R.T.G. - Samenleving Korte aantekeningen van de vergadering van RTG Samenleving d.d. 6 maart 2012, aanvang 19.30 uur. Aanwezig: Voorzitter: Dhr. M. Veldhuizen Leden Rtg: mevrouw Noorman, mevrouw Massop,de heren Eijkelkamp, Wikkerink, Jacobsen, Wessels en Diersen. Namens het college: wethouder Rijks, bij agendapunt 1 en 2) burgemeester Berghoef (bij agendapunt 3) en wethouder Kok (bij agendapunt 4) en de heren N. Jansen en A. Fukkink. RTG-griffier: E.J.A.H. Smit 1. Voorstel tot vaststelling van het WMO beleidsplan 2012-2015. Insprekers: dhr. J. Sietsma namens de WMOraad. Zijn bijdrage is aan dit verslag gevoegd. Vragen aan inspreker: Vraag : Zou u ons als WMO- raad kunnen helpen bij de controle van het beleid en het resultaat? Antwoord: Wij willen graag een pro-actieve rol spelen dus wij willen graag helpen. Vraag: Hoe gaat u dat dan doen? Antwoord: Pak hoofdstuk 1,2 en 3,vertaal dat naar 4 en geef dat inhoudt. Eerst hoofdstuk 4 afmaken en pro-actief met de drie transities aan het werk gaan. Vraag: U adviseert ons dit plan niet goed te keuren. Waarop baseert u dat dit niet voldoet aan de wet? Waar kunnen wij dit terug vinden? Vraag: Zou uw voorkeur er naar uit gaan om voor dat het in de raad komt nog een keer met het college aan het werk te gaan over hoofdstuk 4? Want 75% is acceptabel voor u. Antwoord: In de wettekst die als info in de bijlage staat. Antwoord: Wij willen alles wat vruchtbaar en haalbaar kan zijn. Vraag: De uitwerking van de uitvoering laat te wensen over. De lijst van werkzaamheden die zich beperken tot de eerste twee jaren en daarna niet meer. Je stelt wel een nota vast voor vier jaar. Kan er een up-date plaats vinden voor de laatste 2 jaar? Antwoord: U merkt dit terecht op. Wat wij gedaan hebben is aangeven wat de actiepunten zijn. Daar hebben wij ruimte in gelaten omdat wij toch wel met een heel bijzonder WMO-beleidsplan te maken hebben. Niemand kon bevroeden dat wij te maken kregen met 3 ongelooflijke transities, die in de geschiedenis zijn weerga niet kennen. Dat betekent dat wij ervan uitgaan dat een groot deel van de werkzaamheden die op de afdeling uitgevoerd moeten worden te maken hebben met die drie transities. De enige transitie waar wij al wat meer duidelijkheid over hebben dat is de Wet Werken naar vermogen. U heeft een college stuk ontvangen dat ging over die transities en hoe wij die ook regionaal oppakken. Dat betekent dat in onze ogen deze nota heel geschikt blijkt om alle activiteiten die daarmee samenhangen daar ook in te kunnen passen. Voor dit moment is voor ons de hele set met adviezen van de WMO-raad in zoverre belangrijk dat wij tijdens de transities die er nu aankomen willen gaan kijken hoe wij die adviezen kunnen verwerken in de verdere
Vraag: Hoe gaat u de raad en WMO- raad voorlichten, en betrekken bij het geheel? Vraag: Hoe gaat het toezicht op de verschillende partners eruit zien? Vraag: Contracten met aanbieders lopen af. Ziet u mogelijkheden voor goedkopere contracten? Vraag: pag. 8 wordt aangegeven dat door de gemeente Aalten in oktober 2011 een regionale werkconferentie over de Wet Werken naar Vermogen is georganiseerd. Kunt u ons ook meenemen in de resultaten? Vraag: onderaan pag. 9 staat een constatering. Wat vindt het college hiervan? Vraag: Op pag. 9 staan 8 punten die te maken hebben met welzijn nieuwe stijl. Waar staat u achter en waar niet? Vraag: Spreken wij nu over WMO- beleidsplan, nota of kadernota? Vraag: Is er voor u nog een mogelijkheid om vóór de raadsvergadering nog in conclaaf te gaan met de WMO-raad? Vraag: Wat levert het herindiceren aan geld op? Vraag: Blz 11. Visie, missie en doelstelling ongeveer in het midden; te denken valt aan vrijstellingen en/of ruimere criteria, zoals de sollicitatieplicht en inkomstenvrijstelling Dat is niet helemaal gelukkig geformuleerd. Daar wordt wellicht bedoelt, dat iemand van sollicitatieplicht kan worden vrijgesteld in het genoemde kader. Kan dit misschien iets aangepast worden? Vraag: Is de wethouder van mening dat Figulus één op één over kan nemen? Vraag: Dit plan is niet specifiek voor Aalten. Had dit plan niet samen geschreven kunnen worden en de concrete doelstellingen en de uitvoering zelf bepalen? invulling van het beleid. Antwoord:Wij zijn verplicht aan u voortgangsrapportages te maken en raadsmededelingen te maken bij elke stap in het transitieproces. Wij hebben de WMO-raad beloofd hen hierin te zullen betrekken. Antwoord: Figulus komt binnenkort met een nota. Deze gaan wij goed volgen. Wij gaan prestatie afspraken maken. Antwoord: Misschien dat wij door samenwerking regionaal een aantrekkelijke partij kunnen zijn, zodat wij goedkoper kunnen inkopen. Antwoord: Die conferenties gingen er vooral over hoe pak je met elkaar de transitie naar de nieuwe Wet Werken naar Vermogen aan. U krijgt binnenkort een eerste collegevoorstel waarin wij aangeven in welke richting wij gaan naar aanleiding van deze conferenties. Antwoord: Gaat over de kanteling. College staat achter deze nieuwe manier van werken. Dat is onze insteek. Antwoord: Dit is een samenvatting van de toelichting die wij hebben gegeven over hoe wij aankijken tegen welzijn nieuwe stijl. Antwoord: Beleidsplan 2012-2015. Antwoord: Het college krijgt de opdracht een beleidsplan te maken. Dit beleidsplan is gemaakt. Dit beleidsplan is voorgelegd aan de WMO-raad. De WMO-raad heeft ons voorzien van adviezen. Deze adviezen zijn met de WMO-raad besproken. Daar is nog een 2 e serie adviezen over heen gekomen. Wij hebben gezegd dat wij nu toch met een nota moeten komen waar wij mee aan de slag kunnen. Er zitten in de nota mogelijkheden om het uit te breiden, aan te passen en andere beleidsnota s in te voegen. Daar zit ook de kracht van de nota. 1 januari 2013 komen alleen de nieuwe gevallen van de AwbZ over naar de WMO. Bestaande gevallen blijven nog doorlopen tot 1 januari 2014. Antwoord: Wij kunnen 10-20% bezuinigen. Antwoord: wij zullen kijken of wij de tekst iets kunnen aanpassen. Antwoord: Raadsleden, RTG-leden en WMO-raad zijn door Figulus uitgenodigd voor begin april. Figulus wil dan vertellen wat de mogelijkheden en de plannen zijn. Antwoord: Wij hebben gekozen voor onze eigen insteek. Wij willen voor de grote transities tijd en ruimte vrijhouden. 2
Vraag: Verhouding gemeente Aalten Figulus. Als het hier niet kan dan ergens anders? Vraag: op pag. 23 wordt gesproken over 482.000 opgenomen in de begroting. Op pag. 34 wordt gesproken over 521.000. Kon het verschil niet begrijpen. Vraag: Blz10. 4 grote trends. Benieuwd hoe u aan die trends bent gekomen. Spreker wil er voor pleiten in de tegenstellingen, grote tegenstellingen in inkomensniveau op te nemen. Vraag: Waarom de nadruk op 1 stichting? Waarom worden Sensire, Careas, Junio etc. niet genoemd? Vraag: Blz 12 par. 2-8 Er is reeds een plan opgesteld voor de bezuinigingen. Dit plan is niet terug te vinden. Plan ter inzage leggen bij behandeling. Vraag: blz. 12 U wilt van claim gericht naar compensatie gericht werken. Wilt u dat ook op onze organisaties van toepassing verklaren? En wat zou dat kan kunnen betekenen? Dit lijstje met uitgangspunten zou bij elk contract moeten worden bijgevoegd. Vraag: blz. 12. daar staat een de ombuiging van 935.000. Inmiddels weten wij dat wij +/- 360.000 niet zullen krijgen. U zou hier over nog met een voorstel komen? Is hier al in voorzien? Vraag: Blz 34 Wonderlijke paragraaf; er staan allemaal bedragen die hetzelfde zijn. Zou u dat nog eens goed na kunnen rekenen? Vraag: Bijlage 1. Indicatoren. Is het mogelijk hier op sommige punten streefgetallen /aantallen aan te koppelen; zodat wij als raad kunnen zeggen we gaan er mee door of niet. Antwoord: Ja. Antwoord: In de begroting hebben wij dat hoge bedrag staan. Door Figulus werd aanspraak gemaakt op dat lagere bedrag. Intussen zijn er wat personele aanpassingen geweest en hebben ze het volledige budget tot hun beschikking. Antwoord: Wij zullen uitzoeken uit welke bron de trends afkomstig zijn. Wij zullen kijken of de suggestie meegenomen kan worden in de tekst. Antwoord: Figulus is een samen gaan van oude stichtingen in Aalten en Dinxperlo. Je kan hier ook andere eisen stellen. Antwoord: Powerpoint presentatie zal bij de stukken worden gelegd. Antwoord: Als wij de kanteling willen laten slagen, dan zal iedereen daar aan mee moeten doen. Antwoord: Wij zullen dit in het najaar doen. Antwoord: Wij hebben een meerjaren begroting gepakt. Met een te weinig kritische blik. Wij zullen er nog eens goed na kijken. Antwoord: Dit is ongelooflijk moeilijk. Wij hebben gevraagd naar de aantallen. Wij zullen erover rapporteren. De heer Sietsma; Transitie moet groeien. Onzekerheden moet je benoemen. De voorzitter concludeert dat er toezeggingen zijn gedaan: 1. Tekst aanpassen in Visie, missie en doelstelling: te denken valt aan vrijstellingen en/of ruimere criteria, zoals de sollicitatieplicht en inkomstenvrijstelling 2. Blz10. 4 grote trends. Uitzoeken uit welke bron de trends afkomstig zijn. In tegenstellingen ook grote tegenstellingen in inkomensniveau opnemen. 3. Powerpoint presentatie bij de stukken leggen. 4. Meerjaren begroting nog eens kritisch bekijken. Het voorstel kan voor debat naar de meningsvormende raad. 3
2. Raadsmededelingen 23/2012 en 27/2012 over de WMO. Inspreker dhr. J. Sietsma, namens de WMO-raad. De kanteling is: beschouw, beoordeel situationeel. Een vermogens- en inkomens toets is lastig. Het is mooi dat het wettelijk geregeld is. Wij hoeven er als WMO-raad nauwelijks iets van te vinden. Vraag: Wat is de grond voor een totale herindicatie anders dan een veranderde situatie van cliënten. Waarop wordt dan getoetst? Wordt er dan niet permanent getoetst volgens toetsingscriteria? Of wordt een voorziening die is toegekend, voor eeuwig toegekend? Vraag: In het verleden werd HH2 overdreven veel toegekend. 20/80 werd toen terug gebracht naar 40/60. Betekent dat dan, dat wij toen te ruim hebben geïndiceerd? Antwoord: Neen, een toegekende voorziening is niet voor eeuwig. In die kanteling moeten wij onze burger laten zien dat er nu niet meer gekeken wordt naar wat vraagt u. Maar hoe moeten wij u compenseren. In het eerste gesprek wordt gevraagd wat iemand zelf nog kan, wat mag u verwachten van uw huisgenoten en wat is uw vermogen. Wij mogen niet de toegang tot de WMO de vraag om compensatie verhinderen door een inkomens- of vermogenstoets neer te leggen. Dit eerste gesprek moet met iedereen die een WMO- voorziening heeft worden gevoerd. Wij willen zo snel mogelijk duidelijk hebben hoe de situatie bij een ieder is. Daarom hebben wij een bureau in de arm genomen om binnen een termijn van +/- 6 maanden dat duidelijk te krijgen. Daarna gaat de procedure zijn normale gang weer. Dhr. Fukkink geeft een korte uitleg over de procedure van herindicaties en de herindicatie criteria. (HH2 naar HH1, grootte van de woning, concreet gebruik van de ruimte en gewijzigde gezinssituatie). Antwoord: In de loop der jaren veranderen inzichten en situaties. Toen werd de regievoering direct aan de cliënt gelinkt. Nu wordt meer naar de omgeving gekeken. Dat is nu juist de kanteling. De voorzitter concludeert dat er geen toezeggingen zijn gedaan. Deze raadsmededelingen kunnen naar de meningsvormende raad. 3. Voorstel tot vaststelling van de Verordening commissie bezwaarschriften gemeente Aalten 2012. Vraag: In het rapport komt pre-mediation sterk naar voren. Dit werd toch al vaak toegepast? Antwoordt: Door wijzigingen in de Wet Algemene Bestuursrecht moeten we deze verordening aanpassen. Met Pre-mediation zijn wij al een jaar of twee/drie bezig. De voorzitter concludeert dat er geen toezeggingen zijn gedaan. Het voorstel kan rechtstreeks naar de besluitvormende raad. 4. Voorstel tot beschikbaarstelling van het benodigde krediet voor de renovatie van de Aladnahal te Aalten Insprekers: Mevr. I. Rave en N. Houwers, bestuursleden gymnastiekvereniging Athos. Zij houden een pleidooi voor de komst van een turnhal in de Aladnahal. De schriftelijke bijdrage is aan dit verslag gevoegd. 4
Vragen aan insprekers: Vraag: Wat is de meerwaarde van een vaste turnhal. Antwoord: Met name de tijd winst, door het niet telkens hoeven opruimen van de toestellen. Vraag: U heeft al investeringen gedaan? Antwoord: Ja. Vraag: Komt dit voorstel aan uw wensen tegemoet? Antwoord: Dit voorstel voldoet aan onze wensen. Wij Vraag: Jullie besteden veel aandacht aan allerlei doelgroepen. Bijvoorbeeld kinderen die motorisch onder ontwikkelt zijn. Hoe doen jullie dat, doen jullie dit vanuit jezelf? Vraag: Jullie streven ernaar een bedrag tussen de 50.000 en 100.000 zelf in te brengen. Hoe is de stand van zaken? Vraag: Wij hebben hier een voorstel met wat summiere informatie. Kunnen het programma van eisen, verslagen van gesprekken bij de stukken worden gevoegd. Graag wat bredere informatie. Er ligt een compleet ander verhaal dan het eerst was. Ook in het kader van de kosten. Wij willen hier nog eens goed na kijken. Past dit binnen de sportnota? Vraag: Laat de procedure het niet toe om voor de uitvoering van de werkzaamheden Aaltense bedrijven in te huren? Vraag: Kunt u het verschil aangeven tussen de Aladnahal sober opknappen en wat nu voor staat? Vraag: Wij hebben het gehad over de inventaris. Is dit de inventaris die hier genoemd is in de notitie? Vraag: Hoe vinden andere gebruikers het dat je bij gelijktijdig gebruik geen scheidingsgebied meer hebt? Vraag: Wordt de geluidsisolatie tussen de zalen nog anders? Want in de oude situatie was dit matig. Vraag: Kunnen wij een overzicht van de bezettingsgraad van de Aladnahal krijgen over de hele week? Vraag: De belastingdienst in Winterswijk die zou wat moeite hebben met het BTW gebruik. Achteraf zou dan 30% terug betaald moeten worden. 30% waarvan? hebben hier ook in meegedacht. Antwoord: Er is vraag naar. Bv door scholen, ouders etc. Antwoord:De eerste 50.000 is al uitgegeven. Nu de rest nog. Antwoord: In het kader van de sport gaan wij hier zeker voor een kwaliteitsimpuls. Het voorstel wat hier voorligt kent een lange geschiedenis. In 2005 zijn er al middelen beschikbaar gesteld. Het is nu 2012. Dat wil zeggen dat het niet heel vlot is gegaan, maar wel heel gedegen. Er hebben verschillende onderzoeken plaats gevonden. De huidige hal kan constructief nog mee, maar er moeten wel aanpassingen aan gebeuren. De renovatie valt binnen het kader van de kapitaallasten die in het verleden al vastgesteld zijn. Dit is een relatief eenvoudige ingreep, ook financieel. Wij zullen het programma van eisen, het bestek naar u toedoen. Als uw raad akkoord gaat met dit voorstel kunnen wij in principe de volgende dag beginnen. Wij hebben er nu voor gekozen in dit geval ook de aanbesteding te doen zodat wij niet achteraf naar u terug moeten voor een extra krediet. Antwoord: Wij hebben een raadsmededeling uit gedaan met de procedure. De aanbesteding is gebeurt volgens de richtlijnen die wij met elkaar hebben afgesproken. Antwoord: In zijn totaliteit is het op het bedrag van 1,4 miljoen een sobere maar degelijke opknapbeurt. De schatting is ongeveer 50.000 die de gemeente van die 1,4 miljoen er in steekt. Antwoord: De 100.000 die er staat is de inventaris voor de hal. Antwoord: Wij zijn als gemeente verplicht om een goede accommodatie voor bewegingsonderwijs voor scholen te hebben. Dat is de reden dat de hal bestaat. Als wij verenigingen kunnen faciliteren, bv. Athos, is dat een plus maar dit is geen wettelijke verplichting. Met de gebruikers is er overleg geweest. De combinatie van bezettingsgraden en de verenigingen heeft er toe geleid dat overeenstemming is verkregen met alle gebruikers. Antwoord: Neen. Alleen op de wanden gaan wij materiaal aanbrengen om de echo te verminderen. Antwoord: Dit wordt toegezegd. Antwoord: 30% van de BTW. 5
Vraag: Kunt u ons inzicht geven hoeveel het gekost heeft om dit gebouw niet te onderhouden? Is het geen idee om juist op deze hal zonnepanelen neer te zetten? Vraag: Heeft dit nog gevolgen voor de huur van de club? Vraag: U vraagt nog een extra krediet voor advisering, controle etc? Past dit niet in wat u al ingezet heeft in het voortraject? Vraag: Het is toch niet zo wanneer er normaal onderhoud aan een sportaccommodatie gedaan wordt, dat wij toch niet de voorziening telkens ter discussie stellen? In de sportnota staan toch een aantal voorzieningen die wij fatsoenlijk moeten onderhouden. Vraag: Komen wij niet in de problemen met andere sportverenigingen? Dat ze zullen zeggen jullie creëren een mogelijkheid voor topsport. Antwoord: Er is wel gekeken of het rendabel is. Wij kunnen wel aanleveren wat dit extra zou gaan kosten en wat het zou opleveren. Antwoord: Dit heeft geen gevolgen voor de huur. Antwoord: De lopende standaard kosten die in zo n traject zitten lopen gewoon door. Als wij niet gaan renoveren betekent dit structureel een lasten verhoging in de begroting van 25.000 omdat wij er in de begroting rekening mee hebben gehouden dat de exploitatielasten beduidend lager zullen zijn met de nieuwe installaties. Antwoord: Deze renovatie en voorziening past nog binnen de sportnota. Antwoord: Neen. De voorzitter concludeert dat er toezeggingen zijn gedaan. 1. Overzicht bezettingsgraad van de hele week, oude hal. 2. Zonnepanelen rendabel? Aanleveren van de kosten en opbrengsten. 3. Inzicht hoeveel het gekost heeft om het niet te onderhouden. 4. Verslagen gesprekken, programma van eisen en bestek ter inzage leggen. Het voorstel kan voor debat naar de meningsvormende raad. 6