Toekomstige positie SEV en bijdrageverdeling Najaarsvergadering met de kerken 24 november 1 Chronologisch perspectief 21 mei Informatiebijeenkomst: de Pensioenwet en de consequenties daarvan voor de SEV de mogelijke keuzen voor de toekomst de bijdrageverdeling 2 Toekomstige positie van de SEV: chronologisch perspectief
Chronologisch perspectief 23 juni Voorjaarsvergadering met toelichting op uitwerking optie overdragen aan PfZW voorkeur bestuur voor andere bijdrageverdeling 3 Toekomstige positie van de SEV: chronologisch perspectief Chronologisch perspectief Vanavond: verdere toelichting op de plannen Vervolg: januari 2009 besluitvorming * overdracht PfZW * nieuwe bijdrageverdeling * overgangsperiode (SEV geen pensioenfonds meer) 1 juli 2009 ingangsdatum wijzigingen Medio 2014 einde SEV 4 Toekomstige positie van de SEV: chronologisch perspectief
De SEV als pensioenuitvoerder: Voorstel gedaan aan DNB voor aangepaste SEV Reactie DNB: op termijn aan alle eisen voldoen SEV: onevenredig bezwarend, want o.a. kostenstijging meer moeite om vereiste deskundigheid bij elkaar te brengen Deze variant wordt niet verder uitgewerkt. 5 Toekomstige positie van de SEV: de SEV als pensioenuitvoerder De Stichting Pensioenfonds Zorg en Welzijn (PfZW) als pensioenuitvoerder (1): PfZW is bereid de SEV over te nemen elke kerk sluit een aansluitingsovereenkomst er verandert niets in de verhouding tussen kerkenraad en predikant 6 Toekomstige positie van de SEV: PfZW als pensioenuitvoerder
De Stichting Pensioenfonds Zorg en Welzijn (PfZW) als pensioenuitvoerder (2): SEV houdt op te bestaan als risicodrager: Kerken sluiten ieder afzonderlijk aan bij PfZW Kerken betalen aan PfZW premie over pensioengrondslag predikant Predikanten krijgen rechtstreekse aanspraak op PfZW Emeriti worden rechtstreeks door PfZW betaald. 7 Toekomstige positie van de SEV: PfZW als pensioenuitvoerder De Stichting Pensioenfonds Zorg en Welzijn (PfZW) als pensioenuitvoerder (3): Bestaande traktementssysteem kan in stand blijven Kerk met predikant: wordt verplicht om aan te sluiten bij PfZW kan niet uittreden (want nadelig voor predikant) 8 Toekomstige positie van de SEV: PfZW als pensioenuitvoerder
Pensioenregeling PfZW bij PfZW ca. 20% meer pensioenopbouw dan SEV bij PfZW: partnerpensioen (WP) 30,5% van het ouderdomspensioen (OP) bij SEV: WP 70% van het OP naar verwachting bij pensionering meer behoefte aan uitruil van OP naar WP. Dat kost ca. 10% OP. verwachting: eindresultaat op pensioendatum bij PfZW iets hoger dan bij SEV 9 Toekomstige positie van de SEV: PfZW als pensioenuitvoerder Arbeidsongeschiktheidsrisico PfZW geen arbeidsongeschiktheidspensioen PfZW heeft dat niet nodig want werknemer valt onder WIA maar: predikant is geen werknemer dus: Arbeidsongeschiktheidsrisico elders onderbrengen huidig contract met Fortis ASR loopt af per 1 juli 2009 overleg gaande over collectieve rechtstreekse verzekering SEV heeft in die constructie blijvende rol als contractspartner verzekeraar en intermediair 10 Toekomstige positie van de SEV: PfZW als pensioenuitvoerder
Bijdrageverdeling (1) Toegroeien naar: pensioenpremie op basis van pensioengrondslag pensioenkosten zijn arbeidskosten alle kosten die te maken hebben met het pensioen van de gemeentepredikant toerekenen aan kerk die hij dient Die stap is te groot om in één keer te maken. overgangsregeling 11 Bijdrageverdeling Bijdrageverdeling (2) Overgangsregeling 2009-2014: kosten deels o.b.v. pensioengrondslag predikant algemene kosten verdelen over alle kerken vacante kerken betalen mee ( 28,50 per lid) bijdrage niet-vacante kerken varieert met ledental en grondslag maar wordt gemaximeerd (max. 41,60 per lid, inclusief premie PfZW) 12 Bijdrageverdeling
Bijdrageverdeling (3) Wie komt waarschijnlijk duurder uit: kerk met weinig leden per predikant Wie komt waarschijnlijk goedkoper uit: kerk met veel leden per predikant 13 bijdrageverdeling Bijdrageverdeling (4) Hoe werkt het vanaf 1 juli 2009: kerken krijgen een nota van PfZW voor de pensioenpremie van hun predikant een nota van SEV voor de premie arbeidsongeschiktheidsverzekering algemene kosten heffing/terugbetaling i.v.m. tijdelijke herverdeling bijdragen 14 Bijdrageverdeling
Wat verder van belang is de inkoopsom PfZW zal vermoedelijk hoger zijn dan de thans beschikbare middelen hoe brengen we het verschil op? houdbaarheid conceptbegroting 2009: ½ jaar SEV int vooralsnog bijdrage 1 e halfjaar 2009 t.z.t. financieel kader+begroting 2 e halfjaar SEV int/verrekent bijdrage 2 e halfjaar 2009 15 Toekomstige positie van de SEV: wat verder van belang is Besluitvormingsproces bestuur streeft naar besluitvorming op 24 januari (reservedatum: 7 februari) over overdracht aan PfZW en opheffing/omvorming van de SEV bijdrageverdeling overgangsperiode op basis van het voorgaande gewijzigde begroting 2009 bestuur legt tijdig compleet en helder voorstel voor bestuur vindt gewone meerderheid niet voldoende 16 besluitvormingsproces
SEV Begroting 2009 Agenda: 1. Introductie 2. Vooronderstellingen 3. Premiestelling 4. Beleggingen 5. Voorziening Pensioenverplichtingen 6. Dekkingsgraad 7. Conclusies SEV A.J. van der Molen SEV Begroting 2009 Introductie Begrotingen opstellen in deze situatie is omgeven met onzekerheden: a. Welke koersen kunnen we gaan varen: PZW-koers of SEV-koers? b. Hoe verder met de eisen van de Pensioenwet en DNB? c. Premiestelling: welke vorm kiezen we? d. Beleggingen: wat doet de financiële markt? e. Hoe gaat het verder met de dekkingsgraad? Welke maatregelen kunnen we nemen. Gezien deze onzekerheden hebben we besloten om de raming en begroting op de oude vertrouwde voet op te stellen. Zodra het bestuur met een nieuw voorstel komt zullen ook de gevolgen voor de begroting zichtbaar worden gemaakt. SEV A.J. van der Molen 1
Veronderstellingen bij de Begroting 2009: 1. Premiestelling / Aantal leden: SEV Begroting 2009 Bijdragen kerken Begr. 2009 Raming Begr. Werk. 2007 Aantal leden 32.500 32.600 32.290 32.290 Bijdrage per lid (in euro's) 33,50 32,25 32,25 31,00 Premieaftrek 13 13 13 Bijdrage totaal 1.076 1.039 1.029 988 SEV A.J. van der Molen SEV Begroting 2009 Veronderstellingen bij de Begroting 2009: 2. Actuarieel benodigde premie: De actuarieel benodigde premie is opgebouwd uit: Begr. 2009 Raming Begr. Werk. 2007 - Verhoging i.v.m. wijziging traktementen/franchise en 1 jaar inkoop 814 653 626 560 - Kosten indexaties 271 124 101 106 - Resultaat op sterfte en arbeidsongeschiktheid PM 186 PM 197 - Overige mutaties 11 5-16 -12 - Premies herverzekering 264 265 246 241 - Algemene kosten 78 78 72 67 Totaal 1.438 1.311 1.029 1.159 SEV A.J. van der Molen 2
SEV Begroting 2009 Veronderstellingen bij de Begroting 2009: 3. Beleggingen: Opbrengst beleggingen (rendement): Begr. 2009 Raming Begr. Werk. 2007 - obligaties 4,00% 3,00% 4,00% 0,79% - vastgoed 5,00% -20,00% 5,00% -26,40% - aandelen 7,00% -25,00% 7,00% 4,20% - liquide middelen 4,50% 3,00% 2,50% 1,00% SEV A.J. van der Molen Hoe pakt dat nu uit? Blad 1 van de begroting: SEV Begroting 2009 Opbrengsten /toevoegingen Begroting Raming Begroting Werkelijk 2009 2007 1. Bijdragen kerken 1.076 1.039 1.029 988 2. Giften kerken 3. Premies individuele verzekeringen 9 9 9 9 4. Opbrengst beleggingen: - obligaties 492 388 562 109 - vastgoed 55-231 100-522 - aandelen 244-916 281 199 - liquide middelen 66 46 20 25 - bankkosten -20-20 -15-30 5. Uitkeringen herverzekering 129 126 31 77 Totaal toevoegingen a/h Pensioenvermogen 2.051 440 2.017 855 SEV A.J. van der Molen 3
Hoe ziet het verloop van de VPV eruit? SEV Begroting 2009 VOORZIENING PENSIOENVERPLICHTINGEN Begroting Raming Begroting Werkelijk 2009 2007 Stand per 1 januari 17.146 16.426 16.420 15.875 Verhoging i.v.m. wijziging traktementen/aow en 1 jaar inkoop 814 653 626 560 Kosten indexaties 271 124 101 106 Resultaat op sterfte en arbeidsongeschiktheid 0 186 0 197 Uitkeringen herverzekering 129 126 0 77 Benodigde interest 682 673 661 646 Overige mutaties 11 5-16 -12 Toevoegingen aan de VPV 1.907 1.767 1.372 1.574 19.053 18.193 17.792 17.449 Af: uitkeringen 1008 1047 926 1023 Stand per 31 december 18045 17146 16866 16426 SEV A.J. van der Molen Hoe pakt dat nu uit in het vermogen van de SEV?: SEV Begroting 2009 PENSIOENVERMOGEN Begroting Raming Begroting Werkelijk 2009 2007 Totaal toevoegingen 2.051 440 2.017 855 Onttrekkingen 7. Uitkeringen 1.008 1.047 926 1.023 9. Premie herverzekering 264 265 246 242 10. Algemene kosten 78 78 72 67 - - - - Totaal onttrekkingen 1.350 1.390 1.244 1.332 Mutaties in het pensioenvermogen 701-950 773-477 Pensioenvermogen per 1 januari 18341 19291 20063 19768 Pensioenvermogen per 31 december 19041 18341 20836 19291 SEV A.J. van der Molen 4
SEV Begroting 2009 Hoe pakt dat nu uit in de dekkingsgraad van de SEV?: Dekkingsgraad Begroting Raming Begroting Werkelijk 2009 2007 Pensioenvermogen per 1 januari 18341 19291 20063 19768 Pensioenvermogen per 31 december 19041 18341 20836 19291 Voorziening pensioenverplichtingen per 31 december 18.045 17.146 16.866 16.426 NB ter indicatie VPV tegen RTS (4,65%) 16.548 15.727 Over-/(onder)dekking 996 1.195 3.970 2.865 Dekkingsgraad à RR van 4% 106 107 124 117 NB ter indicatie Dekkingsgraad tegen RTS (4,65%) 115 117 SEV A.J. van der Molen SEV Begroting 2009 Staan we er slecht voor? Even een paar cijfers ter vergelijking: gedeelde smart is tenslotte halve smart 2009 Q3- Q2- SEV Dekkingsgraad tegen RTS (4,65%) 115 117 120 ABP 118 132 Zorg en welzijn 126 143 PMT Metaal & Techniek 116 135 Metalelektro PME 112 127 TNT 115 134 NB ter vergelijking: De eisen van DNB zijn: < 105% minder dan MVEV : melding aan DNB en en herstelplan indienen 105<125%: minder dan VEV; lange termijn herstelplan vereist; meestal onvoldoende voor toeslagverlening SEV A.J. van der Molen 5
SEV Begroting 2009 Staan we er slecht voor? In een grafiek ziet het er dan als volgt uit. Dekkingsgraden 2009 Q3- Q2-160 140 120 100 80 60 40 20 0 SEV Dekkingsgraad tegen RTS (4,65% ) ABP Zorg en welzijn PMT Metaal & Tchniek M etalelectro PME TNT SEV A.J. van der Molen SEV Begroting 2009 Conclusie: 1. We hebben gezien hoe de kredietcrisis huisgehouden heeft. We hopen dat weer enige stabiliteit in de financiële wereld optreedt, zodat een bescheiden resultaat kan worden gehaald in 2009. 2. De verplichtingen groeien gestaag door. 3. De premiestelling ligt onder datgene wat nodig is om de VPV op peil te houden 4. Het Pensioenvermogen is behoorlijk gedaald. 5. De dekkingsgraad ligt nog buiten de meldingsfase van DNB ( wel bij Rekenrente van 4%) Vragen: a. Instemming met de voorlopige premiestelling; b. Instemming met de partiële toeslagverlening (80%)voor gepensioneerden en inactieven; c. Instemming met de begroting 2009, met een eventueel vervolg in januari. SEV A.J. van der Molen 6
Bijdrageverdeling Fortis SEV sluit contract met Fortis bij overgang naar Pf Zorg en Welzijn in de rol van contractant namens de kerken kerken geven traktement op bij SEV SEV betaalt de premie van 6,2% over de arbeidsongeschiktheidsrente 1 4 kerken en PfZW te betalen door SEV alle kerken sluiten overeenkomst met PfZW kerk meldt predikanten en werknemers aan kerk geeft jaarlijks traktement/salaris op kerk betaalt 22,5% premie over traktement franchise van 10.097 () premie Fortis premie PfZW (aflopend) eigen kosten mogelijk: financiering dekkingstekort bij overgang 2 5 SEV en PfZW begroting SEV betaalt premie voor predikanten die nu arbeidsongeschikt of werkloos zijn. premievrije opbouw bij toekomstige arbeidsongeschiktheid zit in het bijdragetarief voortgezette opbouw bij toekomstige werkloosheid door predikant te betalen Premie Fortis Premie PfZW kosten totaal 201.000 83.000 50.000 334.000 3 6 1
bijdrageverdeling 2009 maximering pensioenkosten predikanten tot 41,60 per lid als PfZW meer kost is de SEV-bijdrage negatief; het meerdere wordt vergoed de andere kerken betalen bijdrage per lid van 9,50 vakante kerken betalen 28,50 (factor 3) 7 Pensioenkosten per lid 8 60,00 50,00 40,00 30,00 20,00 10,00 0,00-10,00 23 8 39 18 alle kerken PfZW SEV Pensioenkosten totalen 9 1200000 1000000 800000 600000 400000 200000 0-200000 23 8 39 18 alle kerken PfZW SEV 2
Pensioenkosten per lid (2) 100 80 60 40 20 0-20 -40-60 PfZW SEV 10 1
Pensioenkosten per lid (3) 50 40 30 20 10 0 PfZW+SEV 11 2
Overnamekoopsom Pensioenrechten bij overgang naar Pf Zorg en Welzijn alle op 1 juli verkregen rechten worden door PfZW overgenomen betaling ingegaan emeritaat wordt door PfZW voortgezet 1 2 Tarief voor overname Overnamekoopsom Het tarief ligt vast voor het jaar 2009. Voor actieve predikanten zijn de rentestand en de dekkingsgraad van 30 september bepalend. Van de anderen geldt een vaste rekenrente van 2,9% en 6% kostenopslag. berekend op 01-07-2009 actieve predikanten anderen totaal begroting pensioenvermogen tekort benodigde dekkingsgraad 9,2 mln 10,3 mln 19,5 mln 18,7 mln 0,8 mln 110% 3 4 1