Verslag fysieke overlegtafel 14 augustus 2014

Transcriptie

1 Verslag fysieke overlegtafel 14 augustus 2014 Lijst aanwezigen fysieke overlegtafel Wmo 2015 Inkoop ISD Bollenstreek/Katwijk 14 augustus 2014 Naam Organisatie Naam Aanwezige Gemeente Katwijk H. v.d Veer (voorzitter), R. van Hest, A. van Oost ISD en gemeenten Bollenstreek R. t Jong, G. Smit(verslag) adviseur T. Robben Activite K. Bort Agathos Lelie Zorggroep-Curadomi T. van der Boom Alfa en Zorg - Binnenvest J. van Hulsen De Brug D. Banken DSV G. Herbrink Gemiva M. Vegter Groot Hoogwaak aanwezig Het Raamwerk J. den Haam HOZO A. Ricke Mollema Ipse de Bruggen - Kerk en Zanen (Philadelphia) D. Karssemakers Marente R. Caspers Rivierduinen D. Schintelshoek 's Heeren Loo J. Vuyk-van Helden 't Lichtpunt M. de Bruin Topaz A. De Vries Wmo adviesraad Hillegom Jan Weijers Wmo adviesraad Katwijk H. van Dongen Wmo adviesraad Lisse N. Valstar Wmo adviesraad Noordwijk H. van Dongen Wmo adviesraad Noordwijkerhout - Wmo adviesraad Teylingen - Welzijn Hillegom A. Verkerk Welzijn Katwijk Welzijn Teylingen Cardea J. ter Maaten

2 1. Opening Mevrouw v.d. Veer opent de vergadering. 2. Verslag vorige vergadering 24 juli 2014 In de vorige bijeenkomst en het overzicht van vraag en antwoord, is een aantal vragen nog niet beantwoord: - B 18.1: opgemerkt wordt dat in het vorige verslag B4 staat, moet B18 zijn. Dit punt gaat over btw vrijstelling. De heer Robbe legt uit dat uitgegaan is van de toezegging van de staatssecretaris (in nota van 8 juni 2014) dat btw vrijstelling uitgangspunt is. Hiervoor moet wel de wet op omzetbelasting nog aangepast worden. Vooralsnog wordt van btw vrijstelling uitgegaan en anders kan het opnieuw terugkomen aan deze overlegtafel. - facturering: voorgesteld wordt de huidige wijze van facturering bij hulp bij het huishouden te continueren. Aanwezigen verzoeken te kijken naar de wijze van facturering die Leiden e.o. gaat hanteren. Onduidelijk is wat daar nu het uitgangspunt is, maar een gelijke aanpak is gewenst. Afgesproken wordt dat afstemming met Leiden plaatsvindt - B18.2: bevoorschotting. Gemeenten zullen nog bezien of zij bereid zijn tot bevoorschotten. Dit zal dan eventueel onder een aantal voorwaarden. De bevoorschotting zou door de zorgaanbieder aangevraagd kunnen worden bij de overeenkomst. - B 15: wat wordt verwacht van de onderzoeken naar klanttevredenheid? Is het kwalitatief en/of kwantitatief. Geantwoord wordt dat gemeenten zelf verplicht zijn klanttevredenheid te meten en daar over te rapporteren. De vraag is of zorgaanbieders dat dan ook nog moeten doen. Als het niet nodig is, zal het niet gevraagd worden. Overwogen wordt om dit uit de concept deelovereenkomst te halen. Wordt verwerkt in het volgende concept. Artikel Wmo geeft aan dat gemeente informatie kan opvragen om onderzoek te kunnen (laten) doen. Dat betekent dat zorgaanbieders gemeenten wel informatie moeten verstrekken. Tekst evt. aanpassen. - B 21: betreft de datum van indexering. Opgenomen zal worden de maand augustus als datum waarop de indexering van de prijzen van het betreffende kalenderjaar worden gebaseerd. Tekst aanpassen. -B 25: betreft accountantsverklaring. De tekst in de concept deelovereenkomst wordt aangepast naar 1 juni, tenzij wettelijk eerder verplicht blijkt te zijn. Het Raamwerk geeft aan dit punt intern nog te bespreken. - D9: kosten van gevolgen van overmacht als werkstaking en personeelstekorten voor rekening van de zorgaanbieder. Voorgesteld wordt er samen nog kritisch naar te kijken. Onduidelijk is of wet regelend recht is en niet dwingend en of deze tekst verder gaat dan wetgeving. Aanwezigen geven in ieder geval aan het niet met dit punt eens te zijn. De vraag wordt gesteld of de notulen uitgebreid genoeg zijn voor digitale deelnemers aan de overlegtafel, om het traject voldoende te kunnen volgen. Er zijn geen opmerkingen ontvangen dus wordt geconcludeerd dat de verslaggeving tot nu toe toereikend is. Gevraagd wordt door de vertegenwoordiger van Marente of anderen als toehoorder aanwezig kunnen zijn. Deze suggestie wordt overgenomen. 3. Presentatie Tim Robbe over tarieven(als bijlage bijgevoegd) Vooraf wordt aangegeven dat er geen informatie over specifieke (kost)prijzen van aanbieders en andere bedrijfsgevoelige informatie wordt uitgewisseld.

3 Het ministerie praat over een zachte landing voor aanbieders en klanten. Niet bekend is dat gemeenten te maken hebben met veel meer korting op het budget dan in algemene berichten wordt aangegeven. Er is korting doorberekend op bestaande budgetten, maar daarbij moeten gemeenten meer taken uitvoeren dan er nu worden uitgevoerd. De korting loopt op tot tussen de 25 en 45 %. In de berekeningen die ten grondslag liggen aan het voorstel is uitgegaan van gegevens die gemeenten hebben ontvangen, belangrijk onderdeel is de gemeentebegroting (het beschikbare budget). Uitgangspunt voor het voorstel, dat ter bespreking wordt voorgelegd, is vereenvoudiging van de systematiek, vermindering van aantal product(codes) en tarieven. Er wordt (per klant) niet meer vastgelegd hoeveel uren zorg er precies moet worden geleverd. Er wordt een categorie vastgesteld, klant en aanbieder kunnen dan daarbinnen overeenkomen wat er precies geleverd wordt. De urenintensiteit heeft correlatie met de complexiteit. Er wordt meer gedacht in resultaten. Opgemerkt wordt dat categorie III dermate complex is dat altijd een offerte wordt gevraagd. Het voorstel ziet er als volgt uit: BGI Cat. I Cat. II Cat. III Intensiteit 0 19 u/m u/m > 43 u/m Tarief p/m 316, ,54 Offerte BGG Cat. I Cat. II Cat. III Intensiteit 0 16 d/m d/m > 28 d/m Tarief p/m 114,01 267,77 Offerte De heer Robben benadrukt dat het gaat om een voorstel en vraagt de aanwezigen te komen met reacties en voorstellen voor aanpassing, als daar behoefte aan is. Een eerste reactie is dat er weinig categorieën zijn. De suggestie wordt gedaan om per categorie een onderverdeling te maken in licht/matig/zwaar. Opgemerkt wordt dat de specialismen vooral in de categorie II en III vallen. In de levering van zorg wordt structureel contact veel geleverd, dit is voor een aantal organisaties een bulk. Mevrouw Banken (de Brug) verwacht dat organisaties die specifieke hulp bieden of specifieke doelgroepen bedienen vanaf 2015 te maken krijgen met een zwaardere populatie cq. vraagstelling, ook veroorzaakt door beddenreductie. De vraag is of ze voldoende uit zullen komen met deze tariefstelling, de berekening van gemiddelden (uren en zwaarte).in de berekening zit immers een deel bulk werk opgenomen.

4 De heer Robben geeft aan dat dit model een start kan zijn voor de eerste periode, met ingang van 1 januari Als er een gigantisch effect is op volume en vraag, dan kan opnieuw naar het systeem gekeken worden. Mevrouw den Haan (Raamwerk) vraagt of in deze tarieven ook vervoer en huisvesting is opgenomen. De tarieven zijn inclusief alle kosten. Opgemerkt wordt dat er behoefte is aan een beschrijving van de categorieën. In de levering van zorg kan er sprake zijn van arrangementen, hoe gaat het dan? De gedachte is om dat over te laten aan de aanbieders, die vullen (samen met de klant) in hoe het resultaat gerealiseerd wordt en er kunnen afspraken gemaakt worden tussen c.q. met (onder)aanbieders. Opgemerkt wordt dat er hoge verwachtingen zijn die mogelijk niet op zo n korte termijn gerealiseerd kunnen worden, wellicht moet er een fasering plaatsvinden. In de versimpeling van het systeem past dat er meer overgelaten wordt aan aanbieders in overleg met de vrager. De vraag is of de nieuwe systematiek (voor een deel) toegepast kan worden op nieuwe klanten. De suggestie wordt gedaan te werken met een twee sporenbeleid, waarin voor bestaande klanten het huidige systeem gehandhaafd wordt en proefgedraaid wordt met een nieuw systeem voor nieuwe klanten. Duidelijkheid over de voorwaarden waaronder het nieuwe systeem kan starten is wel nodig. Op de vraag of de berekening die ten grondslag ligt aan de tarieven gedeeld kan worden, antwoordt de heer Robben dat hij zal bekijken of dat mogelijk is. De codes die in de berekening meegenomen zijn, zijn de volgende: BI: H126, 150, 152, 153, 300 BG: H531, 533, 800, 801, 811, 812, 813, 832, 833, 851. Mevrouw den Haan geeft aan 831 te missen en verzoekt die toe te voegen. Over de toegang wordt opgemerkt dat uitgangspunt is dat gemeente besluit en een beschikking afgeeft. In het onderzoek kunnen maatschappelijke organisaties een rol krijgen. In de (concept)overeenkomst is opgenomen dat er een acceptatieplicht is voor de aanbieder. Wat gebeurt er als de indicatie niet goed is? In dat geval vindt daar overleg over plaats met de gemeente. Na de gedachtewisseling concludeert de voorzitter dat er sprake is van vier voorstellen voor aanpassing van het voorstel of het maken van een nieuw voorstel. 1. Categorieën toevoegen 2. Verdeling in standaard tarief en specialistisch tarief 3. Meer werken met offertes of combinaties 4. Gefaseerde invoering nieuw systeem omdat het een complexe materie is(schaduwdraaien) Aanwezigen en ook deelnemers aan het digitale platform hebben tot vrijdag 22 augustus uur de gelegenheid met reacties te komen. Tijdens de volgende bijeenkomst op 27 augustus, wordt het resultaat besproken. Aanwezigen vragen om tijdig voor de volgende vergadering nieuwe modellen uit te werken en met een nieuw voorstel te komen. Afgesproken wordt dat geprobeerd zal worden volgende week

5 zo snel mogelijk de eventuele varianten op de website te plaatsen, zodat daar eventueel ook op gereageerd kan worden. Mevrouw v.d Veer sluit de bijeenkomst.