S T A T E N G R I F F I E V E R S L A G *759389* Registratienummer: 759389 Betreft: vergadering van Commissie Bestuur Datum: 4 december 2008 Tijd: 15.30 uur Locatie: Rietkerkzaal, Provinciehuis, Visarenddreef 1 in Lelystad Aanwezig zijn: De heren R.T. van der Avoort (voorzitter), A. van Amerongen (VVD), R.P.G. Bosma (VVD), J. Kramer (VVD), J.J. Posthumus (CDA) en J. van Wieren (CDA), mevrouw F.J.E. Boode-Groot (PvdA), heren A. Stuivenberg (SP), D.G. Schutte (ChristenUnie), R.J. Siepel (ChristenUnie), F.J. Pels (GroenLinks), J.N. Simonse (SGP) en A.W.J.H. van der Avoird (PvdD) en mevrouw A. Doesburg (commissiegriffier) Ook aanwezig zijn: Leden van gedeputeerde Staten: gedeputeerden A.E. Bliek-de Jong, J.M. Bos en H. Dijksma Ambtelijke organisatie: heer Van der Wal Afwezig zijn: De heren: W.F. Ruifrok (PvdA), H. van Ravenzwaaij (SP), A.L. Greiner (gedeputeerde) en L. Verbeek (CdK) allen met bericht. 1. Opening De voorzitter opent de vergadering. 2. Vaststellen agenda Agendapunt 10.a. Presentatie NUON toekomststrategie komt te vervallen. In de plaats hiervan: Agendapunt 10.a. Presentatie personeelsbeleid, door de heer van der Wal. GroenLinks verzoekt of het onderdeel dat langs de Staten gaat, aangaande de twee miljoen die beschikbaar is gesteld aan het ziekenhuis, ook in deze commissie besproken kan worden. Het gaat om een aantal technische zaken, hoe de twee miljoen zal doorwerken op de rest van de begroting. De voorzitter gaat akkoord, mits dit wordt beperkt tot de begroting. Dit onderwerp zal onder agendapunt 8.b. behandeld worden. De ChristenUnie: wordt de presentatie van de NUON op een ander moment gegeven, of komt deze geheel te vervallen? Mevrouw Doesburg: de NUON heeft aangegeven weinig behoefte te hebben aan een presentatie. De VVD vult aan: gedeputeerde Bliek heeft aangegeven, dat er voor kleine aandeelhouders, op een nader te bepalen datum en locatie, een presentatie zal worden gegeven. De PvdA vraagt, hoe het staat met de 9 de begrotingswijziging ten aanzien van de jeugdzorg. Gedeputeerde Dijksma: de begrotingswijziging is opgenomen als 8x. De 9 de begrotingswijziging heeft met de jeugdzorg algemeen te maken. De voorzitter: daarvan kan worden opgemerkt dat deze als hamerstuk naar de Staten kan. De agenda wordt, behoudens de wijzigingen, vastgesteld. 3. Mededelingen De voorzitter meldt dat de presentatie van de NUON is komen te vervallen. Er is een aangepaste agenda uitgedeeld. - Er is bericht van verhindering van de heer Greiner (gedeputeerde), de heer Verbeek (CdK) en de heer Ruifrok (PvdA). - Brief 761569, d.d. 27 november 2008 over de gewijzigde agenda commissie bestuur 4 december 2008 en mail d.d. 28 november 2008 over hetzelfde onderwerp, ter kennisgeving aan te nemen. - Mail d.d. 1 december 2008 over stukken IPO, agendapunt 9.b.1 en 2.
De ChristenUnie merkt op dat de bijlagen ontbreken bij dit stuk. 4. Verslag van de vergadering van 20 november 2008 Het verslag is via de mail nagezonden. Besloten wordt het verslag tijdens de volgende vergadering vast te stellen. a. Lijst van toezeggingen 1. Aanbestedingsbeleid (n.a.v. nieuwe aanbestedingswet): uitstellen tot bekend is of er een nieuwe wet komt. De ChristenUnie: tijdens de vorige vergadering is afgesproken, dat de toezegging van gedeputeerde Bliek, van 29 mei j.l., dat zij, de inhuur van personeel inzichtelijk zou maken. Er zou een vergelijk met andere provincies, vergelijkbaar met de onze, gemaakt worden. De fractie ziet dit niet op de lijst van toezeggingen staan. De voorzitter: dit zal alsnog op de lijst van toezeggingen opgenomen worden. De mutaties worden verwerkt en de lijst zal conform worden aangepast. b. Lijst van moties 1. Statenpanel: loopt. 2. CO2 compensatie dienstreizen (Trees for travel): hier wordt aan gewerkt/uitgezocht. 3. Vernieuwde werkvormen Provinciale Staten: dit onderwerp staat ter behandeling op de agenda voor 21 november 2008. Dit zal worden teruggekoppeld in de fracties. De werkgroep is gestart. Het CDA heeft begrepen, dat er in het voorjaar in de Statenconferentie over gesproken wordt. Het verzoek is, om de data hiervan zo snel mogelijk door te geven. De voorzitter verzoekt de voorzitter van de werkgroep, in de volgende vergadering van de commissie, hierover terug te koppelen. Algemene beschouwingen: 1. Verantwoorde groei: dit is onderdeel van de begroting. 2. Digitaal Volgsysteem rapporten, evaluaties, notities, e.d.: hier moet nog een tijdpad voor afgesproken worden. Het CDA hoopt dat er binnen afzienbare tijd er een planning overlegd kan worden. Vaststelling begroting 2009/6 november 2008 1. Ontwikkelen sport-en speelplaats Dmitrov. 2. Duurzaam beleggen: gedeputeerde Dijksma heeft de toezegging gedaan dat dit in het voorjaar van 2009, tegelijkertijd met wijziging beleid, zal plaatsvinden. 3. Plaatsen van interruptiemicrofoons: hier komt een voorstel voor. Mevrouw Doesburg: dit is in het presidium behandeld. Het voorstel wordt nu uitgewerkt met facilitaire zaken. De mutaties worden verwerkt en de lijst zal conform worden aangepast. 5. Lijst ingekomen stukken d.d. 4 december 2008 Er zijn geen ingekomen stukken. 6. Lijst ter kennisneming stukken van 4 december 2008 De lijst wordt voor kennisgeving aangenomen. 7. Door fracties ingebrachte onderwerpen Er zijn geen onderwerpen ingebracht door de fracties. 8. Portefeuillehouder H. Dijksma a. Mededelingen Er zijn geen mededelingen. b. Statenvoorstel(len) 1. De 2 de wijziging van de begroting 2009 van de provincie Flevoland Eerste termijn:
De PvdA: ten aanzien van punt c, de bodemsanering. Er is de afgelopen jaren steeds bijgeraamd, maar ook steeds flink onderbesteed. Is een compensatie van dit verschil noodzakelijk? GroenLinks: onderdeel a, luchtkwaliteit. Het betreft een regeling van Rijk, om te komen tot een betere luchtkwaliteit. Nu zit in het voorstel, een subsidieregeling om af te spreken, om op aardgas te gaan rijden. Aangezien het aardgasstation nog niet is aangelegd, is het misschien beter, om het geld vast te houden voor betere oplossingen, zoals bijvoorbeeld elektrisch rijden en fietsen en elektrische oplaadpunten. De voorzitter dit is een inhoudelijk vraag. GroenLinks: de reden dat deze vraag wordt gesteld, is dat de fractie hier ook iets in de Staten over wil gaan zeggen. De gedeputeerde kan een notitie toezeggen, over hoe deze bodemsanering exact in elkaar zit. Er wordt van het éne naar het andere jaar geschoven. Het zijn doeluitkeringen. Er is 1,1 miljoen overgebleven uit het verleden, wat wordt doorgeschoven nar het volgende jaar. Het rijksprogramma loopt formeel tot 2009. Er is toestemming, om in het jaar 2010/2011 aan lopende projecten te besteden. Ten aanzien van de vraag van GroenLinks, dit is inderdaad inhoudelijk. Het gaat erom, dat het bedrag beschikbaar wordt gesteld in 2009. Mocht u op inhoudelijke gronden het beleid niet steunen, dan moet dat in de vakcommissie aan de orde gesteld worden. Tweede termijn: De Socialistische Partij bij de behandeling, intern, van de 2 de wijziging (luchtkwaliteit), is de fractie ervan uitgegaan, dat dit zaken zijn die eerder in de Staten zijn besloten. De gedeputeerde: wat de luchtkwaliteit betreft, is dit besloten. Als men dit op enig moment wil terugdraaien, dan moet dat bij de vakcommissie ingebracht worden. Dan zal er op enig moment een voorstel van GS of een initiatiefvoorstel vanuit de Staten moeten komen. Vooralsnog wordt dit op deze wijze uitgevoerd, want het is besloten. 2. Begroting - ziekenhuizen Eerste termijn: GroenLinks: het voorstel om bij te dragen aan de doorstart van de IJsselmeeer Ziekenhuizen, met een bedrag van 2 miljoen euro. In het voorstel wordt uitdrukkelijk over balanssteun gesproken. Wordt dat bedrag in één keer overgemaakt of in delen? Op bladzijde 2 van het Statenvoorstel staat dat het een achtergestelde lening betreft. Komt het geld dan nog eens terug? Wordt het in de toekomst omgezet in een gift? Als het wordt omgezet in een gift, moet het dan nog de Staten passeren? Kunnen de Staten daar dan iets van vinden en voorwaarden aan verbinden, is er een toetsmoment? Er wordt gesproken over Staatssteun, is daar meer over bekend? In het stuk staat aangegeven dat het één en ander is voorgelegd aan de Nederlandse zorgautoriteit. Is daar al meer over bekend? Er wordt hier ferm uit de reserve gehaald. Het voorstel 8x is ook nog eens 2,3 miljoen. In een korte periode gaat de reserve daarmee 4,5 miljoen naar beneden. In de najaarsnota heeft men kunnen zien, dat GS van mening was, dat de reserve versterkt moest worden. Hoe kijken we tegen de resterende reserve aan, is dat genoeg, of moeten in de toekomst allerlei dingen bedacht worden om de algemene reserve op peil te brengen? De gedeputeerde: wat betreft de achtergestelde lening en de balanssteun, dit is een inhoudelijke vraag die in de betreffende commissie gesteld dient te worden. Wat betreft de financiële gevolgen voor de provincie met betrekking tot de Staatssteun zal de toets nog gevoerd worden. Bij een achtergestelde lening is de kans groot, dat het geen Staatssteun is. Bij een gift is de kans op Staatssteun veel groter. Dat is een belangrijke reden, dat het om een achtergestelde lening gaat. Ten aanzien van de achtergestelde lening zal een contract worden opgemaakt, waar bepaalde ratio s, percentages, en dergelijke in komen te staan. De financiële gevolgen voor de provincie: er staat in het voorstel dat 2 miljoen uit de strategische reserve wordt gehaald. Daarvan was 8 ton beklemd, die uit de motie 2003 dateert. 1,2 miljoen komt uit het onbeklemde deel van de strategische reserve, waarmee er van de strategische reserve als onbeklemd deel 7,6 miljoen overblijft. De wijziging 8x is daarin meegenomen. Bij de jaarrekening zal aandacht worden besteed aan het weerstandsvermogen. De algemene reserve is juist 1 miljoen opgehoogd, uit hoofde van de septembercirculaire. Daarmee komt de algemene reserve weer op het minimum, zijnde 5% van het begrotingstotaal. De algemene reserve is een discussiepunt omdat het begrotingstotaal van de provincie een enorme omvang begint te krijgen, met name door de doeluitkeringen die er komen. Die doeluitkeringen hebben een vergrotende invloed op het begrotingstotaal. Ook daarin loopt de provincie risico s.
Tweede termijn De VVD: de gedeputeerde had het over de achtergestelde lening. Lag het niet meer voor de hand om die lening direct aan de MC-groep te verstrekken, in plaats van aan de stichting? Is er gekeken naar het verschil in risico tussen het verlenen aan de stichting en het verlenen aan de MC-groep? De gedeputeerde: dit is een vraag die hoort bij de integrale behandeling in de commissie samenleving. De VVD: het is ook een inschatting van een financieel risico. De gedeputeerde: de achtergestelde lening is risicokapitaal. Daarvoor is een risico kapitaalverstrekking gereserveerd, daarom wordt het niet meer als eigen vermogen beschouwd. c. Vragenronde Er zijn geen vragen voor de heer Dijksma. 9. Portefeuillehouder J.M. Bos a. Mededelingen Er zijn geen mededelingen. b. Bespreekstukken 1. Algemene Vergadering IPO 18 december 2008 De voorzitter verzoekt de heer Van Wieren (CDA), als lid van de werkgroep, een toelichting te geven. De heer Van Wieren en de heer Van Ravenzwaay zijn leden van het IPO. De heer Van Amerongen is plaatsvervangend lid. Op 18 december a.s. is er een algemene vergadering van het IPO. Er zijn drie zaken aan de orde. De algemene vergadering, het voortgangsverslag en een vooroverleg van alle leden van de algemene vergadering, met uitzondering van de bestuursleden van het IPO. In het vooroverleg komt een aantal onderwerpen aan de orde. In juni hebben de Randstadprovincies besproken, wat nu precies de rol van en de positie is van de algemene vergadering. Er is een aantal zaken opnieuw geregeld, dat betekent onder andere, dat de stukken niet altijd meer via GS bij de leden komen, maar via de Statengriffies. De verantwoordelijkheid ligt nu bij de Statengriffies, om de Provinciale Statenleden te informeren. Waarop wordt aangedrongen is dat relevante IPO stukken, niet zijnde de reguliere stukken die in de algemene vergadering aan de orde komen, voortaan rechtstreeks of via de griffie naar de IPO vertegenwoordigers wordt gestuurd. Door middel van een permanent digitaal oproepbaar overzicht, wordt inzicht gegeven in de informatiestroom die richting GS en de Staten gaat. AV-leden benaderen zelf het IPO, met het verzoek te kunnen beschikken over informatie, die aan iedereen ter beschikking wordt gesteld. De IPO organiseert op verzoek bijeenkomsten over specifieke onderwerpen voor AV-leden. Dat ontslaat ons niet, als leden van Provinciale Staten, om daar gehoor aan te geven. In 2006 is de regeling met betrekking tot de algemene vergadering veranderd. Het zijn niet meer vijf leden, maar twee leden die daar naartoe zijn gegaan. Daarbij is aangegeven dat de AV-leden zich veel meer op de kerntaken moeten richten. Over zaken die spelen moeten informatiebijeenkomsten georganiseerd worden. Er is al een aantal informatiebijeenkomsten gepland. Het is de bedoeling dat mensen daar ook daadwerkelijk gebruik van gaan maken. Er wordt ook voorgesteld, dat de provincies zelf bijeenkomsten kunnen organiseren over IPO-thema s, zodat er meer informatie ter beschikking komt en er betere sturing gegeven kan worden. Er is aan de secretaris van de IPO bestuursvergadering gevraagd, om na iedere bestuursvergadering informatie terug te koppelen naar de AV-leden. 2. Voortgangsverslag IPO 1 mei 1 oktober 2008 De heer Van Wieren heeft hierover de volgende opmerkingen van de heer Van Ravenzwaay gekregen, over de volgende onderwerpen zal navraag worden gedaan: - mobiliteit OV-chipkaart, wat de stand van zaken op dit moment is. - luchtverkeersleiding: in het rapport staan hier een paar opmerkingen over. - het uitvoeringsprogramma van het bestuursakkoord. Provinciale Staten dreigen achter de feiten aan te lopen. Het voorstel van de heer Van Wieren en Van Ravenzwaay is om GS te vragen om vooraf overleg te hebben over belangrijke zaken in het kader van de onderwerpen die zij in het IPO inbrengen. De VVD: wordt hiermee het bestuursakkoord in het kader van de jeugdzorg bedoeld?
De heer Van Wieren: dat is één van de onderwerpen, maar er zijn meer zaken die in het kader van het bestuursakkoord afgesproken zijn. De VVD vindt dit een heel goed idee. Met jeugdzorg heeft de fractie het gevoel dat zij voor het blok wordt gezet. De heer Van Wieren: wat ook een punt van bespreking is, is de vergoeding voor de Statenleden. Daar moet nu eindelijk eens een besluit over genomen worden. De VVD begrijpt dat de Tweede Kamer de behandeling heeft uitgesteld. Als IPO kan je daar weinig aan doen. De heer Van Wieren: het is van belang dat elk moment aangegrepen wordt om te bewerkstelligen dat hier over gesproken wordt. Een ander punt, waar het IPO mee bezig is, zijn de afschaffing van de opcenten motorrijtuigenbelasting. Er komt een nieuw belastingregime voor de provincies. Daar zal ook naar de stand van zaken gevraagd worden. Eerste termijn De VVD: op bladzijde 13, herverdeling provinciefonds, wordt aangegeven, dat het IPO dit beziet. In hoeverre zijn hierbij gezamenlijke uitgangspunten geformuleerd? De gezamenlijke uitgangspunten mogen wat betreft de fractie niet ten koste mag gaan van de specifieke Flevolandse belangen. De VVD vraagt de heer Van Wieren de belangen betreffende dit punt te behartigen. De heer Van Wieren zegt dit toe. De SGP is blij met het voortgangsverslag, het geeft helder weer wat de thema s zijn en waar voortgang wordt geboekt. Een opmerking bij een belangrijk thema, de jeugdzorg. Op pagina 31 staat, dat er voorlopig geen vergelijk tussen de provincies komt. Het is wachten op een aantal provincies dat bezig is met een kwaliteitslag. Zou het niet mogelijk zijn, om vast een vergelijk te maken met een aantal provincies, waarbij anderen mogelijk aanhaken. De PvdA heeft geen inhoudelijke aanvullingen, maar wel een procesmatige. De vorige keer dat deze stukken ter tafel waren, is er op aangedrongen, ten behoeve van de behandeling in deze commissie, een kleine voorbereidende notitie te krijgen. Deze toezegging is toen gedaan. Het is een heel pak papier. Ook is het niet netjes dat men een dergelijk pak papier zelf moet uitprinten. De ChristenUnie heeft hier ook wat contact met de griffie over gehad. Er is een oplegnotitie van GS geweest en er werd verwezen naar een aantal bijlagen. Die zaten er niet bij. De fractie verzoekt hier in de toekomst op te letten. De PvdD heeft een kleine opmerking over de begroting. 309 Milieu, daar wordt gevraagd te lobbyen voor gunstige nationale commissieplatforms. Het is niet duidelijk, wat daarmee bedoeld wordt. We mogen hopen dat de belangen van mens dier en leefmilieu voorop staan. Het lijkt geen politieke zaak. Is dat een rol voor het IPO, of kan dat beter een rol zijn voor de afzonderlijke Staten? In de begroting wordt ook het duurzaam inkoopbeleid gemist en de Provinciale doelstellingen hierover. Ook wil de fractie graag aanhaken bij het punt van de heer Van Wieren aangaande de rechtspositie van de Statenleden. Het verzoek is, om hier de activiteiten ter verbetering van de beloning en de evaluatie van de samenwerking ook die van de burgercommissieleden te betrekken. De heer Van Wieren zal de benchmark tussen de verschillende provincies, op pagina 31, meenemen. Met betrekking tot de voorbereiding heeft een deel te maken met het aanleveren van de stukken. De heer Van Wieren neemt aan, dat dit via de griffie gaat lopen. Het lijkt een goede zaak, dat hetgeen wat nu mondeling is verwoord, van tevoren op papier wordt gezet en wordt verspreid. De PvdA heeft hiermee niet bedoeld, dat de vertegenwoordigers dit moeten doen. Er is ambtelijke of griffiebijstand mogelijk. De heer Van Wieren: voor een gedeelte heeft het te maken met de Staten, welke onderwerpen wij van belang vinden. De voorzet moet door de leden gegeven worden, waarna de griffie het kan uitwerken. Met betrekking tot het jaarplan 2009, 309 milieu, wordt aangegeven dat het niet een zaak is van het IPO, maar meer van de afzonderlijke provincies. Wordt dit gedeeld door de overige commissieleden? Als de leden vinden dat dit ingebracht moet worden, dan zal dat gedaan worden. Hetzelfde geldt voor het duurzaam inkoopbeleid. Overigens is het zo, dat de heer Van Wieren denkt, dat alle provincies hiermee bezig zijn. De vraag was gericht op, geef wat richtlijnen. De heer Van Wieren stelt voor dit zo mee te nemen. Met betrekking tot de beloning van burger Statenleden, wellicht weet de griffie of daar een verordening voor is.
Mevrouw Doesburg: of er burgercommissieleden zijn, in welke mate, voor welke fracties en hoe je ze faciliteert, is per provincie geregeld. Er zijn Staten waar geen burgercommissieleden zijn. De vergoeding is landelijk geregeld. Er zou landelijk naar de hoogte van de vergoeding gekeken kunnen worden. De VVD: er moet tussen Staten onderling afgesproken worden, wat er per Staten wordt neergelegd. Er moet een uniform verdeelmodel binnen de provincie zijn. Anders krijg je dat de kaders landelijk verschillend zijn. Dat binnen het IPO wordt afgesproken, dat binnen de provincie wordt gekeken wat voor soort industrie er is. Waar moet je in feite het nulniveau opzetten, waarbij je in de loop van de tijd de missies naar beneden brengt. Het is goed om dat in overleg te doen. Dat staat los van de discussie, als je een niveau afgesproken hebt, dat je als provinciaal autoriteit voor een bepaald bedrijf meldt, dat het pad van sanering wat sneller of langzamer verloopt. De PvdA: met deze informatie denkt de fractie, dat deze lijn gevolgd moet worden. De VVD: als je het apart gaat doen, dan heb je ook kans dat je verschillende vertrekpunten hebt. Dat is niet reëel. Dat betekent ook, dat je bedrijven de provinciegrens over jaagt. De voorzitter concludeert dat er voldoende punten zijn om in het IPO te bespreken. Het zal worden teruggekoppeld. c. Vragenronde Er zijn geen vragen. 10. Rondvraag a. Presentatie personeelsbeleid door de heer Van der Wal De voorzitter: mevrouw Bliek zou een korte inleiding verzorgen. Zij is echter nog niet aanwezig. De heer Van der Wal verzorgt de presentatie. De heer Van der Wal geeft een presentatie aangaande de hoofdlijnen van het personeelsbeleid. Er wordt een hand-out uitgedeeld. Gedurende de presentatie worden de volgende vragen gesteld: Het CDA begrijpt het exit-beleid. Er zijn ook personen die de organisatie gewoon verlaten. Het zou goed zijn, om ook met hen een gesprek te voeren over hoe en of wat. De heer Van der Wal: dat wordt ook gedaan. De PvdA: naar aanleiding van color full people. Er staat maatschappelijk verantwoord, maar als je dit breder inzet, heb je het over maatschappelijk betrokken. Is er kans dat het concept nog wordt verbreed? De heer Van der Wal: een oud medewerker van de griffie werkt bij color full people. Zij is voorzitter van een woman empowerment beweging van allochtone vrouwen in Lelystad. Zij is uitgenodigd, om te kijken hoe er met name aansluiting kan komen bij een dergelijke organisatie. Er is gekeken hoe je iemand vier dagen kunt laten werken en één dag in de week een cursus Nederlands kan laten volgen. De provincie hoopt dit soort stappen in de toekomst te kunnen nemen. Het CDA: over het onderwerp concurreren met verbinden. Wat er met name in de technische functies bij de gemeentelijke overheid opvalt, is dat deze mensen binnen het bedrijfsleven meer kunnen verdienen. Zij gaan dan bij de gemeenten weg en worden vervolgens via het bedrijf door de gemeente ingehuurd. Komt dit bij de provincie ook voor? De heer Van der Wal: dat komt niet in die mate voor. Techniek scoort vaak minder dan strategisch beleid. De provincie heeft de toelagen met de andere overheden vergeleken. De provincie probeert altijd de arbeidsomstandigheden optimaal te maken. Bij wegen en verkeer is bij de reorganisatie gekeken naar het inhuurprofiel. Een deel van de inhuur is afgebouwd door structurele formatie. De VVD: bij de gemeenten zie je juist dat de grootte van de gemeente doorwerkt in de salarisschaal. Bij kleinere gemeenten verdient men minder. Hierdoor vertrekken junior medewerkers, zonder werkervaring, naar grotere gemeenten of de provincie, als zij carrière willen maken. De PvdA: ten aanzien van het ziekteverzuim. Als Staten krijgt men te maken met zaken die achterblijven in de planning, vanwege ziekte van werknemers. Hoe zit het met de ziekte vervanging en de werkdruk? De heer Van der Wal: met het inhuurbudget mag alleen vacaturegeld ingezet worden. Als er ziekte binnen een afdeling is, moet men opnieuw prioriteren. De PvdA: is er intern binnen de organisatie een soort van verzekering voor ziektevervanging?
De heer Van der Wal: er wordt van het budget van alle afdelingen 2% afgehaald. Dat kan naar genoegen worden ingezet. In september wordt er ook in alle potjes gekeken, om te kijken, of al het geld nodig is. Als je mensen gewoon ingehuurd, is dat 30% duurder. De VVD: niets helpt zo goed in een organisatie, als het voorbeeldgedrag van managers. Ziet dit er ook heel nadrukkelijk in? De heer Van der Wal: binnen het college is er aan het begin van dit jaar, gediscussieerd over de rol van de directie. Het ging met name over de strategische advisering. Het college heeft toen uitgesproken, dat er behoefte was aan een derde directeur, ook al was dit voor de bedrijfsvoering niet direct nodig. Dit ging gepaard met een uitbreiding van de afdeling KWBZ. Ook zal er wat aan de strategie moeten gebeuren, als je kijkt naar de enorme belangen die er zijn in de Randstad. De VVD: de vraag was met name bedoeld over de rol als adviseur van de manager. Met name de gedragsverandering in de zin van, dat je niet moet luisteren naar wat je zelf belangrijk vindt, maar wat leeft er bij de anderen. De heer Van der Wal: voorbeeldgedrag kom je op meerdere punten tegen. Je ziet meer en meer dat een procespositie belangrijk is. Laat de regisseurreflex los. Er is een thema, dat verbinden heet. Dat wordt op verschillende niveaus gebruikt. Dat kan gedefinieerd worden als strategische coalitie, er kan ook worden aangegeven, dat een afdeling als werkgemeenschap functioneert. Dan is voorbeeldgedrag belangrijk. De voorzitter zit binnen zijn vakgroep op een management cursus. Daar wordt veel over coaching gesproken. Gebeurt dat ook? De heer Van der Wal: als je kijkt bij personeelsontwikkeling, zie je dat je het personeel meer moet aanspreken op ontwikkeling van competenties. De VVD: ten aanzien van de nullijn, de nullijn is eigenlijk verlaten. Er is nu een nullijn plus, waar de grote projecten bij zijn opgeteld. Wordt er dan nog steeds over een probleem gesproken? De heer Van der Wal: ja, er is inderdaad de nullijn plus. Deze is bestuurlijk ingevuld. Het is een uitbreiding op de bestuurlijke hoogte. Het CDA meent, dat de VVD fractie een motie heeft ingediend om zware personen in te zetten, met name als het gaat om de luchthaven. De fractie meent dat dit door de Staten geaccepteerd is. De VVD: als het gaat om een projectmedewerker, denkt de fractie dat de motie goed in balans is. Er wordt hier niet gesproken over een enorm structureel probleem. Het CDA: er wordt wel gesproken over een pijnpunt in de organisatie. De VVD: dat is niet alleen een discussie over kwantiteit, wat in principe de nullijn is, maar ook een discussie over kwaliteit. De heer Van der Wal: je moet in de organisatie kunnen concluderen, dat een goede beleidsmedewerker nog niet een goede projectsecretaris is. Je wilt bepaalde capaciteit van beleidsafdelingen afbouwen, om de vrijgekomen capaciteit structureel in te zetten met professionals in het projectmanagement. De VVD: je praat ook over flexibilisering van je apparaat. De heer Van der Wal: voor goed projectmanagement zijn we als provincie soms net een maatje te klein. De SGP: de opmerking die net werd gemaakt, hoe zwakker een gemeente, hoe meer er terechtkomt bij de provincie. Is dat probleem te tackelen? De heer Van der Wal: als er een gemeente is die moeite heeft om het primaire product goed uit te voeren, omdat ze vele vacatures heeft, dan wordt het wel eens lastig. Dan gaat de provincie achter de schermen wel eens helpen. Dit om teveel juridische schade te voorkomen. De SGP kwam dit probleem tegen tijdens een hoorzitting. De gemeente Dronten toonde haar onvermogen, door continu bij de provincie aan te kloppen. Kan men dit tackelen? De heer Van der Wal: er wordt verschillend mee omgegaan. Zo heeft Zuid-Holland bijvoorbeeld een generieke taakopvatting, ongeacht de grootte van de gemeenten. Hier in de provincie kan je bedenken: hoe is de polder mooi en groot geworden? Dat is gebeurd, door elkaar te helpen. Nu is men ambtelijk wat onzeker in hoeverre je hier in moet meegaan. Er is ook al een aantal bestuurlijke signalen ten aanzien van dit probleem. De voorzitter bedankt de heer Van der Wal voor de uitgebreide presentatie. De voorzitter geeft het woord aan mevrouw Bliek, die deze presentatie heeft aangeboden. Mevrouw Bliek trof hier een klimaat aan met georganiseerd overleg. Inhoudelijk werd met elkaar gesproken, ook over goed werkgeversschap. Daar zie je, dat men betrokken is bij de organisatie. Mevrouw Bliek treft daar niets, wat er zit tussen het georganiseerde overleg en de bonden en de stroefheid met betrekking tot onderhandelingen.
Het coalitieakkoord is veel meer geënt van beleid naar uitvoering. In de organisatie ga je de knelpunten zien, wat je mist aan competenties bij werknemers. Werknemers zijn keihard aan het werk en gaan voor het product van de provincie. Soms moet je buiten de organisatie talenten aantrekken, om aan de vraag, die er is en de koers die de Staten heeft uitgezet, te kunnen voldoen. Bij het meerjarenprogramma hoort een andere aansturing. De directie was niet voltallig. Sinds een half jaar is dat het geval. Dat werkt veel prettiger, een directie die stuurt en leiding geeft. Vooral inhoudelijk, gezien de grote vraagstukken waar Flevoland voor staat. Het college heeft aan de voorkant gestaan, als het gaat om, de strategische bespreking met elkaar. Het 15 puntenplan is ontwikkeld, waar, in de organisatie verbeteringen aangebracht moeten worden. In januari zal het college met de commissaris de hei opgaan, om de punten aan te scherpen, om het integraal werken beter te benaderen. De voorzitter vraagt of er nog vragen zijn ten aanzien van de presentatie of over de woorden van mevrouw Bliek. De ChristenUnie: uit de presentatie blijkt, dat de ambitie, kwaliteit en kwantiteit heel erg met elkaar verbonden zijn. De fractie zou hier graag inhoudelijk nog eens met elkaar van gedachten over willen wisselen. De VVD: er moet voor gewaakt worden dat er niet over personeelsbeleid gesproken wordt. Er moeten hier slechts kaderstellende randvoorwaarden gesteld worden. Mevrouw Bliek: u heeft bij deze begroting de nullijn plus beschikbaar gesteld. Dat wordt zo goed mogelijk binnen de kaders van de nullijn ingevuld. Er zijn altijd meer wensen en hier kom je ook knelpunten tegen. Het is goed om rond de voorjaarsnota met een presentatie hierop terug te komen, om te kijken wat de effecten van de extra nullijn plus zijn geweest. De heer Van der Wal: voldeed de presentatie aan de verwachtingen? De ChristenUnie: het was een heel helder verhaal. De VVD: er is een aantal keren gesproken over de OR, hoe deze er instaat en het ervaart. Wellicht is het goed als de OR er de volgende keer bij aanwezig is. De heer Van der Wal denkt dat dit niet moet. De heer Van der Wal is de headhunter van de OR. Deze organisatie levert geen voor de OR. b. Vragen aan mevrouw Bliek Er zijn geen vragen. c. Mededelingen van mevrouw Bliek Er zijn geen mededelingen. 10. Rondvraag Er zijn geen vragen. 11. Sluiting De voorzitter sluit de vergadering om 17.30 uur. Vastgesteld in de vergadering van 15 januari 2009, De commissiegriffier, de voorzitter,