BESLUITENLIJST VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE COMMISSIE ECONOMIE. VAN 12 december 2013

Transcriptie

1 BESLUITENLIJST VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE COMMISSIE ECONOMIE VAN 12 december 2013 Aanwezig: Voorzitter: Fungerend griffier: dhr. R. Kluijtmans dhr. R. Schoenaker Leden: mevr. H. van Maanen VVD dhr. D. Quaars VVD mevr. L. van Beek CDA dhr. P. Elbertse CDA mevr. E. Groeneweg CDA mevr. M. Nuijen D66 mevr. M. de Bie D66 dhr. F. Toeset D66 dhr. P. Bakker GroenLinks dhr. PH. Scheltens GroenLinks dhr. J. Koniuszek GroenLinks mevr. R. Giebels PvdA mevr. S. van Mourik-van der Bruggen PvdA dhr. G. de Jong ToN mevr. Y. de Heer ToN dhr. P. van Lunteren SP dhr. D. Vuijk B 97 dhr. J. Stubenitsky LB dhr. C. van der Horst BOB Uitgenodigde Portefeuillehouders: dhr. C. Meeuwis dhr. O. Akinci dhr. A. Arbouw Vastgesteld in de vergadering van , voorzitter, fungerend griffier Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 12 december

2 Mededelingen van de voorzitter: Er zijn vandaag 5 insprekers: Inzake agendapunt 1 spreken in: Dhr. Kawalar, namens ondernemersvereniging Prinsenbeek Dhr. Denatris, namens biercafé Paliter Dhr. Van Engelen, namens adviesbureau EMC Inzake agendapunt 2 spreken in: Dhr. Nieuwenhuis, namens de Kroonenberggroep Dhr. De Lange, namens stichting Breda s ondernemersfonds Rondvraag: - Agendapunt X: Advies en bespreekstukken 1. Ter advisering: Verordening reclamebelasting Prinsenbeek 2014 Eerste termijn: Insprekers: Dhr. Kawalar: Al een jaar is de ondernemersvereniging hard bezig met het realiseren van een ondernemersfonds. Meer dan de helft van de ondernemers is al vrijwillig lid van de OVP en heeft er unaniem voor gekozen dit proces aan te gaan. Sindsdien is samen met gemeente gezocht naar de beste vormgeving. Geconcludeerd is dat een fonds op basis van de WOZ waarde de eerlijkste manier is om alle betrokkenen naar draagkracht te laten bijdragen. In juni is er een voorlichtingsavond geweest, hierna was de algemene opinie positief. Daarna is een businessplan opgesteld, dat naar alle betrokkenen teruggekoppeld is. Het voornaamste doel van het plan is het versterken van de economische positie van het centrum, de leegstand terug te dringen, meer nieuwe ondernemers interesseren en de uitstraling verbeteren. Er kan niet meer volstaan worden met alleen een vrijwillige bijdrage. Daarom is onderzocht of er draagvlak is voor instelling van een ondernemersfonds, dat gefinancierd wordt door een verplichte collectieve bijdrage van alle ondernemers in het centrum. Er is een stemavond geweest en daarna kon men nog een week stemmen bij een notaris. Trots kan men meedelen dat 70 % van de ondernemers heeft gestemd en 67 % daarvan voor het fonds. Nu hebben de ondernemers ja gezegd tegen een gezamenlijke verantwoordelijkheid voor het centrum. Daarom verzoekt men college en commissie om ermee in te stemmen per 1 januari reclameheffing in te stellen voor het centrum van Prinsenbeek. Vragen uit de commissie: Fractie ToN: Op basis van de WOZ waarde innen is wellicht de eerlijkste manier, maar het risico ligt bij de gemeente. Is het niet eerlijker dat dit risico bij de OPV ligt? - Samen met de gemeente is dit plan bedacht. Er is altijd risico, dit is zo laag mogelijk. Men gaat veel taken van de gemeente overnemen en daar kan best een klein risico tegenover staan. Top, voorbeeld voor de stad en bijzonder dat ondernemers vragen om het invoeren van een belasting. - Het is niet eens een extra belasting. De huidige bijdrage voor de OVP gaat verdwijnen en de contributie blijft gelijk of wordt een fractie hoger. Er gaat voor de meeste ondernemers weinig veranderen, maar nu neemt men wel de free riders mee. Er zijn twee modellen. Waarom kiest men niet voor het Biz model? - Adviesbureaus hebben dit model voorgesteld. Fractie SP: Zijn de instemmers een doorsnede van grote en kleine ondernemers? - Ja, zowel de kleinste als de grootste heeft ja gestemd. Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 12 december

3 Dhr. Denatris: Dhr. Denatris heeft een bezwaarschrift ingediend. Het eerste punt in dit bezwaarschrift is dat men verplicht wordt lid te worden van een vereniging waar men geen lid van wil zijn. De WOZ waarde bepaalt de hoogte van de bijdrage, dat is heel scheef, daar mag wel eens goed naar gekeken worden. Vragen uit de commissie: Fractie Breda 97: Doet u vrijwillig mee? - Nee, dhr. Denatris is geen lid en wil dit ook niet. Fractie D66: Ziet men ook voordelen van een ondernemersvereniging? - Er zitten vast veel voordelen aan, maar niet voor een klein café. Een klein gedeelte van de ondernemers zal er echt baat bij hebben, maar anderen helemaal niet. Fractie SP: Heeft men medestanders? - Er heeft sowieso al 30 % van de ondernemers tegen gestemd. Het is niet bekend of deze ondernemers ook een bezwaarschrift hebben ingediend. Dhr. van Engelen: Vindt dat het proces heel goed gegaan is, alle plussen en minnen zijn de revue gepasseerd. Dit is erg goed voor Prinsenbeek, het is goed dat de ondernemers samen gaan werken. Dhr. Van Engelen hoopt dat veel steden en dorpen dit voorbeeld gaan volgen. Dit zou niet mogelijk zijn zonder samenwerking met de gemeente. We moeten hiervoor gaan. Dit model is een vorm van belasting. We moeten vertrouwen hebben in de raad en het college, die gaat hierover. Het gaat erom het free riders gedrag te voorkomen. Men gaat een aantal taken oppakken waar de gemeente niet aan toe kwam. Laten we van start gaan en er ervaring mee opdoen. Op een gegeven moment moeten we ook gaan evalueren om te kijken of we het goed doen. Vragen uit de commissie: Ooit is toegezegd dat loketten voor de dorpen behouden zouden blijven. Het gaat toch weg, Hoe kijkt men hier dan tegenaan? - Dhr. Van Engelen was inderdaad een groot voorstander van behoud van dat loket, maar dit initiatief is goed, hier wordt Prinsenbeek altijd beter van. Men gaat er vanuit dat het vertrouwen dit keer niet geschaad zal worden. Bespreking: Fractie SP: Was even huiverig voor dit plan. De ondernemers zijn er positief over. De tweede inspreker had wel een punt, maar als men hier mee instemt dan is het goed. Eerlijk is wel anders. Fractie Breda 97: Dit soort regelingen krijg je vrijwel nooit vrijwillig voor elkaar. Er hebben 2 ondernemers bezwaar gemaakt, maar die worden pas ontvankelijk verklaard als het geld moet worden geïnd. Ook de fractie Breda 97 wil graag het burgerloket openhouden. In Prinsenbeek is gelukt wat hier niet gelukt is. Ondernemers gaan samenwerken en investeren. De CDA fractie vindt dit een fantastisch initiatief en een voorbeeld voor de rest van de stad. De fractie zal het invoeren van een nieuwe belasting steunen. Echter vindt men dit niet de goede vorm om dit initiatief te steunen. De fractie opteert daarom voor het BIZ model, waarbij de ondernemers zelf aan de knoppen staan. De fractie gaat ervan uit dat het Prinsenbeekse model niet perse leidend hoeft te zijn voor de overige ondernemers in Breda. Inning gaat via de WOZ. De kosten die door de gemeente in rekening gebracht worden zijn niet zichtbaar, ook de toegekende subsidie niet. - Is de verstrekte subsidie gelijk aan de gemaakte kosten? - Stijgt de subsidie mee als de kosten stijgen? Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 12 december

4 - Zijn er afspraken over de duur van de subsidietoekenning? - Kan de wethouder aangeven waarom gekozen is voor de reclamebelasting? - Welke consequenties heeft het als de bezwaarmakers in het gelijk worden gesteld? Stadsdistributie is belangrijk voor de stad, ook om te kunnen concurreren met het internet. De fractie denkt dat hier kansen liggen voor de ondernemers, zeker als zij georganiseerd zijn. Kan men de nu gestarte pilot onder de aandacht brengen in Prinsenbeek? Fractie ToN: Kan voor een groot deel aansluiten bij de fractie CDA en vraagt ook naar de reden voor de keuze voor de WOZ heffing als grondslag voor dit model. Fractie LB: Het ondernemersfonds in de binnenstad is o.a. mislukt omdat er geen differentiatie in de tarieven was. Uitgaan van de WOZ waarde is een pluspuntje. Net als bij de koopzondagen ziet men hier echter gegoochel met cijfers. De fractie kan zich voorstellen dat er ondernemers zijn die hun bijdrage niet kunnen betalen. Daar zou een kwijtscheldingsregeling voor moeten zijn, met dezelfde inkomensnorm als in Breda geldt voor kwijtschelding van de gemeentelijke belastingen. Fractie GroenLinks: Dit is een mooi voorbeeld van hoe het kan tussen ondernemers. Er is wel enig financieel risico. Het is belasting, in dat opzicht heeft men wat zorgen over het eventuele ontduiken daarvan. Fractie D66: Chapeau voor de ondernemers die hier gezamenlijk het initiatief voor hebben genomen. Fractie PvdA: Hier moeten de ondernemers in de binnenstad jaloers op zijn. Het is interessant om te volgen. De ondernemers uit de binnenstad moeten op cursus in Prinsenbeek. We moeten dit goed volgen en kijken hoe we dit over de rest van de stad kunnen uitrollen. Fractie VVD: Sluit zich aan bij de complimenten. Mooi proces, goed gedaan. De fractie heeft echter ook begrip voor de ondernemers die dit lastig vinden en zelf willen bepalen of zij ergens lid van willen worden. 70% is echter voldoende draagvlak. Fractie BOB: Samenwerking zal versterkend zijn. Individueel belang moet ondergeschikt zijn aan collectief belang. Wellicht is straks het omzetten in een BIZ model mogelijk. Wethouder Meeuwis: Toen iedereen hetzelfde moest betalen vond men het oneerlijk en nu weer. Juist doordat er een grondslag gekozen is die verschil aangeeft is dit wel eerlijk. Het is een netto regeling. Het wordt als een subsidie toegekend. Als bezwaar wordt toegekend door de rechter, dan kan men 1 jaar bijdrage terugkrijgen. Men verwacht dat dit een overzichtelijk risico is. De ondernemers hebben aangegeven een eerlijke grondslag te willen onder de bijdrage aan het fonds. Mocht het risico zich voordoen, dan heeft het effect op de slagkracht van het fonds. De deelnemers hebben er dus belang bij de tegenstanders te overtuigen dat zij mee moeten doen. Aan een BIZ model zitten ook nadelen. Dit is onder voorwaarden echter ook best inzetbaar. De BIZ is geïnitieerd als systeem voor bedrijventerreinen met de focus op veiligheid, onderhoud e.d., inzet voor een winkelgebied kan betekenen dat bijv. de feestverlichting als veiligheidsverlichting in de begroting moet worden gezet. Het is de vraag of dit uiteindelijk duurzaam is. De wethouder stelt voor de ondernemers uit Prinsenbeek hun gang te laten gaan en het collectieve als voorbeeld stellen voor de rest van de stad, zonder het model als verplicht op te dringen. Als er betere modellen zijn, is de wethouder daar ook voorstander van. De wethouder stelt voor in te stemmen met de vorm die gekozen is en intussen te kijken of dit model geschikt is om ook elders toe te passen. Er is ruim voldaan aan de spelregels voor de opkomst. Een tweederde meerderheid heeft zich uitgesproken. Dit is een breed gedragen initiatief. Laten we ermee aan de slag gaan. Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 12 december

5 Tweede termijn: Toepassen van de BIZ methode zou t.o.v. het draagvlak goed binnen de normen blijven. - Wat zijn de kosten voor het innen? - Als er bezwaar gemaakt wordt, heeft dit dan consequenties voor het fonds zelf. Fractie GroenLinks: Hoort brede steun, maar dat ontslaat de ondernemersvereniging er niet van om ervoor te zorgen dat iedereen profijt heeft van deze regeling. Wethouder Meeuwis: De kosten die de gemeente maakt zijn 1800,- om het geld te innen. De grootste kostenpost daarnaast zijn de kosten in geval van bezwaren. Als terugbetaald moet worden gaat dat ten koste van het fonds. Het succes van het fonds zelf zal het beste bewijs zijn tegen bezwaren. Wethouder Akinci: Stadsdistributie wordt zeker onder de aandacht gebracht in Prinsenbeek. Het is ook een taak voor ondernemers zelf om dit uit te rollen. De wethouder heeft er vertrouwen in en we maken meters in de vorming van bundeling van goederen in de vorm van stadsdistributie. Advies: De fracties VVD, PvdA, CDA, D66, GroenLinks, Breda 97, ToN en BOB stemmen in met het voorstel. De fractie LB neemt het voorstel mee terug. Het voorstel wordt voorlopig niet op de verzamellijst geplaatst. 2. Ter advisering: Project Achter de Lange Stallen Eerste termijn: De Kroonenberggroep heeft ook een schriftelijke reactie gestuurd. Het rapport van Gianotten dateert van dezelfde datum. Dat is eigenlijk een bevestiging van het standpunt van de Kroonenberggroep. Er staan meer vragen dan antwoorden in de conclusie van dhr. Gianotten. Er moeten nog veel antwoorden gegeven worden. Er is nog niet voldaan aan de randvoorwaarden. Uit recente artikelen inzake winkelontwikkelingen wordt duidelijk dat we eerst het maatschappelijk debat moeten voeren voordat we vierkante meters toevoegen. Er is minder vraag naar winkels, ook grote investeerders willen minder vierkante meters bouwen. Vragen uit de commissie: Fractie ToN: Heeft men ook gelezen over samenwerking en visie voor de hele stad? En is men op de hoogte van de voorzichtige economische groei? Hoe zou men reageren als men zelf de Lange Stallen wilde ontwikkelen? - De Barones doet een grote bijdrage van het promoten van Breda als binnenstad en is voorstander van het samenwerken van winkeliers in de binnenstad. Als men zelf eigenaar was van Achter de Lange Stallen zou men om zich heen kijken en concluderen dat de tijd is veranderd, dus de plannen zouden aangepast worden aan de tijdgeest. Is men sowieso tegen meer m2 detailhandel of valt er toch wel te praten als voldaan wordt aan de voorwaarden? - Er is nu niet aan de vraag voldaan en er zijn 3 pagina s met nieuwe voorwaarden. Als voldaan wordt aan al die voorwaarden is men geen tegenstander. Fractie VVD: Is het aantal m2 meer of minder dan het oppervlak van de Barones. - Ongeveer gelijk. Zouden alle winkels uit de Barones meedoen aan een ondernemersfonds in de binnenstad? - Alle winkeliers in de Barones doen een verplichte bijdrage, men is actief als onderneming en heeft oog voor de omgeving. Dat is het verschil tussen Kroonenberggroep en een ontwikkelaar die na 2 jaar weggaat, deze groep zit er voor een langere termijn in Breda. Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 12 december

6 Fractie D66: Men leest veel zou moeten in het advies van Gianotten. Als dit allemaal in het voorjaar 2014 concreet is ingevuld, kan men zich dan wel scharen achter dit voorstel? - Alle voorgelezen citaten geven al aan dat er geen antwoord is gegeven op de vraag hoe e.e.a. geborgd wordt. Als voldaan is, dan is men nog niet overtuigd dat alles daarmee is opgelost, bijv. de leegstand en de zorgen over toevoeging van de vierkante meters. Fractie Breda 97: Bedoelde dhr. Gianotten niet dat de gemeenteraad dit allemaal moet doen? - Er is niet voldaan aan de vragen die in het rapport zijn gesteld. Fractie PvdA: We willen de stad beter maken. Hoe is het met de plannen voor de Barones? Men kan nu de boer op voor de plekken die leegstaan. - Het vinden van huurders is bijzonder lastig in deze tijd. Men gaat volop verder met de plannen. Dhr. De Lange: Het flankerend beleid van de gemeente is belangrijk voor de stad, of dit project nu wel of niet doorgaat. Momenteel zijn 17 winkeliersverenigingen uit de straten van de binnenstad vertegenwoordigd in de stichting. Men wil samenwerking met horeca en de gemeente en samen één aantrekkelijke binnenstad maken. Er is voorzichtig een veelbelovend begin gemaakt. Men wil meedenken om van de Lange Stallen een hefboom te maken om de binnenstad te verbeteren, dat is hard nodig. Een extra dimensie geven die ver uitstijgt boven het online winkelen. Citymaking kan alleen door samenwerking en oog hebben voor elkaars belangen, met flankerend beleid zoals in het voorstel is verwoord. In het advies van dhr. Gianotten wordt een ondernemersfonds genoemd als een belangrijk instrument. Men wil bijdragen aan het grote geheel, meer mensen naar Breda die meer uitgeven en langer blijven. Een organisatie staat nu in de steigers, maar er moet gewerkt worden aan draagvlak. Ondernemers hebben hulp nodig van plannen voor de eigen straten en een visie voor de hele stad, ook een financiële bijdrage. Men wil graag samenwerken en verzoekt om financiële en organisatorische steun. Vragen uit de commissie: Fractie PvdA: Hoeveel mensen vertegenwoordigt men? Hoe verhoudt men zich met het Retailplatform? Men vertegenwoordigt 17 straten. Het Retailplatform gaat over heel Breda heen, de stichting zit in de binnenstad, het centrum en de aanloopstraten. Bespreking: Fractie Breda 97: Er zijn veel onderzoeken geweest en uiteindelijk blijkt er een mooie kans om een lelijk stuk van de stad op te knappen. Cruciale vraag: is dit nu wat we nodig hebben? Het project staat of valt met een stuk aansturing vanuit de gemeente. De ontwikkelaar stapelt stenen en daarna begint het eigenlijk pas. Wellicht hebben we een wethouder binnenstad nodig, die nu al kan starten met allerlei zaken. De fractie is gematigd positief, maar we hebben maar één kans om het goed te doen, het moet een kwalitatieve slag worden. De volgende gemeenteraad moet dit wel serieus bewaken. Het al dan niet instemmen zal onomkeerbaar zijn. Je kan een plek maar één keer ontwikkelen, met alle gevolgen van dien. We mogen blij zijn met een investeerder voor deze plek, maar is het wel de juiste ontwikkeling? De fractie had twijfels of dit wel de juiste ontwikkeling was en er kwam uiteindelijk een second opinion van Gianotten. Er zijn zeker aanknopingspunten in de nieuwe plannen met het flankerend beleid, maar er moet nog meer gebeuren om het goed te borgen. De fractie kan zich goed in het rapport vinden, maar heeft momenteel niet de zekerheid dat de voorwaarden goed geborgd kunnen worden. - Kan de wethouder zich ook vinden in het laatste rapport van Gianotten? - Ziet hij mogelijkheden de voorwaarden beter te borgen? - Hoe gaat het college dit de komende maanden vormgeven? - Kan er gedacht worden aan een speciale projectorganisatie, om optimaal vorm te geven aan deze Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 12 december

7 voorwaarden? - Een aantal voorwaarden moeten betrekking hebben op de VOF. Belangrijk in dit kader zijn bijv. het mede vormgeven aan citymaking en aansluiting van Achter de Lange Stallen op de binnenstad. Ook ligt er een belangrijke opgave voor de gemeente, als dit wordt gezien als een investering voor de hele binnenstad. Aanpak van leegstand, aanloopstraten, zelfstandig ondernemerschap e.d. zijn essentieel. - Is het college het eens met deze opgave voor de gemeente en welke investeringsmogelijkheden ziet het college nog? - Kan het college hier een nadere uitwerking met tijdspad aan koppelen? Op zich is de fractie positief maar eerst moeten we de flankerende maatregelen goed borgen. Daarom is de fractie positief in het opknippen van het voorstel in twee delen. - In hoeverre is er echt nog ruimte voor ruimtelijke wijzigingen als hier op basis van inzicht aanleiding voor is? - Wat zijn de gevolgen van dit voorliggende besluit precies? - Is er voldoende in voorzien dat er straks geen claim ligt als het latere besluit een andere richting op gaat? De fractie gaat niet zo maar akkoord met een onomkeerbaar besluit. Gianotten heeft goed aangegeven hoe e.e.a. kan worden voorkomen en hoe we kunnen toewerken naar een gewenste onomkeerbaarheid. Fractie GroenLinks: Als we overwegen winkels toe te voegen, is deze plek logisch. Maar je kunt het maar één keer goed doen. Is dit het goede moment wel om groen licht te geven? Al eerder bracht de fractie in dat er 5 randvoorwaarden goed geborgd moeten zijn. Het project moet inzake branchering iets nieuws toevoegen. Een onlangs ontvangen brief van de ontwikkelaar stelt wat meer zeker dat dit het geval kan worden. - Wie zit namens de gemeente met welk mandaat in de stuurgroep? Er is gewerkt aan de overdraagbaarheid van verplichtingen voor de rechtsopvolgers van de VOF, middels een overeenkomst van de VOF met Saref. - Wellicht zou de gemeente beter gelijk een overeenkomst kunnen aangaan met Saref. Goed flankerend beleid voor de rest van de binnenstad was ook een voorwaarde. De urgentie is duidelijk, maar welke zekerheid hebben we dat de anderen ook mee doen. Wellicht moeten we nu voor een dwingender aanpak kiezen dan in het verleden. Op het punt van parkeren is niet bewogen. Het vertrekpunt om de VOF aan de parkeernorm te houden is prima, maar werk dit wat creatiever uit. Een derde ondergrondse parkeerlaag moet men op deze kwetsbare, historische plek, pal naast een monument, niet willen. Deze parkeerplaatsen zijn onevenredig duur en bedreigen parkeergarages die slechts een klein stuk verderop staan. Parkeren in binnensteden neemt niet toe. De fractie dringt dus aan op een creatievere invulling van de parkeernorm, hou de VOF er wel aan, maar zet het betrokken geld anders in. De eerste jaren kan beter de Chassé parking benut worden. Dat is ook een mooie manier om dat aanloopstukje te verlevendigen en dat geeft de binnenstad kansen. Tegelijk kan gewerkt worden aan een parkeerfaciliteit op afstand; park and ride. De fractie sluit aan bij de aandachtspunten van de commissie ruimtelijke kwaliteit. Stel zeker dat de looproute Chassé parking Achter de Lange Stallen aantrekkelijk is en vul het plein mooi in. Het krijgt meer functionaliteit als er meer zon op kan schijnen. Het blijft onduidelijk waarom men nu al een deelbeslissing moet nemen over dit project. Benut de tijd die tussenligt om aandacht te geven aan de lijst van dhr. Gianotten. - Wat zijn de consequenties als we later nee zeggen? Fractie VVD: Er moet rekening gehouden worden met de Akkerstraat, de Kettingstraat en de Stallingstraat. Op winkelniveau moet Achter de Lange Stallen een invulling krijgen die onderscheidend is. Het moet een versterking zijn van het winkelmilieu in Breda en het moet passen in de stad. Er moet beleid komen voor de inloopstraten. Er moet aandacht zijn voor parkeerbeleid en bewegwijzering e.d. Het besluit is gesplitst, vandaag nemen we een ruimtelijke beslissing. Door de splitsing kan begonnen worden met het maken van een bestemmingsplan en kan de komende tijd gebruikt worden voor het optimaliseren van een VO naar een DO. De anterieure overeenkomst kan worden opgesteld en we kunnen aan de slag met het formuleren van alle randvoorwaarden en het flankerend beleid. - Welke gevolgen heeft het als vandaag ja wordt gezegd en in januari niet? Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 12 december

8 Dit is onderdeel van een visie op de binnenstad. Het dwingt om keuzes te maken. De fractie kiest voor ontwikkeling van de stad. Het borgen van de uitgangspunten en afspraken is een vereiste. Samenwerking en communicatie is uiterst belangrijk. De samenwerkingsbereidheid van alle belanghebbenden moet omhoog. Er moet een goede projectorganisatie komen die integraal aan het werk gaat en staat voor dwarsverbanden en samenhang. - In hoeverre wordt voldaan aan de voorwaarden van Gianotten? Fractie SP: Heeft al eerder duidelijk aangegeven geen voorstander van dit plan te zijn, zeker niet als dit tegelijk met de Bavelse Berg wordt ontwikkeld. Dit is met het eerste onderzoek van dhr. Gianotten ook onderstreept. Als investeerders geld in de Bredase binnenstad willen stoppen, doe dat dan in een goed project met meerwaarde voor de stad en ruimte voor alle ondernemers. Iets moois ontwikkelen op dit lelijke terrein vindt de fractie uiteraard wel een goed idee. Elders in het land wordt gezegd dat meer vierkante meters erbij te ontwikkelen nu niet zinvol is. Er is blijkbaar behoefte aan wat grotere winkelontwikkelingen, dat kan bij de Bavelse Berg. In de binnenstad kan dan een gezellig dwaalmilieu gemaakt worden. Laten we creatief en op een nieuwe manier nadenken over invulling van dit terrein. De fractie gelooft voorlopig niet in deze plannen. Fractie D66: Er ligt nu een goed onderbouwd voorstel op tafel. De fractie heeft een positieve grondhouding. Het rapport Gianotten is specifiek en helder, de fractie onderschrijft de aanbevelingen. De fractie stelt voor deze integraal op te volgen. - Kunnen deze in het voorjaar 2014 zijn ingevuld? - Wanneer is het plein een Bredaas pleintje? Wat de fractie betreft is het een voorwaarde dat je er na een middag winkelen iets kunt drinken, het liefst gedurende drie seizoenen. Er komt onvoldoende zon op deze plek. Dat kan verbeterd worden door de zuidgevel terugliggend te bouwen. Het is beter als het plein breder kan worden. - Hoeveel flexibiliteit zit er nog in dit plan? Of is het dit en niks anders? Dit project wordt straks onderdeel van de binnenstad, dat vraagt om zorgvuldigheid en kwaliteit. De kwaliteit van het Chassépark is er gekomen vanwege de serieuze houding van de gemeente. Inzake mobiliteit sluit de fractie aan bij de opmerkingen van de fractie GroenLinks. De fractie heeft zorgen over files op de singel en de Generaal Maczekstraat. - Hoe wordt dit opgelost? Fractie PvdA: De fractie kan bijna een goed overwogen besluit nemen. Het is een lang proces, en terecht want het gaat over nogal wat. De fractie is blij met de ondernomen stappen, daarmee is men zich bewust geworden van de impact van deze ontwikkeling. De binnenstad wordt weerbaarder omdat we nu echt zaken gaan aanpakken. Borging van de afspraken staat voorop. Veel beleidsafspraken staan in de visie binnenstad. Er moet een tijdslijn komen, een eerste aanzet van een plan van aanpak. Zolang dat er niet is kan de fractie eigenlijk geen besluit nemen over Achter de Lange Stallen. - In welke volgorde worden zaken aangepakt? Nu moeten we doorpakken. Wanneer kan men het begin van het plan van aanpak verwachten? De fractie raadt het college aan de tips van Gianotten over te nemen. Er staan her en der nogal wat aannames met grote woorden, de fractie zou deze graag onderbouwd zien. - Is het niet vreemd dat men in september 2013 pas is gaan kijken naar de omgeving en inbedding in dit historische deel van de stad? - Waar is voorzien in de citymarketing? - Hoe gaan we verder na het opheffen van de Bac? - Stel dat het maximum van 30 % verhuizingen is bereikt en er wil er nog een verhuizen, wat dan? - Hoeveel zekerheid is er dat als we straks niet kunnen instemmen dat er geen claims komen. - We gaan onszelf beconcurreren met deze parkeergelegenheid. Hoe zorgen we ervoor dat onze eigen parkeerinkomsten niet verder dalen? Fractie ToN: Er is veel informatie gegeven en dat geeft steeds meer vertrouwen om ermee in te gaan stemmen. - Hoe kijkt de wethouder aan tegen het realiseren van het fonds dat door de inspreker is genoemd? - Kan de wethouder de Kroonenberggroep overtuigen en hen erbij betrekken? - Er is terugloop van winkels, is het wel reëel dit te koppelen aan het plan Achter de Lange Stallen? Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 12 december

9 Van belang is de zorg dat er minder mensen naar onze stad komen en niet naar de aanloopstraten gaan. Samenwerken met alle belanghebbenden in de stad is van belang, ook met de Kroonenberggroep. Kijk naar kansen. - Hoe gaan we de burger juist inlichten? - Kan de wethouder meer vertellen inzake Achmea? Fractie LB: Heeft altijd al bedenkingen gehad over deze invulling, maar wat nu? Een aantal randvoorwaarden is inmiddels sterk verbeterd. Een paar goede trekkers kunnen het aantal bezoekers sterk omhoog brengen. De parkeergarage kan concurrerend werken. Het kan allemaal reddend zijn voor de binnenstad. De af- en aanvoerroute van de parkeergarage baart nog zorgen. Als het verkeer door de Generaal Maczekstraat wordt geleid, kan de fractie niet instemmen. Fractie BOB: Sluit aan bij het betoog van de fractie VVD. Wethouder Meeuwis: De intenties van dit plan gaan uit van een versterking en verbetering van de binnenstad, in de wetenschap dat dat hard nodig is. De adviezen uit het rapport zijn goed en uitvoerbaar. De eigenaar van het terrein heeft een voorstel gedaan en zich constructief opgesteld naar onze wensen. Suggesties die eerder zijn gedaan en in het rapport verwerkt zijn getoetst door Gianotten. In dit rapport staan adviezen en gevraagd wordt of we die overnemen. Als dit voorwaarden zijn voor het geven van groen licht en onderdeel van de besluitvorming, kunnen we hiermee verder. Het college zegt graag toe dat de eisen van de commissie om e.e.a. in de vervolgstappen op kunnen worden genomen. Een aantal andere voorwaarden kunnen niet in een overeenkomst met de VOF worden opgenomen, omdat de VOF daar niet over gaat, de raad wel. E.e.a. zal dan in een overdrachtsdocument opgenomen moeten worden. Een deel van de afspraken moet een plek krijgen in de juridische afspraken met de ontwikkelaar. De wethouder vindt de voorwaarden redelijk en zal ze dan ook graag meenemen in de onderhandelingen met de ontwikkelaar. De ontwikkelaar reageert daar dan op en dat komt weer ter bespreking naar de commissie voor richtinggevend advies. Een dergelijke belangrijke ontwikkeling voor de stad moet breed gedragen worden. De wethouder weet dat de ontwikkelaar het belang ziet voor de stad en zich constructief opstelt naar de wensen die we formuleren. Een en ander zal dan vastgelegd worden in een anterieure overeenkomst. Het gaat nu om een beslissing om ja, mits te zeggen. Mits bestaat dan uit een aantal voorwaarden. De overheid moet ook een betrouwbare partner kunnen zijn. T.a.v. claims ziet de wethouder voor de gemeente geen problemen. Inzake de percentages vestigers ui de binnenstad vindt de wethouder dat 30%, 30% is en niet meer. Instelling van de branche adviescommissie is tot 6 maanden na de opening. Als men dit voor een langere periode wil, zou het wellicht breder getrokken moeten worden. Een aantal jaren alle aanbevelingen monitoren lijkt een goed voorstel. De stuurgroep bestaat momenteel uit mensen vanuit Wonen Breburg, leden van het management van de ontwikkelaar, 2 leden van het college en een ambtelijke afvaardiging. Wethouder Arbouw: De anterieure overeenkomst is toch juridisch bindend waarschijnlijk. De CAK adviezen worden serieus genomen. Dit wordt meegenomen in de verdere invulling van VO naar DO, dat is de volgende fase. Als er een goede argumentatie is om het pleintje breder te maken, waardoor het totale plan beter wordt, is daar ruimte voor. Wethouder Akinci: Doorgaand verkeer Vlaszak, Oude Vest, Keizerstraat wordt straks gedrukt. Dat heeft tot gevolg dat uitrijdend verkeer op de Generaal Maczekstraat ook wordt gedrukt. Dat wordt dan gedeeltelijk weer opgevuld met bezoekers van Achter de Lange Stallen. Op basis hiervan zou het juist rustiger moeten worden in deze straat. Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 12 december

10 Inzake de ruimtelijke kwaliteit in relatie tot erfgoedaspecten zijn in dit plan een aantal kritische noten gekraakt, o.a. inzake het stucwerk. Dit is nog wel een discussiepunt in de uitwerking naar het DO. Dat geldt ook voor de positie van het monument de Lange Stallen. De gemeente houdt zich aan de parkeernorm. Het onderzoek zegt dat er alleen nog maar extra bezoekers komen in binnensteden waar nog ontwikkelingen zijn. Deze mensen moeten gefaciliteerd worden. Er kan voor worden gekozen dit op afstand te doen. Een parkeerkelder maakt wel onderdeel uit van het verdienmodel van zo n ontwikkeling, daar moet wel rekening mee gehouden worden. Wellicht kan van de parkeernorm een mobiliteitsnorm gemaakt worden? Tweede termijn: Fractie Breda 97: Komt met een uitspraak bij de gemeenteraad. Fractie SP: De intenties kunnen mooi zijn, het gaat wel om de binnenstad van Breda. De weg terug wordt een stuk lastiger als we instemmen. Dat moeten we goed beseffen. De anterieure overeenkomst met de economische en financiële consequenties wil de fractie wel als adviesstuk behandelen. Dat moet een echte go/no go zijn. Fractie VVD: Heeft voldoende informatie om een beslissing te kunnen nemen. Een nieuwe vraag: is er vanuit de raad actie nodig om ervoor te zorgen dat het advies van hen daadwerkelijk in de besluitvorming wordt opgenomen? Fractie GroenLinks: Is er nog niet aan toe om groene of rode signalen te geven. Het college moet zelf nog even goed uitkijken of ze signalen zien. De consequentie van nu ja, straks toch nee moet heel helder worden. Fractie D66: De randvoorwaarden voor stedenbouw, architectuur en erfgoed zijn van belang. Of het advies van de raad wordt opgevolgd is blijkbaar nog afhankelijk van de onderhandelingen. Wie zit nu aan het roer? Fractie PvdA: Integrale benadering was uitgangspunt voor de fractie. De fractie hoopt op meer borging van de uitgangspunten voor deze plannen. Dan kan pas een goed besluit worden genomen. Constateert dat het hele proces de raad wel dichter bij elkaar heeft gebracht. Er zijn nog wel zaken waarvan de fractie denkt dat ze wellicht toch beter vastgelegd moeten worden. Het moet een gezamenlijk project worden, ook met alle ondernemers. Met elkaar in gesprek blijven is heel belangrijk. Een ander punt is wat precies onderhandeld gaat worden met de ontwikkelaar. Ook goed naar mobiliteit, erfgoed etc. kijken en de verbinding met de rest van de strad. De fractie is blij met de toezegging voor een projectorganisatie. Fractie ToN: - Kent onze stad ook sensoren in het wegdek om files te voorkomen en mensen naar de juiste plek te Brengen? Fractie LB: Geeft aan het antwoord van de wethouder voorzichtig geruststellend te vinden. Wethouder Meeuwis: Het college zal het voorstel voor de raad van volgende week op een aantal punten wat aanpassen, n.a.v. opmerkingen inzake de adviezen van dhr. Gianotten. De Lange Stallen is onderdeel van de visie binnenstad. Die visie is breed gedragen en daarmee kan men dan verder aan de uitvoeringsplannen gaan werken. De brief van de provincie gaat over de uitgangspunten voor detailhandelsbeleid. Zij vinden dat nieuwe detailhandelsontwikkelingen en ruimte voor vernieuwing nodig zijn. Dit soort vernieuwingen moeten zo veel mogelijk aansluiten bij perspectiefrijke gebieden. Breda kwalificeert zich op alle punten als een kansrijk gebied. De provincie zal dan ook waarschijnlijk geen bezwaar aantekenen. Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 12 december

11 Het lijkt logisch dat de gemeente de initiatieven van de stichting van de inspreker steunt en zoekt naar mogelijkheden en middelen om hen te ondersteunen. Kroonenberg is een belangrijke partij in de stad en beheert een groot deel van het Bredase detailhandelsgebied, heeft ambitie getoond met de plannen voor vernieuwbouw in de Barones en is dus ook gesprekspartner van de gemeente. De plannen van de Kroonenberggroep zijn mooi en samen met de Lange Stallen verrijkt dit de kansen van de stad. Wethouder Arbouw: De brief van de provincie is een opmaat naar de nieuwe verordening ruimte. De provincie speelt geen rol in detailhandel tot nu toe. Men vindt dat nieuwe ontwikkelingen regionaal afgestemd moeten worden. Het moet wel eenduidig blijven hoe de werkwijze is in besluitvorming met juridische documenten. De stappen en de kaders hierbij moeten duidelijk zijn. Het advies van de CAK wordt serieus genomen en getracht wordt daar vorm aan te geven. Dat wordt pas duidelijk als het DO er straks is. Dit wordt ter besluitvorming voorgelegd aan de commissie die op dat moment kan toetsen of hier in voldoende mate rekening mee gehouden is. Wethouder Akinci: Er verdwijnen 410 parkeerplaatsen, er worden nieuwe bezoekers aangetrokken en er komen woningen bij. Op basis van de huidige parkeernorm is dit nodig. Anders moeten we het verkeer en de mobiliteit anders gaan faciliteren. Advies: alle fracties nemen het voorstel mee terug Xl: Sluiting De voorzitter sluit de vergadering om uur Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 12 december