WELKOM BIJ DE DEELLEDENVERGADERING GEZONDHEIDSCENTRA

Transcriptie

1 WELKOM BIJ DE DEELLEDENVERGADERING GEZONDHEIDSCENTRA

2 CAO GEZONDHEIDSCENTRA STAND VAN ZAKEN 1 MAART 2015 InEen 3 maart 2015

3 STAND VAN ZAKEN Waar staan we op dit moment De Cao door de werkgevers per 1 januari 2015 opgezegd Overleg over modernisering Cao flink gevorderd Nieuwe regeling AHG op stapel Nog een paar belangrijke hobbels Broos vertrouwen

4 ONZE DELEGATIE Wie zitten van onze kant aan tafel Marijke t Hart Cees Pel Michaela de Gelder Hansmaarten Bolle Besluitvorming in de deelledenvergadering gezondheidscentra met personeel in dienst

5 CAO OPGEZEGD Wat betekent opzeggen Cao Voor zittende mensen lopen oude Cao-voorwaarden door Nieuwe medewerkers vallen er niet meer onder Adviezen van InEen over aangepaste contracten en tips over nieuwe Wet werk en zekerheid (Wwz)

6 MODERNISERING Modernisering Cao Blauwdruk voor een totaal nieuwe Cao Van regels en rechten naar kwaliteit, inzetbaarheid en maatwerk Meer ruimte voor lokaal regelen in overleg met OR en PVT Betaalbaarheid als uitgangspunt Stand van zaken Toetsen met klankbordgroep van ervaren P&O-ers Doorrekenen van betaalbaarheid, meer- en minderkosten Knelpunten niet opgelost

7 NIEUWE AHG Ingewikkeld vraagstuk, langzaam vooruit Opzet van nieuwe beloningsstructuur (min of meer) gereed Groot verschil tussen vraag en aanbod salariëring Lokale arbeidsverhoudingen spelen landelijk door LHV speelt op de achtergrond ook een beetje mee

8 OPENSTAANDE PUNTEN Waar is nog geen overeenstemming over Wachtgeld in combinatie met verzekeren derde WW-jaar Salariëring van de huisartsen Initiële loonstijging 2015

9 TENSLOTTE Streven 1 juli 2015 nieuwe Cao Willen bonden een akkoord

10

11 WELKOM BIJ DE GEZAMENLIJKE DEELLEDENVERGADERINGEN GEZONDHEIDSCENTRA EN ZORGGROEPEN

12 DE KRACHT EN TOEGEVOEGDE WAARDE VAN ONZE ORGANISATIES WAAR BLIJFT DE GEZ NIEUWE STIJL InEen 3 maart 2015

13 DE BASIS Bestuurlijk akkoord eerste lijn (2013) Versterking van de organisatiegraad een noodzakelijke randvoorwaarde voor het verder ontwikkelen van kwalitatief hoogstaande eerstelijnszorg.

14 GEZAMENLIJK ONDERZOEK Start voorjaar 2014 Onderzoek in opdracht van ZN, LHV en InEen Naar GEZ nieuwe stijl Gefinancierd door VWS Uitgevoerd door SiRM + Common Eye Tussenrapport najaar 2014

15 INTUSSEN Bekostigingsakkoord 2014 In afwachting resultaat de winkel open houden: Huidige infrastructuur lopende het onderzoek in stand houden.

16 ZN ZET PROJECT ON HOLD Bureau ZN wilde time out voor beraad in eigen kring Zelf een beeld vormen van de toekomstige eerste lijn Zoeken naar de meerwaarde Beducht voor financiele effecten Relatie met praktijkkosten Ze zouden in februari weer aanschuiven

17 RESULTAAT Wat hebben we nu Een gedegen analyse van een complex vraagstuk Kenmerken van de infrastructuur De functies van de infrastructuur Een eerste financiele analyse van de (meer)kosten Een visienotitie van het Jan Van Es-instituut Plan van aanpak vervolg Maar ook Hardnekkige discussie over toegevoegde waarde, de geloofwaardigheid en doelmatigheid Proces on hold

18 WAT HEBBEN WE NOG NIET Concretisering hard nodig naar Organisatievormen, aansprekende voorbeelden Toetsingscriteria Betaaltitels nieuwe stijl Groeiruimte in het BKZ Aanpak Proof of concept ligt klaar

19 INMIDDELS TOEGEZEGD GEZ 2016 wordt tenminste GEZ indexering

20 WE GAAN DOOR Naast gezamenlijk traject ook op eigen kracht verder Hervatten overleg ZN, LHV, InEen Een positioning paper opstellen Voorstel uit kring gezondheidscentra ontvangen Beschrijf kort en bondig wat we kunnen en wat we bieden In de traditie van de KKK s Niet opnieuw wiel uitvinden, er ligt heel veel klaar

21 ONS KAARTJE AFGEVEN! Positioning paper opstellen Krachtig verhaal: Van visie naar toegevoegde waarde Op basis van beschikbaar materiaal De maatschappelijke meerwaarde beschreven Kwaliteitscriteria omschreven (KKK s) Aanpak In uptempo aan de slag Door en met leden samen Begeleidingsteam uit eigen kring; adviseur/begeleider van buiten Erkende experts inzetten (o.a. JVEI, ZonMW, NIVEL) Voor de ALV in mei 2015 beschikbaar

22 DOEN JULLIE MEE?

23 CONVERGING ECONOMIES OF SCALE & SCOPE

24 Economy of scale Zorggroepen CONVERGING ECONOMIES OF SCALE & SCOPE Gezondheidscentra Economy of scope

25

26 BTW-ADVIES DLV Gezondheidscentra en Zorggroepen 3 maart 2015

27

28 BEKOSTIGING EN CONTRACTERING JUDITH VAN DUREN 3 maart deelledenvergadering gezondheidscentra en zorggroepen

29 INHOUD Brief minister 6 februari Kwaliteit loont Bekostiging 2016 Terugkijken contractering 2015 Eerste resultaten Nivel enquete Contractering 2016

30 BRIEF MINISTER: KWALITEIT LOONT Stijging vereveningsbijdrage chronisch zieken Korting eigen risico (gecontracteerde zorg of preventie) Tijdpad contracteren vervroegen (2016?) Basis GGZ in programma s/ha-praktijk Innovatie stimuleren Meerjarige contracten stimuleren

31 BEKOSTIGING 2016: BEPERKT AANTAL VERANDERINGEN 2016 Herijking tarieven poh GGZ Herijking tarieven intensieve zorg, Ulcis Cruris, chirurgie, oogboring Apart consult S1: IUD Resultaatbekostiging ketenzorg S3

32 BEKOSTIGING 2016: BEPERKT AANTAL VERANDERINGEN 2016 of 2017? Herijking differentiatie inschrijftarief O&I

33 ERVARINGEN CONTRACTERING 2015 Tijdgebrek Verwachting Kaders leidend Gebrek consistentie

34 NIVEL: CONTRACTEN GESLOTEN MAAR ONTEVREDENHEID OVER PROCES Respons: 60% Nagenoeg 100% contracten afgesloten Tevredenheid tarief en proces

35 GEZONDHEIDSCENTRA: 55% ONTEVREDEN OVER CONTRACTERINGSPROCES 50% Ik ben tevreden met het contracteringsproces voor de GEZ-module (N=40) 43% 40% 30% 29% 20% 17% 12% 10% 0% Helemaal oneens Oneens Neutraal Eens Helemaal eens 0% Frederik Vogelzang

36 GEZONDHEIDSCENTRA: 40% ONTEVREDEN OVER GEZ-TARIEF 50% Ik ben tevreden over de tarieven in de GEZ-module (N=40) 40% 30% 20% 10% 0% Helemaal oneens Oneens Neutraal Eens Helemaal eens Frederik Vogelzang

37 ZORGGROEP: 45% ONTEVREDEN OVER CONTRACTERINGSPROCES 50% Ik ben tevreden met het contracteringsproces voor de zorggroep (N=49) 40% 30% 25% 25% 25% 20% 20% 10% 4% 2% 0% Helemaal oneens Oneens Niet eens, niet oneens Eens Helemaal eens Geen mening/nvt Frederik Vogelzang

38 ZORGGROEP: 25% ONTEVREDEN OVER TARIEF KETENZORG 50% Ik ben tevreden met de tarieven voor diabetes (N=43) 40% 30% 20% 10% 0% Helemaal oneens Oneens Neutraal Eens Helemaal eens Frederik Vogelzang

39 AANDACHTSPUNTEN CONTRACT 2016 Helderheid vooraf (1 juni) en rust Meerjarige contracten Stimulerende bonus/malus (met voorfinanciering) Transparante onderbouwing tarief (plus indexering) Substitutie: meerjarig Aansluiting landelijke voorwaarden GEZ 2015=2016 plus indexering

40 ACTIES INEEN T.B.V. CONTRACT 2016 Juridische beoordeling contracten ketenzorg en GEZ Sessies: Ondersteuning onderhandelingen Landelijke bespreking Overleggen verzekeraars

41 EERSTE IMPRESSIE GESPREK VGZ InEen Rust en tijdig duidelijkheid VGZ Kaders zijn leidend (2,5% plus substitutie) Stimulerende bonus/malus Meerjarenafspraken Zorggroepen: accent op ketenzorg GEZ vervangen door populatiemanagement dus producten en diensten

42 EERSTE IMPRESSIE GESPREK InEen Rust en tijdig duidelijkheid MENZIS Menzis - 1 april/1 juni duidelijkheid - Kaders zijn leidend - Meerjarenafspraken - Substitutie: meer jaren case + verdienmodel innovatie - Zorggroepen: accent op groei COPD, CVRM, ouderenzorg - GEZ: financiering op basis van diensten en ketens

43

44

45

46 ZELFZORG ONDERSTEUND! INKOOP OP MAAT? DEELLEDENVERGADERING 3 MAART 2015 ESTHER TALBOOM (BESTUURSLID INEEN)

47 INDICATORENGEKTE? Quotes van afgelopen weken: De zorgverlener moet de patiënt dienen, niet de verzekeraar Not everything that is important can be measured, and indicators should not be forced onto aspects of practice that are not easily measured. Nu zijn veel huisartsen en POH veel van hun tijd kwijt met vinkjes zetten Alleen registreren wat bijdraagt aan het primaire proces

48 CONCLUSIES RESULTAATBELONING Lessen 10 jaar ervaring met betalen voor kwaliteit in de eerste lijn in UK: Prestatiebeloning > betere kwaliteit, geen magic bullet. Combi van belang (ICT, spiegelinformatie); Risico ongewenste neveneffecten; dus samenspraak met zorgprofessionals; Zorg is moeilijk meetbaar; Aandoeningsspecifieke indicatoren inadequaat voor steeds groter wordende patiëntengroepen (bijv. kwetsbare ouderen met comorbiditeit); Disproportionele focus op gemeten aspecten van de zorg, 25 % praktijkomzet

49 ZELFZORG ONDERSTEUND Doelen: meer zelfregie en kwaliteit van leven, minder ziektelast en een doelmatiger inzet van professionele zorg Zorgaanbieders, patiënten, verzekeraars Pre-concurrentieel Al veel ontwikkeld, nu implementeren Op basis van zelfmanagementmodule zorgstandaarden Niet afdwingen in inkoop maar tripartite overeenstemming Stip op de horizon

50 IMPLEMENTATIE ONDERSTEUNDE ZELFZORG

51 STIP OP DE HORIZON Zelfzorg als individueel proces gericht op Kwaliteit van Leven Persoonlijke streefdoelen Geïntegreerd onderdeel zorgproces Interactief proces tussen patiënten en zorgverleners Iteratief proces (bijstellen van doelen en afspraken) Ondersteuning aangepast aan draaglast en draagkracht Gezamenlijke besluitvorming Afspraken in Individueel Zorgplan (één plan per patiënt) Digitaal ondersteund via zelfzorgplatform

52 INKOOP ZO! 2015 Inkoopvoorwaarden 2015 Visie Individueel Zorgplan Leefstijlinterventies (facultatief) Zelfzorg Platform (facultatief)

53 VERVOLG: INKOOP ZO! 2016 Eerste reflex: gericht op controle en verantwoording van het resultaat Structuurindicatoren Procesindicatoren Uitkomstindicatoren Bijvoorbeeld: x % patiënten met een Individueel Zorgplan Alternatief: inkoop op maat?

54 ALTERNATIEF: INKOOP OP MAAT? Van resultaatbekostiging naar ontwikkelingsfinanciering Waar staat de zorggroep nu? Waar wil de zorgroep naar toe? Wat is de volgende stap? Welke ondersteuning is daarbij nodig? Inhoudelijk inkoopgesprek over maatwerkafspraken

55 Waarde van de initiatieven IMPLEMENTATIEFASEN Hoe ver is de zorggroep? Welke stap wil de zorggroep ze en om naar een volgende fase te komen? Welke ondersteuning hebben ze daarbij nodig? Professionalisering, doorontwikkeling/uitbouw, 1 e Nieuwe doelen innovaties gehaald. Managen producten bestaand en Managen bestaand en innovatie uitbouw innova es. Uitbouw leefs jl. Uitbouw lokale verankering Professionalisering, Professionalisering doorontwikkeling/ uitbouw, Doorontwikkeling 1 e doelen gehaald. bouwstenen Hele zorggroep Gewenste aangesloten doel behaald Processen verbeterd Processen staan o.b.v. Bouwstenen Ervaringen eerste huisartsen. verbeterd Opschaling naar Kritische meer huisartsen massa en pa ënten aan klanten Visie Organisatie geïntegreerd staat in zorgproces Bouwstenen bij v1.0 voorlopende Launching customers huisartsen BP Opstart Opschalen Expansie Uitbouw volwassen fase Visie uitgewerkt en gedragen. Keuze zelfzorg pla orm 15

56 RANDVOOWRAARDEN Vaststellen implementatiefase aansluiten op (verdiepingsmodule) zelfevaluatie? Investeringsruimte aanspraak op eerdere toezeggingen n.a.v. SROI? Volwaardige gesprekspartners deskundigheidsbevordering zorginkopers?

57 DISCUSSIEVRAGEN Wat vinden we van deze benadering? Kunnen we goed aangeven waar we staan? Durven we de ambities uit te spreken? Wat zijn de kansen? Welke bedreigingen zien we? Welke garanties en voorwaarden willen we?

58

59 ONTWIKKELING BENCHMARK KETENZORG MAARTEN KLOMP (BESTUURSLID INEEN)

60 DOELSTELLING BENCHMARK Als branche zelf verantwoordelijk voor eigen datamanagement Primair voor eigen kwaliteitsbeleid Daarnaast voor externe verantwoording Pro-actief, voorkomen externe drang en dwang In de lead blijven bij doorontwikkeling Enige ambitie tonen

61 DOORONTWIKKELING BENCHMARK Gezamenlijk project Zorgverzekeraars Nederland (ZN) Benchmark rapport over 2014 Betrouwbaarheid gerapporteerde data verder verbeteren Toetsingsinstrument datakwaliteit ontwikkelen Kwaliteitsindicatoren doorontwikkelen Van projectfinanciering ZN naar reguliere bekostiging via contractering

62 ZN: GEZAMENLIJKE BENCHMARK Visie zorgverzekeraars KETENZORG - Gezamenlijk traject - Benchmarkrapportage: klant, zorgaanbieder en verzekeraar - Organisatievorm: TTP - Uitvoering: uniforme datastandaard en extractie - Tijdpad

63 STAND VAN ZAKEN Overzicht ontwikkelingen Indicatorenset benchmark 2015 Indicatoren astma In-exclusiecriteria Handreiking no-show beleid Patiëntervaringsvragenlijst Indicatoren individueel zorgplan WAT HOE WIE WANNEER Indicatoren ondersteunde zelfzorg (zie presentatie Talboom) Toetsingsinstrument (zie presentatie Insights)

64 INDICATORENSET 2015 WAT indicatoren benchmark 2015 (DM2, HVZ, VVR, COPD) HOE selecteren van indicatoren uit NHG kernset WIE NHG en InEen (inspraak ZN) WANNEER eind juni 2015

65 INDICATOREN ASTMA WAT indicatoren astma (nieuwe zorgketen S2A) HOE - inventariseren huidige indicatoren bij pilots - selecteren van indicatoren uit NHG kernset - pilot maart-april 2015 WIE NHG en InEen (inspraak zorgverzekeraars) WANNEER eind juni 2015

66 IN-EXCLUSIECRITERIA WAT in- exclusie criteria HOE In- exclusiecriteria 2015 InEen gereed Overleg ZN 2015: opmerkingen verzekeraars WIE NHG en InEen (afstemming inkoopbeleid) WANNEER 2015: afstemming 2016: gezamenlijk

67 HANDREIKING NO SHOW BELEID WAT uitwerking no-show beleid volgens handleiding inclusie en exclusie patiënten in zorgprogramma HOE - uitwerken voorstel handleiding - consultatieronde zorggroepen (o.a. uitvoerbaarheid) - juridische check - publiceren definitieve handreiking WIE NHG en InEen WANNEER april 2015

68 METEN PATIENTERVARINGEN WAT generieke en compacte vragenlijst over patiëntervaringen in de ketenzorg HOE - inventariseren bestaande vragenlijsten - benoemen van domeinen - selectie van items - uniformeren geselecteerde vragen - testen vragenlijst in de praktijk - afronden en implementeren vragenlijst WIE Miletus, InEen, IQ Healthcare, NIVEL WANNEER Q4 2015, consequenties S3

69 INDICATOREN INDIVIDUEEL ZORGPLAN WAT indicatorenset voor meten van de mate waarin zorggroepen werken met IZP HOE - inventariseren stand van zaken in ketenzorg (enquête afgelopen zomermaanden) - voorstel handzame indicatorenset - consultatieronde zorggroepen (haalbaarheid) - advies over gebruik van indicatoren WIE NHG en InEen (inspraak zorgverzekeraars) WANNEER april 2015

70

71 TOETSING DATABEWERKING ZORGGROEPEN UTRECHT, 3 MAART 2015 MAAKT HET VERSCHIL

72 Toetsing in 15 min Wie ben ik en wat is Insights Zorg? Waarom wordt er getoetst? Wat wordt er getoetst? Hoe wordt er getoetst? Wanneer wordt er getoetst? Hoe kunt u zich voorbereiden? MAAKT HET VERSCHIL

73 Insights Zorg Innovatief adviesbureau met als missie veranderingen in de zorg succesvol te maken Ruim 10 jaar actief in de zorg, met name in de eerste lijn Thema s transparantie, samenwerken en zelfredzaamheid Sinds 2008 actief betrokken bij het onderwerp transparantie Kwaliteitscriteria databewerking Toetsing van RDCs en zorggroepen Opdrachtnemer ontwikkeling toetsinstrument samen met Topicus Zorg MAAKT HET VERSCHIL

74 Waarom wordt er getoetst? Betrouwbare en vergelijkbare indicatoren voor: Zorggroepen De landelijke benchmark Transparant maken waar de problemen zich in het veld bevinden MAAKT HET VERSCHIL

75 Wat wordt er getoetst? Databewerking indicatoren DM, COPD en CVRM Indicatoren NHG/InEen Goede registratie van achterliggende gegevens Specificatie onderdeel project Focus: juiste populatie Databewerkingsproces Kwaliteitscriteria voor databewerking MAAKT HET VERSCHIL

76 Hoe wordt er getoetst? 1. Opvragen informatie 2. Bezoek op locatie 3. Steekproef indicatoren Middels toetsinstrument 4. Steekproef registratie Middels toetsinstrument 5. Bevindingenrapport MAAKT HET VERSCHIL

77 Toetsing op hoofdlijnen Indicatoren specificaties InEen/NHG Specificatie Registratiescan Toetsing Resultaten Toetsing Donkerblauw? Benchmark Rapport InEen/ZN Kwaliteitscriteria Databewerking InEen Criteria Donkerblauw Stuurgroep InEen/ZN MAAKT HET VERSCHIL

78 Uitgangspunten toetsing Toetsing op basis van bestaande rapportage en steekproef periode van 1 jaar aselecte steekproef op praktijkniveau representatieve praktijken (grootte en type HIS) HIS gegevens als bron (ook bij een KIS!) InEen/ZN bepalen toleranties donkerblauw Databewerking door RDC Zorggroep donkerblauw mits RDC donkerblauw en registratie op orde MAAKT HET VERSCHIL

79 Wanneer wordt er getoetst? Zodra toetsinstrument gereed is, planning 31/5 Voor segment 3 hebben zorggroepen tot eind april 2016 de tijd om donkerblauw te worden Na toetsing eventueel hertoets voor laatste issues Optie van pre-toets ter voorbereiding (op procesniveau, geldt als deeltoets) NB. Meld u tijdig aan! MAAKT HET VERSCHIL

80 Hoe kunt u zich goed voorbereiden? Bestuderen achterliggende eisen Toelichting bij indicatoren berekening Kwaliteitscriteria voor databewerking Specificatie registratie scan Aanscherpen en beschrijven werkwijze Borgen goede registratie Let ook op juiste populatie ICT op orde Juiste bewerkingen (geen opschoningen) Koppelingen HIS-KIS MAAKT HET VERSCHIL

81 Vragen? Erik van Es MAAKT HET VERSCHIL

82 Overzicht databewerking Data handling proces HIS1 ETL1 HIS2 ETL2 DM Data integreren Data opschonen Data bewerken Indicatoren rapportage HISn ETLn Extractie files Extract Transform Load Integratie in een Data Mart (Database) Data reparatie Berekenen van de indicatoren MAAKT HET VERSCHIL

83 Hoe gaan we toetsen? Extractie A Data handling proces HIS1 ETL1 DM ETL2 Data integreren Data opschonen Data bewerken Indicatoren rapportage HIS2 ETLn Vergelijken rapportages (manueel) Toetsinstrument HISn ETL1 DM ETL2 Data integreren Data bewerken Indicatoren rapportage ETLn Extractie B MAAKT HET VERSCHIL

84 Aanscherping indicatoren Kolom praktische instructies toegevoegd met, o.a. verwijderen extreme waarden MAAKT HET VERSCHIL

85 Registratiescan (vb. diabetes) Selecteer alle patiënten die minimaal één kenmerk hebben dat wijst op diabetes ICPC T90 (of T90.00) of T90.01 of T90.02 DMHB TZ (hoofdbehandelaar DM) DMRZ (reden geen geregelde zorg DM2) DMCB (controle beleid) A10 (medicatie) + ontbreken zwangerschapsdiabetes ICPC W84.02 GLUC NU >=7 of hoger op 2 verschillende dagen (NHG diagnose criterium) Evalueren populatie T90.01 met insuline Hoeveel heeft T90.00 of T90.02 Hoeveel heeft hoofdbehandelaar (DMHB) MAAKT HET VERSCHIL

86 Kwaliteitscriteria voor databewerking Organisatie Minimale dienstverlening? Is er een informatiebeleid? Is er een kwaliteitssysteem? Is de organisatie toetsbaar? Zijn TVB goed belegd? Informatie Conform wettelijke kaders? Juiste broninformatie? Goede informatiebeveiliging? Informatiesystemen Geschikt voor goede registratie en databewerking? Veilig datatransport? Databewerkingsproces Is de registratie geborgd? Worden de gegevens betrouwbaar aangeleverd Wordt brondata gevalideerd? Worden alleen noodzakelijk gegevens opgeslagen? Is de databewerking conform de specificaties? Is de rapportage transparant en compleet? Overeenkomsten Zijn er overeenkomsten met huisartsen en zijn deze compleet? Is vertrouwelijkheid in overeenkomsten met medewerkers geborgd? MAAKT HET VERSCHIL

87 Toetsingsproces op hoofdlijnen Insights Zorg Zorggroep Huisarts Beoordelen informatie Aanleveren model toestemmingsverklaring Aanleveren model verzoek HIS leverancier Opvragen data bij HIS leveranciers Maken vergelijkingsrapportage Analyse verschillen Toesturen informatie Selecteren huisartsen en regelen toestemming dataextractie Coördineren verzoeken aan HIS leveranciers Ondertekenen toestemmingsverklaring Verzoek aan HIS leveranciers om data te leveren Interviews medewerkers en bespreken bevindingen Opstellen concept eindrapportage Opstellen en versturen concept eindrapportage Reactie concept eindrapportage Rapport doorsturen naar InEen Optioneel: onderzoeken oorzaken van afwijkingen definiëren van herstelacties MAAKT HET VERSCHIL

88 Planning uitvoering Technische specificaties Ontwikkeling en validatie toetsinstrument Eisen donkerblauw Pre toets Toetsing Aanpassen systemen/werkwijze databewerker MAAKT HET VERSCHIL

89 Aanbod Insights Zorg 2 1 Pre Toets Herstelacties Toetsing Herstelacties Donkerblauw? Hertoetsing MAAKT HET VERSCHIL

90

91 WELKOM BIJ DE DEELLEDENVERGADERING ZORGGROEPEN

92 PAUZE MET BROODJES UUR

93 TOT ZIENS