, Cultuur en Sociaal Beleid. De voorzitter spreekt de wens uit dat de samenwerking een goede zal zijn en heet hem hartelijk welkom. De voorzitter roert het punt aan van de extra commissievergadering waarover de commissieleden een brief hebben ontvangen van de reguliere voorzitter van de commissie, mw. Folkerts. Het betreffende punt zou eigenlijk voor deze vergadering geagendeerd staan, maar doordat allerlei stukken te laat zijn binnengekomen leek het raadzaam om dit apart te agenderen voor een volgende commissievergadering. Dat heeft als voordeel dat de commissieleden meer tijd gegund zal worden om de stukken te behandelen, waardoor met de gedeputeerde dieper op de materie kan worden ingegaan. De voorzitter polst of de commissie hiermee kan instemmen. Mw. Boon-Themmen (VVD) constateert dat dit wel het nadeel met zich meebrengt dat bepaalde acute problemen hierdoor op de lange termijn worden geschoven. Zij stelt voor om bijvoorbeeld de kindertelefoon waar de commissieleden een schrijven over hebben ontvangen toch nog kort voor de Voorjaarsnota in behandeling te nemen in deze commissie. De voorzitter merkt op dat dit bij de Voorjaarsnota kan, dan kan de gedeputeerde er misschien op ingaan. Mw. Smit (PvdA) geeft aan dat ook bij de PvdA-fractie een behandeling bij de Voorjaarsnota de voorkeur geniet. De voorzitter denkt dat dit tot de mogelijkheden behoort, maar voor de jeugdzorg zelf zou het heel goed zijn om daar wat ruimer de tijd voor te nemen. De urgente brief kan echter goed bij de Voorjaarsnota worden meegenomen. Mw. Deinum-Bakker (D66) refereert in dit kader ook aan de van de Base Groep die aan alle fracties is gestuurd over de besteding van ,-, worden deze dan allebei 13 juli behandeld? Dan zijn de cijfers paraat, dus deze optie geniet haar voorkeur. 1

2 Mw. Boon-Themmen (VVD) is van mening dat als men een voorreservering wil doen voor eventueel aanvullend budget, het wel handig zou zijn als daar nu met elkaar over van gedachten wordt gewisseld. De voorzitter denkt dat de meerderheid daar wel mee akkoord kan gaan. Hij constateert vervolgens dat dit ook het geval is. Hij attendeert vervolgens de commissieleden op een aantal uitnodigingen van de provincie Groningen. Dit betreft drie samenwerkingsverbanden, VOSVO en het Bureau Jeugdzorg over een themabijeenkomst onderwijs en zorg op woensdag 15 juni. Belangstellenden kunnen zich melden bij de secretaris. Mw. Deinum-Bakker (D66) vraagt op welk tijdstip dit zal plaatsvinden. Dhr. Broekhuizen (secretaris) meldt dat dit bezoek zal duren van uur. De uitnodiging zal per aan de commissieleden worden verstuurd. De voorzitter maakt er melding van dat het Jaarverslag van 2004 Humanitas afdeling Groningen ter inzage voorligt. Voorts ligt nog een informatiebrochure van ELANN (Eerstelijns Advies Noord Nederland) ter inzage. 2. Regeling van werkzaamheden - voorstellen vreemd aan de orde Voorstellen vreemd aan de orde van de dag hebben de voorzitter niet bereikt. - vaststellen van de agenda De voorzitter brengt in herinnering dat de commissieleden net akkoord zijn gegaan met de verschuiving van een aantal zaken met betrekking tot jeugdzorg naar de 13 e juli. Dit betekent dat brief 8g die bij de ingekomen stukken op de agenda staat ook daar naar toe verplaatst kan worden, wat ook geldt voor agendapunt 10 over de kwartaalrapportages. Mw. Boon-Themmen (VVD) is het niet duidelijk of de voorzitter van de kindertelefoon een apart punt wil maken. De voorzitter geeft aan dat is afgesproken bij de Voorjaarsnota de kindertelefoon mee te nemen. Mw. Boon-Themmen (VVD) vraagt of niemand hiervan een voorbespreking wenst. Mw. Smit (PvdA) attendeert mw. Boon erop dat dit zal worden meegenomen bij agendapunt 11. De voorzitter constateert dat iedereen akkoord gaat met de agenda. 3. Gelegenheid tot spreken van niet-statenleden 2

3 De voorzitter meldt dat zich een inspreekster heeft gemeld. Mw. Keijzer wenst in te spreken over problemen bij asielzoekers en krijgt het woord van de voorzitter. Het betoog van mw. Keizer wordt hier integraal weergegeven. Mw. Keijzer: Ik ben Maartje Keijzer en ik werk via een uitzendbureau in Groningen voor het COA, wat verantwoordelijk is voor de opvang van asielzoekers in het land. Voorts ben ik vrijwilliger in het asielzoekerscentrum het Martinihof. Aan het einde van deze maand zal de Martinihof moeten sluiten, wat betekent dat zo n 200 bewoners aan het eind van deze maand ergens op een nog onbekende locatie opvang zullen krijgen. De bewoners krijgen minimaal drie dagen van tevoren te horen waar zij heen moeten. Ik vraag aan de commissieleden om in elk geval mee te laten wegen dat de kinderen tot 23 juli naar school moeten in Groningen en dat het asielzoekerscentrum 30 juni leeg moet zijn, wat betekent dat alle kinderen dus eerder van school moeten en hun schooljaar niet af kunnen maken met alle consequenties van dien. De meeste bewoners van dit AZC wonen al jaren in de stad en moeten buiten hun eigen wil naar een andere omgeving en buiten hun eigen wil ook de kinderen van school halen, in elk geval vroeger dan het jaar is afgelopen. Voorts zijn hier verhuiskosten aan verbonden, het COA vergoedt per volwassene 19,50, wat staat voor een dagkaart waardoor ze gratis 24 uur gebruik kunnen maken van het openbaar vervoer. Kinderen tot en met 12 jaar krijgen een railrunner ter waarde van 2,-. Bewoners kunnen kiezen of ze gebruik willen maken van de dagkaart of dat ze cash deze 19,50 of 2,- willen ontvangen. Daarvan moeten zij hun onkosten vergoeden die op die dag gemaakt gaan worden tijdens die verhuizing naar een plek waar ze over het algemeen niet heen willen gaan. Bovendien zijn de meeste mensen die in het Martinihof wonen al vier à vijf jaar in de procedure, wat betekent dat zij inmiddels meer dan de twee plastic zakken hebben verzameld waarmee zij Nederland oorspronkelijk zijn binnengekomen, inmiddels misschien wel een stoel, tafel, tapijt of koelkast hebben gekocht en deze graag naar het volgende AZC willen meenemen. Ik kan me niet voorstellen hoe zij voor deze 19,50 per volwassene of 2,- voor een kind met een busje of auto naar bijvoorbeeld een AZC in Lutjebroek, Leiden of Maastricht zouden kunnen rijden. Het is me bekend dat er ook mensen zijn die dichter bij huis in bijvoorbeeld Ulrum of Bellingwolde worden geplaatst, maar zelfs dan is de huur van een verhuisbus plus de bijkomende benzinekosten voor zo n bedrag niet mogelijk. Ik refereer aan het geval van een mevrouw die vier minderjarige kinderen onder de 12 jaar heeft. Zij bevindt zich al acht jaar in de procedure, heeft een kamer die bomvol staat met eigendommen waaronder ook een koelkast. Deze mevrouw kan kiezen tussen een dagkaart en vier railrunners of een bedrag van 19,50 en viermaal 2,-. Zij moet vervolgens zelf maar zorgen hoe zij naar het volgende AZC gaat verhuizen. Deze asielzoekster heeft mijn hulp gevraagd en probeert ook via kerkelijke instanties hulp te krijgen, maar vooralsnog is dat niet gelukt. Zou de commissie hier aandacht aan kunnen besteden en wellicht met de gemeenteraad overleggen of de sluitingsdatum van het Martinihof in elk geval drie weken uitgesteld kan worden en of de vergoeding van de echte kosten kunnen worden vergoed in plaats van de 19,50 en de 2,- per kind? Zij vraagt nu haar assistenten een brief uit te delen aan de commissieleden, waarmee zij haar betoog beëindigt. In deze brief staat in het kort haar betoog nogmaals weergegeven. Deze brief is geschreven door het COA in het Martinihof. De voorzitter dankt mw. Keijzer voor haar betoog en polst of er bij de commissieleden vragen leven. Mw. Van Kleef-Schrör (CDA) vraagt of kan worden gepreciseerd om hoeveel kinderen het hier gaat die een paar weken uitstel zouden moeten krijgen. 3

4 Mw. Keijzer meent dat het gaat om circa twintig families, tussen de zes- en twaalfjarigen betreft het twintig bewoners. Het gaat echter ook om kinderen die de middelbare school bezoeken en daar heeft mw. Keizer minder zicht op. Zij weet echter wel te melden dat bijvoorbeeld een jongere het VMBO bezoekt, stage loopt en deze niet kan afronden als hij mee moet met de verhuizing. Mw. Van Kleef-Schrör (CDA) mag constateren dat het dus een behoorlijke groep betreft die naar school gaat en die nu vroegtijdig moeten afhaken. Mw. Smit (PvdA) heeft niet een vraag als zodanig, maar wenst wel een aantal opmerkingen te maken over de gang van zaken. Het is schandalig dat dit zo kan gebeuren, zo zou het niet moeten. Zij vraagt aan de gedeputeerde of zij op heel korte termijn met de gemeente in overleg wil gaan over de vraag hoe dit opgelost zou kunnen worden. Zij kan zich voorstellen dat bijvoorbeeld alleenstaande asielzoekers eerder gaan verhuizen dan gezinnen met kinderen, zodat zolang mogelijk schoolreisjes, voetbaltoernooien en eventuele stages doorgang kunnen vinden. Wat betreft het vervoer heeft de provincie helaas geen busjes te leen. De statenfractie van de PvdA heeft wel in samenwerking met de politieke jongerenorganisatie van de PvdA een bus ter beschikking gesteld die acht weken geplaatst kan worden bij het Martinihof. Voorts is een pool samengesteld van mensen die de bus zullen gaan rijden. Mw. Smit zou het wel op prijs stellen als het College in overleg zou gaan met het COA, want dit is natuurlijk geen gang van zaken. Van mensen die hier acht jaar wonen en met veel pijn en moeite huisraad bij elkaar hebben gespaard kan niet verwacht worden, dat ze dit in een container achter zullen laten op het centrum. Mw. Keijzer preciseert dat het een afvalcontainer betreft. Mw. Smit (PvdA) geeft aan daar al bang voor te zijn geweest. Wat betreft het eerste punt van de bullets in de brief leest Mw. Smit vervolgens: Een ander formulier is het saldo-overboekingsformulier. Dit formulier wordt vóór het vertrek door het COA ingevuld wanneer u uw bankpas bij ons inlevert. Dit formulier dient u op het nieuwe AZC in te leveren waarna u de vergoeding voor de gemaakte reiskosten ontvangt. Dit is volstrekt in tegenstelling met het verhaal dat zij eerder las over de 19,50 en 2,-, want gemaakte reiskosten zijn volgens haar toch in de trant van: Ik moet weg, ik heb kinderen en ik wil graag mijn spullen mee. Dat betreft dus een auto, een boedelbak en de benzine, maar zo staat dat niet gemeld. Zou het College daarover ook met het COA of de gemeente in overleg kunnen gaan? Het is heel bijzonder wat er nu gebeurt en dat het COA dit zelf niet regelt bevreemdt mw. Smit zeer. Dhr. Zanen (PvhN) geeft aan afgelopen zondag benaderd te zijn door een comité dat was opgericht in de stad Groningen dat zich verzet en in de toekomst wil verzetten tegen het gaande uitzettingsbeleid. Het loopt nu toch zo dat mensen op straat komen te staan, wat niet de bedoeling was. De fractie van de PvhN heeft zich daarbij aangesloten en meegedaan aan een demonstratie op de Grote Markt waar de burgemeester van Groningen een petitie in ontvangst heeft genomen en op een positieve manier heeft gereageerd. Daar valt nog wel overleg mee te organiseren en hij wenst er ook voor te pleiten dat dit zal gebeuren. Mocht weer een demonstratie plaatsvinden, dan roept dhr. Zanen iedereen op zo veel mogelijk mee te doen. Mw. Boon-Themmen (VVD) vraagt de gedeputeerde om na te gaan om welke gevallen het gaat van kinderen die hun schoolopleiding of stage niet af kunnen ronden, want zoiets mag natuurlijk niet gebeuren. Mw. Stavast (GroenLinks) vindt het verrassend dat zoveel commissieleden aangeven dit geen stijl te vinden, dit is toch het beleid van de COA dat hier al eerder ter sprake is gekomen? In vorige jaren is het toch ook vaak voorgekomen dat vlak voor de schoolvakantie AZC s gesloten werden waardoor kinderen niet eens afscheid konden 4

5 nemen van de school waar ze op zaten? Toen is geconstateerd dat de provincie Groningen een goed aandeel heeft genomen in de opvang en dat men nu geconfronteerd gaat worden met dergelijk slecht beleid. Het COA is echter een zelfstandig bestuursorgaan. Mw. Stavast is hieromtrent ten eerste van mening dat meer richting Tweede Kamer signalen afgegeven moeten worden en dat daar bij de eigen partijen aan de bel moet worden getrokken. Ten tweede is het volgens haar een bestuurlijke truc om het COA zo te organiseren dat het net niet rechtstreeks onder democratische controle valt. Dit zijn de gebakken peren waar men nu mee zit. Mw. Mulder (gedeputeerde) constateert dat haar rechtstreeks een aantal vragen zijn gesteld over een contactopname met gemeentebestuurders met betrekking tot beide vragen. Dit betreft ten eerste het traject dat de jeugdigen moeten afmaken op scholen en het tijdstip waarop zij verwacht worden naar een ander COA te vertrekken. Daarnaast zal de gedeputeerde gaan proberen om gezamenlijk met de gemeente Groningen bij het COA navraag te doen hoe dit zo kan lopen. Dat zegt zij hierbij toe. De voorzitter zegt mw. Keijzer alle steun toe, maar het is zoals mw. Stavast stelde wel landelijk beleid wat hier aan de orde is en helaas kan deze commissie daar niet altijd iets aan doen. Hij wenst haar veel sterkte. Mw. Keijzer geeft aan zich er terdege van bewust te zijn dat dit een landelijk probleem betreft, zij is echter door haar vrijwilligerswerk in het AZC hier tegenaan gelopen en is van mening dat daar meer aan gedaan moet worden. 4. Vaststelling verslag Commissie Welzijn, Cultuur en Sociaal Beleid van 6 april 2005 plus toezeggingenlijst en van 25 mei 2005 plus toezeggingenlijst Dhr. Hilverts (ChristenUnie) brengt in herinnering dat de gedeputeerde op bladzijde 7 van het verslag een rapport ambulancedienst toezegt, hij heeft deze echter nog niet op zijn burelen kunnen ontwaren. Mw. Mulder (gedeputeerde) geeft aan dat hier werk van gemaakt moet worden en dat dit zal worden opgenomen in de toezeggingenlijst. De voorzitter constateert dat hiermee het verslag ongewijzigd is goedgekeurd. Toezegging 1 Dhr. Gerritsen (gedeputeerde) verduidelijkt dat met RTV-Noord is afgesproken om dit in het najaar af te sluiten en dat dit per in werking kan treden. Hij acht het raadzaam om dit bij de tekst te voegen of in de plaats van de tekst te zetten, dus tijdig voor het starten van de nieuwe periode. Toezegging 2 Dhr. Gerritsen (gedeputeerde) geeft aan dat deze toezegging niet gestand is gedaan wegens ziekte binnen het ambtelijke apparaat. Hier is een nieuwe brief voor in voorbereiding. Toezegging 3 Dhr. Gerritsen (gedeputeerde) stelt dat diverse stukken zijn ontvangen van RTV-Noord: onder andere het Jaarverslag en een brief met oplossingen voor de financiële problemen waar twee commissievergaderingen geleden over van gedachten is gewisseld. De rapportage met het plan van aanpak heeft de provincie nog niet mogen ontvangen, maar 5

6 als deze binnen is zal daarover een stuk naar de commissieleden worden gestuurd. Na de zomer zal daarover worden gesproken en dat is tijdig voor de geplande vergadering. Toezegging 4 Dhr. Gerritsen (gedeputeerde) informeert de commissieleden dat hierover op dit moment een discussie plaatsvindt met onder andere Libau. Het wordt steeds duidelijk hoe de Monumentenwet verandert. De BRIM (Besluit Rijkssubsidiëring Instandhouding Monumenten) is de nieuwe regeling voor de instandhouding van de monumenten en niet zozeer bestemd voor restauratie. Hier is veel over te doen omdat restauraties nog niet echt goed klaar zijn. Die toezegging blijft staan, de gedeputeerde heeft tijd nodig om dit uit te werken. Toezegging 5 Dhr. Gerritsen (gedeputeerde) deelt mee dat omtrent deze toezegging een notitie in voorbereiding is. Het Groninger Museum zal daar nog nader op ingaan, omdat er nogal wat vragen leefden bij de provincie. Toezegging 6 Dhr. Gerritsen (gedeputeerde) meldt dat deze toezegging ook blijft staan. Toezegging 16 Dhr. Gerritsen (gedeputeerde) geeft aan dat hier cijfers aanwezig zijn. Het is echter wel zo dat dit niet heel recente cijfers zijn, maar deze zullen via de griffie naar de commissieleden gaan. Toezegging 8 Mw. Mulder (gedeputeerde) verduidelijkt dat in het verslag op bladzijde 5 valt te lezen dat de commissieleden daar mondeling over zijn geïnformeerd. Het CDA heeft vragen gesteld op 28 maart jongstleden en die vragen zijn schriftelijk beantwoord op 28 april Toezegging 9 Mw. Mulder (gedeputeerde) meldt dat dit punt op de ingelaste vergadering van 13 juli aan de orde komt. Toezegging 10 Mw. Mulder (gedeputeerde) stelt dat de cijfers uit het Noorden bekend zijn en dat de landelijke cijfers over twee week beschikbaar zullen zijn. Mochten deze cijfers over twee weken onverhoopt nog niet voorhanden zijn, dan wenst de gedeputeerde wel de provinciale cijfers de commissieleden te doen toekomen, zodat men in elk geval een evaluatie heeft van de Groningse situatie. Toezegging 12 Mw. Mulder (gedeputeerde) stelt dat dit punt gecombineerd zou gaan worden met toezegging 11. Er zou een activiteitenplan met betrekking tot het onderwijstraject aan de commissieleden worden aangeboden. Dat is gepasseerd en gaat nu richting commissie. Toezegging 13 Mw. Mulder (gedeputeerde) geeft aan dat met betrekking tot deze toezegging nogmaals een brief is opgesteld richting beide colleges van bestuur zowel van de universiteit als de Hanzehogeschool. De Hanzehogeschool heeft een reactie teruggestuurd waarin zij stelt dat het moeilijk zal worden om voor groepen mensen collegegeld kwijt te schelden. Dat heeft met name te maken met het hele onderzoek naar de zogenaamde HBO/MBOfraude met betrekking tot het te veel tellen van studenten. In individuele gevallen kunnen ze het wel toepassen, maar de Hanzehogeschool wil nu overleg met de provincie om te bestuderen wat de mogelijkheden zijn. 6

7 Toezegging 14 Mw. Mulder (gedeputeerde) had toegezegd in elk geval contact op te nemen met Vlagtwedde en dat is gebeurd. Vlagtwedde kan niet bevestigen dat er meer mensen op straat komen te staan. Bovendien geeft men aan geen voorstander te zijn van noodopvang van herhaalde aanvragers, omdat dit in strijd zou zijn met het rijksbeleid. Dhr. Hilverts (ChristenUnie) meent dat dhr. De Vries kamerlid van de PvdA aangaf zich juist zorgen te maken over mensen die extra op straat kwamen. Zelfs in Den Haag vindt men dus dat er wel meer mensen op straat komen! Mw. Mulder (gedeputeerde) geeft aan louter de boodschapper te zijn en dat verschillende wegen zijn bewandeld om deze vraag te stellen. Wat betreft de VONPG kon mw. Van Noord niet bevestigen of er meer mensen op straat zouden komen te staan. Criteria die de noodopvang hanteert zijn niet veranderd, maar wel is het zo dat gemeenten zich kritischer opstellen. Voorts is de VGG deze vraag voorgelegd, maar van de secretaris dhr. Veninga is nog geen reactie gekomen. De voorzitter is van mening dat toezegging 14 dan eigenlijk wel van de lijst kan. Toezegging 15 Mw. Mulder (gedeputeerde) stelt dat deze toezegging in de volgende adviescommissie aan de orde zal komen. In de rondvraag zal zij de vraag met betrekking tot de noodopvang stellen, of en hoe andere provincies daarmee bezig zijn. De voorzitter geeft aan het verslag van de Dag van de Verantwoording van de statencommissie Welzijn, Cultuur en Sociaal Beleid van 25 mei 2005 in de vaststelling gelijk te willen meenemen. Hij polst bij de commissieleden of hier bezwaren tegen bestaan, dat blijkt niet zo te zijn. Mw. Boon-Themmen (VVD) leest halverwege bladzijde 7 dat de VVD voorstander is geweest van ruimtelijk welzijnsbeleid, tussen twee streepjes staat dat vaak gesproken werd van ruimtelijk economisch beleid. Zij bedoelde echter dat zoals vroeger vaak werd gesproken van ruimtelijk economisch beleid men tegenwoordig zou moeten kunnen spreken over ruimtelijk welzijnsbeleid. Dhr. Hilverts (ChristenUnie) leest in het verslag terug dat dhr. Gerritsen hem een toezegging had gedaan naar aanleiding van vragen over het Ruige Paradijs. Dit komt hij in de toezeggingenlijst niet tegen, daar ziet dhr. Hilverts deze echter wel graag in opgenomen. Het betrof een uitnodiging van een voorstelling van het Ruige Paradijs, die voor mensen die moeilijk ter been waren slecht toegankelijk zou zijn. De gedeputeerde gaf aan dat geen goede zaak te vinden en daarmee aan de slag te zullen gaan. Dhr. Gerritsen (gedeputeerde) antwoordt daar werk van te hebben gemaakt en te hebben aangedrongen op maatregelen. Dat bleek gemakkelijk inpasbaar te zijn en de mensen van het Ruige Paradijs zullen ervoor zorg dragen dat dit goed wordt geregeld. Mw. Boon-Themmen (VVD) weet met betrekking tot de toezeggingen dat deze tot voor niet al te lange tijd altijd in een keurig format stonden weergegeven waarin heel overzichtelijk de toezegging, de datum waarop deze was gedaan en de streefdatum viel te achterhalen. Tegenwoordig is het een lange opsomming geworden en dat leest minder gemakkelijk. Mw. Van Kleef-Schrör (CDA) wenst op bladzijde 8 in de vierde zin van boven het woord afhankelijkheid graag veranderd te zien in onafhankelijkheid. 7

8 Dhr. Kok (PvdA) mist drie nullen op bladzijde 2. Hij refereerde daar aan een extra uitgave voor de herstructurering van de bibliotheek. Dit bedrag moet ,- zijn. Mw. Deinum-Bakker (D66) leest op bladzijde 5: met de komst van de WAO en de lokale loketten, dat moet natuurlijk met de komst van de WMO en de lokale loketten zijn. De voorzitter constateert dat bij deze het verslag is vastgesteld. De toezeggingenlijst hoeft volgens de voorzitter niet opnieuw behandeld te worden daar deze identiek is aan die van het verslag van 6 april Mw. Deinum-Bakker (D66) constateert dat er wel een nieuwe toezegging in staat, die tijdens de laatste statenvergadering is gedaan. De voorzitter meent dat dit de enige toezegging is die niet overlapt met de toezeggingen zoals vermeld in het verslag van 6 april Aan deze toezegging 13 is een stukje toegevoegd. Dhr. Sennema (secretaris) geeft aan dat deze toezegging er in de Staten half is. De voorzitter concludeert dat deze toezegging in eerste instantie kan blijven staan. Dhr. Gerritsen (gedeputeerde) merkt op dat de toezegging met de toevoeging stimuleringsfonds voor onderwijs en arbeidsmarkt wel heel wat breder is geworden dan alleen maar het Studiefonds. Mw. Mulder (gedeputeerde) beaamt dat dit een bredere vraag is. Mw. Smit (PvdA) vraagt zich af of het stimuleringsfonds voor onderwijs en arbeidsmarkt niet wat heel anders is dan het Groninger Studiefonds. Mw. Deinum-Bakker (D66) is ook van mening dat dit als een aparte toezegging moet worden beschouwd. De voorzitter geeft aan dat hier zorg voor gedragen zal worden. 6. Mededelingen De gedeputeerden hebben geen mededelingen aan de commissie. 7. Rondvraag Dhr. Hilverts (ChristenUnie) geeft aan dat in de media de laatste tijd veel te horen en lezen is geweest over de traumahelikopter: Het UMCG wil parate teams in het Noorden, Het Noorden zonder nachtheli om maar wat titels te noemen die in de media vallen te lezen. Kan de gedeputeerde de commissieleden mondeling dan wel schriftelijk informeren hoe dit in elkaar steekt? Mw. Mulder (gedeputeerde) kan daar op dit moment geen antwoord op geven, dat moet in een breder verband worden gezien. Hoe het is gesteld bij de eerste hulp die geboden moet worden, welke rol heeft de ambulancestichting hierbij en hoe is die traumahelikopter daaraan gekoppeld vanuit het UMCG. Zij zegt toe dit te zullen onderzoeken en terug te brengen in de commissievergadering. 8

9 Mw. Boon-Themmen (VVD) heeft een vraag over de landbouwzorginstellingen. De gedeputeerde zou daar dit jaar mee aan de slag gaan om te bestuderen hoe de knowhow daarover geïmplementeerd zou worden. Is daar op dit moment al iets over mede te delen? Mw. Mulder (gedeputeerde) antwoordt dat zij deze maand op bezoek zal gaan bij alle zorgboeren, en zij zal zich ook informeren bij de vereniging in oprichting hoe het daar nu is gesteld. Zij weet inmiddels wel dat het landelijk steunpunt Landbouw en Zorg ophoudt te bestaan, het geheel komt daardoor in een ander daglicht te staan. De provincie had namelijk gesteld dat dit steunpunt eigenlijk opgeheven zou kunnen worden en dat men de informatie zou kunnen halen bij het landelijk steunpunt. Eerst wil de gedeputeerde met de zorgboeren zelf hierover van gedachten wisselen. Mw. Boon-Themmen (VVD) wil voorts graag weten of de gedeputeerde al iets kan vertellen vooruitlopend op de vergadering van 13 juli over het overleg dat heeft plaatsgevonden met betrekking tot de gelden die tekort zijn voor de indicatie van GGZjeugd. Zij meent begrepen te hebben dat die gesprekken niet zo florissant zijn verlopen. Mw. Mulder (gedeputeerde) geeft aan dat het ministerie erkent dat het een inschattingsfout heeft gemaakt ten aanzien van de GGZ-jeugd en dat zij ervan uit waren gegaan dat via Bureau Jeugdzorg vorig jaar 75% van de jeugdigen liepen voor indicering en 25% via de huisartsen. Het is echter precies andersom en dat zorgt voor problemen. Tussen het IPO en VWS zal overleg moeten plaatsvinden over wat dit uiteindelijk moet opleveren richting de provincies. 8. Ingekomen stukken a. Brief van GS van 31 maart 2005, nr /13/A.22, W betreffende reserve stimulering zorg b. Brief van GS van 31 maart 2005, nr a/13/A.25, C betreffende adviesstructuur incidentele middelen c. Brief van GS van 7 april 2005, nr /14/A.15, C betreffende Cultuurfonds voor Monumenten Groningen Dhr. Kok (PvdA) geeft aan dat zijn fractie blij is met datgene wat wordt voorgelegd, alleen naar aanleiding van wat hier benoemd wordt heeft hij een vraag over het opstellen van een lijst van beeldbepalende panden in beschermd stads- en dorpsgezicht. Hoe verhoudt zich deze lijst tot datgene wat in de Cultuurnota is aangekondigd met betrekking tot het opstellen van een masterplan? Is dit een en hetzelfde of ligt dat in het verlengde van elkaar? Dhr. Abbes (CDA) heeft ook een vraag over de gemeentelijke lijst. Hij ondersteunt van harte wat in de brief staat vermeld, maar te lezen valt ook dat maar twee van de 25 gemeenten in Groningen die gemeentelijke lijst voor elkaar hebben. Dat baart dhr Abbes zorgen en hij informeert of de provincie daar ook een rol in kan spelen. Misschien zou het raadzaam zijn om de Stichting Historisch Boerderijenonderzoek te raadplegen, die heeft een aantal jaren geleden al een provinciebrede inventarisatie van alle historische boerderijen gemaakt. Dit is gebeurd door kunsthistorici. Misschien zou het proces hier wel enigszins door versneld kunnen worden, want het is volgens dhr. Abbes wel zaak dat deze lijst zo snel mogelijk komt. Hij spreekt de wens uit dat hier de nodige PR aan wordt gegeven, zodat ook bij particulieren bekend wordt dat deze mogelijkheden bestaan voor zo n vergelijkbare subsidie. 9

10 Dhr. Gerritsen (gedeputeerde) stelt met betrekking tot de vraag van dhr. Kok dat dit twee verschillende zaken betreft. Het masterplan is daadwerkelijk bedoeld om een bredere inventarisatie te maken over wat waardevol cultureel erfgoed is. De lijst is bedoeld voor de monumenten en daar loopt een lijn via de gemeenten. Daar is een bijeenkomst mee geweest waar veel belangstelling voor was. De gemeenten moeten de stappen zetten en in die zin kan de provincie een stimulerende rol spelen dat daar wat gaat gebeuren, bijvoorbeeld dat gebruik gemaakt gaat worden van dat fonds, maar eerst moet een lijst gemaakt worden en dat is nog te weinig het geval. De suggestie van dhr. Abbes zal de gedeputeerde zeker meenemen, maar het is de bedoeling om op bovenstaande wijze te gaan stimuleren dat gemeenten daarmee aan de gang gaan, want het moet wel van hen komen. Dhr. Kok (PvdA) vraagt wanneer de commissie het masterplan mag verwachten. Dhr Gerritsen (gedeputeerde) geeft aan de planning niet te overzien en hij wenst alleen heel zekere toezeggingen te doen. d. Brief van Stichting Provinciaal Groninger Studiefonds van 19 april 2005, betreffende Jaarverslagen 2002/2003 en 2003/2004, financieel overzicht 2004/2005 en overzicht reiskosten 2004/2005 Mw. Voogd (PvdA) geeft allereerst haar complimenten voor het feit dat al het geld nu op is en dat hier nu ook veel asielzoekers gebruik van kunnen maken. Zij heeft echter een vraag over het overzicht van de reiskosten. Het blijkt dat meer dan 50% van de aanvragen is afgewezen, wat is daar de achterliggende reden van? Mw. Mulder (gedeputeerde) antwoordt dat die afwijzing plaatsvindt op grond van criteria die vastgesteld zijn op wie wel of niet in aanmerking komt voor de vergoeding reiskosten. Deze lijst heeft de gedeputeerde niet paraat, maar elke keer wordt wel gekeken of deze lijst nog wel actueel is of dat criteria bijgesteld moeten worden. Soms worden ten onrechte reiskosten aangevraagd en is bijvoorbeeld het inkomen te hoog, maar daar kunnen allerlei redenen aan ten grondslag liggen. Mw. Voogd (PvdA) meent dat het voor de mensen die het invullen blijkbaar niet altijd even duidelijk is. Als men denkt er geen recht op te hebben zal men zich de moeite besparen. Dhr. Hilverts (ChristenUnie) geeft aan dat een formulier ook kan worden ingevuld met het principe van niet geschoten is altijd mis in het achterhoofd. Mw. Boon-Themmen (VVD) meent dat die criteria bij iedereen echt wel duidelijk zijn en dat die ook zijn toegezonden. Men zou het moeten kunnen weten. Mw. Voogd (PvdA) lijkt het duidelijk dat ze dat dus blijkbaar toch niet weten, daar meer dan 50% wordt afgewezen. e. Brief van GS van 12 mei 2005, nr a/19/A/.28, C, betreffende inhoudelijk jaarverslag en jaarrekening 2004 Liga 68 Dhr. Abbes (CDA) heeft contact gehad met Liga 68, daaruit heeft hij begrepen dat het een vrij uitzichtloze situatie is, in die zin dat het tekort van de particuliere partner de komende jaren ook wel in stand zal blijven. Anderzijds is dhr. Abbes wel verteld dat het risico dat de projecten gewoon voortgang zullen hebben, klein zijn. Hij wenst graag van de gedeputeerde vernemen hoe hij tegen deze situatie aankijkt, want als dhr. Abbes het goed heeft begrepen kan dit helemaal niet op korte termijn worden opgelost en kan het bedrag van 1 miljoen euro niet van vandaag op morgen worden weggepoetst. 10

11 Mw. Deinum-Bakker (D66) had dezelfde vraag als dhr. Abbes, namelijk dat een pot professionalisering subsidierelaties een aantal voorwaarden geeft en dat een daarvan is dat de provincie overlegt of er nog met andere subsidiemensen iets te regelen is en dat daarin ondersteuning wordt geboden. Dhr. Gerritsen (gedeputeerde) geeft aan dat dit een heel bijzondere situatie betreft, hier is een schuld opgebouwd aan een particuliere partner in Liga 68. Dat betreft een forse schuld en die gaat voorlopig ook niet afgelost worden. Afspraken worden wel gemaakt om daar naar toe te werken, maar dat zal zeker enige tijd in beslag nemen. Daarom verkeert men in een zeer zwakke positie. Voorts weet de provincie echter ook dat die partner niet snel over zal gaan tot het realiseren van een faillissement van Liga 68 en dat die dreiging eigenlijk niet aanwezig is. Hier geldt het principe voor wat, hoort wat, de provincie betaalt geld aan Liga 68; krijgt de provincie daarvoor terug wat men wil? Tot nu toe is dat het geval, als in deze situatie gewerkt kan worden heeft de provincie gesteld om dan maar een plan te maken om daaraan te werken, met een maandelijkse bevoorschotting zodat het in de greep gehouden kan worden. Meer kan de provincie niet doen, als men levert wat men moet doen via de budgetsubsidie heeft de gedeputeerde zakelijk geen probleem. Men moet daar echter wel voorzichtig mee zijn. De provincie denkt mee, maar kan natuurlijk niet dat vermogensprobleem gaan oplossen. f. Brief van GS van 12 mei 2005, nr b/19/A.32, W, betreffende subsidieverzoek ten bate van onkostenvergoeding voor noodopvang van dakloze asielzoekers in de provincie Groningen 9. Brief van GS van 12 mei 2005, nr /19/A.16, W, betreffende Eindrapportage welzijn 'werken aan sociale duurzaamheid' Mw. Mansveld (PvdA) complimenteert de samenstellers van de rapportage. In één pagina wordt duidelijk een overzicht verschaft van doel, looptijd, samenwerkingspartners, relaties met andere projecten, financiën en uren en opdrachtnemer. Het is een inzichtelijk en helder stuk, de resultaten worden benoemd en de financiële middelen worden gespecificeerd. Voor wat betreft de financiën en de uren nu men op weg is om dat zo te benoemen zou de PvdA-fractie het nog wel duidelijker willen zien, misschien dat het uiteindelijk mogelijk is om het provinciale rendement te meten op de welzijnsmiddelen die door de provincie worden besteed, want dat betreft toch enkele miljoenen. Voorts vraagt de PvdA-fractie zich af of het mogelijk is dat in de analyse van de Sociale Rapportage die jaarlijks wordt samengesteld door het CMO verwezen kan worden naar concrete projecten en concreet welzijnsbeleid zodat duidelijk gezien kan worden welk beleid nu werkelijk rendement heeft en in positieve zin een trend zet in de sociale rapportage. Zij weet niet of dit mogelijk is, het is misschien wel een heel ideale situatie, maar in elk geval zou daarmee de beleidscirkel rond zijn en zou inzichtelijk zijn wat best practices zijn. Voorts verheugt het de PvdA-fractie dat de eindrapportage zo duidelijk is per gebied. Zij constateert wel dat per gebied de een heel specifiek kan inzetten op jeugdbeleid en de andere bijvoorbeeld op wonen. Wordt tussen deze gebieden onderling ook gecommuniceerd? Mw. Mansveld kan zich voorstellen dat ergens beleid wordt afgerond en men nieuw beleid wil inzetten en dat de communicatie tussen gebieden daar ook een goede indicatie voor is. Voorts is de PvdA-fractie verheugd om te kunnen zien hoe integraal beleid vorm krijgt, bij het Westerkwartier is duidelijk integraal lokaal jeugdbeleid waar te nemen. Het is heel prettig om dit terug te vinden in een rapportage. De PvdA-fractie vraagt zich wel af als zij leest dat iets wordt opgeheven bijvoorbeeld de website voor jongeren in het Westerkwartier omdat er geen draagvlak was, of daar dan problemen op het 11

12 procedurele of inhoudelijke vlak zijn geweest. Het is nu een ideale en mooie rapportage, mw. Mansveld vraagt zich echter wel af of er ook beleid is dat niet werkt en hoe de provincie daarmee omgaat. Tot slot is de vorige keer besproken dat men als statencommissie graag een bezoek zou willen brengen aan deze regio s, daar heeft zij nog geen antwoord op ontvangen. Toen is gesteld dat dit voorbereid zou moeten worden en wellicht in het najaar zou kunnen gaan plaatsvinden. Naar aanleiding van deze rapportage is in elk geval de PvdA-fractie nieuwsgierig om ook in die gebieden te horen en te zien hoe dit ervaren wordt door de mensen zelf. Dhr. Zanen (PvhN) sluit zich eerst aan bij de complimenten die zijn gemaakt voor deze nota, deze is zeer helder en overzichtelijk. Hij vraagt zich wel af in hoeverre de samenstelling hiervan ook een product is van samenwerking van de provincie met de gemeenten, dat zou namelijk betekenen dat de gemeenten ook de conclusies en aanbevelingen in dit verhaal onderschrijven. Mocht dat zo zijn, dan zit alles prima in elkaar, hij heeft de laatste tijd namelijk geen klachten gehoord. Mw. Deinum-Bakker (D66) vindt het ook een goed leesbare rapportage, waarin ook de moeilijk te omschrijven resultaten staan vermeld. In het ene geval heeft men echt resultaat en in het andere geval zit men nu eenmaal nog helemaal in een proces. Alles lezende had de D66-fractie het gevoel dat nu heel veel in gang is gezet, ook heel veel papier is geproduceerd en dat het nu tijd is geworden voor de uitvoering. Men heeft veel geprobeerd om samen te werken en geconstateerd kan worden dat dit hier en daar nog moeizaam verloopt en dat gezocht wordt naar mogelijkheden. De zorg van de D66-fractie is altijd dat dit niet mag blijven steken in het zoeken. Zij vindt het een goede zaak dat ook is aangegeven als iets niet is gelukt is, zoals bij de website, en dat daar ook uitleg bij wordt gegeven. Het baart mw. Deinum wel zorgen dat in een paar gebieden, met name in de Pekela s en het Westerkwartier waar men heeft ingezet op multiproblem-gezinnen, de zaken nog steeds heel moeizaam lopen. Het zou een goede zaak als dat wel van de grond zou komen. Mw. Deinum verzoekt het College inzicht te geven in de drempels waar men daar op stuit. Voor de rest vindt mw. Deinum het prettig dat elke regio zijn eigen punten kiest, want zij is van mening dat dit dan het allerbeste gaat landen. Natuurlijk is het zo dat men ook naar elkaar kijkt wat goed gaat zij noemt als voorbeeld hiervan het Waddenmodel dat nu in Pekela een eigen invulling krijgt, dat is volgens haar geen kopiëren, maar wordt er gewoon bekeken wat in een bepaalde situatie het beste past. Bij de speerpunten vindt de D66-fractie het ten aanzien van jeugd en veiligheid betreurenswaardig dat het WIBO feitelijk zo goed loopt, maar dat het juist door de middelen moeilijk realiseerbaar is. Er wordt wel naar een oplossing gezocht. D66 verzoekt de gedeputeerde aan te geven hoe een en ander zit. Het is de vraag of het Huis van de Sport dat binnen het eigen budget nog kan doen, want het is verschrikkelijk belangrijk dat men het elk kind zou gunnen zo n cursus mee te maken. In de verdere ontwikkeling zouden hierdoor heel veel zaken voorkomen kunnen worden. Het meld- en adviessteunpunt huiselijk geweld. Het blijkt dat daar nog wat fricties zijn. De provincie blijft daar nog wel vier jaar inzetten, maar misschien kan de gedeputeerde uitleggen hoe de zaken hier verder gaan lopen. Het gaat toch om een heel schrijnende kwestie die de wens tot een dergelijk steunpunt oproept. Dat behoeft niet in deze vorm, als het in een andere vorm gegoten ook goed werkt is mw. Deinum natuurlijk ook tevreden. Mw. Stavast (GroenLinks) onderschrijft veel zaken die aan de orde zijn gekomen. GroenLinks vraagt zich af of er ook zaken zijn die minder goed lopen. Bij de GroenLinksfractie leeft ook het idee dat de hoofdlijnen kloppen en dat enthousiast wordt gewerkt. 12

13 Dhr. Hilverts (ChristenUnie) stelt dat de ChristenUnie-fractie zich aansluit bij de complimenten die zijn gemaakt. Hij heeft nog een paar punten waar hij graag een antwoord op wil hebben. Hoe is bijvoorbeeld het expertteam jongeren hierbij betrokken? In de vooruitblik is hij dit niet tegengekomen. Dhr. Hilverts onderstreept het belang ervan dat deze groep er wel bij betrokken wordt. Veel is gezegd en geschreven over steunstee s, daar is de ChristenUnie het helemaal mee eens; ook het gevoerde beleid van het College in dezen steunt de ChristenUnie. Met die steunstee s kan niet gestopt worden, want op een gegeven moment zijn mensen zo oud dat steunstee s en thuiszorg niet meer werken. Hier grijpt dhr. Hilverts terug op het beruchte sociaal rapport van het CMO waarin melding wordt gemaakt van 10% extra verpleeghuisbedden en 10% extra verzorgingsbedden, dat is wel iets dat daar achteraan moet komen. Dat mist dhr Hilverts wel in deze vooruitblik, maar daar moet wel aan gewerkt worden. Op bladzijde 38 leest dhr. Hilverts ten slotte over de centrumfunctie accommodaties, daar mist hij een vooruitblik. Hij vraagt de gedeputeerde daar uitleg over te verschaffen. Mw. Boon-Themmen (VVD) stelt dat de VVD-fractie het gebiedsgericht werken ook als zeer succesvol kan bestempelen. De VVD-fractie denkt dat destijds een heel goede keuze is gemaakt om over te stappen van doelgroepenbeleid naar gebiedsgericht beleid omdat men nu toch meer de gemeenten committeert bij hun beleid en het niet alleen provinciaal welzijnsbeleid is, maar voornamelijk ook gemeentelijk welzijnsbeleid. In de aanloop naar het WMO is het volgens mw. Boon ontzettend belangrijk dat de gemeenten zelf feeling krijgen met het beleid en ook kansen zien in dit beleid. Mw. De Winter-Wijffels (CDA) constateert ook een bijzonder succesvol verloop en vindt het verheugend dat al heel veel goeds op de rails is gezet, maar er bestaat volgens haar ook zoiets als ten ondergaan aan het eigen succes. Wat dat betreft is nu alertheid geboden, de aandacht mag niet verslappen nu het zo goed gaat. Net als GroenLinks heeft de CDA-fractie ook geprobeerd te ontwaren of haar misschien iets ontgaat. Dit betreft bijvoorbeeld de herstructurering sociale infrastructuur. Daar kan bij sloopt en bij wederopbouw een heleboel fout gaan. Voorts wil mw. De Winter hier ook het recht op buiten spelen genoemd hebben, want ook in het gebiedsgericht werken moet dit een plek krijgen. Vervolgens leest zij bij de actieve hulpverlening aan probleemgezinnen termen als hoogdrempeligheid, te weinig afstemming en te late signalering, dat zijn toch punten waarvan de CDA-fractie stelt dat daar nu juist daadkracht is geboden om latere misère te voorkomen. Sluiten vraag en aanbod voldoende op elkaar aan? De aansluiting jeugdzorg/jeugdbeleid wordt ook weer al een zorgpunt genoemd. Een enkele keer moet mw. De Winter zelfs lezen dat men het gebiedsgericht werken nog te groot vindt om daar adequaat mee om te gaan. Is de schaalgrootte van het gebied nog te groot? Moet men nog lager in de organisatie gaan zitten, wordt ernaar gekeken en in welke richting denkt men? Dat vindt zij wel interessant om van de gedeputeerde te horen. Voorts viel de CDA-fractie bij de invoering van het Waddenmodel op dat melding wordt gemaakt van een forse omschakeling van de medewerkers en leidinggevenden. Tot nu toe is steeds gekeken naar problemen van de jongeren, maar het probleem kan ook van de andere kant worden bezien: zijn ambtenaren voldoende toegerust om deze jongeren op te vangen en ze de goede kant op te sturen? De steunstee s blijken goed te werken, daar wordt ook nog steeds gewerkt aan verbetering. Vervolgens leest mw. De Winter over het scholen van de dorpsbeheerders, ook met betrekking tot de WMO. Worden deze geschoold om de juiste vraag te herkennen en hoe daarmee om te gaan of worden ze geschoold in het knippen van de heg van de buurvrouw, wat zij in haar dorp de dorpsbeheerder bij de oude buurvrouw nog vaak ziet doen? Op welk terrein worden ze precies geschoold, zijn deze beheerders straks klaar om de WMO-vragen op te vangen, in elk geval op gebied van ouderenbeleid maar misschien 13

14 ook op het gebied van jeugdzorg? Op dat terrein mag men geen steekjes laten vallen. Mw. De Winter vraagt zich af of de gedeputeerde deze mening deelt. Vanuit het veld krijgt de CDA-fractie signalen dat men bij de centrumaccommodaties hier en daar door de privatisering erg op de commerciële tour gaat en men wel open is voor feesten en partijen, maar dat als vervolgens een kleine club voor een vergadering aan de poort klopt niet thuis wordt gegeven. Dat mag niet de bedoeling zijn. Mw. De Winter informeert of de gedeputeerde deze geluiden vaker hoort. Mw. Mansveld (PvdA) vraagt aan mw. De Winter of zaken als scholing van een dorpsbeheerder nu niet juist eerder gemeentebeleid is dat slechts gefaciliteerd en gestimuleerd wordt door de provincie. Mw. De Winter-Wijffels (CDA) staat op het standpunt dat de provincie fungeert als smeerolie. Subsidies zijn provinciaal verstrekt aan de kunst van het verbinden, hoe kunnen de gemeenten zich klaar maken om straks de functie die ze als WMO-loket krijgen goed in te vullen? In die zin vraagt mw. De Winter zich ook af hoe de provincie als smeerolie kan fungeren om juist in die plaatselijke loketten mensen neer te zetten die bekwaam zijn voor hun taak. Mw. Mansveld (PvdA) vraagt of mw. De Winter daadwerkelijk van mening is dat de provincie de gemeenten aan moet spreken op het feit of een dorpsbeheerder wel of niet goed geschoold wordt? Mw. De Winter-Wijffels (CDA) is van mening dat als de provincie vindt dat een en ander op dit terrein goed moet functioneren en de provincie vindt dat de smeerolie moet worden aangeleverd, dat wel degelijk een punt kan zijn. Mw. Mansveld (PvdA) begrijpt haar punt en deelt de zorgen, maar kan zich niet goed voorstellen dat men op dat niveau 25 gemeenten langs zal gaan om te kijken of de dorpsbeheerder wel of niet goed geschoold wordt. Zij vraagt zich af of dat nu niet juist het niveau is dat men moet loslaten en wat meer op hoofdlijnen gevolgd moet worden. Mw. De Winter-Wijffels (CDA) stelt dat dit zou impliceren dat de provincie daarna ook zijn vingers van de WMO-loketten zou moeten halen, want dat is ook gemeentelijk beleid. Mw. Deinum-Bakker (D66) stelt dat het natuurlijk wel verschil uitmaakt of gesproken wordt van personeelsinvulling of dat het over het proces gaat. Mw. De Winter-Wijffels (CDA) is van mening dat de provincie er toch ook is om erop toe te zien dat het overal gesmeerd verloopt. Zo hier en daar kan men juist in gebiedsgericht werken stellen hoe men dat gebiedsgericht aanpakt, waar de vraag zit en wat daarop het antwoord is. Mw. Boon-Themmen (VDD) kan zich goed voorstellen dat de provincie samen met de gemeente een korte cursus van een aantal avonden organiseert samen met het CMO voor deze dorpsbeheerders. Mw. Deinum stelde terecht al heel vaak het punt van de knowhow van de samenwerking in multifunctionele centra aan de orde, waar de provincie veel geld aan uitgeeft om dit soort zaken te ondersteunen en in de benen te helpen. Dan blijkt vaak zoals laatst bij de Merediaan in Veendam dat bij de start in dat samenwerkingsmanagement hiaten zijn waardoor de boel mogelijk kan stranden. Wat dat betreft zou de provincie eventueel samen met de gemeenten heel goed cursussen kunnen initiëren om de samenwerkings-knowhow op peil te brengen, iets wat ook geldt voor de dorpsbeheerders. 14

15 Mw. Deinum-Bakker (D66) stelt dat als het gaat om het proces bij het ontwikkelen van een steunstee of een multifunctioneel centrum, zoiets goed op poten moet worden gezet. Niet later, maar gelijk in het begin. Mw. Boon-Themmen (VVD) is het eens met mw. De Winter dat de provincie daar best een ondersteunende en stimulerende rol in kan spelen Mw. De Winter-Wijffels (CDA) meent dat mw. Mansveld in haar eerste bijdrage toch ook vroeg wat voor rendement de provincie kreeg van haar geld. Mw. De Winter zou het jammer vinden als elke gemeente op zichzelf bezig zou gaan terwijl dat in gezamenlijkheid opgepakt zou moeten kunnen worden. Dat is de gedachte waarover men moet nadenken. Mw. Mansveld (PvdA) deelt de zorgen van mw. De Winter, maar zij heeft haar bedenkingen bij de wijze waarop en op welk niveau men als provincie mee gaat kijken. Mw. De Winter-Wijffels (CDA) ziet de rol van de provincie als smeerolie en dat zou hier uitstekend van pas komen. Voorts heeft zij een krantenartikel gelezen over extreemrechtse Lonsdale jongeren. Zij weet niet of dit een plaatselijk probleem is of dat dit provinciebreed aan de orde is. Hoe denkt de provincie daarmee om te gaan om dit probleem te tackelen? De voorzitter (namens de SP) geeft aan geen aanvullingen te hebben op wat te berde is gebracht. Mw. Mulder (gedeputeerde) spreekt haar dank uit voor de complimenten met betrekking tot deze rapportage. Zij geeft aan dit te zullen meenemen naar de mensen die dit hebben uitgewerkt. Het is natuurlijk zo dat het niet allemaal rozengeur en maneschijn kan zijn en het niet allemaal voortreffelijk kan lopen, daarbij moet echter wel in het oog worden gehouden dat er nog een aantal projecten loopt omdat het gebiedsgericht werken moeizaam van start is gegaan. Het was nu eenmaal ook voor gemeenten iets nieuws. Het heeft een lange startfase gehad zoals de gedeputeerde ook al eerder heeft gemeld in de commissie en daarom zijn veel projecten die nu te vinden zijn in de evaluatie nog niet afgerond. Zij kan zich voorstellen dat bij de afronding van een aantal projecten misschien wel geconstateerd moet worden dat enkele projecten niet zo gelopen zijn zoals werd voorzien. De gedeputeerde zal dat rapporteren want het is natuurlijk niet zo dat alleen de zonnige kant belicht mag worden, ook gemeenten en provincie is dit een leerproces. Het is een prestatie van een aantal gemeenten die zich met elkaar in gebieden hebben kunnen vinden op programma s en dat ook gezamenlijk met de provincie hebben kunnen neerzetten. Dit gebeurt altijd op fifty/fifty-basis en wel zo dat een aantal haast aan het succes ten onder gaat, in die zin dat men zo veel in het gebiedsgericht beleid wil stoppen dat de provincie een limit heeft gesteld omdat deze ook zijn beperkingen heeft. Daar moeten soms keuzes gemaakt worden. Wat betreft de financiële verantwoording en de uren stelt de gedeputeerde dat die natuurlijk wel gemaakt worden. De provincie werkt met het CMO dat een aantal zaken uitvoert in opdracht, iets wat allemaal prima per uur wordt verantwoord, maar het is inderdaad wel eens goed om na te gaan hoeveel uren er feitelijk zijn ingestopt en wat nu het resultaat is naar verhouding van dat aantal uren. De analyse met betrekking tot de sociale rapportage is niet jaarlijks, maar eens in de vier jaar. De provincie heeft gesteld dat dit sociaal rapport in elk geval wordt opgesteld vóór de volgende periode, want dat zat wat vreemd in de volgorde in deze cyclus, erkent de gedeputeerde. Dan kunnen deze resultaten meteen meegenomen worden en bestudeerd worden of zaken bijgesteld moeten worden. 15