Bestuurlijk Contracteren Notulen

Transcriptie

1 Bestuurlijk Contracteren Notulen Vergadering : Fysieke Overlegtafel (FOT) Datum : 10 oktober 2017 Locatie : Raadszaal, Oegstgeest Tijd : uur tot 11:15 uur Aanwezig: Mevr. Willeke Lekanne (Gemeente Leiden - voorzitter) Mevr. Sandra Nootenboom (Gemeente Leiden - notulist) Dhr. Remco Peijs (Gemeente Leiden) Dhr. Chrik Duyvendak (Gemeente Oegstgeest) Mevr. Renske Gercama (Gemeente Leiden) Dhr. Roel van Oers (Gemeente Zoeterwoude) Mevr. Sietske van der Staak (Gemeente Leiden) Mevr. Esmé van Wijk (Gemeente Leiderdorp) Mw. Wikke van Hessen (Contractbeheer Servicepunt 71) Mw. Frédérique Verweij (Contractbeheer Servicepunt 71) Dhr. Jan van Rijn (Libertas) Mevr. Carla Overkamp (Rivierduinen) Mevr. Marja Sinteur (Zorgvuldig) Mevr. Karin Scheffer (ThuiszorginHolland) Mevr. Lisa Verburg (Prodeba) Mevr. Yolanda van Trier (Pro-cura) Mevr. Petra van Teijlingen (Gemiva) Mevr. Cher Steinfeld (De Binnenvest) Dhr. Robert Henk Prins (Marente) Mevr. Marja Kraakman (ActiVite) Mevr. Yasemin Tel (Adviesraad Wmo) Agendapunten: opening, mededelingen en vaststellen agenda vaststellen verslag vorige keer (d.d. 12 september) Tarieven HO Concept tariefvoorstel BG Concept tariefvoorstel BW Innovatieplannen BW Conclusies, vervolgafspraken & afsluiting 1

2 1. opening, mededelingen en vaststellen agenda De afgelopen tijd hebben we met name gesproken over inhoudelijke vraagstukken. In deze periode van het jaar hebben we het vooral over de financiële kant van de contracten. Tijdens de vorige overlegtafel hebben we een voorstel voor de tarieven van Huishoudelijke Ondersteuning gepresenteerd, waarop digitaal gereageerd kon worden. Aan de hand van de reacties hebben we de tarieven enigszins aangepast en presenteren we vandaag de definitieve tarieven HO. Vandaag zullen we een concept tariefvoorstel doen voor Begeleiding en Beschermd Wonen en daar kan ook per mail op gereageerd worden. Tijdens deze bijeenkomst kunnen verhelderende vragen gesteld worden. Als u wilt reageren op percentages of andere kritische kanttekeningen wilt plaatsen, zouden we u willen vragen via het digitale kanaal te reageren. In het procesvoorstel staat tot wanneer reacties ingediend kunnen worden. Vervolgens zullen we bekijken of dit aanleiding geeft tot bijstelling van onze tariefvoorstellen. 2. vaststellen verslag vorige keer Het verslag van de Fysieke Overlegtafel d.d. 12 september is zonder wijzigingen vastgesteld. Actielijst verslag 12 september: - Landelijk protocol verspreiden onder aanbieders indien beschikbaar. Mw. van Hessen: Het landelijk protocol is onlangs gepubliceerd, deze is al op de website te bekijken. Wij zullen dit protocol nog aanpassen voor de Leidse regio en alle aanbieders per mail hierover informeren. - Werkgroepbijeenkomst doorontwikkeling monitoring plannen. De bijeenkomst heeft inmiddels plaatsgevonden. Later in het jaar zal dit onderwerp terugkomen als agendapunt op de FOT. - Meer inzicht geven in opbouw tarief HO We hebben de formats om te reageren op het tariefvoorstel verspreid. Met behulp van deze formats is na te gaan hoe wij de tarieven hebben opgebouwd. - Werkgroepbijeenkomst normenkader HO organiseren. De eerste bijeenkomst heeft inmiddels plaatsgevonden. Voor de tweede bijeenkomst op 31 oktober bent u allen uitgenodigd. - SROI 2018 uitwerken. Dit punt zal dit jaar nog geagendeerd worden. Mw. Lekanne geeft namens de gemeenten een reactie op de rondvraag van de vorige bijeenkomst. Tijdens de vorige bijeenkomst werd gevraagd wat de reactie van de gemeente is op het gegeven dat er een toename is in cliënten. Mw. Lekanne geeft aan dat de gemeenten dit een relevante vraag vinden. De gemeenten zijn zelf een onderzoek gestart om te achterhalen wat de belangrijkste oorzaken van de groei zijn en wat de gemeenten en aanbieders daaraan kunnen doen. Zodra de gemeenten daar zelf meer zicht op hebben, willen we daar ook met aanbieders over in gesprek. 3. Tarieven HO Dhr. Peijs legt uit dat vijf aanbieders hebben gereageerd op het format waarin de tarieven HO zijn uitgewerkt. De reacties hadden betrekking op de eindejaarsuitkering, de loonschalen, de werkgeverslasten, de non-productiviteit en de fietsvergoeding. Aan de hand van deze reacties is het tariefvoorstel aangepast. Alle aangeleverde lijsten van potentiële cliënten om in te delen in intensief zijn inmiddels ook gecontroleerd. Ongeveer 40% van de aanmeldingen zijn direct overgenomen. Met de overige 60% zullen we een gesprek inplannen met de betreffende cliënten. De gemeenten rekenen op basis van de lijsten over het hele cliëntenbestand bij HO basis op 12,5% in intensief en bij HO speciaal/to op 17,5% in intensief. 2

3 Mw. Kraakman (ActiVite): Zullen alle aangeleverde cliënten gehonoreerd worden? Dhr. Peijs: We gaan met alle klanten die zijn gemeld wat niet met onze gegevens overeen komt in gesprek. Mw. Scheffer (ThuiszorginHolland): Wanneer zullen wij uitsluitsel krijgen? Dhr. Peijs: We willen de gesprekken in oktober en de eerste helft van november voeren. Het streven is om alles voor 1 december af te ronden en alle aanbieders daarover te informeren. Het definitieve tariefvoorstel wordt aan de hand van de sheets toegelicht. De laatste twee sheets van de presentatie betreffen de parameters waarop de tarieven gebaseerd zijn. Er zijn wijzigingen aangebracht in de verdeling van de inschaling in FWG 10, het percentage werkgeverslasten en nonproductiviteit en de hoogte van de fietsvergoeding. Dit heeft tot gevolg dat de rekenuurtarieven HO van 2018 in vergelijking met % hoger zijn. Mw. Scheffer (ThuiszorginHolland): Graag zou ik de onderbouwing van jullie tarieven in willen zien. Als er overeenstemming wordt bereikt over de opbouw van een tarief, is het mogelijk om de tarieven aan te passen als de nieuwe loonschaal eventueel ingevoerd wordt. Aan de hoogte van de tarieven te zien, zijn de nieuwe loonschalen nog niet in het voorstel verwerkt. Dhr. Peijs: De gemeenten kunnen deze gegevens verstrekken. Deze gegevens zijn al af te leiden uit de eerder verstuurde formats en de parameters die terug te vinden zijn in de laatste sheets van de presentatie. De gemeenten hebben in het tariefvoorstel al rekening gehouden met het feit dat medewerkers per 1 april naar een nieuwe loonschaal over zullen gaan. Wij hebben ons gebaseerd op de informatie die op dit moment daarover beschikbaar is, zoals het cao loon per 1 juli Mw. Kraakman (ActiVite): Wellicht kunnen we afspreken dat er aanpassing mogelijk is, wanneer definitief is hoe de afspraken omtrent de invoering van de nieuwe schalen eruit gaan zien en hoe de nog te maken afspraken voor de nieuwe cao per 1 april 2018 zullen uitpakken. Er is nog veel onduidelijkheid over de invoering. De verschillende brancheorganisaties, werkgevers en de FNV verschillen ook met elkaar van mening over het moment van invoering van de nieuwe loonschaal HH. Dhr. Peijs: Het is belangrijk om met elkaar in gesprek te blijven over de gevolgen van de invoering van de nieuwe schalen en de nieuwe cao. Ook voor de jaren na 2018 moeten we in gesprek blijven over de tarieven. Mw. Scheffer (ThuiszorginHolland): FWG 10 is niet de nieuwe loonschaal, er is nog veel onduidelijkheid over de loonschalen. Nu lijkt het alsof we de gemeenten dankbaar moeten zijn dat de tarieven t.o.v met 6% verhoogd worden. De branchevereniging heeft berekend dat het nieuwe uurtarief uit zou moeten komen op minimaal 25 euro. In de resultaten van het onderzoek van Berenschot worden zelfs nog hogere bedragen genoemd. Mw. Lekanne: De gemeenten hebben hun eigen rekenmethode gehanteerd. Bij de tariefvoorstellen is uitgegaan van de feiten, die ons nu bekend zijn, zoals het principe akkoord dat de nieuwe loonschaal HH per 1 april zullen ingaan. Verder gaan we niet vooruitlopen op de nog af te sluiten nieuwe CAO en nieuwe loonsverhogingen. Mocht blijken dat in de toekomst de omstandigheden substantieel veranderen, zullen we bekijken wat de gevolgen hiervan zijn en daarover met u in gesprek gaan. Dhr. Peijs legt uit dat de gehanteerde normtijd voor HO basis niet intensief ook is aangepast door deze naast de gemiddelde bestaande levering te leggen. Deze is hierdoor gecorrigeerd van 9,25 naar 9,5 uur. Samen met de andere aanpassingen resulteert dit in een hoger tariefvoorstel dan de vorige keer. 3

4 Mw. Scheffer: ThuiszorgInholland kan niet bij dit tarief voor HO basis hetzelfde blijven leveren als in Dit houdt in dat wij onze cliënten moeten inkorten op de uren. Onze verhouding van het aantal cliënten met een algemene voorziening en het aantal cliënten met een maatwerkvoorziening is fors anders dan de gemiddelden die hier worden benoemd. Wij kunnen wel instemmen met de tarieven voor HO Speciaal en TO, maar hebben in verhouding onvoldoende cliënten met HO Speciaal/TO om het tarief van HO Basis te compenseren. Mw. van Trier (Pro-cura): Wij beamen dit. Wij maken ons ook grote zorgen over de verhoogde kostenpost. Mw. Kraakman (ActiVite): Er zit aan deze tafel slechts een paar partijen die HO aanbieden. De overige aanbieders zouden ook moeten reageren. Bovendien klopt het niet dat in het tariefvoorstel de cliënten met een algemene voorziening worden gecombineerd met de cliënten met HO Basis. De cliënten met een AV betalen een vaste bijdrage per uur, bij de cliënten met een maatwerkvoorziening praten we over het resultaat. Aan sommige cliënten met de huidige maatwerkvoorziening leveren we maar twee uur, bij anderen wel zes uur. Mensen zullen gaan reageren dat ze eerst een ander aantal uren huishoudelijke hulp geleverd kregen dan nu. De vraag is of deze verandering niet zodanig is dat je eigenlijk weer zou moeten aanbesteden? Mw. Scheffer (ThuiszorginHolland): Volgens mij is het zelfs zo dat als een aanbieder aan zou geven dat de aanpassing in de overeenkomst te groot is, dit problemen op kan leveren voor de gemeente. Dhr. Peijs: Naast het generieke beeld hebben we ook gekeken naar de afzonderlijke aanbieders. Er zijn aanbieders die minder uren leveren bij cliënten met een algemene voorziening dan gemiddeld en bij cliënten met HO Basis meer uren leveren dan gemiddeld en andersom. Deze effecten lijken elkaar op te heffen. Mw. Kraakman (Activite): Onze berekening van de fietsvergoeding verschilt wel 20 cent met jullie berekening. Onze medewerkers werken geen acht uur per dag en verdelen hun uren over meerdere dagen. Mw. Scheffer (ThuiszorginHolland): Op de sheet geven jullie aan dat in een goede vergelijking de veel lagere inkomsten per cliënt met de AV niet buiten beschouwing gelaten mogen worden. Het voorstel wordt echter gebaseerd op een bepaalde normtijd, waarbinnen de aanbieders moeten leveren. Echter, we zijn die norm nog aan het ontwikkelen. Ook hebben we nu cliënten met een Algemene Voorziening die aangeven dat ze slechts voor bepaalde taken hulp willen. Als deze cliënten via een maatwerkvoorziening meer rechten krijgen, zullen deze cliënten mogelijk meer hulp willen/eisen. In Breda hebben we alfahulp cliënten overgenomen en dit heeft veel discussies met cliënten opgeleverd. Dhr. Peijs: In sommige reacties werd het huidige tarief HO basis rechtstreeks vergeleken met het tarief voor de nieuwe HO basis niet intensief en geconcludeerd dat dit een verlaging was van 90 euro. Dit klopt niet, de gemiddelde levering HO Basis zal in 2018 lager zijn dan nu, omdat cliënten met de lichtste hulpvraag, die van de algemene voorziening er aan toegevoegd worden en er voor de zwaarste groep cliënten met HO basis de vorm intensief wordt ingevoerd. Als gemeenten vragen we ons af of je inderdaad mag verwachten dat de cliënten met een Algemene Voorziening die per overgaan naar de maatwerkvoorziening overgaan, ineens en in grote getalen meer hulp zullen eisen. Wij gaan hier niet van uit. Mw. Scheffer (ThuiszorginHolland) en mw. van Trier (Pro-cura): Dit zal niet voor iedereen gelden, maar de verwachting is wel dat wij bij sommige cliënten om een schoon en leefbaar huis te behalen meer uren zullen moeten inzetten. Dhr. van Oers: De gemeenten hebben naar het gemiddeld gebruik van de cliënten met een AV gekeken. Ook voor de cliënten met een AV en een minimuminkomen geldt een gemiddeld gebruik 4

5 van twee uur per week, terwijl zij gebruik konden maken van 125 uur per jaar. De cliënten met een AV en een hoger inkomen hadden een nog lager verbruik. Het blijft wel lastig dat het gaat om gemiddelden, de gevolgen kunnen voor de ene aanbieder gunstiger zijn dan voor de andere. Mw. Kraakman (ActiVite): In verband met mijn begroting wil ik graag afspraken maken over het vervolg. Mw. Lekanne: We hebben de reacties gehoord, voor nu is dit het definitieve tarief. We zullen als gemeenten nog onderling afstemmen en met een reactie komen. 4. Concept tariefvoorstel BG Dhr. Peijs legt uit dat er bij Begeleiding Individueel in 2018 een waakvlamcontact geïntroduceerd wordt. Ook zijn er in 2018 drie intensiteiten in plaats van twee. Dit resulteert in een aangepaste indeling van de intensiteiten: waakvlam, 2-10 uur, uur, uur en meer dan 26 uur. Voor de waakvlam geldt een maximaal aantal uren van 39 uur per jaar. Dit komt neer op maximaal twee uur per periode plus wat extra uren om tijdelijk de hulp te intensiveren. Dhr. van Oers voegt toe dat de gemeenten hebben besloten dat er voor het waakvlamcontact geen eigen bijdrage aan de cliënten gevraagd zal worden. Mw. Kraakman (ActiVite): Wat verstaan de gemeenten precies onder een waakvlam? Wij willen een waakvlam inzetten aan het einde van de hulpverlening en niet bij de start. Mw. van Teijlingen (Gemiva): Voor de waakvlam hanteren jullie maximaal twee uur per periode. Is het straks nog wel mogelijk om van waakvlam naar een andere intensiteit over te gaan? Mw. Steinfeld (De Binnenvest): Is het nog wel mogelijk om voor een cliënt met zorgmijdend gedrag de waakvlam om te zetten naar een WMO beschikking voor Begeleiding? Dhr. Peijs: De waakvlam is bedoeld als laatste onderdeel van de hulpverlening. De duur van de waakvlam kan wisselend zijn. Ook is het mogelijk om tijdelijk meer dan twee uur in te zetten, indien nodig, tot een maximum van 39 uur per jaar. De waakvlam is ook een maatwerkvoorziening Begeleiding, maar dan in een heel lichte intensiteit. Als een begeleider structureel iedere week moet komen, moet het Sociaal (Wijk)Team ingeschakeld worden om te overleggen over een mogelijk andere intensiteit. Mw. Kraakman (ActiVite): Aangezien de visie is dat de waakvlam een vervolg is op eerdere hulpverlening, zou ik willen voorstellen dat de waakvlam als laatste intensiteit genoemd wordt. Bovendien moet hier heldere communicatie over komen naar de Sociale (Wijk)Teams. Dhr. Peijs licht aan de hand van de sheets het tariefvoorstel voor Begeleiding en Dagbesteding toe. De overgangstermijn voor bestaande cliënten naar de nieuwe indeling van Begeleiding Individueel zal twee jaar bedragen. Om deze reden is er een tariefvoorstel voor de bestaande en de nieuwe cliënten gemaakt. Voor de groepsbegeleiding maken we voor de doorontwikkeling een pas op de plaats. Zodoende zullen alle dagbestedingstarieven en vervoersvergoedingen per 2018 hetzelfde blijven als in 2017 plus een indexatie van 1,4% (CPI augustus 2017). Dhr. van Rijn (Libertas): Waarom is dit voorstel niet gebaseerd op de cao stijgingen? Dhr. Peijs: Voorheen baseerden we ons bij de indexering op het gemiddelde van de aanpassingen van het betreffende onderdeel uit de gemeentebegrotingen. Aangezien dat te ingewikkeld was hebben we afgesproken om de indexeringspassage per 2018 te gaan aanpassen. 5

6 Met deze indexatie van de dagbestedingstarieven met de CPI lopen we vooruit met het voorstel wat we in deze zullen gaan doen. Mw. van Teijlingen (Gemiva): Bij ons is dit jaar ook de cao verhoogd. Ook vind ik in het rekenmodel niet terug dat er rekening gehouden wordt met de kosten van de gebouwen. Bovendien leveren wij zowel Begeleiding Individueel Basis als Speciaal en worden voor beide producten medewerkers ingezet uit schaal 40 en 45. Het gaat om dezelfde groep mensen, waarvoor dezelfde kennis benodigd is. Mw. Overkamp (Rivierduinen) en mw. van Teijlingen (Gemiva): We hebben vorig jaar vanwege de leverplicht ook al onder de kostprijs geleverd. We moeten ons nu eerst op dit voorstel beraden. 5. Concept tariefvoorstel BW Mw. van der Staak licht het tariefvoorstel voor Beschermd Wonen toe. In de presentatie, die al op de website staat worden helaas onjuiste tarieven voor overbruggingszorg vermeld. Inmiddels staan de sheets met de juiste tarieven op de website. Mw. Verburg (Prodeba): Klopt het dat alleen de tarieven van ZZP 6 Zorg en Wonen gescheiden exclusief dagbesteding niet zijn geïndiceerd? Mw. van der Staak en dhr. Peijs: De tarieven ZZP 2 en 6 zorg/wonen gescheiden zonder dagbesteding stijgen inderdaad niet. De reden hiervan is dat bij ZZP 2 en 6 het zorgdeel niet wordt verhoogd. Zorg/wonen gescheiden zonder dagbesteding is nagenoeg alleen zorgdeel. De stijging van de NHC heeft wel invloed op de ZZP 2 en 6, maar alleen op intramuraal en op het stukje NHC voor dagbesteding. Hierdoor stijgen ZZP 2 en 6 zorg/wonen gescheiden mét dagbesteding wel licht. Mw. Overkamp (Rivierduinen): Wij hebben nog tijd nodig om te kunnen reageren op dit voorstel. Mw. van der Staak legt uit dat onderbouwde reacties op de tariefvoorstellen BG en BW tot uiterlijk 25 oktober naar de mailbox van bestuurlijk contracteren gestuurd kunnen worden. Op de overlegtafel van 7 november zullen de gemeenten hierop een reactie geven en de definitieve tarieven van BG en BW 2018 presenteren. 6. Innovatieplannen BW Mw. Gercama geeft aan de hand van de sheets een toelichting op de stand van zaken rondom de innovatievoorstellen BW en legt uit wat de vervolgstappen zullen zijn. In de komende periode gaat de regionale werkgroep in gesprek met de indieners van de pilots om tot een definitief plan te komen. De pilots zijn niet gelijk over de regio verspreid. Een voorstel richt zich op de gehele regio, twee pilots zijn gericht op de Leidse regio en drie pilots zijn op de Rijnstreek gericht. Aangezien er nu een scheve verdeling is, wordt een specifieke uitvraag voor de Duin en Bollenstreek uitgezet. Mocht een partij ideeën of plannen hebben, is de vraag om zo spoedig mogelijk met mw. Gercama of dhr. Thomas contact op te nemen. Mw. Overkamp (Rivierduinen): Onze pilot richt zich al op de hele regio. Het is voor ons op dit moment niet mogelijk om na te denken over een innovatievoorstel voor de duin en bollenstreek. Onze prioriteit ligt nu bij de tariefvoorstellen en het kunnen blijven bieden van de reguliere zorg. 6

7 Mw. Gercama: Het betreft inderdaad een korte termijn, maar we zouden graag in gesprek gaan over eventuele ideeën. Mw. Kraakman (ActiVite): Is het een idee om deze uitvraag ook bij de Zorgpact Noordwijk te doen? Mw. Gercama: De aanvraag wordt breed uitgezet. 7. Conclusies, vervolgafspraken en afsluiting Mw. Lekanne rond de bijeenkomst af en benoemt de vervolgafspraken. Er is geen behoefte aan een rondvraag. Actielijst: - Reactie geven op de reacties van de aanbieders op het tariefvoorstel van HO 7