R.T.G. Bestuur en Financiën

Transcriptie

1 R.T.G. Bestuur en Financiën OPENBAAR Korte aantekeningen van de bijeenkomst van 31 mei 2016 Aanvang: uur Aanwezig: Voorzitter: Dhr. Frenken Leden: de heren Van den Berg, Ter Maat, Veldhuizen, Wikkerink, Mateman, Assink, Pennings en Bruil. Namens het college: wethouder Kok, wethouder Rijks, de heren Storm, Van Dijk en mevrouw Hillen. RTG-griffier: E.J.A.H. Smit 1. Voorstel tot vaststellen van de Jaarstukken Vragen over de beantwoording van de vragen uit het Jaarstukken- en Voorjaarscafé d.d. 25 mei Vraag: Is er zicht op EU subsidies in de tweede helft van het jaar? Vraag: Wij vinden de totale opbrengst van de bomenkap vrij mager. Vraag: In de brief van Deloitte staat; LMB. Waar staat dit voor? Vraag: pag. 6. P 10. Jaarstukken zijn voorlopig. In de komende raadsvergadering gaan wij van de verbonden partijen de jaarrekening vaststellen. Heeft dit dan nog invloed op de Jaarrekening 2015? Vraag: blz. 2.punt 3.3. Provincie komt subsidieafspraken nog niet na. Waarom niet? Antwoord: Kansen zijn minimaal. Zoals aangegeven zullen wij dit nog nader gaan onderzoeken. Wij gaan er vanuit dat wij de planning, zoals deze hier staat, ook gaan halen. Antwoord: De opbrengst is 28,- per ton. Niet alle gekapte bomen komen in deze post als opbrengst. Bv kap Slingeplan zit in het project en is dan een opbrengst binnen het project. Antwoord: Lokaal Midden Bestuur. Antwoord: Wat er is nemen wij mee. De voorlopige cijfers zijn in de Jaarrekening verwerkt. Het heeft geen invloed op de Jaarstukken. Antwoord: Bij het indienen van het verzoek is subsidie gevraagd voor een groter plan. Door de provincie is gezegd dat zij er niet mee eens zij en daarom is een deel van de subsidie niet uitgekeerd. Hiervoor zijn wij in bezwaar gegaan bij de provincie. Hier hebben wij geen gelijk gekregen. Dit is ook aangekaart bij het bezoek van de commissaris. De commissaris heeft hiervan gezegd dat het niet zo moet zijn dat twee overheden dit voor de rechter uitvechten. Wij hebben wel de rechtsgang gemaakt om die positie zeker te stellen. Volgende week is er bestuurlijk overleg met de gedeputeerde op het Provinciehuis om te kijken of wij dit toch recht kunnen breien. Als die niet naar de St. Kulturhus gaat hebben zij een probleem. Dan zal het niet lang duren voor dit probleem op ons bordje terecht komt. Wij hebben hoop dat wij hier uit komen. Anders zetten wij de rechtsgang voort. 1

2 Vraag: Dit is een op zich zelf staand geval en heeft geen gevolgen voor Kulturhus Dinxperlo? Vraag: Wij hebben ooit gezegd dat wij beginnen met een bepaald hoofdstuk om die indicatoren nog eens een keer goed tegen het licht te houden. Soms is de kritiek dat de indicator wel heel erg breed en algemeen zijn geformuleerd. Hebben wij dit nu gedaan of gaan wij dit nog doen? Vraag: Wordt bij het opstellen van de indicatoren ook de raad betrokken? Het zijn ook wel enigszins politieke afwegingen hoe je gerapporteerd wilt hebben. Vraag: Kan de Woonplaats in de toekomst voldoen aan de woningen voor vluchtelingen? Vraag: Er is gevraagd of er een overzicht kan komen van het personeel gefinancierd door tijdelijke middelen. Terecht is hier gezegd dat dit bedrijfsvoering is. Hoe kan de raad nu de kwaliteitsimpuls bij een bepaalde afdeling beoordelen? Waarom dat is, hoeveel dat kost en hoeveel kwaliteit dan toegevoegd wordt? Wanneer is die kwaliteit bereikt en moeten wij elk budget maar beschikbaar stellen waar u om vraagt? Vraag: blz. 5- a5. Hier wordt een vraag gesteld over de toelichting. Over de primitieve raming en de begrotingswijzigingen. Op verzoek van de raad wordt dit toegelicht. Is dit zinvol? Vraag: Blz Om hoeveel personen gaat het hier? Algemene vragen. Vraag: Is via de VNG al bekend wat er nu gaat gebeuren? 15 juli moeten de stukken bij de provincie zijn. Dit is in heel Nederland zo. Niemand heeft een goedkeurende verklaring. Dienen wij het gewoon in? Vraag: De raad is opdrachtgever van de accountant? Helpt het als wij als raad ook zeggen dat de accountant aan zet is en iets moet gaan doen? De accountant zou een Antwoord: Bij Kulturhus Dinxperlo zat er een afrekeningsverschil in van +/ Dit hebben wij laten lopen. Antwoord: Vanaf de begroting 2017 zijn er 52 verplichte landelijke indicatoren en de gemeente mag hier nog 18 indicatoren aan toevoegen. Wij hebben afgesproken zoveel mogelijk invulling te geven aan die vrije indicatoren. Hier gaan wij mee aan de slag. Mocht dit leiden naar meer behoefte dan gaan wij dit evalueren en bespreken via de Werkgroep Financiën. Antwoord: Er zijn een aantal verplichte. Hier hoeven wij geen discussie over te voeren. In de werkgroep Financiën zijn alle raadsfracties vertegenwoordigd. Wij stellen samen de begroting vast en als wij constateren dat er nog een aantal wensen zijn, dan is hier alle ruimte voor. Voor 2017 hebben wij afgesproken dat wij de wettelijke gaan doen. Dus wij hebben het dan over de begroting Antwoord: Tot nu toe lukt het net. Wij houden de vinger aan de pols en hebben hier wekelijks overleg over. Antwoord: Op de eindproducten die wij afleveren kunt u controleren. Hier zet u het college mee aan het werk. Het onderdeel dat wij extern wegzetten is miniem. Antwoord: Voor een deel is dit een verplichting. Wij constateren, dat door het uit te leggen, het voor een ieder niet eenvoudiger wordt. Wij proberen ook andere vergelijken te maken; niet alleen de verplichte. Soms levert dit meer vragen op. Het toelichten van begrotingswijzigingen is een verzoek geweest van de raad. Antwoord: 3 personen. Antwoord: Er wordt continu over gesproken. Ook binnen de VNG. De algehele lijn ook binnen de werkgroep Financiën en de VNG is, dat wij de Jaarrekening gaan vaststellen. Wij kunnen niet anders. Het is een onderdeel van onze cyclus. De Minister heeft de bevoegdheid hier iets van te vinden. Hier is al over afgesproken dat hij dit niet gaat doen. Wij zijn het met u eens dat deze situatie eigenlijk absurd is en nog nooit voorgekomen. De bal ligt nu bij de accountant. Dit kan wel september/oktober worden. Antwoord: Ja. In de brief hebben zij aangegeven dat zij alle inspanningen willen doen om dit voor 15 juli te doen. U mag hier nog iets van vinden, maar of een enkel briefje uit Aalten iets uithaalt? 2

3 goedkeurende verklaring kunnen geven. Vraag: De raad stelt voorlopig vast? Komt u dan later nog met een raadsvoorstel voor de definitieve vaststelling? Tijden zijn veranderd. Antwoord: Ja. als bespreekstuk naar de raadsvergadering kan. 2. Voorstel tot vaststelling van de Voorjaarsnota Vragen n.a.v. de beantwoording van de vragen uit het Jaarrekening- en Voorjaarscafé d.d. 25 mei Vraag: pag. 9, Hier wordt de vraag over de Duurzaamheidlening beantwoord. Dezelfde vraag is gesteld in het café. Er werd toen een ander antwoord gegeven. Is dat antwoord rechtsgeldig of dit? Vraag: pag. 12, 6.7. Hier staat het pand komt weer in eigendom. Wij nemen aan dat hier moet staan: dit komt weer ter beschikking? Vraag: pag Fusie DZSV en SVD. Als verenigingen gaan fuseren krijgen zij de kosten vergoed? Waar staat dit? Vraag: Wat is toch het project Brede Stoep? Dit is een soort permanent project? Kunt u dit dan niet in de bedrijfsvoering opnemen? Vraag: U kunt toch wel bevestigen dat diegene die tot nu toe als procesbegeleider heeft gefungeerd een burgemeester uit het westen des lands geen vergoeding krijgt? Vraag: Neemt u de motie voor de Rondweg Aalten zoals besproken in de vorige raadsvergadering mee voor de begroting 2017? Algemene vragen. Vraag: De fractie van de ChristenUnie en de fractie van de Progressieve Partij hebben een aantal wensen voorgelegd. Gaan wij deze nu bespreken? Vraag: Programma Onze Leefomgeving. Pag 34 punt 2. Ons voorstel is om hier structureel in op te nemen. Dit is een uitvoeringsprogramma. In de laatste zin in de raad van mei komt de nota Duurzaamheid aan de orde en is deze wens al in vervulling gegaan. Die zin klopt niet. Het was nu juist om die nota Duurzaamheid van handen en voeten en middelen te voorzien. Antwoord: Het antwoord dat hier staat is goed. Alleen is het niet revolterend. Het is revolverend. Het is niet gezegd dat wij dit geld dan weer in de duurzaamheidlening moeten stoppen. Het geld komt gewoon weer bij ons op de rekening. Antwoord: U heeft gelijk. Dit pand is al in eigendom. Antwoord: Wij hebben gekozen voor externe begeleiding. Om het proces te begeleiden. Op pagina 22 wordt dit toegelicht. Antwoord: Dit is het project waarbij wij proberen in de hele gemeente de openbare ruimte zodanig in te richten dat iedereen met hulpmiddelen er langs kan. Dinxperlo is grotendeels gedaan. Bredevoort zijn wij mee bezig. Aalten moet nog. Op het moment dat wij alles ingericht hebben en alles aangepast hebben doen wij dit niet meer. Wij hebben hier geen extra mensen voor. Antwoord: Geen vergoeding vanuit de gemeente. Dit is op vrijwillige basis gedaan. Antwoord: Wij gaan niet positief of negatief iets zeggen over amendementen/moties waarvan wij de inhoud nog niet kennen. Bij de raadsvergadering zullen wij deze dan beoordelen als deze er ligt. Op dit moment kunnen wij hier niets over zeggen. Antwoord: De voorzitter: Wij verzoeken u dit in de raad te doen. Antwoord: Wij zijn het met u eens dat de zin niet klopt. 3

4 Vraag: Asbestsaneringsprogramma. Dit wordt een heel verhaal voor Hoe weet u dat voor die wettelijke taak voldoende middelen beschikbaar komen? Vraag: Wees nu blij met een geste die geld vrijmaakt om daar alvast iets mee te doen. Zonder te wachten op de totale wettelijke regelgeving. Wij bestrijden dat wij geen kaders aangegeven hebben, deze staan er wel in. Vraag: Programma 3. De culturele samenwerking met Duitsland. Er is geen budget beschikbaar maar als er een goed initiatief is dan kunnen wij er naar kijken. Als dit overal voor geldt waarom maken wij dan begrotingen, voorjaarsnota s etc. Wat zit hier voor gedachte achter? Vraag: Op blz. 28 staat ,-. Op blz. 27 staat ,-. Vraag: Pag. 38 Voorjaarsnota. Voorlopige reserves e.d. Verloop Stroppenpot voeding Structuurfonds ,-. Klopt het dat dit ook de huidige stand is van het Structuurfonds? Vraag: Het vaststellen van een budget is een keuze maar ook een wil om iets te doen. Wij hebben voorgesteld en budget op te nemen voor het instellen van de Participatiewet en mensen met een arbeidsbeperking. Dit is een wettelijke taak maar kost wel geld. Wij stellen voor toch een budget op te nemen. Antwoord: Dit weten wij niet. Er komt wel een serieus probleem aan. Met name in het buitengebied. Wij kunnen best nog wel eens een discussie kunnen krijgen of wij dit in een soort fondsvorming moeten gaan doen. Wij hebben geantwoord op een wijze zoals de raad altijd werkt. Eerst beleid formuleren en de kaders vaststellen. Daarna kan het geld erbij. U doet het nu andersom. Wij stellen voor om dit een serieus onderwerp te laten zijn voor de komende jaren en hiervoor nog geen structureel geld voor weg te zetten omdat wij daar beleidsmatig nog niets van gevonden hebben. De discussie is nog net iets te vroeg. Wij zijn het niet oneens dat er iets gaat gebeuren. Op inhoud gaan wij wel voor een groot deel met u mee. Antwoord: Het is een keuze om niet te reserveren maar te anticiperen op toekomstige ontwikkelingen. Wij hebben wel geld maar de keuze is om het niet te reserveren. Antwoord: Het is ,-. Antwoord: Er zijn inmiddels een aantal zaken uit het Structuurfonds gehaald. Er was een bedrag van 2x ,- dat er inzat. Wij zijn met een miljoen begonnen de afgelopen 2 jaar en er is op 1 januari 2016, ,- uit dit fonds uitgegeven. Antwoord: Bedoelt is hier te zeggen dat wij dit ook gaan doen. Niet alleen de wil maar dat het onderdeel wordt van het totale loonbudget wat wij in Aalten vast gaan stellen. Wij gaan het doen binnen het totale loonbudget. als bespreekstuk naar de raadsvergadering kan. 3. Voorstel tot verlenen van toestemming aan het college van B&W om in te stemmen met de vijfde wijziging van de gemeenschappelijke regeling GGD Noord- Oost-Gelderland. Vraag: Als wij nu nee zeggen, wat gebeurt er dan? Vraag: Hiermee krijgt de organisatie meer vrijheid. Vind u dit een goed voorstel? Antwoord: Dan zal ik op 7 juli laten horen dat de meerderheid van de raad, nee, zegt. Dan worden de stemmen geteld en gaat het door. Antwoord: Ja. Een GR geeft niet altijd de vrijheid die wij willen. Door deze verandering krijgen wij 4

5 Vraag: Het geeft de vrijheid dat gemeentes de JGZ zelf kunnen doen. Als alle gemeentes dit uit de GR halen dan is dit meer dan de helft van de organisatie. Hoe staan de gemeentes daarin? Vraag: Wij begrijpen niet dat hier staat; de colleges beslissen over deze wijziging maar daarvoor hebben zij toestemming nodig van de raad. Is dit niet gewoon een collegeregeling? net iets meer vrijheid. Als wij toch een GR hebben dan liever één waar wij één keer in de 2 jaar kunnen besluiten iets aan te passen of te veranderen. Antwoord: Apeldoorn zal het verzoek richten om het anders te gaan doen. Apeldoorn moet dan voor de frictiekosten opdraaien. Dit waren wij in de regio Achterhoek met Junio niet van plan. Antwoord: Dit is een college GR. Als een meerderheid van de raad vindt dat er iets anders moet gebeuren dan gaat de wethouder met die boodschap op pad. als hamerstuk naar de raadsvergadering kan. 4. Voorstel tot instemmen met de Programmabegroting 2017 en kennis nemen van de Jaarstukken 2015 van de GGD Noorden Oost-Gelderland en daarbij de voorliggende zienswijze te hanteren. Vraag: Er wordt steeds gesproken over die Achterhoekse Norm. Om terug te gaan in de indexering. Is het nog steeds zo dat alle Achterhoekse gemeenten hier samen in acteren? Wordt hier nog een keer een heroverweging gemaakt omdat er in de tussentijd toch wel iets veranderd is? Vraag: Gaan de andere gemeentes waar de afspraak mee gemaakt zijn diezelfde brief naar de GR sturen? Acteer je als groep of als eenling en heb je toch niets te zeggen? Vraag: Deze indexeringssystematiek staat ter discussie? Antwoord: Het uitgangspunt is er nog wel. Een aantal gemeentes zijn er iets losser mee omgegaan. Er is geen formeel besluit. In het laatste overleg hebben wij gezegd dat wij dit eigenlijk wel weer willen. Het helder is dan en het op die manier ook worden gecommuniceerd. Antwoord: Wanneer je dit bij één niet meer doet dan kun je dit bij de ander ook niet meer doen. Wij willen hierin één lijn trekken. Voorlopig heeft de regio Achterhoek besloten dit op deze manier nog één keer vast te houden. Antwoord: Ja. als hamerstuk naar de raadsvergadering kan. 5. Voorstel tot kennisneming van de Jaarstukken 2015 en instemmen met begroting 2017 Omgevingsdienst Achterhoek en tevens indienen zienswijze. Vragen aan het college: Vraag: Heeft men bij de OdA gedaan wat zij moesten doen? Heeft men het efficiënter gedaan? Vraag: In het voorstel staan wat zienswijzen en kanttekeningen. Leidt dit tot iets of was dit het wel? Vraag: Is dat ook de reden dat de zienswijze nogal voorzichtig geformuleerd is? Vraag: Wat heeft de OdA nu precies gedaan, wat gaat zij doen en zijn wij daar tevreden mee? Je kunt van een raadslid niet verwachten dat zij al die dikke boeken door gaan lezen. Wellicht kunt Antwoord: Op hoofdlijnen zijn afspraken zoals die zijn vastgelegd, nagekomen. Dit is ook de reden dat wij iets meer naar output - financiering willen. Antwoord: Meerdere gemeenten kijken en op deze wijze naar. Of het een meerderheid gaat halen binnen de OdA kan ik u niet beloven. Antwoord: Ja, misschien wel. Antwoord: De Jaarrekening is gewoon beschikbaar. 5

6 u daar een uittreksel van maken? Geef ons die output en hoe kunnen wij dit controleren? Vraag: Hoe kunnen wij nu beoordelen of de OdA het goed gedaan heeft. Of moeten wij het naar ons zelf terug halen. Dit hebben wij met meer GR-regelingen gehad. Vraag: De OdA heeft 4 ton winst gemaakt. Dit wordt allemaal gereserveerd voor de toekomst. Bent u hier gelukkig mee? als bespreekstuk naar de raadsvergadering kan. Antwoord: Het is een wettelijke regeling. Deze kunnen wij niet terug halen. Wij begrijpen uw probleem wel maar de organisatie heeft ook geen capaciteit om van al die aparte GR-regelingen aparte notities te maken. Dat kost capaciteit. Als u dit ervoor over heeft dan wordt het wensenlijstje nog iets groter. Antwoord: Dat er een extra buffer is om toekomstige verplichtingen op te vangen is een prettige bijkomstigheid. Wij hadden ervoor kunnen kiezen om alles terug te laten komen maar dan hadden wij het later weer bij moeten ramen. Normaal is onze houding, terug storten. Omdat wij voorzien wat eraan komt zeggen wij op dit moment dat dit op deze manier kan. 6. Voorstel tot kennisneming van de Jaarrekening 2015 en instemmen met de Programmabegroting van de Regio Achterhoek met uitzondering van de toegepaste indexering en instemmen met de begroting 2017 van de Uitvoeringsorganisatie Achterhoek Er zijn geen vragen. De voorzitter concludeert dat dit voorstel als hamerstuk naar de raadsvergadering kan. 7. Voorstel tot kennisneming van de Jaarstukken 2015 en instemmen met conceptbegroting 2017 Erfgoedcentrum Achterhoek en Liemers. Vraag: Pag 2. Hier wordt gesproken over het geld beschikbaar stellen om de reserves weer op te bouwen. Heeft het Erfgoedcentrum een maximum norm aan reserves, zodat het geld daarna wel terug kan komen? De voorzitter concludeert dat er een toezegging is gedaan: Nakijken of er een maximum plafond is bij het Erfgoedcentrum voor de reserves. De voorzitter concludeert dat dit voorstel als hamerstuk naar de raadsvergadering kan. 8. Voorstel tot instemmen met de begroting VNOG behoudens voorgestelde indexering en kennis nemen van de voorlopige jaarstukken VNOG Vraag: Pag. 4. Wordt gesproken over het nieuwe financieringssysteem. Daar wordt een staffel in gebracht. Voor de gemeente Aalten maakt het niet zoveel uit. Er zijn een aantal gemeentes die Antwoord: Er is geen maximum plafond. Dit zullen wij even nakijken. Antwoord: Er zit geen ruimteverrekening in. De ene keer heb je een voordeel en de andere keer een nadeel. Het zijn partners die het met elkaar doen. Maar het klopt wat u stelt. 6

7 forse bedragen als voordeel krijgen de eerste jaren. Wordt dit voordeel ergens in rente verrekend of wordt dit met ons allen weer opgebracht. Uiteindelijk hebben deze gemeenten al jaren te weinig betaalt. Vraag: Ergens in de stukken stond dat de kazerne van Harderwijk over is genomen door de VNOG. Is dat een beleid dat de VNOG langzaam de kazernes over gaat nemen in eigen beheer? Is dit lot ook Aalten toebedacht? Vraag: Dit gebeurt dan tegen boekwaarde? Antwoord: Daar zijn zij wel mee bezig. In de vaststellingsovereenkomst zitten nog een aantal dingen waarvan wij vinden dat die ook over moeten. Overname van de kazerne is voor Aalten nog niet geregeld. Antwoord: Ja. als hamerstuk naar de raadsvergadering kan. 9. Voorstel tot kennisneming van de jaarstukken 2015 en niet instemmen met de begroting 2017 van de Stadsbank Oost Nederland. Er zijn geen vragen. De voorzitter concludeert dat dit voorstel als hamerstuk naar de raadsvergadering kan. 7