: drs. Th.L.N. Weterings. : M. Dijkshoorn, F. Mosk en W.A. Spruit.

Transcriptie

1 Notulen van de openbare vergadering van de raad van de gemeente Beverwijk, gehouden op donderdag 12 oktober 2006, aanvang uur, in het Stadskantoor, President Kennedyplein 1, Beverwijk. Aanwezige leden : J.A.L. Backer, C.J.M. Bodewes, R.J.J. Boer, J.W.J. Dorenbos-de Hen, C.J.N. Duin, H.A. Duin, H. Erol, D. Fekkes-Sikma, B. Gezer, A.E.M. Gouma- Bervoets, jhr. drs. N.W.D.C. von Hertzberg, M.G. Hopman-Verburg, M.B. Joosten, M. Karataş, B. Kat, mr. V.G.A. Kellenaar, K. Kiers, mr. F.H.J. Koster, P.N.M. Meiland, M.K. Pfeiffer, L.G.M. van Roermund, K. Vos, H.A.M. Witte en B.M.F. Wolf. Voorzitter Griffier Wethouders Afwezig met bericht : drs. Th.L.N. Weterings. : H. Rengers. : M. Dijkshoorn, F. Mosk en W.A. Spruit. : A.P.M. van Groeningen Rühl. De voorzitter opent de vergadering en zegt: Namens het presidium mag ik u melden dat er twee voorstellen van orde zijn. Dit betreft het van de agenda afhalen van de agendapunten 2A en 2B, de benoeming van een wethouder. Dit heeft ermee te maken dat de heer Hagen mij via de fractievoorzitter van Democraten Beverwijk heeft laten weten dat hij op dit moment nog niet in de gelegenheid is om een eventuele benoeming te aanvaarden omdat hij met betrekking tot zijn individuele rechtspositie als het gaat om de bestaande uitkering en zijn functioneel leeftijdsontslag meer zekerheid wil hebben over de effecten van de aanstelling als wethouder. We hebben in het presidium vastgesteld dat het veranderen van de agenda alleen door de vergadering kan plaatsvinden en ik meld u dus dat wij het ordevoorstel hebben de agendapunten 2A en 2B af te voeren. Hetzelfde geldt voor agendapunt 15, het voorstel voor de verzelfstandiging van de ReinUnie. Het zal u zijn opgevallen dat u nog steeds geen voorstel van het college hebt ontvangen met een standpunt over die verzelfstandiging van de ReinUnie. Ik moet u mededelen dat dat voorstel er niet voor woensdag 18 oktober zal zijn. In overleg met het presidium hebben wij vastgesteld dat, als dat voorstel er wel komt, dit geagendeerd zal worden voor een extra raadsvergadering op dinsdag 31 oktober aanstaande. U mag er rekening mee houden dat zo n eventueel raadsvoorstel besproken zal worden in een extra gecombineerde vergadering van de commissies Ruimte, Economie en Stadsbeheer (RES) en Algemeen Bestuur, Veiligheid en Middelen (ABVM) op 26 oktober. Het woord over deze ordevoorstellen is aan de heer Koster van de VVD-fractie. De heer Koster: Voorzitter, ik heb eerst behoefte aan een verklaring van de heer Backer waarop ik dan eventueel zou kunnen antwoorden. U hebt het bericht gekregen via de fractievoorzitter van Democraten Beverwijk. Ik denk dat het zuiverder is dat hij een toelichting geeft.

2 -2- De voorzitter geeft het woord aan de heer Backer van de fractie van Democraten Beverwijk. De heer Backer: Voorzitter, dank u wel. Uiteraard wil ik een toelichting geven, daar heb ik niet zoveel problemen mee, want het is allemaal keurig en netjes gegaan. In overleg met de heer Hagen is de fractie van mening dat er een nader onderzoek nodig is naar zijn rechtspositie in de FPU bij het ABP. Daarom hebben wij gevraagd de agendapunten onder 02A en 02B van de agenda af te voeren. Dat was de insteek en hierbij wil ik het laten. De heer Koster: Voorzitter, als je lang in deze gemeenteraad zit, dan maak je wat dingen mee. We hebben vanavond in het presidium geconstateerd dat de heren Bodewes en Kellenaar wat dat betreft ook ervaringsdeskundigen zijn. Het is eerder voorgekomen, in Hieruit blijkt dat het zich niet elke dag voordoet. Onze fractie, laat daar geen misverstand over bestaan en ik had er een heel uitgebreid betoog aan willen wijden, vindt het ongelofelijk onzorgvuldig van Democraten Beverwijk om een persbericht te verspreiden zonder dat de zaak goed en deskundig is voorbereid. De heer Hagen wordt het slachtoffer van amateurisme in de politiek en ik vind het eigenlijk heel ergerlijk dat dit vanavond onze gemeente en onze gemeenteraad overkomt. Uiteraard stem ik in, want we hebben geen andere keus, met het van de agenda afhalen wat mij betreft voor altijd van dit agendapunt. De heer Erol: Voorzitter, mijn geschiedenis gaat niet terug naar de jaren 80, maar de heer Koster heeft gelijk: als je langer in de raad zit, maak je nogal eens wat mee. Op zich is aan de ene kant begrijpelijk wat Democraten Beverwijk heeft vermeld maar aan de andere kant weer niet. Dinsdagochtend werd via digitale communicatielijnen vermeld dat het presidium akkoord kon gaan met de benoeming van een wethouder en dat het op de agenda zou komen te staan. Vanmiddag om 3 uur werd het presidium bij elkaar geroepen om het agendapunt eraf te halen omdat er onderzoek moet plaatsvinden. Op zich zal onze fractie er mee instemmen om het punt van de agenda af te voeren maar het blijft onbegrijpelijk dat een fractie iemand voorstelt als er niet naar behoren onderzoek is gedaan en dat de kandidaat vervolgens moet worden teruggetrokken met alle publiciteit van dien. Dat is uitermate onzorgvuldig. We betreuren de gang van zaken, voorzitter, maar we gaan akkoord met het terugtrekken van het agendapunt. Dank u wel. De voorzitter bedankt de heer Erol en geeft het woord aan de heer Bodewes van de Partij van de Arbeid. De heer Bodewes: Dank u wel, voorzitter. Even voor alle duidelijkheid: het ging in 1983 niet om mijzelf of dat ik toen in de FPU zat op die leeftijd, maar we hebben het wel meegemaakt met de heer Van den Berg van de VVD. Dat is uiterst onzorgvuldig gegaan. Voorzitter, ik moet zeggen dat we voor het voorstel moeten zijn; het kan niet anders, maar in onze fractie heerst toch wel enige irritatie over hoe het feitelijk is gegaan. Ik wil het graag hierbij laten. De voorzitter bedankt de heer Bodewes en geeft het woord aan de heer Kellenaar van de CDA-fractie. De heer Kellenaar: Voorzitter, dit geldt ook voor de CDA-fractie. We hebben in het presidium al aangegeven hoe we hier tegenaan kijken. We betreuren het dat er al een brief komt en een persbericht en een foto in de krant als de zaken nog niet goed zijn geregeld. Dat geeft geen goede voorbereidingen te zien.

3 -3- Onder de huidige omstandigheden gaan we akkoord met het vervallen van de benoeming. Het college zal nog even verder moeten met drie wethouders en een ontslagen wethouder, voorlopig maar even, geloof ik. Wat betreft het punt van de ReinUnie, voorzitter, is er helaas geen stuk, maar we hebben goede hoop dat er alsnog een stuk komt. We hebben afgesproken dat dit 31 oktober zou zijn, een datum die ons niet goed uitkwam, maar het is niet anders. We gaan er ook mee akkoord dat dit punt van de agenda wordt gehaald. Dank u wel. De voorzitter bedankt de heer Kellenaar en geeft het woord aan de heer Backer van Democraten Beverwijk. De heer Backer: Voorzitter, dank u wel. Normaal zegt men: mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa. Maar in dit licht gezien hoeven we niet te zeggen: mijn schuld, mijn schuld, mijn grote schuld. Dat is een klein beetje te zwaar aangezet. Voor ons staat primair dat er zorgvuldigheid wordt betracht en dat is zeer, zeer belangrijk. De rechtspositie van de heer Hagen betreffende het ABP is voor ons zeer belangrijk. We zijn in een soort stroomversnelling terecht gekomen, een heel grote stroomversnelling. Wij hebben bepaalde zaken weten te onderzoeken en uiteraard ook weten te verifiëren. Alleen voor het gedeelte van het ABP, om duidelijk te zijn: van de FPU, hebben we iets te kort tijd gehad om het duidelijk naar boven te kunnen halen en weer te geven. Voorzitter, daarom hebben wij gevraagd en dat is in onze optiek toch geen doodzonde om toch de vraag te stellen of het mogelijk was dat de agendapunten 2A en 2B van de agenda konden worden verwijderd, omdat we toch zorgvuldig en duidelijk willen zijn, want de kranten staan tegenwoordig vol van bestuurders die in het daglicht worden gezet en dat willen wij als Democraten Beverwijk uiteraard voorkomen. We willen helder en duidelijk zijn naar iedereen toe. Als je binnen drie dagen een wethouder dient te leveren, is de consequentie dat je dan wel eens wat kan vergeten. Daarom nogmaals, voorzitter, het mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa vind ik toch iets te zwaar aangezet. Hierbij wil ik het laten. De voorzitter bedankt de heer Backer, constateert dat de vergadering akkoord is met het ordevoorstel en geeft in tweede termijn het woord aan de heer Koster van de VVD. De heer Koster: Voorzitter, het benauwt me dat de heer Backer nog steeds niet inziet wat een pleefiguur de raad slaat op dit ogenblik door deze procedure op deze wijze te vervolgen. Een goed bestuurder, een goede fractie laat zich eerst adviseren en denkt eerst na voordat hij in de openbaarheid gaat en een besluit neemt. Uit het feit dat de heer Backer deze essentiële kenmerken van voorbereiding en bestuur niet kent, moet ik opmaken dat er ontzettend weinig hoop is dat er ooit nog eens een serieuze Democraat kan worden gevonden voor dit wethouderschap. Ik vind het hoogst onverteerbaar dat de heer Backer niet gewoon inziet dat dit de raad eigenlijk onwaardig is, de gehele procedure trouwens. Ook daarvan is hij zich niet bewust geweest. Het zij zo; dit komt vanavond niet meer aan de orde. Het komt onverhoopt nog aan de orde bij een nieuwe kandidatuur. Het is meer dan ergerlijk wat er is gebeurd, laten we dat met ons allen constateren. Uit de woorden van de heer Backer blijkt dat hij niet eens enige vorm van schuldbesef heeft. De voorzitter geeft het woord aan de heer Erol. De heer Erol: Voorzitter, dank u wel. Voorzitter, het is merkwaardig om te constateren de heer Backer namens Democraten Beverwijk nog probeert een situatie goed te praten die niet goed te praten valt. We zouden begrip moeten opbrengen in verband met de korte tijd. Ik heb echter niet gehoord, ook niet van de coalitiepartijen dat er binnen drie dagen een wethouder moest worden benoemd. Er lag een verzoek om zo snel mogelijk een wethouder te vinden, maar er was geen noodzaak om dit punt dinsdag al op de agenda

4 -4- te plaatsen om het vervolgens woensdag terug te trekken, van de ene dag op de andere. Het verbaast me dat de fractie van Democraten Beverwijk hierover een andere mening heeft dan de raad. De voorzitter bedankt de heer Erol en geeft het woord aan de heer Backer van de fractie van Democraten Beverwijk. De heer Backer: Voorzitter, ik wil graag een minuutje schorsing. De voorzitter: Dat kan, we zijn nog in de tweede termijn; het is wel een ordedebat. Ik schors de vergadering voor twee minuten SCHORSING De voorzitter heropent de vergadering en geeft het woord aan de heer Backer van de fractie van Democraten Beverwijk. De heer Backer: Voorzitter, dank u wel dat u de schorsing hebt toegelaten. Ik heb even met mijn achterban, mijn fractie, overlegd over hetgeen er is gezegd. Er was spoed geboden vanuit het belang van de coalitie en dat is niet alleen van Democraten Beverwijk uitgegaan. Ten tweede: de zorgvuldigheid gaat niet alleen op voor personen maar ook voor de rechtspositie van deze zelfde personen. Hiermee wil ik stoppen en toch alles positief blijven bekijken, want nogmaals we hebben een heel goed coalitieprogram. Procedures nemen nu eenmaal veel tijd in beslag. Hierbij wil ik het laten. Dank u wel. De voorzitter geeft de heer Bodewes van de fractie van de Partij van de Arbeid het woord voor een reactie. De heer Bodewes: Voor de geschiedschrijving: er was wel haast geboden, maar de termijn die door de heer Backer werd genoemd van drie dagen of heel kort, was niet aan de orde. We hebben gevraagd om zo snel mogelijk in de vacature te voorzien die was ontstaan door het vertrek van wethouder Hazeveld. Van onze kant noch van die van het CDA is druk gelegd. Overigens heeft de heer Backer er hard aan getrokken, maar hij is kennelijk een dingetje vergeten. Het is niet zo dat door de andere coalitiepartijen is gezegd dat de procedure dan en dan gereed moest en zou zijn. De voorzitter deelt mee dat de agendapunten 2A en 2B en 15 van de agenda zijn afgevoerd. 01. VRAGEN VAN RAADSLEDEN. De voorzitter geeft het woord aan de heer Kellenaar van de CDA-fractie. De heer Kellenaar: Dank u wel, voorzitter. Wij hebben een brief gehad van de Koninklijke Horeca Nederland afdeling Beverwijk en omstreken. In die brief van 6 oktober wordt aan de bel getrokken. Na de tegenvallers die de horecasector heeft opgelopen in de vorm van de invoering van achtereenvolgens de exploitatievergunning en de BIBOB, die integriteitstoets, waardoor de Horecasector ondanks alle verbale steun vanuit dit huis met een flinke vergroting van de papierwinkel en met onzekerheden in de bedrijfsvoering is opgezadeld, zien zij zich nu met een onbedoelde extra

5 -5- papierwinkel en flinke legeskosten opgezadeld bij het actualiseren van de Dranken Horecavergunning. Als de CDA-fractie het goed begrijpt, zit de kern van het probleem erin dat bij de nu onvermijdelijke aanvraag van een exploitatievergunning de gemeente tegelijk eist dat Drank- en Horecavergunningen worden bijgewerkt. Nieuw aangetreden leidinggevenden moeten op de vergunning worden bijgeschreven en daarvoor brengt de gemeente de prijs van een compleet nieuwe vergunning in rekening. Zomaar even 400 erbij en bovendien voor de betrokkenen heel wat uurtjes werk met het ophalen van uittreksels uit de Gemeentelijke Basisadministratie en dergelijke, wat trouwens ook weer geld kost. Dan kom ik op de vragen, voorzitter. 1. De CDA-fractie wijst deze cumulatie, na de exploitatievergunning en de BIBOB nu dit weer, van rompslomp en gepeperde rekeningen met kracht van de hand, en mijn eerste vraag namens het CDA aan het college respectievelijk de burgemeester is of u dat ook wilt doen, dat van de hand wijzen en het liefst met kracht. 2. Ten tweede heeft het college, de burgemeester, bij de introductie van de exploitatievergunning eerder dit jaar onder meer betoogd dat er via bijvoorbeeld een parapluvergunning juist minder lastendruk voor de Horeca zou ontstaan. Hoe kunt u dat perspectief rijmen met de door Koninklijke Horeca Nederland aan de orde gestelde praktijk? 3. Het CDA ziet in de brief en de meegestuurde documentatie het is heel interessant om dat allemaal te lezen: een brief aan de Tweede Kamer en een publicatie van het ministerie van Economische Zaken twee oplossingen aangereikt waarop wij de reactie van het college zouden willen vragen. Allereerst is er een wetsvoorstel in ontwerp gereed dat erin gaat voorzien dat leidinggevenden niet langer op de vergunning moeten worden bijgeschreven maar in een apart aanhangsel. Hierdoor is er op termijn geen nieuwe Drank- en Horecawet-vergunning meer nodig als er nieuwe leidinggevenden aantreden, hetgeen bij sommige bedrijven nogal eens gebeurt. In de praktijk wordt hiermee al gewerkt. De vraag is of het college ook bereid is in Beverwijk al vooruitlopend op de nieuwe wetgeving op deze manier te gaan werken, dan wel op zijn minst te onderzoeken, in overleg met de ministeries die het aangaat, Economische Zaken en Volksgezondheid, of dat een haalbare kaart zou zijn. 4. In de vierde en laatste plaats: er wordt nog een tweede suggestie gedaan. Voor de periode waarin de nieuwe wettelijke regels nog niet gelden, en als we er niet op mogen vooruitlopen, wordt gepleit voor de aanpak hier in Beverwijk zoals die onder meer geschetst worden vanuit Haarlem en Amsterdam, waar een gereduceerd tarief geldt voor het afgeven van een nieuwe vergunning als dat uitsluitend speelt doordat er nieuwe leidinggevenden moeten worden bijgeschreven. Dat scheelt nogal een slok op een borrel om het maar even in het toepasselijke jargon te zeggen. Amsterdam vraagt dan bijvoorbeeld maar 80 voor een nieuwe vergunning, terwijl een complete vergunning 387 kost. Dat zou een mooie bijdrage kunnen zijn voor het doel dat ik net schetste om de horeca meer ruimte geven en minder kosten. De vraag is of het college deze gereduceerde tariefstelling, uiteraard in samenhang met minder rompslomp, eveneens in overweging zou willen nemen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Meneer Kellenaar, het is zeker niet de bedoeling van het college en ook niet van de burgemeester om een cumulatie van rompslomp of

6 -6- gepeperde rekeningen te bewerkstelligen. Op zich is er niet iets nieuws onder de zon dat anders is dan de situatie van voor de exploitatievergunning. Ook vroeger was het zo dat bij wijziging van de leidinggevende er een nieuwe Drank- en Horecawet-vergunning moest worden aangevraagd en dan werd en wordt het volledige tarief in rekening gebracht. Ik kan me echter voorstellen dat de Koninklijke Horeca Nederland op basis van de ervaringen die ze in de brief heeft gezet, vraagt of het niet mogelijk zou zijn dat een andere praktijk, die we in andere gemeenten tegenkomen, ook in Beverwijk zou kunnen worden toegepast. Daarover zou met mij zeker te spreken zijn en daarover is ook met mij te spreken. Het heeft mij echter wel zeer verbaasd dat op 4 oktober, waarop ik een gepland regulier overleg had staan met de Koninklijke Horeca, door de voorzitter van de afdeling tegen mijn ambtenaren is gezegd dat het overleg niet door hoefde te gaan omdat wat hem betrof er geen belangwekkende punten op de agenda stonden. Dat heeft ertoe geleid dat het overleg op 9 oktober niet is doorgegaan. Desalniettemin hebt u wel op 6 oktober als raadsleden deze brief ontvangen. Ik had het beter gevonden als dit onderwerp dan in het overleg op 9 oktober met mij aan de orde was gesteld. Ik heb ook zeker niet uw raad verkeerd voorgelicht, wat in de brief wordt gesuggereerd, dat de parapluvergunning niet tot vermindering van de regeldruk en de papierwinkel zou leiden. Zoals ik in de raad heb toegelicht, proberen wij juist door bundeling van de exploitatievergunning, de terrasvergunning en de vergunning op de Wet wed- en kansspelen met één aanvraagformulier dubbele lasten te voorkomen als het gaat om invullen van papieren door de ondernemers. Dat is de praktijk die we hebben ingevoerd. Ik kan het niet helpen dat de wet nog niet toestaat dat we vervolgens alles in een vergunning opnemen, maar de ondernemer hoeft maar een keer zijn papieren in te vullen en vervolgens krijgt hij twee of drie vergunningen, afhankelijk van wat hij heeft aangevraagd. Dus de doelstelling van minder papier en sneller de gevraagde vergunningen verlenen wordt met de nieuwe aanpak wel degelijk bereikt. Dan kom ik op de beantwoording van de vragen 3 en 4 die wat mij betreft in samenhang met elkaar moeten worden gezien. U analyseert volgens mij terecht dat de Koninklijke Horeca vraagt of het niet zo kan zijn dat in Beverwijk, net als in andere gemeenten een verlaagd tarief gaat gelden voor een wijziging van de Drank- en horecavergunning als het alleen maar andere leidinggevenden betreft die in de zaak komen werken. Het andere voorstel, dat u onder 3 ook samenvat, is of het niet zo zou moeten zijn dat vooruitlopend op de nieuwe wet de verplichting om daarvoor een vergunning aan te vragen wordt vervangen door het leveren van een nieuw aanhangsel. Dat laatste kan niet. Dus ik kan niet positief regeren op uw voorstel onder 3 want die wet is er nog niet. Ik vind het wel een vermindering van de administratieve lasten als het Rijk daartoe besluit, maar naar mijn mening kunnen we daar niet wettelijk op vooruit gaan lopen. Wat wel kan, en waartoe het college ook bereid is en wat ik ook had kunnen aangeven als het overleg had plaatsgevonden op 9 oktober, is dat wij bereid zijn aan de raad een voorstel tot verlaging van de tarieven van de leges te doen als het alleen maar betreft een wijziging van het aantal of de samenstelling van de leidinggevenden. Dat is het antwoord van het college. Het woord is aan de heer Koster van de VVD-fractie. De heer Koster: Voorzitter, ik ben erg content met uw beantwoording, maar eigenlijk heb ik de vragen niet gesteld dus dat moet de heer Kellenaar dan maar zeggen, met wie ik af en toe in hetzelfde schuitje zit.

7 -7- U kunt wel zeggen dat hier sprake is van een parapluverordening maar als je kijkt naar de hoeveelheid vragen en formulieren die moeten worden ingevuld bij deze nieuwe vergunning, dan schrik je echt. Het is ongelofelijk, het is een dik pak met stukken waarop de meest onzinnige vragen worden gesteld waarvoor je op zijn minst moet zijn afgestudeerd in de horecalogie om goede antwoorden te geven. Als u tegen me zegt dat u heeft geprobeerd om het zoveel mogelijk te stroomlijnen, dan neem ik dat onmiddellijk van u aan, maar gaat u er maar van uit dat die vragen voor een normaal mens niet zijn te beantwoorden. Daar hebben al die administratiekantoren tegenwoordig een bestaansrecht door gekregen. De voorzitter bedankt de heer Koster en geeft het woord aan de heer Kellenaar, van de CDA-fractie. De heer Kellenaar: Voorzitter, ik kan ook niet precies begrijpen waarom zo n overleg dan weer niet doorgaat. Ik kan me wel voorstellen, tegen de achtergrond van alle rompslomp en onzekerheden die er kunnen leven bij de horeca, dat er wel eens iets niet helemaal goed gaat. In ieder geval hoop ik dat het overleg wel zijn constructieve weg zal blijven vinden zoals we dat ook uit het verleden kennen. Ik ben blij dat het college aangeeft de leges voor de nieuwe vergunningen, die puur bedoeld zijn om aan de administratieve verplichtingen van de wet te voldoen, aan te passen. Wat ons betreft zien we graag op 2 november, als we de legesverordening aan de orde hebben, dat die splitsing zou worden gemaakt; ik geloof dat het een hamerstuk is, maar dat zien we dan wel weer. We stellen de bereidheid bijzonder op prijs en we hopen dat er ook bij de collega s dan voldoende steun voor is. Het lijkt ons wel mogelijk om niet meteen te zeggen dat we ook maar niet doen wat de wet niet toestaat, maar om nog eens in overleg te treden met de betrokken ministeries om te kijken of er ruimte bestaat dat zien we wel vaker de laatste tijd om vooruit te mogen lopen op nieuwe wetgeving. En als we een brief in huis zouden hebben dat de betrokken ministeries het goed vinden, dan is dat formele beletsel weg en dan zouden we nog wat meer kunnen doen. Misschien dat u op dit punt nog bereid bent nog wat extra initiatief te nemen. Voor het overige zijn we bijzonder ingenomen met de bereidwilligheid aan de kant van het college. Dank u wel. De voorzitter bedankt de heer Kellenaar en geeft het woord aan de heer Erol van de fractie van GroenLinks. De heer Erol: Voorzitter, dank u wel. Complimenten voor uw inhoudelijke betrokkenheid en voor de beantwoording van de gestelde vragen, al was het dan niet door GroenLinks. Het verbaast me dat de vragen die hier zijn gesteld, gezien uw beantwoording, uit bedrijfseconomisch oogpunt gestelde vragen zijn van Horeca Nederland afdeling Beverwijk inhoudelijk ga ik daar niet op in en dat wij kort geleden in deze raad een exploitatieverordening hebben goedgekeurd in verband met de wet BIBOB. Deze nieuwe regelgeving van een half jaar geleden moet je ruimte geven er heeft een debat plaatsgevonden over het invullen van formulieren met al dan niet teveel of te weinig vragen en dan moet je na een bepaalde periode, bijvoorbeeld na een jaar, gaan evalueren welke effecten het heeft gehad, wat de klachten en de ontwikkelingen zijn en wat de kansen zijn. In de tussentijd zou er toch enig overleg plaatsvinden, begrijp ik uit uw beantwoording. Dezelfde partij die het overleg heeft afgezegd, probeert via andere kanalen een klacht in te dienen en onder de aandacht te brengen. Het verbaast me enigszins. Ik zou aan het CDA willen zeggen, als er behoefte aan is, dat er een evaluatiemoment moet worden ingelast om te kijken of er problemen zijn en of het beleid dat we hebben vastgesteld, aan verandering toe is. Dank u wel.

8 -8- De voorzitter: Om op dat laatste in te gaan: volgens mij was de evaluatie afgesproken. We hebben in de raad afgesproken dat we dat zeker zouden doen omdat er terecht kritische kanttekeningen zijn geplaatst bij het fenomeen van de exploitatievergunning en wat dat aan administratieve lasten zou meebrengen voor de ondernemers. Desalniettemin was ik en ben ik ook in de toekomst bereid om overleg te voeren met de Koninklijke Horeca als er aanleiding toe is. Als er goede voorstellen zijn die ook op kortere termijn kunnen worden doorgevoerd, ben ik altijd bereid, zeker als ik mag rekenen op steun vanuit uw raad, om met die voorstellen te komen, dus het hoeft elkaar niet tegen te spreken. Ik begrijp het, meneer Koster, als u zegt dat het nog een forse papierwinkel is die de mensen moeten invullen. Ik heb het totale pakket ook gezien voordat de brieven uitgingen en ik ben er ook nog eens kritisch doorheen gelopen met de ambtenaren met de vraag of het allemaal moest en op basis waarvan het moest. Dat was wat mij betreft niet helemaal bevredigend, maar de conclusie was wel dat het niet anders kon gelet op de wettelijke voorschriften. Er zijn particuliere bureaus die ondersteuning bieden bij het invullen van die papieren, maar ook onze ambtenaren zijn uitdrukkelijk geïnstrueerd om klantvriendelijk en gericht mensen te helpen als ze bij het invullen van de papieren in de problemen komen. Wij begrijpen ook heel wel dat het niet altijd even duidelijk is wat er gevraagd wordt maar het wordt wel toegelicht en er is bereidheid bij onze ambtenaren om constructief ondersteuning te bieden. Dit is het antwoord in tweede termijn. 02. MEDEDELINGEN EN INGEKOMEN STUKKEN Onderstaande stukken zijn ter afdoening doorgezonden aan het college van burgemeester en wethouders. A BRIEVEN VAN R.V. KIJZERS EN DRIE ANDERE BURGERS UIT BEVERWIJK EN HEEMSKERK D.D. MEI EN JUNI 2006, BETREFFENDE HET VERZOEK TE BEKIJKEN OF ER OP KORTE TERMIJN MOGELIJKHEDEN ZIJN OM KINDERDAGVERBLIJF DE WATERVAL IN DE BROEKPOLDER UIT TE BREIDEN. De voorzitter: Het woord is gevraagd door mevrouw Pfeiffer van de CDA-fractie. Mevrouw Pfeiffer: Dank u wel, voorzitter. Wij willen als CDA-fractie verzoeken deze brief bij de commissie Onderwijs, Sociale Zaken, Cultuur en Welzijn (OSCW) van 6 november a.s. te agenderen. De voorzitter: De agenda voor de commissievergadering van 6 november is al de deur uit, maar ik kan me voorstellen dat de voorzitter hierop bereidwillig in wil gaan als dat wordt gevraagd. Het presidium heeft de agenda vastgesteld maar volgens mij moet de voorzitter toch wel enige souplesse kunnen hebben in dit geval. Dat doe ik zelf als raadsvoorzitter ook hoor, dus dat zou ik als commissievoorzitter ook gewoon blijven doen. Mevrouw Dorenbos: Dan grijp ik de macht en dan mag het van mij. De voorzitter: Precies. Mevrouw Pfeiffer: Dank u wel, voorzitter.

9 -9- Zonder hoofdelijke stemming wordt met algemene stemmen conform de voorgestelde wijze van afdoening besloten met inachtneming van de gemaakte afspraak. H BRIEF VAN EEN AANTAL OUDERS VAN KINDEREN IN DE BROEKPOLDER, D.D. 17 JULI 2006, WAARIN ZIJ HUN ONGERUSTHEID UITSPREKEN OVER DE VERTRAAGDE NIEUWBOUW VAN DE BASISSCHOLEN PANTA RHEI, DE ZEESTER EN DE NASCHOOLSE OPVANG DE SALAMANDER. De heer Boer: Voorzitter, we hadden al zo n vermoeden. We hebben hierop dan ook het verzoek om brief H er dan ook bij te betrekken, alstublieft. De voorzitter: Die brief gaat over een vergelijkbaar onderwerp. Ik neem aan dat dit door de voorzitter van de commissie OSCW ook goed wordt gevonden. Zonder hoofdelijke stemming wordt met algemene stemmen conform de voorgestelde wijze van afdoening besloten met inachtneming van de gemaakte afspraak. J BRIEF VAN DE STICHTING ANIMAL FARM TE BEVERWIJK, D.D. 31 AUGUSTUS 2006, BETREFFENDE HET VERZOEK OM EEN FINANCIËLE BIJDRAGE. De voorzitter: Het woord is aan mevrouw Witte. Mevrouw Witte: Meneer de voorzitter, de VVD-fractie wil vragen of deze brief in de eerstkomende commissievergadering te behandelen als het op de agenda nog kan worden opgevoerd. De voorzitter: Dat is een verzoek om een subsidie en daarvoor zal het college dan eerst een voorstel moeten doen. Ik zou u dus willen vragen om dit dan op de eerstvolgende reguliere commissieagenda te laten zetten. Dan wordt het college gemaand om met spoed voor de eerstvolgende cyclus na de nu al lopende met een voorstel te komen. Mevrouw Witte: Ik had daarom ook geen datum erbij gezet, voorzitter. De voorzitter: Dan zullen we zo handelen als college en mag u ervan uit gaan dat in de volgende commissiecyclus ook deze brief met het antwoord van het college in de commissie kan worden behandeld. Zonder hoofdelijke stemming wordt met algemene stemmen conform de voorgestelde wijze van afdoening besloten met inachtneming van de gemaakte afspraak. Voorgesteld wordt het volgende stuk voor kennisgeving aan te nemen. P BRIEF VAN HET DIRECTORAAT-GENERAAL MILIEU VAN HET MINISTERIE VAN VOLKSHUISVESTING RUIMTELIJKE ORDENING EN MILIEU, D.D. 9 JUNI 2006, BETREFFENDE RESULTATEN VAN HET ZWITSERSE REPLICATIEONDERZOEK NAAR UMTS EN WELBEVINDEN. De voorzitter: Het woord is aan mevrouw Hopman van GroenLinks.

10 -10- Mevrouw Hopman: Voorzitter, ik heb dezelfde vraag: Kan dit op de agenda van de commissie RES komen? Het mag in december. De fractie van GroenLinks zal dan ook nog wat aanvullende stukken aanleveren. De voorzitter: Van dit laatste wordt ook goede nota genomen. Het betekent dat het verzoek naar het presidium gaat om deze brief met aanvullende stukken van de fractie van GroenLinks voor december te agenderen. Dat stellen we vast. Zonder hoofdelijke stemming wordt met algemene stemmen conform de voorgestelde wijze van afdoening besloten met inachtneming van de gemaakte afspraak. Onderstaande stukken zijn ter afdoening doorgezonden aan het college van burgemeester en wethouders. B C D E F G I BRIEF VAN MW. E. SCHOORL-GROEN TE BEVERWIJK, ONTVANGEN 23 JUNI 2006, BETREFFENDE HET VERZOEK OM PLANSCHADEVERGOEDING IN VERBAND MET HET TUNNELPROJECT AAN DE LAAN DER NEDERLANDEN. BRIEF VAN W.J. GRAPENDAAL TE BEVERWIJK, D.D. 19 JUNI 2006 EN ONTVANGEN OP 29 JUNI 2006, BETREFFENDE HET VERZOEK OM PLANSCHADEVERGOEDING IN VERBAND MET HET TUNNELPROJECT AAN DE LAAN DER NEDERLANDEN. BRIEF VAN W.E.A. TREFFERS TE BEVERWIJK, D.D. 19 JUNI 2006 EN ONTVANGEN OP 29 JUNI 2006, BETREFFENDE HET VERZOEK OM PLANSCHADEVERGOEDING IN VERBAND MET HET TUNNELPROJECT AAN DE LAAN DER NEDERLANDEN. BRIEF VAN T.P.M. DE GRAAFF TE BEVERWIJK, D.D. 19 JUNI 2006 EN ONTVANGEN OP 29 JUNI 2006, BETREFFENDE HET VERZOEK OM PLANSCHADEVERGOEDING IN VERBAND MET HET TUNNELPROJECT AAN DE LAAN DER NEDERLANDEN. BRIEF VAN DE MILIEUFEDERATIE NOORD-HOLLAND TE ZAANDAM, D.D. 7 JULI 2006, BETREFFENDE HET VERZOEK TOT DEELNAME AAN DE NACHT VAN DE NACHT BRIEF VAN HET GEHANDICAPTEN PLATFORM BEVERWIJK, D.D. 8 JULI 2006, BETREFFENDE EEN ONDERZOEK NAAR DE TOEGANKELIJKHEID VAN HET STADSKANTOOR VOOR GEHANDICAPTEN. BRIEF VAN MILIEU SERVICE NEDERLAND B.V., TE AMSTERDAM, D.D. 19 JULI 2006, MET EEN VERZOEK OM VAN GEDACHTEN TE WISSELEN AANGAANDE EEN MOGELIJKE OVERNAME VAN DE REINUNIE. Onderstaand stuk is om advies doorgezonden aan de commissie Bezwaarschriften Gemeenteraad. K BRIEF VAN S.A.G.M. WETERINGS TE BEVERWIJK, D.D. 11 JULI 2006 BETREFFENDE BEZWAAR TEGEN VERLENGING MET TWEE JAAR VAN HET VOORKEURSRECHT OP GROND VAN DE WET VOORKEURSRECHT GEMEENTEN TEN AANZIEN VAN EEN PERCEEL GROND IN WESTELIJK BEVERWIJK.

11 -11- Onderstaand stuk is om advies doorgezonden aan het college van burgemeester en wethouders. L BRIEF VAN DE COMMISSIE VOOR MILIEURAPPORTAGE, D.D. 14 JULI 2006 BETREFFENDE HET TOETSINGSADVIES OVER EEN MILIEUEFFECTRAPPORTAGE EN DE AANVULLING DAAROP TEN BEHOEVE VAN DE BESLUITVORMING OVER DE UITBREIDING VAN DE BEVERWIJKSE BAZAAR / VERLEGDE RINGVAARTWEG. Voorgesteld wordt onderstaand stuk te betrekken bij de besluitvorming omtrent de overname van de ReinUnie door de NV Huisvuilcentrale NH. M BRIEF VAN RAADSLID V.G.A. KELLENAAR, D.D. 20 SEPTEMBER 2006, WAARIN HIJ BEARGUMENTEERT, WAAROM HIJ - TIJDENS DE VERGADERING VAN 6 SEPTEMBER JL. -, ALS ENIG LID VAN HET ALGEMEEN BESTUUR VAN DE REINUNIE HEEFT TEGENGESTEMD TEGEN DE VERKOOP VAN DE REINUNIE AAN DE HUISVUILCENTRALE (HVC). Voorgesteld wordt de volgende stukken voor kennisgeving aan te nemen. N O Q BRIEF VAN DE INSPECTIE WERK- EN INKOMEN TE DEN HAAG, D.D. 6 JUNI 2006, BETREFFENDE AANBIEDING VAN HET RAPPORT UITVOERING WET SOCIALE WERKVOORZIENING BRIEF VAN DE STICHTING RIONED (KENNISCENTRUM VOOR RIOLERING) TE EDE, D.D. 8 JUNI 2006, BETREFFENDE BEHEERSING VAN DE RIOOLLASTEN. BRIEF VAN DE RAAD VOOR WERK EN INKOMEN TE DEN HAAG, D.D. 15 JUNI 2006, BETREFFENDE AANBIEDING VAN HET ADVIES REGIONAAL ARBEIDSMARKTBELEID. R BRIEF VAN DE GEMEENTE VOORSCHOTEN, D.D. 20 JUNI 2006, BETREFFENDE EEN MOTIE INZAKE EEN OPROEP TOT EEN REGELING VOOR ASIELZOEKERS ONDER DE OUDE VREEMDELINGENWET. S BRIEF VAN DE VERENIGING VAN NEDERLANDSE GEMEENTEN TE DEN HAAG, D.D. 22 JUNI 2006, BETREFFENDE DE AANBIEDING VAN DE AGENDA LOKAAL MILIEUBELEID T BRIEF VAN HET LANDELIJK BUREAU VAN VLUCHTELINGENWERK NEDERLAND TE AMSTERDAM, D.D. 26 JUNI 2006, BETREFFENDE AANBIEDING VAN HET RAPPORT GEEN PARDON, GEEN TERUGKEER. U BRIEF VAN DE MEERGROEP TE BEVERWIJK, D.D. 27 JUNI 2006, BETREFFENDE HET JAARVERSLAG EN DE JAARREKENING OVER V BRIEF VAN DE INSPECTIE WERK EN INKOMEN TE DEN HAAG, D.D. 28 JUNI 2006, BETREFFENDE AANBIEDING VAN HET RAPPORT EÉN FASE, ÉÉN KETEN. W VAN DE GEMEENTE REIMERSWAAL, D.D. 30 JUNI 2006, BETREFFENDE EEN MOTIE VAN DE RAAD VAN DE GEMEENTE REIMERSWAAL INZAKE BLIJVENDE KORTINGEN OP UITKERINGEN VIA HET GEMEENTEFONDS.

12 -12- X Y Z BRIEF VAN HET RECREATIESCHAP ALKMAARDER- EN UITGEESTERMEER (RAUM) TE VELSEN-ZUID, D.D. 30 JUNI 2006, BETREFFENDE TOEZENDING VAN EEN GETEKEND EXEMPLAAR VAN DE GEWIJZIGDE GEMEENSCHAPPELIJKE REGELING. BRIEF VAN DE INSPECTIE WERK- EN INKOMEN TE DEN HAAG, D.D. 3 JULI 2006, BETREFFENDE AANBIEDING VAN HET RAPPORT DE ROL VAN DE GEMEENTERAAD BIJ DE WET WERK EN BIJSTAND. BRIEF VAN HET RECREATIESCHAP ALKMAARDER- EN UITGEESTERMEER (RAUM) TE VELSEN-ZUID, D.D. 4 JULI 2006, BETREFFENDE DE JAARREKENING 2005, 1 E BEGROTINGSWIJZIGING 2006 EN DE PROGRAMMABEGROTING AA BRIEF VAN HET MINISTERIE VAN SOCIALE ZAKEN EN WERKGELEGENHEID TE DEN HAAG, D.D. 6 JULI 2006, BETREFFENDE RELEVANTE ONTWIKKELINGEN OP HET TERREIN VAN WERK EN INKOMEN. BB AFSCHRIFT VAN EEN BRIEF VAN C. DE HAAN TE BEVERWIJK, ONGEDATEERD EN ONTVANGEN D.D. 18 JULI 2006, GERICHT AAN DE BEWONERS VAN DE ZEESTRAAT BETREFFENDE PARKEREN VAN AUTO S OP DE HOEK VAN DE ZEESTRAAT / CREUTZBERGLAAN. CC BRIEF VAN DE INSPECTIE WERK- EN INKOMEN TE DEN HAAG, D.D. 20 JULI 2006, BETREFFENDE HET JAARPLAN 2007 VAN DE INSPECTIE. DD BRIEF VAN HET MINISTERIE VAN LANDBOUW, NATUUR EN VOEDSELKWALITEIT TE DEN HAAG, D.D. JULI 2006, ONTVANGEN 3 AUGUSTUS 2006, BETREFFENDE AANBIEDING VAN DE VISIE PAARD & LANDSCHAP. EE VAN DE GEMEENTE SCHAGEN, D.D. 8 AUGUSTUS 2006, BETREFFENDE EEN MOTIE VAN DE RAAD VAN DE GEMEENTE SCHAGEN INZAKE DE VERANTWOORDELIJKHEID VAN DE RIJKSOVERHEID OM MENSEN TE ONDERSTEUNEN DIE NIET MEER IN HUN EIGEN LEVENSONDERHOUD KUNNEN VOORZIEN. FF AFSCHRIFT VAN DE BRIEF AAN B&W VAN BEVERWIJK VAN M. BONARIUS- BERG TE BEVERWIJK, D.D. 21 AUGUSTUS 2006, BETREFFENDE OVERLAST VAN DE FEESTWEEK. GG BRIEF VAN DE HULPVERLENINGSDIENST KENNEMERLAND TE HAARLEM, D.D. 7 SEPTEMBER 2006, BETREFFENDE DE AANBIEDING BESTUURSRAPPORTAGE 2006, NR. 1. HH VAN DE HEER J. LANGEDIJK TE WIJK AAN ZEE, D.D. 8 SEPTEMBER 2006, BETREFFENDE DE STUDIEBEURS VAN HET PVDA-RAADSLID DE HEER M. KARATAŞ. II BRIEF VAN GEDEPUTEERDE STATEN VAN NOORD-HOLLAND, D.D. 19 SEPTEMBER 2006, BETREFFENDE HET BESLUIT TOT GOEDKEURING VAN HET BESTEMMINGSPLAN WESTELIJKE RANDWEG MET BETREKKING TOT HET ONDERDEEL VERKEERSDOELEINDEN. Voorgesteld wordt onderstaande brief te betrekken bij agendapunt 02A Benoeming wethouder G. Hagen.

13 -13- JJ BRIEF VAN DE VOORZITTER VAN DE FRACTIE VAN DEMOCRATEN BEVERWIJK, D.D. 9 OKTOBER 2006, WAARIN HIJ VERZOEKT DE BENOEMING TOT WETHOUDER VAN DE HEER G. HAGEN TE AGENDEREN VOOR DE RAADSVERGADERING VAN 12 OKTOBER A.S. Zonder hoofdelijke stemming wordt met algemene stemmen conform de voorgestelde wijzen van afdoening besloten. 02A. BENOEMING WETHOUDER G. HAGEN (nr ). Dit punt is van de agenda afgevoerd. 02B. INSTALLATIE WETHOUDER G. HAGEN. Dit punt is van de agenda afgevoerd. 03. VASTSTELLING NOTULEN RAADSVERGADERINGEN VAN 22 EN 26 JUNI Zonder hoofdelijke stemming wordt met algemene stemmen conform het voorstel besloten. 04. HAMERSTUKKEN A VERSLAG OVER DE UITVOERING VAN DE WWB 2005 EN VERSLAG OVER DE UITVOERING VAN DE IOAW, IOAZ 2005 EN BBZ 2004 (nr. 8823). B VOORBEREIDINGSBESLUIT PERCEEL DE NOLLEN 3 (nr. 8398). C VASTSTELLEN RICHTLIJNEN MILIEUEFFECTRAPPORT (MER) VOOR HET RECREATIEGEBIED DE BUITENLANDEN (nr. 8678). D BEGROTING 2007 MILIEUDIENST IJMOND (nr. 9415). E JAARVERSLAG 2005, 1 E BEGROTINGSWIJZIGING 2006 EN BEGROTING 2007 AFVALSCHAP IJMOND-ZAANSTREEK (nr. 7672). F TREASURYSTATUUT GEMEENTE BEVERWIJK 2006 (nr. 7684). G H TWEEDE WIJZIGING VAN DE TARIEVENTABEL BEHORENDE BIJ EN DEELUITMAKENDE VAN DE LEGESVERORDENING 2006 (nr. 8653). DEELNAME AAN HET PROJECT STEMMEN IN EEN WILLEKEURIG STEMBUREAU BIJ DE TWEEDE KAMERVERKIEZINGEN OP WOENSDAG 22 NOVEMBER 2006 EN DE PROVINCIALE STATENVERKIEZINGEN OP WOENSDAG 7 MAART 2007; STEMPROCEDURE REFERENDUM INRICHTING CAIJ- EN AAGENBELT (nr. 8394). I WIJZIGING VERORDENING GEMEENTELIJKE BASISADMINISTRATIE PERSOONSGEGEVENS (nr. 8651).

14 -14- Zonder hoofdelijke stemming wordt met algemene stemmen conform de voorstellen besloten. 06. VASTSTELLING VERGOEDING EN BENOEMING ONAFHANKELIJKE LEDEN REKENKAMERCOMMISSIE (Zie ook agendapunt 14A) (nr. 8924). De voorzitter: Voor de vaststelling van de vergoeding hebben zich geen sprekers gemeld. Dat besluit kunnen we nu al nemen. Over de benoeming van de onafhankelijke leden gaan we nog stemmen. Zonder hoofdelijke stemming wordt met algemene stemmen conform het voorstel inzake de vergoeding besloten. 09. GEMEENSCHAPPELIJKE REGELING SAMENWERKING LEERPLICHT / REGIONALE MELD- EN COÖRDINATIEFUNCTIE (RMC) (nr. 8676). Zonder hoofdelijke stemming wordt met algemene stemmen conform het voorstel besloten. 12. BEZWAARSCHRIFT VAN DE HEER K. FISELER TEGEN CLUSTERPLAATSEN VOOR INZAMELING VAN HUISHOUDELIJK AFVAL (nr. 5705). Zonder hoofdelijke stemming wordt met algemene stemmen conform het voorstel besloten Burgemeester drs. Th.L.N. Weterings is uitgenodigd agendapunt 10 toe lichten. 05. VERORDENING OP DE REKENKAMERCOMMISSIE 2006 (nr. 8920). De voorzitter geeft het woord aan de heer Erol van GroenLinks. De heer Erol: Voorzitter, in de afgelopen periode heeft de rekenkamercommissie Beverwijk aan het controlerend en het kaderstellend werk van de raad een zinvolle bijdrage geleverd. Met name de laatste rapporten over de begroting en het subsidieonderzoek zijn enthousiast ontvangen. Ik wil hierbij de leden van de commissie die zich de afgelopen vier jaar hebben ingezet daarom van harte danken voor hun goede en vele werk. De nieuwe commissie ziet er anders uit, voorzitter. Zij is onafhankelijker qua samenstelling en dat is een goede zaak, maar qua inhoud wordt zij afhankelijk van de raad. De raad zal immers nadrukkelijk worden betrokken bij het onderzoeksprogramma. Of dit staatsrechterlijk werkelijk kan, zal nog in de komende periode moeten blijken. GroenLinks vindt dit punt de onafhankelijkheid, de depolitisering, erg belangrijk en hoopt dat deze gewaarborgd blijft. Als er goede redenen voor zijn, moet deze rekenkamercommissie een kritisch rapport kunnen uitbrengen, ook al wordt dat niet door iedereen in dank afgenomen. Het moet mogelijk blijven omdat wij aan onze inwoners verplicht zijn zaken die niet juist zijn gegaan aan het licht brengen om er lering uit te kunnen trekken. GroenLinks vraagt zich af of er in het huidige voorstel met betrekking tot de vergoedingen die straks per maand worden vastgesteld niet het gevaar schuilt dat de onderzoeken langer gaan duren of dat er minder kan worden gedaan dan is

15 -15- gewenst. Als de onafhankelijke leden na verloop van tijd tot die conclusie zouden komen, dan zou de huidige regeling nog eens nader moeten worden bekeken; kortom: na ongeveer een jaar evalueren. We wensen de rekenkamerleden sterkte toe in de komende vier jaar bij het uitoefenen van hun belangrijke taak. Dank u wel. De voorzitter bedankt de heer Erol en geeft het woord aan de heer Von Hertzberg van de fractie Gemeentebelangen. De heer Von Hertzberg: Dank u, meneer de voorzitter. Ik meen dat er een keer een promotieonderzoek is geweest naar de rekenkamer en dat eruit is gekomen dat de rekenkamer eigenlijk totaal onafhankelijk moet zijn. Hier is toch min of meer besloten dat het program van de rekenkamercommissie wordt voorgelegd aan de raad, dus de raad heeft invloed op de onderzoeken die wel of niet zullen gebeuren. Naar mijn mening is dat niet juist, want zo tast je de onafhankelijkheid van de rekenkamer aan. Een ander punt is dat er drie externe krachten komen. We hebben nu ervaring met externe krachten gehad. Het is misschien een boude veronderstelling, maar ik meen toch vast te kunnen stellen dat externe krachten niet per definitie altijd de juiste krachten zijn om een onderzoek goed te doen en op tijd klaar te krijgen. Daarvan zijn er in de afgelopen tijd ook voorbeelden. De huidige rekenkamercommissie bestaat nog altijd en de nieuwe wordt al geïnstalleerd. Het is op zichzelf al een vreemde zaak dat de oude rekenkamercommissie zijn werk nog moet afmaken. Ik geloof dat dit de belangrijkste punten zijn. De voorzitter geeft het woord aan de heer Kiers als voorzitter van het presidium om te reageren op de opmerkingen over het voorstel. De heer Kiers: Meneer Von Hertzberg, het is de raad zelf die heeft aangegeven dat er een andere rekenkamercommissie zou moeten zijn, niet alleen wat betreft de onafhankelijkheid er is toch ook wel een beetje meer onafhankelijkheid maar ook ten aanzien van de opdracht die de rekenkamer zou krijgen. Ik zat in de commissie om de kandidaten te gaan bekijken en met name te letten op het aspect van zelf onderzoeken doen. Ik denk dat wij erin zijn geslaagd om in ieder geval een drietal te vinden dat echt ook de ervaring heeft om goede onderzoeken te kunnen doen. In die zin denk ik dat we met een gerust hart deze mensen kunnen benoemen. Dat geldt natuurlijk ook voor de twee raadsleden die we straks gaan benoemen. Ook zij zullen daarin meegaan en ook zelf veel meer bij onderzoeken worden betrokken dan in het verleden is gebeurd. Toen was er meer extern maar ik denk dat we een goed stel mensen op dit moment in de rekenkamer hebben en dat we hun ook het vertrouwen moeten geven. Wat mij betreft hoef ik over een jaar nog helemaal niet te evalueren. Ik ben ervan overtuigd dat het heel goed gaat. U kunt als raad te zijner tijd aangeven dat u meer onafhankelijkheid wilt maar ik denk dat u nu hebt gekozen voor grotendeels onafhankelijkheid van de rekenkamer en we zijn in staat geweest en naar mijn mening staat de heer Boer er ook helemaal achter een goed stel mensen te vinden die als de rekenkamer voor ons goed onderzoek kunnen doen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De leden worden voor deze raadsperiode benoemd. Dat is ook een punt dat u uiteindelijk kunt betrekken bij de evaluatie aan het einde van de raadsperiode. Ik kan me ook voorstellen, in antwoord op de vraag van de heer Erol, dat de leden die de nieuwe rekenkamercommissie gaan vormen, in een

16 -16- rapportage aan uw raad aangeven wat hun ervaringen zijn, bijvoorbeeld als ze in het eerstvolgende jaar een onderzoeksvoorstel doen. Zo kunnen ze aan uw raad rapporteren als onafhankelijke leden of als rekenkamer als geheel wat hun ervaringen zijn en daarover kan dan in deze raad discussie plaatsvinden. Ik denk dat het goed is om namens uw raad mij aan te sluiten bij de woorden van de heer Erol en dank uit te spreken namens u allen voor het werk dat de vorige leden van de rekenkamercommissie die nu aftreden, zowel de leden extern benoemd voor de vorige periode als de leden uit uw raad, de afgelopen vier jaar hebben gedaan. De controlefunctie van de raad is erg belangrijk en de rekenkamercommissie vervult hierbij een heel belangrijke taak. De heer Boer van de VVD-fractie krijgt in tweede termijn het woord. De heer Boer: Ik kan toch niet laten om er een heel klein woordje over te zeggen omdat ikzelf zo n acht jaar historie heb in de rekenkamer. Ik wil even memoreren dat we acht jaar geleden met bijna niets zijn begonnen met de eerste aanzet van de heer Moonen en nog enkele anderen om de start te maken met de rekenkamer. Als ik terugkijk in de geschiedenis tot op heden, dan kunnen we constateren dat, ook met de bijdrage uit de raad en wat er uit de fracties naar voren is gekomen, we binnen de acht jaar toch zijn gekomen op een punt waarbij je een nieuwe start maakt naar de toekomst toe. Ik wil dan ook wat mij betreft niet teveel terugkijken maar juist alle ervaring en kennis die in de afgelopen periode is opgedaan bij elkaar rapen en daar uitgangspunten uit vinden om een basis te hebben om weer goed vooruit te gaan. Daar is ook de samenstelling van de rekenkamer met de grootst mogelijke zorg op gebaseerd. We laten ook wat achter als leden van de rekenkamer. We hebben de evaluatie gemaakt, we hebben inventarisaties van werkzaamheden, planningen, de secretaris blijft nog doorgaan, de oud-leden van de rekenkamer zijn nog steeds bezig een onderzoek af te ronden. Het zal op een fatsoenlijke manier worden overgedragen aan de nieuwe rekenkamer, dus wat dat betreft is alle tijd en energie erin gestoken om het zeker te maken dat het maximale eruit komt en ik zie wat dat betreft de nieuwe constellatie met groot positivisme tegemoet en ik wil eigenlijk nog eraan toevoegen: ik hoop dat de raad bij de presentatie van de nieuwe rapporten en de werkzaamheden van de Rekenkamercommissie daarbij weer goed zijn kritische geluid laat horen, wat weer een sturingsmechanisme voor de rekenkamer kan zijn om zijn werk goed te doen. Checks and balances lijkt mij in dit geval uitstekend werken. Dank u wel. De voorzitter bedankt de heer Boer en geeft het woord aan de heer Von Hertzberg van de fractie van Gemeentebelangen. De heer Von Hertzberg: Dank u, meneer de voorzitter. Ik heb de antwoorden gehoord van mijn collega-raadsleden. De stelling die ik heb verkondigd, is verder niet aangevallen. Men is totaal een andere mening toegedaan. Ik ben dus kennelijk uniek in mijn mening en de meerderheid beslist dan. Dank u. Zonder hoofdelijke stemming wordt met algemene stemmen conform het voorstel besloten. 06. VASTSTELLING VERGOEDING EN BENOEMING ONAFHANKELIJKE LEDEN REKENKAMERCOMMISSIE (Zie ook agendapunt 14A) (nr. 8924). Zonder hoofdelijke stemming wordt met algemene stemmen conform het voorstel de vergoeding vastgesteld (punt I van het dictum van het raadsbesluit).

17 -17- De voorzitter: We zijn toe aan de benoeming van de onafhankelijke leden van de rekenkamercommissie. De leden die worden voorgesteld vanuit het presidium dank aan de voorzitter en de vice-voorzitter van het presidium die de selectie hebben verricht namens u zijn hier aanwezig. Ik nodig hen uit te gaan staan wanneer ik hun naam noem, zodat ze bij u bekend worden. Als voorzitter wordt voorgedragen de heer Braas uit Hoorn, als waarnemend voorzitter de heer Elte uit Heiloo en als lid de heer Fenger uit Utrecht. Het is heel fijn dat u vanavond aanwezig kunt zijn. Ik stel voor dat u de groene stembriefjes gaat gebruiken en ik stel u ook voor tegelijkertijd te stemmen over de agendapunten die zijn opgenomen bij agendapunt 14. Agendapunt 14A betreft de benoeming van de raadsleden in de rekenkamercommissie. Daartoe is een roze stembriefje voor u beschikbaar. We moeten ook nog stemmen over agendapunt 14B. Er is een geel stembriefje voor de bestuursleden van de Stichting Openbaar Primair Onderwijs IJmond. 14A. BENOEMING TWEE RAADSLEDEN IN DE REKENKAMERCOMMISSIE (zie ook agendapunt 06). Voor de benoeming worden voorgedragen: Mevrouw M.G. Hopman-Verburg (GroenLinks); Mevrouw J.W.J. Dorenbos-de Hen (PvdA). 14B. BENOEMING BESTUURSLEDEN STICHTING OPENBAAR PRIMAIR ONDERWIJS IJMOND (nr. 8931). Leden stembureau: H. Erol en M. Karataş. De voorzitter: De heer Von Hertzberg heeft gevraagd het woord te mogen voeren bij agendapunt 14A. Dat moet eerst gebeuren voor wij tot stemming overgaan, maar als u het goed vindt, houd ik mijn praktische inslag om zoveel mogelijk stemmingen te combineren. De heer Von Hertzberg krijgt nu het woord over agendapunt 14A. De heer Von Hertzberg: Dank u, meneer de voorzitter. Het was bijna aan uw aandacht ontsnapt. Er staat: benoeming twee raadsleden in de rekenkamercommissie. Daarbij is destijds gezegd dat we een lid uit de coalitie nemen en het andere lid uit de oppositie. Nu zien we dat mevrouw Hopman- Verburg uit de oppositie is, als ik het goed begrijp, en mevrouw Dorenbos-de Hen is uit de coalitie. Ik ben niet kleurenblind, maar deze twee dames zijn beide tamelijk links gericht, en dat is hun goed recht. Ik vind dit geen gelukkige keuze bij het idee van een uit de oppositie en een uit de coalitie. Mevrouw Hopman heeft haar wijze van werken bewezen in de nog bestaande rekenkamercommissie die binnenkort aftreedt en ik gun mevrouw Dorenbos het beste, maar het lijkt me in dit geval veel beter een andere kracht te nemen. Als we toch bij de dames blijven, en ik bewonder de vrouwen altijd, vind ik dat we een betere verhouding linksrechts hebben als we Puck Witte nemen dan met twee linkse raadsleden. Dat is mijn oprechte mening. De voorzitter: Dan stel ik vast dat u als medekandidaat voor mevrouw Hopman, als we de afspraken volgen, mevrouw Witte stelt. De vraag is of mevrouw Witte het op prijs stelt. Mevrouw Witte: Ik ben heel erg vereerd als oud-leerling van de heer Von Hertzberg dat hij mij voordraagt. Hij herinnert zich blijkbaar nog goed hoe het was in de boekhoudlessen, maar ik laat het voorbijgaan. Dank u wel.

18 -18- De voorzitter: Ik hoop dat u de drie kleuren briefjes hebt gevonden. U kunt ze in de bus doen. Ik hoop dat de leden van het stembureau niet kleurenblind zijn. Als u hebt gestemd schors ik de vergadering zodat het stembureau zijn werk kan doen SCHORSING De voorzitter heropent de vergadering en geeft het woord aan de heer Erol als voorzitter van het stembureau. De heer Erol: Voorzitter, dank u wel. Het stembureau heeft zijn werkzaamheden afgerond. U had gelijk dat je niet kleurenblind moet zijn om aan het stembureau te kunnen deelnemen. Gelukkig was mijn collega er erg scherp in. Om ongelukken te voorkomen heb ik alleen maar de kleur groen geteld. Het is goed gekomen, voorzitter. 06. VASTSTELLING VERGOEDING EN BENOEMING ONAFHANKELIJKE LEDEN REKENKAMERCOMMISSIE (Zie ook agendapunt 14A) (nr. 8924). Het aantal uitgebrachte stembriefjes is 24, het aantal ongeldige is 0. Drs. ing. G.J. Braas 24 stemmen, Dr. R. Elte 24 stemmen, Dr. H.J.M. Fenger 24 stemmen. De voorzitter: De onafhankelijke leden van de rekenkamercommissie zijn met algemene stemmen benoemd tot lid. Tevens is de heer drs. ing. G.J. Braas met algemene stemmen benoemd tot voorzitter van de rekenkamercommissie en is de heer dr. R. Elte met algemene stemmen benoemd tot waarnemend voorzitter van de rekenkamercommissie. 14A. BENOEMING TWEE RAADSLEDEN IN DE REKENKAMERCOMMISSIE (zie ook agendapunt 06). Voor de benoeming worden voorgedragen: Mevrouw M.G. Hopman-Verburg, Mevrouw J.W.J. Dorenbos-de Hen. De heer Erol: Het aantal uitgebrachte stembriefjes is 24, het aantal ongeldige is 0. Mevrouw M.G. Hopman-Verburg 24 stemmen, Mevrouw J.W.J. Dorenbos-de Hen 24 stemmen. De voorzitter: Mevrouw Hopman en mevrouw Dorenbos zijn benoemd tot leden van de rekenkamercommissie. 14B. BENOEMING BESTUURSLEDEN STICHTING OPENBAAR PRIMAIR ONDERWIJS IJMOND (nr. 8931). De heer Erol: Er waren vier kandidaten. Het aantal uitgebrachte stembriefjes is 24, het aantal ongeldige is 0. Mevrouw F.C. Gouda 24 stemmen, De heer W.J. Hoobroeckx 24 stemmen, De heer P. van Heuveln 24 stemmen, De heer J. van Klaveren 24 stemmen.