- 1 - OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD OP MAANDAG 8 MAART 2004.



Vergelijkbare documenten
Reglement van orde voor de raad, verordening op de raadscommissies en huishoudelijk reglement van het presidium

Openbare Besluitenlijst voor de raad van de gemeente Eindhoven

Initiatiefvoorstel Beter debatteren in commissie en raad

Aan de orde is het VAO Persoonsgebondenbudget (AO d.d. 21/11).

REGLEMENT VAN ORDE 2. Jongeren Organisatie Vrijheid en Democratie. Inhoudsopgave INHOUDSOPGAVE

Programma van de vergadering, lijst met onderwerpen die op de vergadering worden behandeld.

18 DECEMBER 2008: Besluit project Atalanta ( project dierenpark / centrum / theater)

Raad V versie 3 december Verordening functioneringsgesprekken burgemeester

GEHEIMHOUDING EN DE GEMEENTERAAD DE REGELS

- 1 - OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD OP MAANDAG 19 APRIL 2004.

Verordening organisatie griffie en ondersteuning raad gemeente Maastricht

D66 INITIATIEFVOORSTEL HAAGSE REFERENDUMVERORDENING

VERGADERREGLEMENT ONAFHANKELIJKE ADVIESCOMMIS- SIE PRAKTIJKTOEPASSING BRANDVEILIGHEIDSVOOR- SCHRIFTEN Versie 12 april 2010

Reglement voor de vaste adviescommissies van Wetterskip Fryslân

Uitnodiging. 1) Opening. 2) Mededelingen Mw. Gooijer heeft gemeld afwezig te zijn en haar reactie vooraf door te geven.

Reglement van orde voor de vergaderingen van de vaste adviescommissies van Wetterskip Fryslân (op basis van artikel 5 lid 4 RvO AB)

2. Instrumentenoverzicht Gemeenteraad Utrecht

Besluitenlijst raad 26 januari 2017

Besluitenlijst Gemeenteraad

Samenvatting De verordening van de auditcommissie dient op enkele punten te worden aangepast.

Algemene beschouwingen CDA Weert

WIE BESTUURT DE GEMEENTE?

mening** R: 1 R: 1 R: 6 F: 7 F: 0 F: 0

OpenbareBesluitenlijst uoor de raad van de gemeente Eindhoven

Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 14 februari 2008 over de Raad voor het concurrentievermogen.

Huishoudelijk Reglement SAM Waadhoeke

Vooraf. Artikel 1 Vergaderingen en vergaderorde HUISHOUDELIJK REGLEMENT. Brede Sociaal Maatschappelijke Raad gemeente Doesburg

Gemeente Rijkevorsel HUISHOUDELIJK REGLEMENT CULTUURRAAD

GEMEENTEBESTUUR VAN SINT-JANS-MOLENBEEK

Handleiding besloten vergaderingen en het opleggen van geheimhouding

REGLEMENT VAN ORDE VOOR DE VERGADERINGEN VAN DE ACHTERHOEK RAAD, vastgesteld d.d. 8 april 2019

: Vaststelling van het reglement van orde voor de vergaderingen en andere werkzaamheden van de raad.

Polderen voor beginners

Verordening Adviesraad Sociaal Domein Ten Boer 2017

gemeente Eindhoven Betreft openbare vergadering van 15 januari 2013, locatie commissiekamer, aanvang uur, einde uur.

Besluitenlijst van de commissievergadering Ruimtelijke Zaken van 8 december 2011

CVDR. Nr. CVDR418063_1

Voorstel Gemeenteraad VII- R

Aanpassingen vergaderstructuur. Voorstel. Inleiding. Toelichting vergaderstructuur

Besluitenlijst. Omnummer: 22

HOE WERKT DE GEMEENTE? Het beïnvloeden van beleid en besluitvorming

Hoofdstuk 2. Contact maken, inlichtingen verstrekken en onderhandelen

* IJsselstein. Besluitenijst

Laat ik voorop stellen dat ook de SP van mening dat er iets moet gebeuren aan het centrum van Kerkrade.

M.b.t. agendapunt 12, Groot Bijstervelt, wordt gebruik gemaakt van het inspreekrecht door:

OBS Het Ruimteschip HUISHOUDELIJK REGLEMENT OUDERRAAD DEFINITIE. Artikel 1

gemeente Eindhoven Verslag voor de raad van de gemeente Eindhoven

U kunt de volledige raadsvergaderingen bekijken via

GRIFFIE Gemeenteblad 2018, NR. 92

Welkom. bij de. gemeenteraad

gelezen het voorstel van het college van Burgemeester en wethouders;

FRACTIEREGLEMENT. Hoorn INHOUD: Raadsperiode I. Definities blz 2. II. Taakomschrijvingen, verplichtingen en rechten fractieleden blz 2

Bijlagen 1. Begeleidend e brief bij jaarrekening 2009 stichting SCAG 2. Begeleidend

HUISHOUDELIJK REGLEMENT VAN DE VERENIGING SGP-jongeren

Vrije Basisschool De Papaver Adegemdorp 16a 9991 Adegem. Ouderraad: huishoudelijk reglement

De raadsvergadering is openbaar en wordt gehouden in het raadhuis in Schaijk (Pastoor van Winkelstraat 5).

Gemeente Hattem Verordening op de raadscommissies gemeente Hattem. gelezen het voorstel van het presidium d.d. 16 februari 2017,

Checklist: de vijf waarden en de Gemeenteraadsverkiezingen 2014

23. Instemmen met de Agenda Duurzaamheid

De commissie vergadert na bijeenroeping door de voorzitter of, als de voorzitter verhinderd is, de ondervoorzitter.

Tweede Kamer der Staten-Generaal

HUISHOUDELIJK REGLEMENT OUDERRAAD RIJSWIJKSLYCEUM & VAN VREDENBURGCOLLEGE

De raad van de gemeente Moerdijk, in zijn vergadering van 21 augustus 2007, VERORDENING VOOR DE REKENINGCOMMISSIE VAN DE GEMEENTE MOERDIJK

gemeente Eindhoven Betreft openbare vergadering van 18 februari 2014, locatie Raadszaal, aanvang 20:30 uur tot 23:30 uur

gemeente Eindhoven Uitnodiging aan Aanw. Uitnodiging aan Aanw. drs. A.B. Sakkers burgem. drs. J. Verheugt griffier mw. A.C.

Nr. Voorstel Onderwerp Actie

Gemeente Helden. Agendapunt 6

Van idee naar congres

Burgerinitiatief. Hoe krijgt u uw burgerinitiatief op de raadsagenda?

gemeente Eindhoven Uitnodiging aan Aanw Uitnodiging aan Aanw.

Ad Jongenelen, Carola van t Schip en Frank Reiber

b e s l u i t e n vast te stellen het volgende Reglement voor de Verkeerscommissie 2009 Artikel 1 De Verkeerscommissie

HUISHOUDELIJK REGLEMENT STICHTING SENIORENBELANG VALKENSWAARD

ORGANIEK REGLEMENT BEHEERSORGAAN BIBLIOTHEEK ALKEN

Besluit vast te stellen de:

Handreiking geheimhouding. Gemeente Oostzaan 2011

Besluitenlijst RAADSVERGADERING

Reglement van orde van de Instituutsraad van het instituut Beleid & management Gezondheidszorg (BMG-raad)

15 oktober n.v.t. burgemeester A.G.J. Strien

Concept Reglement van orde voor de vergaderingen en andere werkzaamheden van de gebiedscommissies van de gemeente Rotterdam

Vergadering van De commissie Onderzoek van de Rekening. 15 april 2009 COR Status verslag Concept. de heer Romijn

Afdelingsreglement Jonge Democraten Limburg

GEWIJZIGD. A. In artikel 13, tweede lid wordt gewijzigd zodat het komt te luiden als volgt:

BESLUITENLIJST. Voorronde Open Huis. Datum: 10 september 2015 Onderwerp: Discussienota herziening subsidiebeleid

GECORO WAREGEM Huishoudelijk reglement

Den Haag, 26 juni 2017

De voorzitter bepaalt door het lot welk lid van de gemeenteraad als eerste stemt ingeval van hoofdelijke stemming.

HUISHOUDELIJK REGLEMENT Centrale Medezeggenschapraad Hogeschool der Kunsten Den Haag

gemeente Eindhoven II Vaststellen van de volgorde van de agenda.

Verordening ambtelijke bijstand en fractieondersteuning gemeente Kerkrade

OORDEEL. Het klachtenformulier is gedateerd 13 november 2008 en bij het secretariaat ingeboekt op 17 november 2008 onder nummer

Aan de gemeenteraad Gemeente Steenwijkerland Vendelweg XE Steenwijk Steenwijk, Nummer voorstel: 2014/67

Gemeentelijke Commissie voor Ruimtelijke Ordening Huishoudelijk reglement

Artikel 14. In gevallen waarin deze statuten niet voorzien beslist het bestuur, met inachtneming van artikel 5 lid 1.

HUISHOUDELIJK REGLEMENT van de in Eindhoven gevestigde vereniging IJSCLUB EINDHOVEN

VERORDENING WERKGEVERSCOMMISSIE GRIFFIE. De raad van de gemeente Montfoort;

HUISHOUDELIJK REGLEMENT Ouderraad openbare basisschool "Het Tweespan" locatie Stoutjesdijkschool te Schelluinen.

Voordracht voor de raadsvergadering van <datum onbekend>

gemeente Eindhoven Uitnodiging aan Aanw. Uitnodiging aan Aanw.

Verordening op de ambtelijke bijstand en fractieondersteuning 2018 Gemeente Etten- Leur;

Transcriptie:

- 1 - OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD OP MAANDAG 8 MAART 2004. voorzitter: drs. A.B. SAKKERS: burgemeester griffier: drs. J. VERHEUGT, griffier secretaris: K. Langerwerf. aanwezig 44 leden. mevr. A.C. VAN ALPHEN DE VEER-PAULEN (VVD) mevr.mr.dr. G.J.M. VAN DEN BIGGELAAR (PvdA) J.G.J.M. VAN DEN BIGGELAAR (PvdA) mevr.drs. J.G.C.L. BREUERS (GL) mevr. S. BULUT-KAPUCU (PvdA) W.J. BUREMA (PvdA) M.J.A.M. VAN BUSSEL (Leefbaar Eindhoven) mevr. L.M.P. VAN DOOTINGH-HEIJUNG (D66) H.W.A. van DIJCK (Leefbaar Eindhoven) G.J.H. DIJSSELBLOEM (D66) B.J.M. GERARD (SP) mevr.drs. M.C.T. FIERS (PvdA) A.J.W.M. GEERTS (Leefbaar Eindhoven mevr. H.J.M.C. VAN HERK (CDA) A.F.W. HOUBEN (OAE) J.A.G. VAN HOUT (CDA) F. VAN IERSEL (SP) mevr. H.M.E. JACOBS-VAN NISSELROOIJ (VVD) drs. H.M.F. JANSSEN (PvdA) mevr. E.M.H. JOOSTEN (CDA) mevr. M.T. KAMPHORST (SP) mevr. P.J.F. VAN KESSEL-JANSEN (PvdA) R.M. KERKWIJK (GL) mevr. N.G.E.C. KEUNEN-HABETS (Leefbaar Eindhoven) drs. H.J. KIELENSTIJN (Leefbaar Eindhoven) K.T. KOCAK (CDA) mr. P.H.A. LEENDERS (CDA) P.J. VAN LIEMPD (PvdA) J.J. VAN DER MEER (PvdA) mevr. S.E. DE NIET (GL) mevr. J.A. OOMEN (Leefbaar Eindhoven) S. PANCHOE (CDA) mevr. A.A.H.M. PAX (Leefbaar Eindhoven) J.B.W.M. PETERS (Leefbaar Eindhoven)

- 2 - mevr. R.B. DOS RAMOS-VERSTRAETEN (CDA) A.J.A. RENNENBERG (OAE) ing. R.A.M. ROOIJAKKERS (Leefbaar Eindhoven) ir. J. ROZENDAAL (VVD) mr. M.C.J. DE SCHEPPER (D66) J.C. SCHUT (VVD) N.H. STOEVELAAR (CDA) P.H.F.G. VERHAEGH (Liberaal Eindhoven) J.P.A. VERVOORT (Leefbaar Eindhoven) A.H.C. VESTJENS (CDA) J.M. VLEESHOUWERS (Stadspartij) Afwezig: de heer M.F. OOSTERVEER (VVD). Wethouders: W. CLAASSEN P.J.C. VAN DER GRINTEN mevr. G.M. MITTENDORFF A. PASTOOR mevr.drs. M. SCHREURS OVERZICHT VAN HET BEHANDELDE VERSLAG VAN HET GESPROKENE I. Opening en mededelingen. De Voorzitter opent om 15.00 uur de vergadering. Herdenking van oud-leden van de raad, de heren J. van der Heijden en H. Sanders.

- 3 - De Voorzitter: Twee personen zijn van ons heengegaan, die sommigen uwer nog hebben gekend in hun functie als raadslid of hebben meegemaakt in de Eindhovense samenleving. Op 17 februari overleed 'Jantje' van der Heijden, een gerenommeerde figuur in het Eindhovense, overal bekend door zijn zang, dans en levenskunst. Hij was raadslid voor de Katholieke Democraten tussen 10 december 1968 en 1 september 1970. Hij stond altijd klaar met een woord, een opvatting of een mening. Hoewel hij slechts twee jaar lid van de raad was, is er toch op enig moment speciale aandacht aan hem geschonken, omdat hij 25 jaar lang de raadsvergaderingen had gevolgd. Voorwaar, een memorabele belangstelling! Op de plek waar hij werkte is veel gesproken over alles wat Eindhoven aanging. Wij gedenken naast hem ook de heer Sanders, lid van de raad voor de fractie PK, de Progressieve Kombinatie, tussen 3 januari 1977 en 1 september 1978. Hugo Sanders werd 88 jaar. Ik gebruik deze gelegenheid om anderen moed in te spreken op een moment waarop zij dat nodig hebben. Als in een land, Marokko, waarvan veel oud-burgers inmiddels Nederlanders zijn en waar velen van hen familieleden, vrienden en kennissen hebben, zo'n zware aardbeving plaatsvindt, die gevolgen heeft tot in de Nederlandse samenleving, past het, als wij mensen gedenken die dicht bij ons stonden, mensen een steuntje in de rug te geven als zij treuren of onzeker zijn over familie of vrienden. Vervolgens neemt de raad ter herdenking enkele ogenblikken stilte in acht. De Voorzitter: Wethouder Van der Grinten zal later ter vergadering komen omdat hij een belangrijke verplichting heeft in Sittard. Wethouder Kuppens is als gevolg van ziekte verhinderd. Het is verheugend dat wij met onze woorden en daden niet alleen zichtbaar zijn in Kenniswijk, maar ook breder op internet. Waak voor afkortingen waarbij de burger zich moet afvragen wat in vredesnaam wordt bedoeld. Ik zal u er af en toe aan herinneren, opdat voor iedereen begrijpelijk is wat wij hier doen in het belang van onze prachtige gemeente. Vanavond hebben wij ook de televisie. Ik maak van de gelegenheid gebruik onze nieuwe gemeentesecretaris, de heer Kees Langerwerf, aan u voor te stellen. U krijgt straks nog alle gelegenheid met hem kennis te maken. Weliswaar heeft hij in de raad niets te zeggen, maar ik ben blij dat hij er is, zodat ik af en toe ook even naar rechts kan buigen en aan weerskanten advies kan vragen. De heer Langerwerf zal de komende jaren het college bijstaan en daarbij mede zijn geweten vormen. Brief van de heer mr. P.H.F.G. Verhaegh met het verzoek om de eenmansfractie aan te duiden met de naam Liberaal Eindhoven. De Voorzitter: De inhoud van de brief zal u duidelijk zijn. Als een raadslid zich afzondert van de partij waarbinnen hij de verkiezingen heeft meegemaakt, behoudt hij alle rechten van een raadslid, aangezien hij door de burgers is gekozen. In die zin kan hij de belangen van de burgers vertegenwoordigen. Het is niet ordentelijk, not done, de naam te blijven voeren van de partij die betrokkene heeft verlaten. Het is hoogstens een theoretische mogelijkheid, maar in feite is dat

- 4 - onmogelijk. Kiest hij geen nieuwe naam, dan is het gebruikelijk dat hij, in dit geval, als fractie- Verhaegh wordt aangeduid. Verzoekt hij expliciet een bepaalde naam te mogen gebruiken, dan is het aan de raad om daarmee in te stemmen. De Kieswet spreekt zich er niet over uit, zij spreekt over vorming van nieuwe partijen en de vraag of dat tijdig gebeurt voor verkiezingen, enz.. Daarvoor bestaan formele procedures. Als het gaat om het dagelijks gebruik van een naam in de raad, is het aan de raad om er afspraken over te maken. In allerlei gemeenten zien wij daarbij allerlei varianten. In Eindhoven hebben wij er in de afgelopen vijftien jaar meerdere voorbeelden van gezien. Toen bijvoorbeeld de heer Pastoor zich van de VVD afscheidde, is de raad akkoord gegaan met de benaming VDB Eindhoven. Daaraan is geen Kieswet te pas gekomen, de raad heeft dat in zijn huishouding geregeld. In die zin dient u om te gaan met dit verzoek. Ik heb met de heer Verhaegh gesproken over het feit dat bij afkorting van Liberaal Eindhoven een misverstand kan ontstaan met de naam van Leefbaar Eindhoven, dan zou twee maal de afkorting LE worden gebruikt en dat lijkt erg vervelend. Hij heeft daarop duidelijk gemaakt dat hij de naam van zijn beweging zonder afkorting wil gebruiken. De heer Kielenstijn: Voorzitter. Met de nieuwe fractie van de heer Verhaegh hebben wij nu een derde liberale partij in onze raad. Wij vinden dat op zich een aardige ontwikkeling. Wij trachten de afkorting LE voor Leefbaar Eindhoven zo min mogelijk te gebruiken, maar in de praktijk gebeurt het wel. Wij maken ons er ongerust over dat dat ook kan gebeuren met de naam die de heer Verhaegh heeft aangekondigd. Wij verzoeken de heer Verhaegh kennis te nemen van dit bezwaar en de naam zo aan te passen dat in elk geval een andere afkorting ontstaat. Denkbaar is Liberale Partij Eindhoven of Liberale Fractie Eindhoven. Wij verwachten dat bij gebruik van de naam Liberaal Eindhoven verwarring gaat ontstaan, daarom zullen wij niet instemmen met het voorliggende verzoek. De heer Kerkwijk: Voorzitter. De vorige keer hadden wij te maken met het feit dat de heer Verhaegh zat op de plaats waar hij nu ook zit, toen is over dat politieke feit geen politiek debat gevoerd. Toch kan een aantal opmerkingen worden gemaakt naar aanleiding van wat in die vorige vergadering speelde. Op zichzelf betreur ik dat de heer Verhaegh uit de VVD-fractie is gestapt. Weliswaar ga ik er niet over, maar als er geen inhoudelijk meningsverschil is geweest tussen de heer Verhaegh en zijn fractie, zou geen reden moeten zijn om uit de fractie te stappen. Ik heb nog steeds de indruk dat er geen inhoudelijk meningsverschil was. Formeel heeft de heer Verhaegh het recht zijn zetel te behouden, hij kiest er nu voor de naam Liberaal Eindhoven te hanteren. Ook daartegen heb ik geen bezwaar, al zal ik hem waarschijnlijk het meest als 'mijnheer Verhaegh' aanspreken. De heer Kielenstijn sprak over drie liberale partijen, dat zou een aardige ontwikkeling zijn. Ik help hem graag te waken tegen het ontstaan van nog meer liberale partijen, dan vallen nog meer partijen uit elkaar. Dat is bepaald niet mijn doel en ik hoop dat ook de heer Kielenstijn dat niet wil. De Voorzitter: Gaat u, mijnheer Gerard, vertellen dat de SP de liberaalste partij is?

- 5 - De heer Gerard; Bepaald niet, wij zijn ook zeker niet van plan het te worden. Wij zullen tegen het verzoek stemmen. Wie een fractie verlaat, ongeacht het verschil van mening dat daarvoor de aanleiding is, dient de gemeenteraad te verlaten en plaats te maken voor een nieuwe vertegenwoordiger van de partij waar hij uit komt, zeker als betrokkene vrijwel zonder voorkeurstemmen is gekozen. Het is mij uiteraard bekend dat er formeel geen bezwaren zijn tegen de huidige gang van zaken, maar de politieke mores zouden anders moeten zijn. Mevrouw Joosten: Voorzitter. De fractiediscipline in andere fracties is hun zaak, het CDA wil daar niet in treden. Wij hebben vaker meegemaakt dat iemand zelfstandig verder wil gaan en een eigen naam kiest, wij hebben ook meegemaakt dat fracties in de loop van een periode van naam veranderen. Wij zullen het verzoek van de heer Verhaegh inwilligen en hem aanspreken als 'de heer Verhaegh' als hij namens zijn fractie optreedt. De heer Van den Biggelaar: Voorzitter. Hier spreekt de Kieswet en wij hebben daaraan weinig af te doen. Ik ben het in feite eens met de heer Gerard, maar wij kunnen die opvatting niet afdwingen. Als de heer Verhaegh hier onder de naam Liberaal Eindhoven wil optreden, heb ik er geen bezwaar tegen. Ook met de afkorting zal het wel meevallen. Erger is dat de commissie Bestuurlijke Pijler weer met een lid wordt uitgebreid waardoor daar en in de raad spreektijd verder wordt verdund. Het is blijkbaar mogelijk met minder dan 100 voorkeurstemmen een nieuwe partij te vormen, waarna wij opnieuw klagen over de ingewikkelde raad met zijn vele partijen. De heer Schut: Voorzitter. In Eindhoven is genoegzaam bekend hoe liberaal de VVD-fractie in de Eindhovense raad is. Het is een gotspe te horen dat het meest rechtse element uit die fractie zich in de toekomst liberaal wil noemen. Dat is voor mijn fractie voldoende reden om tegen te stemmen. De heer Dijsselbloem: Voorzitter. Er is al op gewezen dat de Kieswet zich niet tegen deze move verzet, wij kunnen er dan ook geen bezwaar tegen maken. Als de heer Verhaegh de naam Liberaal Eindhoven wil voeren, zullen wij ons daartegen niet verzetten. De heer Rennenberg: Wij stemmen in met het verzoek van de heer Verhaegh, het is tenslotte zijn keuze. De heer Verhaegh: Voorzitter. In feite heb ik nog een vraag aan de heer Schut. Kan hij mij uitleggen waarom de achterban van de VVD mij in 2002 op de vijfde plaats van de lijst heeft gezet als ik niet liberaal zou zijn? Tenslotte was dat ook bij een slechte uitslag absoluut een verkiesbare plaats. Is die achterban van lotje getikt of hoe zit het in de achterban van de VVD? De heer Schut: De uitdrukking die de heer Verhaegh gebruikt, heb ik niet gekozen. De besluitvorming binnen de afdeling Eindhoven van de VVD staat in deze vergadering niet ter discussie.

- 6 - Het verzoek van de heer Verhaegh wordt bij handopsteken ingewilligd. De heer Verhaegh: Ik zie dat sommige fracties tegen zijn terwijl leden ervan toch voor stemmen. De Voorzitter: U weet dat ieder hier zijn eigen verantwoordelijkheid heeft. De heer Verhaegh: De heer Van den Biggelaar sprak namens zijn fractie, ik had niet verwacht dat zij verdeeld zou stemmen. De Voorzitter: Ieder raadslid zal, als hij er aanleiding toe ziet, zeker het woord vragen. II. Vaststellen van de volgorde van de agenda. De Voorzitter: Het college stelt voor het voorstel onder VIII.6 inzake vorming van een bestemmingsreserve vandaag niet te behandelen. Het zal in een later stadium eventueel alsnog aan de orde komen. Aldus wordt besloten. De heer Schut: Voorzitter. Mijn fractie heeft vragen bij het voorstel inzake kinderopvang onder VIII.3. en wil daarbij enkele onduidelijkheden aan de orde stellen. Ik weet niet of het nodig is het daarvoor te verplaatsen naar rubriek VI. Het zal niet veel tijd vergen, maar wij zullen er wel op ingaan. De heer Gerard: Voorzitter. Wij zouden het voorstel onder VIII.3 graag willen verplaatsen naar rubriek VI, ik heb na de commissievergadering nieuwe informatie gekregen, die inderdaad nieuw is en niet in de commissievergadering kon worden gegeven. Zonder dat er in de commissie over is gesproken, wordt ons gevraagd EUR 2,3 miljoen te steken in de opwaardering van het busstation Neckerspoel. Voor dit voorstel hier in discussie komt, zou ik het in de commissie willen bespreken. Het gaat om een dermate groot bedrag dat dit niet eenvoudig als begrotigingswijziging kan worden afgedaan. Ik stel dan ook voor begrotingswijziging 21 niet nu te behandelen, maar eerst aan de commissie Ruimtelijke Pijler voor te leggen. De heer Kerkwijk: Ik ondersteun het verzoek van de heer Gerard van harte. De heer Van den Biggelaar: Ik heb er geen bezwaar tegen punt 8.3 te verplaatsen naar categorie VI. Voor ik inga op het ordevoorstel over Neckerspoel, zou ik eerst een reactie van de wethouder willen horen.

- 7 - Wethouder mevrouw Schreurs: Voorzitter. Het gaat om een aardig bedrag, maar de raad weet dat wij geen geld uitgeven zonder zijn toestemming. Het gaat hier om een uitgave op projectniveau en het geld is eerder aan de voorkant beschikbaar gesteld. Als de raad het van voldoende belang acht om er nog eens over te praten, heb ik daar geen bezwaar tegen, want het gaat echt om een belangrijk punt, maar wij gaan hiermee niet aan de raad voorbij. De Voorzitter: De wethouder zegt in feite dat deze begrotingswijziging een technisch punt is, waarbij een discussie over de inhoudelijke aspecten alsnog kan plaatsvinden. De heer Kerkwijk: Als de wethouder kan uitleggen op welke moment in het voortraject wij dit bedrag hebben gereserveerd, kan zij gelijk hebben. Als wij kijken naar de subsidielijnen die hier achter liggen, kan ik mij niet herinneren dat wij voor het opwaarderen en verfraaien van Neckerspoel een dergelijk bedrag hebben weggezet. De heer Gerard: Ik kan mij niet herinneren dat het in het NPS was opgenomen. Wethouder mevrouw Schreurs: Er is een herziening van het NPS geweest, maar de raad heeft het volste recht om een degelijk inzicht te vragen voor hij de uitgave fiatteert. De Voorzitter: Ik stel voor het voorstel onder 8.14, wijziging 21, nu van de agenda af te voeren. De onzekerheid is duidelijk. Aldus wordt besloten. Overigens worden geen wijzigingen in de agenda voorgesteld. III.1. Voorstel tot het ontheffen van een lid van het lidmaatschap van de Adviescommissie Seniorenbeleid. (voorstel 04.R002.041). Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt overeenkomstig het voorstel besloten. Zie besluit nr. III.2. Voorstel tot het benoemen van een lid van de raadscommissie Sociale Pijler. (voorstel 04.R002.042). Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt overeenkomstig het voorstel besloten. Zie besluit nr.

- 8 - III.3. Voorstel tot het benoemen van een lid van de raadscommissie Bestuurlijke Pijler. (Voorstel 04.R002.043). Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt overeenkomstig het voorstel besloten. Zie besluit nr. III.4. Voorstel tot het benoemen van een lid van de raadscommissie Ruimtelijke Pijler. (voorstel 04.R002.044). Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt overeenkomstig het voorstel besloten. Zie besluit nr. III.5. Voorstel tot het ontheffen van een lid van het voorzitterschap en tevens lidmaatschap van de stadsdeelcommissie Gestel. (voorstel 04.R002.045). De heer Gerard: Voorzitter. Ik heb kennisgenomen van het standpunt van de heer Dijsselbloem. Als hij deze stap wil doen, moeten wij daarmee instemmen, maar de gang van zaken en de manier waarop het is verdedigd, vond ik opmerkelijk. Ik zou de heer Dijsselbloem de vraag willen voorleggen of zijn stap puur is gebaseerd op persoonlijke omstandigheden en meningen dan wel of er een gebrek aan waardering, dus een politiek oordeel, over het functioneren van stadsdeelcommissies of specifiek de stadsdeelcommissie Gestel uit spreekt. De heer Dijsselbloem: Voorzitter. Het laatste is absoluut niet het geval. Het managen van een stadsdeelcommissie stelt bepaalde eisen aan de voorzitter. Ik heb in de afgelopen twee jaar bemerkt dat ik de kwaliteiten, die daarvoor nodig zijn, niet bezit. Het is daarom in het belang van Gestel en de stadsdeelcommissie dat ik het voorzitterschap neerleg. De heer Vleeshouwers: Ik had dezelfde vraag willen stellen. Daar voeg ik nu de vraag aan toe wanneer wij een nieuwe voorzitter krijgen, het komt mij voor dat de commissie zonder voorzitter aardig onthand is. Wordt dit door het presidium geregeld? Eigenlijk weet ik niet wie het moet doen. De heer Van Bussel: Woensdag komt de commissie bijeen. Ik neem aan dat zij zich op de situatie zal beraden en een voorstel zal doen voor het aanwijzen van een voorzitter. Mevrouw Joosten: In het voorstel staat onder IV dat zal worden voorzien in de vacature en dat zij daartoe in het presidium aan de orde zal worden gesteld. Dit punt zal ook worden betrokken bij de evaluatie van de stadsdeelcommissies die in de eerstvolgende vergadering van de commissie

- 9 - Bestuurlijk Pijler aan de orde zal komen. Het komt mij voor dat wij eerst over de toekomst van de stadsdeelcommissies moeten spreken voor wij nieuwe mensen benoemen. De Voorzitter: Daarmee zijn de antwoorden gegeven. Zonder hoofdelijke stemming wordt overeenkomstig het voorstel besloten. Zie besluit nr. III.6. Voorstel tot het ontheffen van het lidmaatschap van de raadscommissie Ruimtelijke Pijler en het benoemen in de raadscommissie Financiële Pijler. (voorstel 03.R002.046). De heer Schut: Voorzitter. Uit de fractie Leefbaar Eindhoven hebben de heren Van Bussel en Kielenstijn zitting in de commissie Financiële Pijler. Komt de heer Wernink erbij of gaat iemand eruit? De heer Kielenstijn: Wij gaan ervan uit dat het voorstel duidelijk is. Dat wil zeggen dat de heer Wernink erbij komt. De heer Schut: Dan zitten er drie leden namens Leefbaar Eindhoven in deze commissie, volgens mij kunnen het er maar twee zijn. De heer Kielenstijn: Ik heb dat niet paraat, maar als uw stelling juist is, zal ik terugtreden. De heer Schut: Kunnen wij iemand benoemen als het niet kan? De Voorzitter: Gezien de onduidelijkheid die kennelijk is ontstaan, stel ik voor dat wij dit in de komende tijd netjes regelen, zodat dan in de volgende raadsvergadering de beslissing wordt genomen. Wij moeten bij beslissingen over het lidmaatschap van commissies onzekerheid voorkomen. De heer Kielenstijn: Wij hechten eraan dat de heer Wernink nu wordt benoemd in verband met de behandeling van de komende voorstellen. Als u dat bedoelt en vervolgens wordt bekeken of ik lid kan blijven, kunnen wij met uw voorstel instemmen. De Voorzitter: Als wij nu een besluit nemen, benoemen wij de heer Wernink tot lid van de commissie en treedt u terug. De heer Kielenstijn: Dan verlaat ik nu de commissie.

- 10 - De Voorzitter: Nu ligt dus het voorstel voor de heer Wernink te benoemen in de commissie Financiële Pijler en de heer Kielenstijn van het lidmaatschap te ontheffen. De heer Janssen: Ik heb al eerder aandacht gevraagd voor het benoemingenbeleid in commissies, met name waar het gaat om niet rechtstreeks gekozen raadsleden. Het is blijkbaar mogelijk dat een raadslid midden in een periode besluit zich door iemand anders, die wel op de lijst staat, te laten vervangen. Ik zou willen weten wat daarvoor de redenen zijn. Ik proef hier een ad hoc aanpak. Ik vind het benoemingenbeleid, waarvoor ik eerder aandacht heb gevraagd, een janboel. De Voorzitter: Wij hebben voor het toetreden van personen, die geen lid zijn van de raad, tot commissies een vaste afspraak. Dat is meteen ook de voorwaarde waaronder de heer Wernink kan toetreden. Hij wordt onderworpen aan de normale procedure voor het onderzoek van de geloofsbrieven, zodat voor het besluit van de raad wordt uitgevoerd, de geloofsbrieven zijn goedgekeurd. Daarbij komt dat die leden moeten worden ingezworen, daarvoor organiseer ik tussentijds een bijeenkomst in kleine kring. Wij hebben het in het verleden steeds op die manier gedaan en ik stel voor daarmee door te gaan. Ik begrijp dat de heer Janssen bedoelt te vragen in het presidium nader te spreken over het benoemingenbeleid, met name ook over dit geval. Wij zullen de vraag aan het presidium voorleggen en er in een later stadium in de raad op terugkomen. De heer Van den Biggelaar: De heer Janssen sprak meteen ook een oordeel uit over de verantwoordelijkheid van politieke partijen voor de voortgang. Ik onderschrijf dat van harte. Ik meen dat wij de lijn moeten doortrekken die steeds is gevolgd. Iemand wordt voorgedragen, vervolgens worden de geloofsbrieven onderzocht en dan wordt betrokkene ingezworen. Ik ben bereid in de eerstvolgende raadsvergadering mee te werken aan het inzweren van de heer Wernink. Op dit moment stem ik tegen zijn benoeming. De heer Kerkwijk: Voorzitter. Volgens mij kunnen wij nergens tegen stemmen, omdat u het voorstel even hebt teruggenomen, zij het dat ik niet tegen het ontslag van de heer Kielenstijn zal stemmen. Ik heb er bezwaar tegen dat de opmerkingen van de heer Janssen worden verwezen naar het presidium. Het presidium heeft volop werk, het gaat hierbij echt om een verantwoordelijkheid van de politieke partijen. Ik begrijp het appel van de heer Janssen, maar het hoort op het bordje van de politieke partijen. De heer Schut: Voorzitter. De heer Van den Biggelaar heeft in feite ook onze benadering verwoord. Wij kunnen op dit moment niet iemand toelaten, als het normale voortraject niet is afgewerkt. In de volgende raadsvergadering gaan wij akkoord met de benoeming nadat de geloofsbrieven zijn onderzocht en betrokkene is ingezworen. De heer Gerard: Ik deel die opvatting.

- 11 - De heer Kielenstijn: Ik hoop dat u niet staande de vergadering de procedureafspraken verandert. U gaf de lijn aan die tot nu toe is gevolgd. Onderzoek van geloofsbrieven en inzweren kunnen in een kleinere kring plaatsvinden. Wij hechten eraan de heer Wernink zo snel mogelijk te laten participeren in de commissie. Ik verzoek de raad daaraan mee te werken. Omdat wij van de griffie niets anders hebben gehoord, meenden wij dat drie leden van mijn fractie in de commissie Financiële Pijler zitting konden nemen. Nu het anders blijkt te zijn, heb ik er geen bezwaar tegen terug te treden. De Voorzitter: Er ligt een concrete vraag voor. Ik ben bereid om aan het verzoek van Leefbaar Eindhoven tegemoet te komen onder de voorwaarde dat de geloofsbrieven zo snel mogelijk worden onderzocht en de heer Wernink daarna wordt ingezworen. De raad kan ervoor kiezen deze benoeming af te werken in de volgende raadsvergadering, daar treed ik niet in. Ik vraag u dan ook een uitspraak te doen over de benoeming van de heer Wernink onder de genoemde voorwaarde of over aanhouden van de benoeming tot de volgende raadsvergadering. De heer Verhaegh: Ik vraag mij af of uw voorstel juridisch mogelijk is. De Voorzitter: Het kan, wij hebben dat goed uitgezocht want wij vertellen geen fabels. Ik stel voor dat u zich uitspreekt over de vraag de benoeming uit te stellen tot de volgende vergadering. De raad besluit bij handopsteken de benoeming uit te stellen tot de volgende raadsvergadering. De Voorzitter: Ik verzoek de heer Kielenstijn tot dat moment het lidmaatschap te blijven vervullen. Ik begrijp dat hij daartoe bereid is. Zonder hoofdelijke stemming wordt overeenkomstig het voorstel besloten tot ontheffen van een lid van het lidmaatschap van de raadscommissie Ruimtelijke Pijler. Zie besluit nr. IV. Vaststellen van de notulen van de openbare vergadering van 8 december 2003. (het ontwerp heeft voor de leden van de raad ter inzage gelegen). Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming worden de notulen van de openbare vergadering van 8 december 2003 ongewijzigd vastgesteld. V. Vragenhalfuur ex artikel 44 van het Reglement van orde van de raad. Het voorzitterschap wordt overgenomen door mevrouw Joosten. Vragen van de CDA-fractie inzake hulp aan Eindhovense familie van slachtoffers van de aardbeving in Marokko.

- 12 - De heer Van Hout: Voorzitter. In het Noorden van Marokko heeft een aardbeving plaatsgevonden, waardoor zeker zes dorpen zijn getroffen en honderden doden zijn gevallen. De media hebben hieraan uitgebreid aandacht besteed. Familieleden van de getroffenen, die in Nederland leven, zijn erg ongerust, er bestaat grote behoefte de familie in het gebied op te zoeken en te helpen. Dat geldt mogelijk ook voor een aantal inwoners van Eindhoven en het is denkbaar dat voor sommigen van hen een bezoek te kostbaar is. Inmiddels bieden de gemeenten Rotterdam en Den Haag hun inwoners, die op bijstandsniveau leven en familie hebben in het rampgebied, de mogelijkheid een vliegticket naar Marokko te kopen. Daarbij gaat het om schenkingen uit de bijzondere bijstand. Ook zou kunnen worden gedacht aan een soort lening. Hebt u er zicht op of inwoners van Eindhoven familie hebben in het rampgebied, die als gevolg van de kosten hun familie niet kunnen bezoeken. Hebben zich inwoners met dit probleem gemeld bij de gemeente? Hoe gaat het college ermee om als inwoners zich bij de gemeente melden, bijvoorbeeld bij de Sociale Dienst? Wethouder Claassen: Voorzitter. Wij hebben slechts een beperkt inzicht, in feite alleen doordat familieleden zich bij de gemeente hebben gemeld. In totaal gaat om het zes families, van wie er twee ondersteuning hebben gevraagd en vier informatie vroegen. Gezien het beperkte aantal bewoners van Eindhoven met familie in het gebied, gaan wij ervan uit dat misschien tien of hoogstens twintig families gebruik zouden kunnen maken van een regeling. Wij zijn voornemens om Eindhovenaren op minimumniveau, met familieleden in het rampgebied die zijn omgekomen, vermist of gewond, de mogelijkheid te bieden hen te bezoeken. Morgen wordt een tijdelijke regeling voor deze minima in het college behandeld, die uit het gemeentelijke minimabeleid zal worden gefinancierd. De heer Van Hout: Wij zouden graag zien dat de regeling uit de saldireserve zou worden gefinancierd. Wethouder Claassen: Het gaat om een beperkt bedrag. Het lijkt ons het beste die kosten te bestrijden uit de middelen voor het minimabeleid. Mevrouw Van Alphen de Veer-Paulen: Denkt het college aan een schenking of een lening? Wethouder Claassen: In de kosten wordt tegemoetgekomen uit de bijzondere bijstand op grond van declaraties. U zoudt het een schenking kunnen noemen, in ieder geval behoeft de tegemoetkoming niet te worden terugbetaald. De heer Gerard: Ik neem aan dat deze regeling ook zal zijn bedoeld voor alle toekomstige situaties van vergelijkbare aard. Daarmee wordt zij blijvend gemeentelijk beleid en is zij geen eenmalige voorziening in verband met de aardbeving in Marokko.

- 13 - Mevrouw Van den Biggelaar: De vragen van de heer Van Hout zijn sympathiek, ik heb precies dezelfde vragen voorgelegd aan het ambtelijk apparaat. Daarbij kreeg ik ten antwoord dat iets dergelijks in het verleden niet is gedaan en dat dat de reden was om het nu ook niet te doen. Ik ben blij dat de wethouder het verandert. Evenals de heer Gerard zou ik graag willen weten wat de implicaties hiervan zijn voor de toekomst. Wat worden de criteria van de bijzondere bijstand in verband met de noodzakelijke kosten van het bestaan? Wethouder Claassen: De regeling komt morgen in het college aan de orde. Zij kan niet zonder meer worden betaald uit de bijzondere bijstand, de nieuwe Wet Werk en Bijstand voorziet daar niet in. Daarom moeten wij een andere oplossing gebruiken. Wij zullen de criteria morgen bespreken en bezien of wij een regeling kunnen formuleren die ook in de toekomst toepasbaar is. Nu hebben wij te maken met een acute kwestie, waarvoor wij een tijdelijke regeling vaststellen. Wij zullen u daarover informeren. Vragen van de PvdA-fractie over studentenhuisvesting. Mevrouw Fiers: Voorzitter. De afgelopen maanden hebben wij in de raad veel gesproken over de noodzaak van het realiseren van extra studentenhuisvesting. Ook de wethouder heeft meerdere malen aangegeven dat zij het een topprioriteit vindt. De laatste tijd horen en lezen wij regelmatig over mogelijke initiatieven, zoals de vorige week over studententorens op het parkeerterrein van Philips Lighting. Dat zijn mooie kansen die wij voortvarend zouden moeten aanpakken. Er doet zich een uitgelezen kans voor om twee studententorens te bouwen aan het spoor, vlak bij de TU. Zij zouden honderden studenten woonruimte kunnen bieden. Wij zouden die kans snel moeten aangrijpen. Uit de krant vernamen wij dat uw college de besluitvorming hierover enkele maanden heeft uitgesteld. Dat leidt tot de volgende vragen. Bent u het met ons eens dat dit een uitgelezen kans is om een aanzienlijk aantal studentenwoningen te realiseren en bent u bereid daarvoor te gaan? Wat zijn de beren op de weg waardoor het college nog geen groen licht heeft gegeven voor deze ontwikkeling? Ziet u mogelijkheden om het proces te versnellen en welke zijn dat? Wethouder mevrouw Schreurs: Voorzitter. U hebt het niet meegemaakt, maar in de vorige raadsperiode heb ik een plan gelanceerd voor een Ponte Vecchio met twee studententorens aan beide zijden van het spoor. U mag van mij verwachten dat ik in het kader van een consistent streven de genoemde mogelijkheid een goed idee vind, maar er zijn ongelofelijk veel beren op de weg. De meest voor de hand liggende houdt verband met de externe veiligheid, die op het ogenblik vrijwel elke ontwikkeling langs het spoor blokkeert. Het wordt tijd dat er meer duidelijkheid komt, wij overleggen daarover met VROM, maar zo lang dat niet het geval is, is het buitengewoon lastig iets op te starten. Daarnaast is er een simpel probleem. De ene helft van de grond is van ons, de andere helft niet en de eigenaar daarvan wil niets. Daardoor zou een situatie ontstaan dat er maar één toren kan komen met een kansje op een tweede.

- 14 - In het eerdere concept zat er een brug tussen de torens en dat was niet voor niets. Niet alleen de externe veiligheid, maar de veiligheid überhaupt is een probleem. Het zou moeten gaan om een menging met andere faciliteiten voor studenten en daarin zou ook de TU een rol moeten spelen. De rol van de TU bij de ontwikkeling van faciliteiten voor studenten, ook aansluitend bij de TU, getuigt niet van gedrevenheid. Wij mogen mensen, als het donker is, gebruik van het huidige tunneltje eigenlijk niet aandoen. Wij zoeken naar een oplossing, maar eigenlijk zouden wij tot een fundamenteel andere oplossing moeten komen. Een geïsoleerde woonflat is, gezien het belang van de hele leefomgeving, eigenlijk niet aanvaardbaar. Naast deze problemen zijn er nog enige kleine bezwaren. Als wij een flat realiseren aan de Noordzijde speelt ook de Dommel een belangrijke rol. Een analyse heeft uitgewezen dat niet gemakkelijk is te voorkomen dat er rare dingen gebeuren. Het is een technische kwestie, maar zij kan grote financiële en andere consequenties hebben. Op het moment waarop wij zo'n toren neerzetten, zetten wij meteen ook een markeringspunt neer voor de ontwikkeling in de richting van het Wasven en het Wasven zelf. Het lijkt niet erg, het lijkt erop dat wij alleen maar een mooi gebouw behoeven neer te zetten, maar zo is het niet, want dit is de laatste plek in het Eindhovense waar nog een grootschalige ontwikkeling kan plaatsvinden. Het is daarom van het grootste belang dat wij, als wij daar iets doen, ervoor zorgen dat het goed is. Gevraagd is of het mogelijk is het proces te versnellen. Wij trekken er zo hard mogelijk aan, maar het heeft geen topprioriteit, omdat wij in de studentenhuisvesting vooral voor snelle winst gaan. Daarvan is hier geen sprake, maar het heeft onze aandacht. Wij hebben de partij, die het idee wil uitvoeren, laten weten hoe het in elkaar zit, zij heeft de blik ook vooral gericht op direct haalbare oplossingen. Mevrouw Fiers: Ik begrijp de bezwaren. De vraag is nog of de wethouder kan inschatten hoe lang het proces zal duren. Wethouder mevrouw Schreurs: Daarmee vraagt u mij in feite in te schatten hoe snel het rijk is. Wij hopen binnen zes maanden veel meer duidelijkheid te hebben over de externe veiligheidssituatie. Ik verwacht dat er over een jaar een plan kan liggen. Vragen van de D66-fractie over HOME. De heer Dijsselbloem: Voorzitter. Het voorstel van het college over de cultuursector beoogt onder andere intrekken van de subsidie voor het Historisch Openluchtmuseum Eindhoven. In het stuk staat dat het college op zoek is naar andere financieringsbronnen, dus buiten de cultuursector. Kan intrekken van de subsidie voor HOME leiden tot faillissement? Als HOME failliet gaat, ontstaat dan een verplichting eerder toegekende Europese subsidies terug te betalen? Over welke bedragen gaat het dan? Wethouder mevrouw Schreurs: Voorzitter. Als HOME failliet gaat, moet geld worden terugbetaald en daarbij gaat meerdere honderdduizenden euro's.

- 15 - Het voorzitterschap wordt weer overgenomen door de burgemeester. De heer Verhaegh: Wie moet dan terugbetalen? Wethouder mevrouw Schreurs: De gemeente. De Voorzitter: Ik wil verder graag vasthouden aan de afspraak dat tijdens het vragenhalfuurtje niet wordt geïnterrumpeerd. Wethouder mevrouw Schreurs: In de ogen van het college is HOME een ongelofelijk goede voorziening voor Eindhoven, het trekt 50.000 bezoekers per jaar en is dus de moeite van het in stand houden waard. Het college zoekt dan ook actief naar een andere dekking, niet voor niets ligt de vraag bij het GMT. Wij zetten echt in op behoud van HOME. Vragen van de D66-fractie inzake verkoop boerderij Celebeslaan. Mevrouw Dootingh-Heijungs: Voorzitter. In de vergadering van de commissie Ruimtelijke Pijler van 1 oktober 2003 heeft na inspraak van belangengroep SMS De Beuk Erin over de verkoop van de boerderij aan de Celebeslaan een uitgebreide discussie plaatsgevonden. Toen is afgesproken dat deze organisatie tot 31 december de tijd zou krijgen om concrete plannen in te vullen. Deze werkgroep van zeer actieve wijkbewoners heeft de uitdaging aangenomen en op 31 december de plannen overhandigd. Deze vrijwilligers hebben in korte tijd enorm veel werk verzet, maar nu, twee maanden later, is er nog geen enkele reactie van de gemeente. Dat leidt tot de volgende vragen. Bent u met ons van mening dat een reactie op haar plaats zou zijn geweest en dat nog steeds is? Op welke termijn denkt u te reageren op de door de groep uitgewerkte plannen? Kunt u een eerste reactie geven op de inhoud ervan? Wilt u eerst het plan beoordelen en het met de SMS-groep bespreken en vooralsnog niet overgaan tot verkoop? Wethouder Pastoor: Voorzitter. De werkgroep De Beuk Erin heeft inderdaad in korte tijd gigantisch veel werk verzet, tegen het professionele niveau aan, gezien het ondernemingsplan. Het dossier heeft voor 2 maart op de agenda van het college gestaan. Een belangrijk onderdeel bij de beoordeling van het plan is de vraag naar de marktwaarde van de boerderij. Inmiddels is een taxatie uitgevoerd, waarvan het resultaat in gesloten couvert is aangeboden. Dat is gebeurd omdat prijzen van objecten, waarover onderhandelingen kunnen plaatsvinden, vertrouwelijk moeten blijven. Morgen zal het college het couvert openen en bekijken of de prijs haalbaar is voor De Beuk Erin, gezien het ondernemingsplan. Ik kan daarop niet vooruitlopen. Ik heb een bepaald gevoel bij het ondernemingsplan, maar er moet een objectieve taxatie tegenover staan. Zodra duidelijk is of het plan en de taxatie met elkaar overeenstemmen of niet overeenstemmen, nemen wij contact op met de heer Van Kempen, de initiatiefnemer namens De Beuk Erin. Dan zullen wij duidelijk maken of de plannen naar ons oordeel al dan niet haalbaar zijn. Als de plannen

- 16 - haalbaar zijn, kan De Beuk Erin de boerderij kopen tegen een marktconforme prijs. Mocht een en ander niet haalbaar zijn, dan zullen wij dat mededelen en ook de raad daarvan op de hoogte stellen. Vervolgens wordt de boerderij dan openbaar verkocht. Mevrouw Dootingh-Heijungs: De groep stelt zich voor de boerderij tegen een marktconforme prijs van de gemeente te huren met een optie voor koop. Bestaat die mogelijkheid ook in uw plannen? Wethouder Pastoor: Die mogelijkheid is er niet, de groep kan geen marktconforme huur betalen. De heer Van den Biggelaar: Voorzitter. Ik ben benieuwd of het maatschappelijk belang van het plan zal worden meegewogen. Als wij alleen de marktwaarde naast de vraag leggen of de initiatiefgroep dat aan kan, komt de vraag op of de gemeente niet op een heel rare manier omgaat met haar panden. De wethouder die het vastgoed beheert, is toch geen projectontwikkelaar? Hij moet helpen de stad te ontwikkelen. Wethouder Pastoor: Voorzitter. Ik heb het ondernemingsplan gezien. Als ik dat afzet tegen de kosten van de boerderij, kan de groep geen marktconforme huur betalen. De heer Van den Biggelaar heeft gelijk. Het is niet aan de afdeling vastgoed te bepalen of De Beuk Erin maatschappelijk goed en verantwoord werk doet. Dat is een eigenstandig aspect dat binnen de portefeuille welzijn moet worden beoordeeld. De situatie is als volgt. Wij hebben hier vastgoed dat in onze opvatting geen functie heeft binnen het gemeentelijke beleid. Als het in de komende vijftien of twintig jaar daarin geen bestemming heeft, stoten wij het af, maar ons vastgoed is altijd ondersteuning voor de functies en beleidsdoelen die de raad bepaalt. Als de raad oordeelt dat De Beuk Erin een belangrijke organisatie is, die hij financieel wil steunen, zal hij met het college, in feite collega Kuppens, aan de slag moeten om binnen de welzijnsmiddelen een subsidie te zoeken. Voor de wethouder vastgoed zijn uitsluitend beheer, koop en verkoop van vastgoed ten dienste van de gemeentelijke functies in beeld. Bij het vastgoed is geen sprake van een eigenstandig beleid. Vragen van de PvdA-fractie over smog en maatregelen daartegen. Mevrouw De Niet: Voorzitter. De vragen betreffen de hoge concentratie fijn stof in Eindhoven. Op 12 en 13 februari is in België een waarschuwing voor smog uitgegaan via radio en TV. In Eindhoven was op dat moment de ernst van de smog vergelijkbaar, maar hier is niet gewaarschuwd. Eindhoven overschrijdt regelmatig de plandrempel voor fijn stof, het gebeurt volgens de gegevens van de LML, het Landelijk Meetnet Luchtkwaliteit, ongeveer 80 maal per jaar. De waarden zijn hier regelmatig hoger dan in de rest van het land. Vooral voor mensen, die problemen hebben met de luchtwegen, lijkt ons dat een ernstige ontwikkeling. Er zijn vooral 's avonds regelmatig meetwaarden die in België zouden leiden tot een alarm, dus meer dan een waarschuwing. Daarover maken wij ons zorgen en willen wij de volgende vragen stellen.

- 17 - Heeft de gemeente Eindhoven of het SRE een plan van aanpak om te voorkomen dat de plandrempel voor fijn stof wordt overschreden? Bij welke drempelwaarde wordt het draaiboek gehanteerd en welke acties worden dan ondernomen? Wethouder mevrouw Mittendorff: Voorzitter. Als vervangsters van mevrouw Kuppens zou ik een betoog kunnen opzetten over de situatie van uit het Ruhrgebied, de files op onze snelwegen en dergelijke. Uit de vraagstelling blijkt dat de gegevens in elk geval voor een deel al precies bekend zijn. Daarom lijkt het mij goed niet globaal te antwoorden, maar alle gegevens precies op te zoeken en er in de commissie op terug te komen. Ik zal mevrouw Kuppens vragen de gegevens heel precies op schrift aan te leveren, zodat men er verder aandacht aan kan besteden en op basis daarvan de discussie in de commissie kan aangaan. Daarbij zal men meer zijn gebaat dan met het globale antwoord dat ik op dit moment kan even. Mevrouw De Niet: Is de gemeente bezig met een plan of een draaiboek om, wanneer het nodig is, de waarden te verlagen of zijn wij er nog helemaal niet mee bezig? De heer Gerard: Voorzitter. Ik vind behandeling in de commissie een uitstekend idee. Wethouder mevrouw Mittendorff: Wij zullen de gegevens schriftelijk aanreiken, zodat u er verder aandacht aan kunt besteden. Vragen van de PvdA-fractie over subsidiemogelijkheden voor bestrijding van wateroverlast. De heer Burema: Voorzitter. Ik heb een korte, bondige vraag; het antwoord kan even kort en bondig zijn, misschien zelfs korter en bondiger. Gemeenten met problemen als gevolg van wateroverlast kunnen per 1 april bij het rijk aankloppen om financiële hulp. De Staatssecretaris van Verkeer en Waterstaat wil er EUR 100 miljoen voor uittrekken. Het gaat om een regeling op grond waarvan het rijk 30% bijdraagt aan projecten. Omdat het een eenmalige subsidie is en wij er snel bij moeten zijn is de vraag of het college kennis heeft genomen van deze mogelijkheid en of de gemeente er gebruik van gaat maken. Wethouder mevrouw Schreurs: Het college draagt geen kennis van deze mogelijkheid, dat behoeft ook niet, want wij hebben onze ambtenaren de opdracht gegeven gebruik te maken van alle subsidiemogelijkheden die zich voordoen. De Voorzitter: Er zijn nog vragen van de heer Gerard over de brandveiligheid van schoolgebouwen. Wij hebben geconstateerd dat dit onderwerp in de eerstvolgende vergadering van de commissie Sociale Pijler aan de orde zal komen onder 4.2, de raadsnotitie inzake de pilot kosten brandveiligheidsvoorzieningen onderwijsgebouwen. Ik stel de heer Gerard voor de gelegenheid te baat te nemen nog even te blijven broeden

- 18 - De heer Gerard: Ik zal het warm houden. De Voorzitter: Gezien de boeiende conferentie over dualisme en het streven naar zakelijkheid, zal ik straks bij punt VIII het voorstel doen alle voorstellen, behalve VIII.3, als hamerstukken af te doen. U hebt in de voorbereiding de voorstellen verdeeld over de categorieën VI en VIII en ik ben benieuwd of de poging lukt de voorstellen onder VIII op deze manier af te doen, behalve waar voortschrijdend inzicht bij voorbaat uitwijst dat het anders moet. De heer Gerard: Ik heb bij VIII.5 wel een amendement. Indien als hamerstukken afdoen betekent dat geen amendementen kunnen worden ingediend, wil ik sommige voorstellen naar de categorie discussiestukken verplaatsen. Wat mij betreft hoeft het niet, maar ik probeer te begrijpen wat u precies bedoelt. Het was gebruikelijk dat wij bij de voorstellen onder VIII wel korte verklaringen konden geven of moties en amendementen konden indienen. Als dat niet kan omdat u ze als hamerstukken wilt afdoen, moet het anders. De Voorzitter: Als een amendement de enige reden is om een voorstel niet als hamerstuk af te doen, is verder geen discussie nodig. Bij het begin van de behandeling van categorie VIII zal ik er nog even op terugkomen. U kunt er dus nog even over nadenken om uzelf te helpen hierin een slag te maken. VI.1. Voorstel tot het vaststellen van de Structuurvisie Genneper Parken 2004. (voorstel 03.R664.001). De heer Van Dijk: Voorzitter. De voordelen van een uniek natuurgebied als Genneper Parken, dat als de punt van een Limburgse vlaai in Eindhoven steekt, liggen voor een stedelijke omgeving als Eindhoven voor het oprapen. De Voorzitter: Is het even lekker? De heer Van Dijk: Lekkerder en zeker groter! Een zorg bij dit gebied is dat het niet zijn identiteit verliest als cultuurhistorisch natuurgebied en locatie waar kleinschalige milieuvriendelijke initiatieven een plaats kunnen hebben. De structuurvisie omarmt de waarde van dit gebied voor Eindhoven. Samen Stad betekent naast het samen leven en beleven van mensen, ook dat private initiatieven moeten kunnen samengaan met visies die door de gemeente worden ontwikkeld. Wat dat betreft wil Leefbaar Eindhoven op enkele punten verder gaan dan de visie van het college voorziet. In de commissie hebben wij ons standpunt al weergegeven. Het komt erop neer dat hier best activiteiten mogen plaatsvinden die bijdragen aan de beleving van het gebied. Te denken valt aan culturele activiteiten die leerzaam zijn en de ogen openen voor de natuur. Wanneer valkenier Frans Wenders van Falcon Crest meeslepend praat over zijn werk met valken, is dat leerzaam. Het gaat daarbij om 30 jaar ervaring die hij aan zijn zoon heeft doorgegeven. Het houden van dieren brengt

- 19 - mensen ook tot diepere inzichten, ook de Stichting Oktober en kunstenaars houden zich bezig met deze diepte door de relatie kunst en cultuur. Uit de vele steunbetuigingen kunt u opmaken dat het niet de minste kunstenaars zijn. De organisaties hebben een internationale reputatie en netwerk opgebouwd. Ook de aanwezigheid van een kleine midgetgolfbaan beschouwen wij niet als een bedreiging voor het gebied, maar een aanvulling die mensen zal uitnodigen van Genneper Parken als natuur-, cultuur en recreatiegebied gebruik te maken. De meerwaarde van het gebied voor de stad kan hierdoor groter worden. Leefbaar Eindhoven kan niet instemmen met de visie die nu voorligt en zal om te voorkomen dat het gebied wordt dichtgetimmerd het volgende amendement indienen: "De ondergetekende, lid van de raad van de gemeente Eindhoven; gezien het voorstel van burgemeester en wethouders van 2 december 2003 en 17 februari 2004 over de structuurvisie Genneper Parken; gehoord de ter zake gevoerde discussies in de vergadering van 8 maart 2004; stelt voor het ontwerpbesluit, behorende bij voormeld voorstel, als volgt gewijzigd vast te stellen: de Structuurvisie Genneper Parken 2004 vast te stellen met inachtneming van de volgende wijzigingen: 1. de laatste drie diamantjes van paragraaf 8.4. worden verplaatst naar hoofdstuk 11, de programma's; 2. de in paragraaf 8.2. gepresenteerde visie dat in de zones 1, 2 en 3 geen nieuwe activiteiten worden toegelaten tenzij er zwaarwegende maatschappelijke belangen zijn, wordt vervangen door: in de zones 1, 2 en 3 van het gebied worden nieuwe activiteiten toegelaten indien het activiteiten betreft die passen bij of aansluiten op de in deze structuurvisie gepresenteerde functie van Genneper Parken. Het gaat hierbij om activiteiten waarbij de natuur centraal staat of om vanuit de historie gegroeide activiteiten die een verband hebben met zaken die nu in het gebied geschieden en die de natuur in het gebied niet onevenredig belasten. De toetsing of nieuwe activiteiten in het gebied kunnen worden toegelaten, zal aan de raad ter besluitvorming worden voorgelegd." (amendement nr. 1). In onze toelichting bij dit amendement is te lezen wat onze overwegingen zijn. Tenslotte dien ik de volgende motie in: "De ondergetekende, lid van de raad van de gemeente Eindhoven; gehoord de gevoerde discussies in de vergadering van 8 maart 2004 over de structuurvisie Genneper Parken; overwegende dat: in de structuurvisie wordt vastgelegd dat in Genneper Parken de natuurfunctie voorop staat; in het gebied diverse gemeentelijke panden aanwezig zijn die mogelijk op termijn kunnen worden verhuurd of verkocht; bestemming van de panden niet in strijd mag zijn met de structuurvisie Genneper Parken;

- 20 - stelt de raad voor te besluiten burgemeester en wethouders te verzoeken om randvoorwaarden op te stellen waaronder gemeentelijk onroerend goed in Genneper Parken kan worden verkocht of verhuurd als waarborg, zodat de bestemming in overeenstemming is met de structuurvisie Genneper Parken en deze randvoorwaarden ter besluitvorming voor te leggen aan de raad." (motie nr. 1). De Voorzitter: Ik hoop dat iedereen weet wat de laatste drie diamantjes van paragraaf 8.4 zijn. De tekst van het amendement moet eenduidig zijn, de leden van de raad moeten weten wat deze diamantjes inhouden. De heer Rozendaal: Voorzitter. Wij hebben in de commissie Ruimtelijke Pijler een uitgebreide discussie aan deze visie gewijd, waarbij is naar voren gekomen dat een aantal punten er niet in thuis hoort. Daarom zijn wij blij dat het college heeft besloten ze uit het voorstel te halen. Daardoor komt de visie steeds dichter bij wat wij willen, maar zij gaat ons niet ver genoeg. Wij moeten in onze bestuurlijke uitgangspunten duidelijker uitspreken wat wij willen met het gebied. Dat betekent dat wij niet alleen moeten bepalen dat wij geen activiteiten zullen toevoegen die er niet thuishoren. Tevens moet dan worden bepaald dat terugdraaien van dingen, die in het verleden zijn toegevoegd, maar er eigenlijk niet thuishoren, een bestuurlijk uitgangspunt is. Dat past in een visie, het gaat daarbij niet om een specifieke ontwikkeling, hiermee wordt niets als ongewenst benoemd, maar wordt alleen gezegd dat een bestuurlijk uitgangspunt is dat wij, als er een ontwikkeling is die niet past in het natuurgebied, bekijken of de mogelijkheid bestaat haar terug te draaien. Om dat te verwoorden dien ik het volgende amendement in: "De ondergetekende, lid van de raad van de gemeente Eindhoven; gezien het voorstel van burgemeester en wethouders van 2 december 2003 betreffende de Structuurvisie Genneper Parken; gehoord de ter zake gevoerde discussies in de vergadering van 8 maart 2004; stelt voor het ontwerpbesluit, behorende bij voormeld voorstel aan te vullen als volgt: bij de bestuurlijke uitgangspunten in hoofdstuk 8.1 na het derde uitgangspunt toevoegen: waar zich mogelijkheden voordoen ongewenste ontwikkelingen uit het verleden terugdraaien." (amendement nr. 2). Dit amendement maakt voor ons de visie heel wat duidelijker en beter, wij hopen dat het college dat met ons eens is. Wij hebben bij Genneper Parken gesproken over allerlei gegevenheden die zich er bevinden. In sector 4 bevinden zich de sportaccommodaties. Nu is mij ter ore gekomen dat er in dat gebied ook een bedrijf is gevestigd, tijdens de commissievergadering was mij dat nog niet bekend, namelijk het liftenbedrijf Kohne. Past het bedrijf in dit gebied, zou het moeten worden verwijderd? Het wordt nergens genoemd en misschien kunt u er meer duidelijkheid over geven.

- 21 - De heer De Schepper: Voorzitter. In de commissie waren wij dicht bij consensus over een ding, namelijk dat in Genneper Parken, een belangrijk natuurgebied in Eindhoven, in het verleden te veel is toegelaten. Om die reden is "neen, tenzij" uitgangspunt in het stuk, er mag niets nieuws in het natuurgebied, tenzij er een zwaarwegend maatschappelijk belang is en het niet op een andere plaats kan. Dat zijn de twee belangrijkste criteria. Wij achten het van belang dat een goed beheer van natuur en landschap bepalend is voor de vraag wat wij in Genneper Parken toestaan. Dat moeten wij vandaag vaststellen, dat is in het dualistisch systeem het kader dat wij vandaag bepalen. Over Falcon Crest en de Stichting Oktober hoor ik best goede dingen en aspecten die de moeite waard zijn, maar ook daarvoor geldt dat zij moeten passen binnen het kader dat wij vandaag vaststellen. Als men daar iets wil huren of kopen, mag het geen geld kosten. Willen wij er geld voor uitgeven, dan hoort het in de Cultuurnota. Als wij er iets willen en natuur- en milieubeheer voorop staan, moeten wij niets toelaten zonder een deugdelijke milieu-effectrapportage, voor Falcon Crest bijvoorbeeld rond de vraag hoeveel toeschouwers er komen en welke gevolgen dat heeft. Het is een prachtig instituut, ik ben er zeker niet tegen, maar de vraag is wel of wij het willen in Genneper Parken. Om die vraag te beantwoorden is een degelijke milieu-effectrapportage nodig. Zo'n rapportage ligt vandaag niet voor, daarom kunnen wij initiatieven in die richting nu beslist niet steunen. Ik vraag de raad deze benadering te steunen. Als wij iets willen toestaan, stel dan eerst de eis dat een deugdelijke milieu-effectrapportage wordt uitgebracht. Het voorstel van de VVD om een opening te maken om activiteiten, die wij in het verleden hebben toegestaan en die wij nu eigenlijk jammer vinden, heeft onze steun, daarom hebben wij het amendement mede ondertekend. De heer Burema: Hebt u kennis genomen van een van de moties die wij wilden indienen en die betrekking heeft op een aantal initiatieven, waaronder Falcon Crest? Ik beluisterde daaruit dat u, na een nader onderzoek, met de vestiging van Falcon Crest kunt instemmen en onze motie beoogt dat ook. Betekent dit dat u zo'n motie kunt steunen of bedoelt u het tegengestelde? De heer De Schepper: Ik heb onze opmerkingen erbij geschreven, wij vinden de insteek niet slecht. Als wij een kader stellen, verwachten wij van het college dat het bekijkt of er redenen zijn om uitzonderingen te maken. Wij behoeven het college niet op te roepen dat huiswerk te doen. Wil het college een uitzondering maken, dan dient het, conform zijn toezegging, terug te komen naar de raad. Als het iets niet wil toestaan, is daarvoor eigenlijk geen reden, maar de raad kan het dan niettemin op de agenda zetten als hij zich in verband met zijn controlerende taak afvraagt of het college binnen de kaders juist te werk gaat. Niets doen past binnen het beleid en is dus prima, maar het is denkbaar dat een uitzondering wordt gemaakt als het om een zwaarwegend belang gaat en het nergens anders kan. De raad kan zoiets zelf op de agenda zetten, maar wij verwachten niet dat dat snel zal gebeuren. Wij vinden de denkrichting van de PvdA goed, maar menen niet dat wij het college hiertoe behoeven op te roepen. Wij steunen het amendement van de VVD, maar het gaat hier om een beleidskader. Als het college iets wil terugdraaien en dat geld kost, zullen wij ons moeten afvragen waar onze financiële