GEMEENTE HOOGEVEEN VERSLAG RAADSAVOND 21 juni 2007 Meningvormen Commissiekamer I Aanwezig: Arend Steenbergen (voorzitter), Rolien van de Belt, Sjoukje Brouwer, Ellen van Heugten-Steenbergen, Anno Wietze Hiemstra, Gert Huijgen, Wicher van Regteren, Rieks Siebering, Frank Snippe, Jan Stoefzand, Wim Warrink, Francien Hellenthal, Erik Giethoorn en Rob van Loon (commissiegriffier). Aanwezig namens het college: burgemeester Willem Urlings en wethouder Betty Poutsma. De voorzitter heet de aanwezigen welkom. De agenda wordt als volgt vastgesteld: 1. Spreekrecht. 2. Ontwerpbegroting 2008 Gemeenschappelijke regeling Geneeskundige Hulpverlening bij Ongevallen en Rampen (GHOR). 3. Ontwerpbegroting 2008 Gemeentelijke Gezondheidsdienst Drenthe (GGD). 4. Ontwerpbegroting 2008 Regionale Brandweer Drenthe (RBD). 5. Rondvraag. 1. Spreekrecht Er zijn geen aanmeldingen voor het spreekrecht. 2. Ontwerpbegroting 2008 Gemeenschappelijke regeling Geneeskundige Hulpverlening bij Ongevallen en Rampen (GHOR) Warrink (ChristenUnie) noemt voorafgaande aan de afzonderlijke behandeling van de begrotingen een algemeen punt dat betrekking heeft op alle drie de agendapunten. Hij vraagt wat de consequenties zijn voor de te behandelen voorstellen van deze agenda van het feit dat de commissie Bijl haar opdracht heeft teruggeven. Burgemeester Urlings licht toe dat inmiddels van elf Drentse gemeenten het standpunt bekend is. Vijf gemeenten stemden om verschillende redenen niet in met het voorstel voor een grote fusie. Het college betreurt dit feit. Door het bekend worden van de standpunten van de gemeenten is de opdracht van de commissie Bijl beëindigd. Het ligt voor de hand dat nu gekoerst wordt op een kleine fusie, die een nieuwe gemeenschappelijke regeling voor de RBD en GHOR inhoudt. Dat loopt parallel aan het voorstel van het bestuur van de GGD om als GGD verder te gaan. Ondanks deze ontwikkeling adviseert het college in te stemmen met deze ontwerpbegrotingen omdat de ontwikkelingen zullen leiden tot begrotingswijzigingen. Vervolgens kunnen er twee kwesties gaan spelen. Namelijk dat de GHOR nauw zal willen samenwerken met de witte kolom in de GGD. Het tweede punt is dat in de begrotingen van de RBD en de GHOR de voorgenomen kwaliteitsverbeteringen zijn opgenomen. De GGD zal zich moeten beraden of zij de kwaliteitsverbetering wil inzetten. Deze is nog niet in de begroting van de GGD opgenomen. De inschatting is dat de begrotingswijzigingen van de RBD en GHOR zullen leiden tot een lagere begroting en Verslag meningvormen Commissiekamer I 21 juni 2007 Pagina 1 van 6
bij de GGD tot een hogere begroting. In absolute zin zal de verhoging van de begroting van de GGD meer bedragen dan de verlagingen tezamen van de begrotingen van de GHOR en RBD. Van Heugten-Steenbergen (VVD) vraagt wat wijsheid is, omdat de raad dan goedkeuring zou verlenen aan iets wat niet valt te overzien. Zij begrijpt dat de begrotingen op korte termijn moeten worden vastgesteld, maar dan zou de raad tenminste een aantekening moeten meegeven dat er afspraken moeten worden gemaakt over het vervolg. Burgemeester Urlings antwoordt dat meerdere colleges de besturen van deze gemeenschappelijke regelingen zullen berichten dat in aansluiting op deze ontwerpbegrotingen begrotingswijzigingen tegemoet zullen worden gezien. Hiemstra (CDA) vraagt of geprobeerd zal worden de veiligheidsregio nieuw leven in te blazen. Worden de uitspraken van de gemeenten zondermeer geaccepteerd? Burgemeester Urlings antwoordt dat gezien de bezwaren van de vijf gemeenten het niet realistisch is op korte termijn te verwachten dat aan de bezwaren tegemoet zal worden gekomen. Het meest fundamentele bezwaar van de gemeenten, die bezwaar hebben, is dat zij vinden dat eerst de GGD op orde gebracht zou moeten worden. Hieraan kan niet op korte termijn worden voldaan. De colleges van de gemeenten zullen zich echter blijven inspannen om tot een veiligheidsregio te komen. Huijgen (PvdA) vraagt of het samengaan van GHOR en RBD zal worden voortgezet. Burgemeester Urlings antwoordt dat inderdaad deze procedure zal worden ingezet wat moet leiden tot een nieuwe gemeenschappelijke regeling. Vervolgens wordt ingegaan op de ontwerpbegroting van de GHOR. Brouwer (CDA) merkt op de adviezen van het college te missen over de begrotingen van de RBD en de GHOR. Zij vraagt wat de stand van zaken is van de ambulancezorg en de noordelijke meldkamer. Verder wil zij de mening van het college horen over het feit dat de GHOR s minder middelen van het rijk krijgen. Stoefzand (GemeenteBelangen) wil weten hoe de in de begroting genoemde risico s zich verhouden tot de ontwikkelingen en hoe de gemeenteraad over deze risico's verder zal worden geïnformeerd. Warrink (ChristenUnie) kan zich vinden in de toelichting die de heer Urlings gaf. Van Regteren (VVD) merkt op dat de begroting veel onzekere factoren benoemt zoals de aanbesteding van de ambulancediensten en de verlaagde bijdrage van het rijk. Huijgen (PvdA) vindt dat de stukken laat werden ontvangen. Verder mist hij een toelichting of collegevoorstel bij de begrotingen van de GHOR en RBD. Van de Belt (GroenLinks) is ook van mening dat de stukken laat werden ontvangen. Zij vindt de ontwerpbegroting goed onderbouwd. De sterke stijging van de sociale lasten en salarissen van 100.000 kan zij echter niet verklaren uit de begroting. Verslag meningvormen Commissiekamer I 21 juni 2007 Pagina 2 van 6
Burgemeester Urlings erkent dat de stukken door allerlei omstandigheden laat aan de raad zijn gezonden. Wat betreft wetgeving over de ambulancezorg legt burgemeester Urlings uit dat nog verschil van mening bestaat tussen de VNG en het Ministerie van VWS. De VNG vindt dat ambulancezorg publieke dienstverlening moet zijn. VWS vindt dat niet noodzakelijk. Omdat in Drenthe de ambulancezorg op goede wijze privaat wordt uitgevoerd, wordt in Drenthe de wetgeving afgewacht. Het voorstel voor het convenant voor de gemeenschappelijke meldpost Groningen, Friesland en Drenthe ligt nu bij de Algemeen Besturen. De kosten zullen stijgen, maar minder dan wanneer de meldkamer Drenthe zelfstandig zou worden voortgezet. De verwachting is dat de centrale meldpost in Drachten per 1 januari 2010 operationeel moet kunnen zijn. De toenemende bijdragen en de afnemende rijksmiddelen hebben te maken met de extra uitkering die gemeenten tot of tot en met 2010 in het gemeentefonds krijgen voor de peiler openbare orde en veiligheid. In dat bedrag zijn begrepen de toenemende lasten voor gemeenten voor openbare orde en veiligheid. Na 2010 wordt de uitkering geacht begrepen te zijn in de toevoeging aan het gemeentefonds die dan is opgelopen tot 1,1 miljard. De stijging van de personele lasten van 100.000 wordt veroorzaakt door een tussentijdse uitbreiding van 1,5 of 2 fte. De voorzitter concludeert dat op deze begroting geen afzonderlijke zienswijze zal worden ingebracht, maar dat een algemene zienswijze op de drie begrotingen zal worden geformuleerd. 3. Ontwerpbegroting 2008 Gemeentelijke Gezondheidsdienst Drenthe (GGD) Brouwer (CDA) spreekt uit zorgen te hebben over de kwaliteitsslag die moet worden gemaakt en de kosten van de directie. Door deze lasten kunnen minder middelen aan het uitvoerende werk worden besteed. Brouwer heeft drie vragen: Hoe is de stand van zaken van de medische milieukunde. Is dat een taak van de GGD? Zijn de kosten van het kinderregistratiesysteem meegenomen? Waarom is geen weerstandsvermogen opgenomen? Stoefzand (GemeenteBelangen) vindt dat aan de GGD moet worden gewerkt om er voor te zorgen dat het kwaliteitsniveau op peil komt. Dat is een voorwaarde om tot een fusie te komen. Huijgen (PvdA) vraagt zich af waarop Stoefzand zijn mening baseert dat de GGD de organisatie niet voldoende op orde heeft. Volgens Huijgen heeft de GGD goed in beeld wat er aan de hand is. Stoefzand (GemeenteBelangen) stelt dat het inzicht kennelijk wel bestaat, maar dat er ook aan een oplossing moet worden gewerkt en in de praktijk moet worden uitgevoerd. Brouwer (CDA) stelt dat er de komende jaren veel op de GGD afkomt. Nu er geen fusie komt, is het voor de GGD nog lastiger verbeteringen te realiseren. Warrink (ChristenUnie) sluit zich aan bij het CDA. Ook zijn fractie is bezorgd over de kwaliteit van de GGD. De verwachting was dat door de vorming van de veiligheidsregio een flinke kwaliteitsslag zou worden gemaakt. Het lijkt hem zinvol dat de raad nog dit jaar het onderwerp GGD zal agenderen. Verslag meningvormen Commissiekamer I 21 juni 2007 Pagina 3 van 6
Van Heugten-Steenbergen (VVD) sluit zich aan bij de geuite zorgen over de GGD. Zij vraagt zich af of de onderlinge ICT-faciliteiten tussen de gemeente en de GGD berekend zullen zijn op de wettelijk verplichte taak van het elektronische kinddossier. Haar fractie wil deze begroting het voordeel van de twijfel geven. Nu de veiligheidsregio niet door gaat, zullen helaas hogere bijdragen aan de GGD verstrekt moeten worden. De raad moet alert zijn en de ontwikkelingen op de voet blijven volgen. Huijgen (PvdA) wil weten of de kosten van de interim-directeur in de begroting zijn opgenomen. Hij is geen voorstander van het hanteren van een weerstandsvermogen bij een gemeenschappelijke regeling. Van de Belt (GroenLinks) stelt voor het hanteren van een weerstandsvermogen bij een gemeenschappelijke regeling als algemeen onderwerp in de raad te bespreken. Wat zijn de voor- en nadelen? De voorzitter stelt voor het antwoord van de portefeuillehouder af te wachten en eventueel een opmerking over het weerstandsvermogen op te nemen in de in te dienen zienswijze. Van de Belt (GroenLinks) merkt op zich gestoord te hebben aan de redactie in het raadsvoorstel, waarin het college bij voorbaat stelt dat de raad geen aanleiding ziet gebruik te maken van de bevoegdheid om commentaar te leveren op de ontwerpbegroting. Naar de mening van haar fractie moet de raad zelf bepalen of de raad gebruik maakt van deze bevoegdheid. Wethouder Poutsma antwoordt dat het college bedoelde te raad te adviseren geen gebruik te maken van deze bevoegdheid. Zij merkt op dat Algemeen Bestuur van de GGD besloot in te stemmen met de veiligheidsregio. De helft van de leden van dat AB komt uit de gemeenten die besloten niet in te stemmen. Hiemstra (CDA) vraagt wat mevrouw Poutsma hiermee zegt. Bedoelt zij dat deze bestuurders geen goed contact met hun raden hebben? Wethouder Poutsma antwoordt dat zij niet interpreteert, maar alleen iets opmerkt. De benoemde risico s in de begroting kunnen op dit moment niet exact worden bepaald. Ze zijn echter wel helder en duidelijk. Het is echter mogelijk dat deze risico s aanleiding tot begrotingswijzigingen zullen geven. Een aantal risico s heeft verband met het takenpakket van de GGD. Er bestaat nu nog geen goed beeld wat het basistakenpakket van de GGD moet zijn. In het najaar komt hierover duidelijkheid. De taak medische milieukunde is hiervan een voorbeeld. Anderhalve maand geleden hield de GGD een informatiebijeenkomst voor raadsleden. Toen werd ook ingegaan op de medische milieukunde en de financiële positie van de GGD. Nu de veiligheidsregio niet door gaat, zal het onderwerp weerstandvermogen op de agenda van het AB worden gezet. Een belangrijke afweging zal worden of de GGD verder zal moeten kijken dan de Drentse schaal. Met name noemt wethouder Poutsma Groningen en Friesland. Stoefzand (GemeenteBelangen) vraagt of de Drentse GGD als organisatie te klein is. Hiemstra (CDA) vraagt of oriëntatie op Overijssel eveneens is te overwegen. Verslag meningvormen Commissiekamer I 21 juni 2007 Pagina 4 van 6
Wethouder Poutsma antwoordt dat inderdaad samenwerking met andere provincies voor de hand ligt waarbij alle richtingen mogelijk zijn. Met betrekking tot het elektronische kinddossier merkt wethouder Poutsma op dat dat een risico is waarvan het college nog niet weet hoe dat zal verlopen. In het kader van het jeugdbeleid komt dit onderwerp zeker weer terug. De GGD zou dan alleen de organisatie zijn waar het beheer van die dossiers zou worden ondergebracht. Mevrouw Poutsma onderschrijft de opmerking van mevrouw Van Heugten-Steenbergen dat wanneer het elektronische kinddossier operationeel is, ook de ICT van de gemeente Hoogeveen de vereiste gegevensuitwisseling mogelijk moet maken. Tot slot gaat mevrouw Poutsma in op de procedure van het indienen van een zienswijze door de raad. De vergadering van het bestuur is aanstaande maandag. De al eerder genoemde indiening van een gezamenlijke zienswijze is een goede mogelijkheid. Het zou dan niet gaan om een zienswijze op de begroting van de GGD op zich, maar om het uiten van de zorgen door de raad van Hoogeveen omtrent het niet doorgaan van de beoogde fusie tot de veiligheidsregio. Hiemstra (CDA) stelt dat in de zienswijze zou moeten worden opgenomen dat de gemeenteraad van Hoogeveen vasthoudt aan zijn standpunt dat een veiligheidsregio gevormd zou moeten worden. De voorzitter stelt vast dat over de indiening van een zienswijze bij de besturen van de gemeenschappelijke regelingen consensus is. 4. Ontwerpbegroting 2008 Regionale Brandweer Drenthe (RBD) Van Regteren (VVD) vraagt wat wordt bedoeld met de zin: de Drentse meldkamer voldoet niet aan de landelijke norm. Hiemstra (CDA) vraagt naar het verschil tussen de hoogte van de bijdrage per inwoner van de gemeenten en van het rijk. Dit verschil wordt in de loop van de jaren steeds groter. Waar eindigen we dan? Van de Belt GroenLinks heeft geen opmerkingen. Warrink (ChristenUnie) heeft geen opmerkingen Huijgen (PvdA) constateert dat in de begroting van de RBD concreet taken als nieuw beleid worden genoemd in het kader van de veiligheidsregio. Dit maakt duidelijk dat er veel werk op de RBD afkomt. Dat zal financiële consequenties hebben voor de aangesloten gemeenten, neemt hij aan. Burgemeester Urlings antwoordt dat de laatste jaren is gekoerst op de fusie waardoor de meldkamer onder de landelijke norm is gezakt. Dat zal met de gemeenschappelijke meldkamer in een klap worden goedgemaakt. De kosten voor de veiligheidszorg zijn in toenemende mate bij de gemeenten komen te liggen. Dat is een doelbewuste keus van de VNG geweest om deze taken bij de gemeenten te houden of onder te brengen. Dat kost meer geld, hetgeen de heer Hiemstra terecht constateerde. Het rijk bekostigt allen zaken die onder de brede doeluitkering vallen. Wat betreft de kwaliteitsverbetering komen in de begroting van de RBD twee zaken voor. Namelijk alle kosten van de reorganisatie, die bij Verslag meningvormen Commissiekamer I 21 juni 2007 Pagina 5 van 6
de RBD zijn verantwoord omdat deze kosten bij Binnenlandse Zaken gedeclareerd kunnen worden. Dat kon alleen bij de RBD. Dus deze kosten zijn ondergebracht bij de RBD. Die kosten vindt men dus niet terug bij de GHOR of GGD. Een ander element van de kostenstijging is de intensivering van de veiligheidszorg bij de brandweer. Deze kosten staan in de begroting voor 0,67 per inwoner. Deze kosten gaan door, ongeacht de vorming van een veiligheidsregio. In september 2007 zal waarschijnlijk de functie van de waarnemend regionaal commandant worden veranderd in een definitieve functie. Hierbij zal de situatie van de combinatie van de functies van stadscommandant Assen en regionaal commandant naar verwachting worden gecontinueerd. Deze combinatiefunctie vraagt dubbele ondersteuning, hetgeen uit de begroting kan worden bekostigd. Huijgen ( PvdA) vraagt of de raad op enigerlei wijze inzage kan krijgen in de inspectierapporten van diverse ministeries om inzicht te krijgen in de kwaliteitsverbeteringen Burgemeester Urlings stelt voor dat de heer Giethoorn de geïnteresseerde raadsleden in een bijeenkomst nader informeert wat de kwaliteitsverbeteringen inhouden en inzicht zal geven wat er moet gebeuren op dat terrein. Afgesproken wordt dat de heer Giethoorn per mail bij de raadsleden de belangstelling peilt en dat vervolgens een datum voor een bijeenkomst wordt afgesproken. Burgemeester Urlings zegt toe dat het college namens de gemeenteraad de gemaakte opmerkingen per brief aan de drie Algemeen Besturen van de gemeenschappelijke regelingen zal zenden. Het college stelt als gevolg van deze procedure voor dat de raad geen nadere zienswijze zal instellen. Een kopie van de brieven zal in de leeskamer van de raad worden gelegd. De voorzitter stelt vast dat deze toezegging en afspraak duidelijk zijn en dat hiermee wordt ingestemd. 5. Rondvraag Er wordt van de rondvraag geen gebruik gemaakt. De voorzitter sluit de vergadering. TOEZEGGINGEN Burgemeester Urlings zegt toe dat het college namens de gemeenteraad de opmerkingen aan de drie Algemeen Besturen van de gemeenschappelijke regelingen zal zenden. Het college stelt voor als gevolg van deze procedure dat de raad geen nadere zienswijze zal instellen. Een kopie van de brieven zal in de leeskamer van de raad worden gelegd. AFSPRAAK Afgesproken wordt dat de heer Giethoorn per mail bij de raadsleden de belangstelling zal peilen voor een informatieve bijeenkomst over de inhoud en noodzaak van kwaliteitsverbeteringen bij de GGD, GHOR en RBD en dat vervolgens een datum voor een bijeenkomst zal worden afgesproken. Verslag meningvormen Commissiekamer I 21 juni 2007 Pagina 6 van 6