RIS 256080 Verslag Van de openbare vergadering van de Gemeente Den Haag Verzonden 9 januari 2013 COMMISSIE LEEFOMGEVING Datum en tijd Woensdagochtend 5 december 2012, aanvang 09:00 uur Plaats Muzee Scheveningen, Neptunusstraat 90-92, Den Haag Aanwezig De heer G. van Vulpen (Haagse Stadspartij), mevrouw W. Dille (PVV), mevrouw D. de Winter (PVV), mevrouw I. Michels-Spee (VVD), de heren J. Sneller (D66), G.J. Bakker (CDA), R. van de Laar (VVD), mevrouw M. de Groot (PvdD), de heren A. Kapteijns (GroenLinks), J. de Jong (PvdA), B. van Kent (SP), B. Revis (wethouder Financiën en Stadsbeheer), C. van der Helm (voorzitter), M. Weller (griffie) en S. Westerduin (griffie, besluitenlijst). A. Opening, mededelingen en vaststelling agenda De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld. B. Procedurevergadering De wijze van afdoening van ingekomen stukken is bijgevoegd (zie vergaderschema). C. Advieslijst De voorzitter concludeert dat het raadsvoorstel op de advieslijst door kan naar de besluitenlijst van de raad. D. Rondvraag Er is geen rondvraag. E. Één-minuut-debat Er is geen één-minuut-debat. F. Raadsvoorstel d.d. 20 november 2012 over start jaarrondexploitatie strand, RIS 254078 Er wordt gebruik gemaakt van het inspreekrecht door de heren Paul Schuitema (namens Hart Beach Surfshop), Arno Schoondorp (namens Rust aan de Kust), G. Groeneboom, (namens De Waterreus) en Fré Oosterhuis (namens GSBO). Voor zover beschikbaar zijn hun inspreekteksten bijgevoegd. De fractie van de PVV: - vindt dit een goed plan van het college, waarbij een geste richting ondernemers wordt gedaan om de zaken voor hen te faciliteren in plaats van hen het moeilijk te maken; - hoopt dat dit dan ook een eerste stap is naar een vriendelijker ondernemingsklimaat in Den Haag en in Scheveningen; - vindt het jammer dat er zo kleinschalig begonnen wordt, gezien het enorme enthousiasme van strandtenthouders; - vraagt of dan ook gelijktijdig in Kijkduin met een proef kan worden begonnen; - pleit er verder voor om de jaarrondexploitatie niet als proef te zien, maar als vast staand gegeven dat tussentijds kan worden aangepast; De griffie is ISO 9001:2008 gecertificeerd 1
- zegt dat dit als voordeel heeft dat de deelnemende ondernemers daarmee veel meer zekerheid wordt geboden. De fractie van GroenLinks: - vindt dat het strand in de winter zijn eigen charme en karakter heeft; - zegt dat wat hem betreft er dan ook heel terughoudend moet worden omgegaan met het te grabbel gooien van deze waarden; - maakt zich zorgen over de veiligheid en de mogelijke overlast die dit plan kan veroorzaken; - vraagt daarom hoe de grootte van sommige strandtenten zich verhoudt tot het kleinschalige karakter van de pilot; - vraagt aansluitend hoe het zit met de verlening van de sluitingstijden; - vraagt of er ten aanzien van de geluidsoverlast een ander regime gaat gelden; - vraagt hoe de bereikbaarheid wordt gegarandeerd voor mensen die melding van geluidsoverlast willen doen; - sluit zich aan bij de vragen van de bewonersorganisaties over de manier waarop wordt gemonitord en wil daarover meer duidelijkheid; - vraagt waaruit blijkt dat het hoogheemraadschap bereid is om actief mee te denken; - vraagt of het ook mogelijk is eisen te stellen ten aanzien van de duurzaamheid van de strandtenten (nu deze voor langere tijd worden neergezet); - wil weten in hoeverre de gemeente gebonden is aan de huurovereenkomst van vijf jaar als na twee jaar blijkt dat de pilot geen succes is. De fractie van het CDA: - zegt dat er inmiddels veel geleerd is van een pilot ten aanzien van een jaarrondexploitatie elders in Nederland; - kan instemmen met de reactie van het hoogheemraadschap ten aanzien van de waterveiligheid; - wil wel weten waarom nu precies voor dit gebied is gekozen; - vraagt of het niet verstandiger zou zijn geweest om vanuit de vraag van ondernemers te redeneren. De fractie van D66: - sluit zich aan bij de vragen over de (water)veiligheid; - voegt daaraan toe dat hij daar een soort van getraptheid in ziet; - vindt dat de gemeente de voorwaarden stelt voor het ondernemen en dat het hoogheemraadschap uiteindelijk toetst op de veiligheid of een bouwaanvraag kan; - vraagt of hij dat juist ziet; - vindt de inspraak van de bewonersorganisaties valide en vindt dat als je gaat monitoren er een vertrekpunt moet zijn vastgesteld; - sluit zich aan bij de opmerking over een goede bereikbaarheid bij meldingen van overlast, omdat dit ook heel belangrijk is voor het draagvlak van dit plan; - sluit zich aan bij de vraag over het verschil in de tijd tussen de duur van de pilot (2 jaar) en de duur van de afgegeven vergunning (5 jaar); - begrijpt de oproep tot duurzaamheid van de gebouwen, maar hecht ook zeer aan de veiligheid en roept op de zaken toch vooral pragmatisch te houden; - vraagt wat er met de opbrengsten gebeurt en kan zich voorstellen dat die worden geïnvesteerd in het gebied; De fractie van de SP: - vindt dat het risico enerzijds voor de ondernemer is, maar dat de gemeente dan ook de ruimte moet bieden om te ondernemen ; - zegt dat dat weer op gespannen voet staat met zaken als: de waterveiligheid en de mogelijke overlast; - zegt dat zijn fractie er wat dat betreft nog niet uit is, ook niet over de vorm van deze pilot; De griffie is ISO 9001:2008 gecertificeerd 2
- vraagt of de duur van deze pilot de juiste is èn pleit voor een kortere proef van één jaar, zodat sneller bekeken kan worden of de jaarrondexploitatie moet worden voortgezet; - vraagt waarom er een onderscheid wordt gemaakt tussen horeca- en sportondernemers. De fractie van de PvdA: - vindt de locatie in het plan een goede keus; - vindt wel dat de regels die voor ondernemen zijn gesteld ook in de winter moeten gelden; - vindt ook dat voor de ondernemers helder moet zijn waaraan zij moeten voldoen; - snapt de keuze van het harde deel, maar ziet de keuze voor het stillere gedeelte van het strand minder zitten, omdat dit in de winter toch wel de charme is van dit stuk strand; - maakt verder complimenten voor het stuk en vindt kort samengevat dat de gemeente hiermee aan de slag moet. De fractie van de Haagse Stadspartij: - is van mening dat dit plan de winterrust voor het strand voor mens en dier verstoort; - vindt dat natuur en leefklimaat met dit plan ondergeschikt worden gemaakt aan de economie; - vindt dat er nog teveel onduidelijk is over de bezoekersaantallen en de intensiteit waarmee het strand gaat worden gebruikt; - wil een toelichting op de uitspraak dat dit plan in strijd zou zijn met het rijksbeleid voor het kustfundament; - vraagt of vooraf de criteria voor monitoring bekend kunnen worden gemaakt; - maakt zich ook zorgen over de rust in de winter op het stille strand; - vraagt welke effecten de schaalvergroting op de natuur hebben; - sluit zich voor het overige aan bij de vragen over de waterveiligheid. De fractie van de VVD: - zegt dat het plan voldoende uitstraalt dat er goed is gekeken naar de verschillende belangen ten aanzien van de jaarrondexploitatie; - vindt dat wel helder moet zijn wat de evaluatiecriteria zullen zijn; - is het wel eens met de locatie die voor deze pilot is gekozen; - vraagt tot welke hoogte er gebouwd mag worden èn vindt dat je hier toch voorzichtig mee moet zijn. De fractie van de PvdD: - zegt dat dit plan zorgt voor meer autoverkeer èn vindt dat dit punt moet worden meegenomen in de rapportage over de verkeersafwikkeling in het stadsdeel; - vraagt hoe het zit met de bereikbaarheid per fiets en openbaar vervoer; - vindt verder dat het parkeren niet gratis hoeft te zijn en dat de rekening daarvan best bij de bezoeker van de strandtenten mag worden neergelegd; - vraagt verder hoe het zit met de mogelijke geluidsoverlast en hoe de wethouder van plan is dit tot een minimum te beperken; - vraagt of het klopt dat er ook een Flora- en Faunavergunning nodig is; - wil nog een nadere toelichting over hoe dit plan zich verhoudt tot het naastgelegen Natura- 2000-gebied. De wethouder Financiën en Stadsbeheer, de heer Revis: - zegt kort samengevat dat dit plan een belangrijke impuls kan vormen voor het ondernemingsklimaat van de stad Den Haag en Scheveningen; - begrijpt het enthousiasme van sommige commissieleden, maar hij vindt het bij een dergelijk plan waarbij het te nemen besluit niet altijd vanzelfsprekend is geweest belangrijk om kleinschalig te beginnen; - zegt dat er een plaats op het strand is gekozen waarbij er het minste risico is op overlast en er rekening wordt gehouden met de belangen van alle betrokken partijen; De griffie is ISO 9001:2008 gecertificeerd 3
- zegt dat voor een (evaluatie)periode van twee jaar is gekozen, omdat je als ondernemer in dit geval een heel ander soort investering moet doen dan in een strandtent die na de zomer weer wordt afgebroken; - zegt dat je van ondernemers niet kunt verwachten dat je zo n investering doet en na één jaar tot de conclusie komt dat het niet werkt; - zegt dat er dan ook twee seizoenen nodig zijn om een onderlinge vergelijking te maken om tot eventuele verbeteringen te komen; - zegt dat de minimale evaluatietermijn twee jaar is èn dat er vergunningen worden verleend voor vijf jaar, anders wordt deze business case voor ondernemers onhaalbaar; - benadrukt dat hij nadat de raad een besluit heeft genomen in goed overleg wil komen tot de evaluatiecriteria voor dit plan; - benadrukt nogmaals op een kleinschalige manier te willen beginnen en hij wil pas na de eerste evaluatie bekijken of de jaarrondexploitatie kan worden uitgebreid; - zegt dat het klopt dat de verantwoordelijkheid en de bevoegdheden ten aanzien van de veiligheid bij het hoogheemraadschap liggen; - voegt daaraan toe dat er wel heel nauw samen wordt gewerkt met het hoogheemraadschap en dat de gemeente probeert hoogheemraadschap en ondernemers bij elkaar te brengen; - zegt dat de veiligheid van de kust wel is verbeterd (strand is langer, betere zandsuppletie), waardoor de maximale bouwhoogte kan worden vastgesteld op vier en een halve meter; - vindt het echter geen goed idee om nu ineens bouwwerken toe te staan die opeens ver boven de boulevard uitsteken; - benadrukt nogmaals dat de monitoringscriteria worden opgesteld op basis van de ingekomen inspraakreacties van ondernemers en omwonenden; - zegt dat hij de raad daarna informeert over welke monitoringscriteria zullen worden toegepast; - wil echter niet vooruit lopen op maatregelen die naar aanleiding van de bevindingen zullen worden genomen, maar vindt wel dat die maatregelen dan redelijk moeten zijn; - benadrukt dat daar waar er moet worden gehandhaafd dit zal gebeuren; - vindt dat hij daarmee geen onzekerheid creëert maar juist zorgvuldig handelt; - zegt dat de opbrengsten (c.q. de huurprijs) op de eerste plaats naar rato worden omgeslagen naar de jaarrondexploitatie; - voegt daaraan toe dat eerder is afgesproken dat van de seizoensgebonden huurverhoging een deel wordt terug gestopt in het strandbeleid en het andere deel terugvloeit naar de algemene middelen; - is vooralsnog niet van plan af te wijken van de toegestane maximale oppervlakte, omdat hij nou juist kleinschalig wil beginnen; - is wel bereid om als de commissie dat belangrijk vindt de oppervlakte als criterium mee te nemen in de monitor, maar vindt het te vroeg om daarover nu al conclusies te trekken; - zegt dat dit plan binnen de regels valt die het Rijk daarvoor heeft opgesteld; - denkt dat er niet dezelfde problemen met de verkeersafwikkeling en het parkeren zullen gaan ontstaan als dat in de zomer het geval is; - begrijpt dat je voorzichtig moet zijn met alles wat je rondom een Natura-2000-gebied doet, maar dat zo n gebied ook een grens heeft; - ziet dus geen probleem met de jaarrondexploitatie, zolang dat maar niet tot extra overlast leidt in het aangrenzende Natura-2000-gebied. De wethouder doet een tweetal toezeggingen. De eerste toezegging is dat de wethouder met evaluatiecriteria komt voor de monitor. De tweede toezegging is dat de wethouder nog terug komt op de uitzoekvraag over de Floraen Faunawet. De voorzitter constateert dat alleen de PVV een positief stemadvies geeft, andere partijen maken een voorbehoud. Hij constateert dat het raadsvoorstel daarmee door kan naar de agenda van de raad. De griffie is ISO 9001:2008 gecertificeerd 4
G. Raadsvoorstel d.d. 25 september 2012 over plaatsing strandhuisjes, RIS 252107 Er wordt gebruik gemaakt van het inspreekrecht door de heer Jeroen Struving & mevrouw Patricia Heerekop (namens Stichting Leef met de Zee), de heren John Roos (namens Beachclub People Kijkduin), Ben Thijssen (namens Hotelsuites.nl), Bert Barnhoorn (namens Vereniging Vrienden van Ockenburg), Arno Schoondorp (namens Rust aan de Kust). Voor zover beschikbaar zijn de teksten bijgevoegd. De fractie van de SP: - mist nog twee belangrijke voorwaarden bij de criteria voor de keuze voor een exploitant; - mist ten eerste een voorwaarde ten aanzien van de bezettingsgraad, zodat de beschikbaarheid kan worden gegarandeerd; - mist ten tweede een voorwaarde ten aanzien van een maximale huurperiode per persoon; - sluit zich aan bij de vraag over de verlichting aan de buitenzijde; - informeert aansluitend naar de bezettingsgraad van het vakantiepark De Roompot dat in de buurt ligt; - vraagt of de wethouder een toelichting kan geven op het aspect van de handhaving. De fractie van de PVV: - is een groot voorstander van het plaatsen van strandhuisjes als aanvulling op de bestaande recreatieve voorzieningen; - wil weten waarom het college ook met dit plan zo voorzichtig begint; - ziet graag dat voor de ontwikkeling van dit plan (kleine) Haagse ondernemers worden ingezet; - vraagt een toelichting op het tijdschema. De fractie van D66: - vindt dat er goed gekeken moet worden naar de voorwaarden die in de concessieprocedure worden gesteld; - vindt dat het aspect duurzaamheid daarin voorop staat; - vindt ook een Haagse uitstraling een belangrijke voorwaarde; - wil weten hoe het zit met de rechten die men al dan niet opbouwt, ook al blijkt dat het project niets wordt; - wil weten hoe het zit met de veiligheid rondom de zandmotor en wil weten tot hoever het zwemverbod geldt. De fractie van de HSP: - vindt dat bouwen op het strand aan een principieel punt raakt en zegt aansluitend dat het strand van iedereen is en niet voor een exclusief clubje mensen dat een strandhuisje kan betalen; - vraagt zich af of men dit plan wel moet willen ambiëren op dit (in de zomer) druk bezochte stuk strand in het dichtstbevolkte gebied in de regio; - vindt dat dit plan veel te sterk leunt op de groene gebieden in de directe omgeving; - vraagt of er voor het plaatsen van de strandhuisjes een WABO-vergunning nodig is; - vraagt of de bebouwing wel in de huidige Nota Strandbeleid past; - vraagt wat de pachtopbrengsten voor de gemeente zullen zijn; - vraagt of de bebouwing binnen de Verordening Ruimte van de provincie valt; - vraagt of er een vergunning moet worden aangevraagd in het kader van de natuurbeschermingswet; - vraagt of de effecten van bouwen op het strand op Natura-2000-gebieden ooit is onderzocht; - vraagt of dit project MER-plichtig is; - wil weten welke toezeggingen het hoogheemraadschap heeft gedaan; - vraagt of er gedragsregels komen en of daarop wordt gemonitord. De griffie is ISO 9001:2008 gecertificeerd 5
De fractie van GroenLinks: - staat heel kritisch tegenover dit plan om dit laatste stukje rustige strand commercieel te gaan exploiteren; - vraagt wat de overweging is geweest om af te wijken van de Nota Strandbeleid; - vraagt welke omstandigheden zijn veranderd waardoor het college nu dit voorstel doet; - sluit zich aan bij de vragen over de rol van het hoogheemraadschap en de provincie; - vraagt of er bij de provincie op aangedrongen kan worden om een goede Milieu Effect Rapportage te laten maken; - vraagt nadrukkelijk ten aanzien van bepaalde zaken (extra) eisen te stellen en verzoekt dan ook het dictum op dit punt aan te passen. De fractie van de PvdA: - vindt dat zeer zorgvuldig moet worden omgegaan met dit soort initiatieven, omdat strandrecreatie één van de goedkoopste en meest toegankelijke vormen van recreatie is; - vraagt waarom dit plan in de ogen van het college iets toevoegt aan Kijkduin als recreatiegebied; - vindt dat veel beter een impuls zou kunnen worden gegeven aan de huidige recreatievoorzieningen (het hotel, de camping etc.) - heeft nog de nodige twijfels en dat gaat vooral over de situatie over vijf jaar (zelfde vraag als hoe om te gaan met opgebouwde rechten); - vraagt hoe de wethouder er voor gaat zorgen dat over vijf jaar niet alleen rijke Hagenaars over een eigen huisje op het strand beschikken; - vraagt hoe het zit met de water- en de brandveiligheid van de strandhuisjes; - vraagt hoe wordt tegengegaan dat huurders zich gaandeweg meer strand gaan toe-eigenen. De fractie van de VVD: - is positief over het voorstel van het college en maakt complimenten richting de initiatiefnemers die hier al jaren mee bezig zijn; - onderkent dat dit een plan is vanuit de markt, maar wel een initiatief dat blijkbaar een doelgroep aanspreekt met een vraag naar strandhuisjes; - vindt dat er met de gestelde voorwaarden niet over één nacht ijs wordt gegaan; - vindt het ook heel dapper dat de initiatiefnemers punten aandragen waarop de raad kritisch moet zijn in de beoordeling van dit plan; - vraagt hoe het zit met de opmerking uit de inspraak dat het voor een periode van vijf jaar waarschijnlijk lastig is om financiering bij de bank te krijgen. De fractie van het CDA: - staat positief tegenover dit plan; - vindt het belangrijk dat langs het Zuiderstrand het proces van duinvorming wel kan doorgaan; - vraagt of de wethouder daarom een toelichting kan geven of het beter is om vier plukjes van tien huisjes neer te zetten in plaats van een aaneen gesloten rij van veertig huisjes; - vraagt hoe het college omgaat met de vraag om het (eventueel) plaatsen van meer strandhuisjes; - vraagt of er ook gekeken is naar de mogelijkheden aan het Noorderstrand; De fractie van de PvdD: - vindt dit geen goed plan omdat daarmee de rust op het Zuiderstrand wordt aangetast; - vindt dat met dit plan volledig wordt voorbij gegaan aan het feit dat rust en ruimte ook recreatieve waarde hebben; - wil concreet weten waar het argument op is gebaseerd dat dit een impuls voor de regionale economie zou zijn; - vindt dat de problemen met parkeren en verkeer onvoldoende worden meegenomen in dit plan; - vraagt hoe het zit met de invloed op het Natura-2000-gebied; De griffie is ISO 9001:2008 gecertificeerd 6
- vindt dat huisjes op deze plek al snel het beeld op het strand zullen domineren; - vraagt of bij onzekerheid of twijfel een MER verplicht is; - wil weten of er nog alternatieven zijn voor deze locatie; - maakt zich verder zorgen om het aangrenzende Natura-2000-gebied; - wil een gedegen en onafhankelijke toetsing van de natuurwaarde van het omliggende gebied. De wethouder Financiën en Stadsbeheer, de heer Revis: - vindt het heel belangrijk dat ondernemers met initiatieven (kunnen) komen die een bijdrage leveren aan de stad Den Haag; - zegt kleiner te willen beginnen dan de oorspronkelijke vraag om er voor te zorgen dat de zorgvuldigheid wordt gewaarborgd; - zegt als persoonlijke noot geen beeld van strandhuisjes te willen realiseren zoals dat bijvoorbeeld in Vlissingen het geval is (het moet passen in de omgeving); - zegt dat bij de concessieprocedure de verschillende initiatieven tegen elkaar zullen worden afgewogen; - voegt daar aan toe dat duurzaamheid wat hem betreft daarbij op nummer één staat; - zegt dat de plannen van de initiatiefnemers een doelgroep moeten kunnen aanspreken die rust en natuurwaarde zoekt - heeft er vertrouwen in dat het definitieve concept deze doelgroep aanspreekt; - voegt daaraan toe dat als er alleen maar plannen worden ingediend die niets toevoegen aan wat er al aanwezig is op Kijkduin, dat dit er wel eens toe kan leiden dat geen enkel concept wordt toegelaten; - zegt dat het uiteindelijke plan ervoor moet zorgen dat aangroei van de duinen mogelijk blijft; - zegt dat het zwemverbod tijdelijk is en voegt daaraan toe dat de zandmotor sneller werkt dan verwacht; - denkt dat er op termijn wel weer gezwommen kan worden, maar vindt dat op dit moment voorrang moet worden gegeven aan de veiligheid; - zegt dat als er twijfel is over de brandveiligheid dit met de brandweer te bespreken; - zegt dat een deel van de concessie-opbrengst wordt gebruikt om een goede inpassing in de natuur te verzekeren; - vindt het een goed idee om de Haagse uitstraling mee te nemen in de concessie; - zegt dat uit de Natuurtoets blijkt of er een MER-procedure nodig is en wil pas gaan toetsen op het moment dat dit nodig is; - zegt dat dit plan niet bedoeld is om de natuur onder de voet te lopen en vindt dat dit plan de natuur juist moet beschermen; - gaat er vanuit dat er genoeg creativiteit zit in investeerders om hier een exploitatie voor vijf jaar rond te krijgen en kan geen garanties bieden dat de huisjes na vijf jaar mogen blijven staan; - zegt dat het voor iedereen duidelijk moet zijn dat de gemeente na vijf jaar kan zeggen we stoppen er mee ; - zegt naar de meest creatieve oplossing te zullen kijken om zoveel mogelijk verkeersbewegingen te voorkomen; - zegt geen extra parkeerplekken aan de andere kant van de duinen te willen aanleggen voor dit plan; - zegt niet op voorhand ondernemers van buiten Den Haag uit te willen sluiten, zeker niet als zij een heel goed en duurzaam plan hebben; - zegt over het tijdschema zeker nog een seizoen nodig te hebben om dit concept uit te werken en mikt dus op de zomer van 2014. De wethouder zegt tot slot een voortgangrapportage toe over de strandhuisjes. De voorzitter constateert dat alle aanwezige partijen een voorbehoud maken. De griffie is ISO 9001:2008 gecertificeerd 7
H. Initiatiefvoorstel Den Haag Bij voorbeeld, bijvriendelijk handelen, RIS 247528 De heer Joeri Bont maakt gebruik van het inspreekrecht. Kort samengevat is de commissie positief over het initiatiefvoorstel en vraagt aan de wethouder een brief aan het Rijk te sturen waarin wordt gevraagd om het bestrijdingsmiddel neo-nicotinoïden te verbieden. Het initiatiefvoorstel moet volgens de commissie nog dit jaar worden besproken in de raad. De wethouder Financiën en Stadsbeheer, de heer Revis trekt zijn bezwaar tegen dictum III in. De voorzitter concludeert dat alleen de Haagse Stadspartij een positief stemadvies afgeeft, andere partijen maken een voorbehoud. Hij constateert dat het voorstel daarmee door kan naar de agenda van de raad. I. Sluiting De voorzitter sluit om 13:00 uur de vergadering. De voorzitter, Chris van der Helm De secretaris, Martin Weller --- einde --- De griffie is ISO 9001:2008 gecertificeerd 8