VERS LAG Openbare vergadering van de gemeenteraad van Heusden op dinsdag 29 september 2015 van uur tot uur in het gemeentehuis

Transcriptie

1 VERS LAG Openbare vergadering van de gemeenteraad van Heusden op dinsdag 29 september 2015 van uur tot uur in het gemeentehuis Voorzitter: Griffier: Aanwezige leden: Wethouders: Afwezigen: Overige aanwezigen: J. Hamming E.J.M. de Graaf (griffier) A. Buijs (Heusden Een), J.M.C.J.M. van den Dungen (Heusden Een), J.A. Merkx (Heusden Een), C.P.P.M. van den Brandt (Gemeentebelangen), W.T.T.M. Herman (Gemeentebelangen), A.L.J. van Delft (Gemeentebelangen), C.M.M. Musters (Gemeentebelangen), H. E. Simsek (Gemeentebelangen), A.A.T. Bok-Geelen (Gemeentebelangen), R.P.J. Broos (DMP Heusden), T.M. de Laat (DMP Heusden), M.B. van Esch (DMP Heusden), M.A.W. Meesters (DMP Heusden), J.J.P.M. Meijer (DMP Heusden), T.A.H.M. Blankers (VVD), M.W. Bruins (VVD), A.T.E. Muskensde Bont (CDA), D.F.M.J. Rijnders-Huisman (CDA), M. de Wild (PvdA), R. Heesbeen (PvdA), F.A. van der Lee (Heusden Transparant), L.H.F. van der Steen (Heusden Transparant), J.W. Vonk (D66), H.P.J. van de Beek (D66) C.A.M. van Bokhoven, M. Mulder, M. van der Poel, J. van Aart J.J.G. Levink (CDA), A.C.A. Couwenberg (VVD), L.A.J. van der Heijden (Heusden Transparant), wethouder W.A. van Engeland vertegenwoordigers van de pers, publiek J. Verhoof-v.d. Griendt (notulist) 1. Opening De voorzitter opent de vergadering om uur met het open ingswoord en heet de aanwezigen welkom. 2. Vaststelling van de agenda De voorzitter zegt dat er een verzoek is gekomen om agendapunt 12 als eerste te bespreken. De heer Van der Lee (Heusden Transparant) en mevrouw Van den Dungen (Heusden Een) zijn het hiermee niet eens. De agenda blijft gehandhaafd. 3. Spreekrecht De voorzitter constateert dat niemand gebruik wenst te maken van het spreekrecht. 4. Ingekomen stukken en mededelingen De voorzitter deelt mee dat er afmeldingen zijn van de heer Van Engeland, de heer Levink, mevrouw Couwenberg en mevrouw Van der Heijden. Hij feliciteert mevrouw Van der Heijden met de geboorte van haar zoon. De raadsleden worden formeel bijgepraat over de opvang van de vluchtelingen in deze gemeente. Er is nu behoefte aan rust voor deze groepen. Het gaat voornamelijk over jonge mensen meestal afkomstig uit Syrie en Eritrea, die onder barre omstandigheden uit hun eigen land zijn gevlucht. Hij heeft benadrukt dat men verwacht met respect met elkaar om te gaan en er wordt ook psych ische hulp geboden. Het is belangrijk dat het juiste verhaal wordt doorverteld door de volksvertegenwoordigers. Als men zich niet aan de regels houdt zal hiertegen worden opgetreden. Hij is onder de indruk van de vrijwilligers bij de Marienkroon en de brandweer en andere bedrijven en organisaties die hebben geholpen. De aankomst is rustig verlopen. Er is ook 's nachts begeleiding gegeven om bewoners zo min mogelijk te belasten. Zij kunnen ook een noodnummer bellen als er moet worden ingegrepen. Hij heeft contact gehad met de staatssecretaris om niet te veel met deze jongeren heen en weer te slepen. De opvangperiode zou hierdoor iets verlengd kunnen worden, maar het blijft wel gaan om crisisopvang. Het terrein wordt zoveel mogelijk afgesloten vanwege de verantwoording richting de minderjarige jongeren. Hij uit zijn dankbaarheid voor de inzet. De gem eente heeft een aantal voorwaarden, zoals reguliere opvang na de crisisopvang. De politiek in Den Haag moet een signaal geven om de extra kosten voor haar rekening te nemen. De heer Blankers (VVD) vraagt of er een delegatie van de raadsleden een bezoek kunnen brengen aan de locatie. Zijn er nog zaken nodig waarvoor een oproep gedaan kan worden in de gemeente? 1 Raadsvergadering Heusden

2 De voorzitter wil eerst een rustige situatie creeren en zal bij de deskundigen navragen of er bezoek mogelijk is. Er is behoefte aan ontspanning en afleiding en vrijwilligers. Men wordt op de hoogte gehouden van de ontwikkelingen De voorzitter concludeert dat de ingekomen stukken voor kennisgeving worden aangenomen. 5. Trekking naam voor stemming Eventuele hoofdelijke stemmingen in deze vergadering beginnen bij de heer Musters. 6. Vaststelling van de verslagen van de raadsvergadering van 30 juni 2015 en 7 juli 2015 De voorzitter concludeert dat de verslagen van de raadsvergadering van 30 juni 2015 en 7 juli 2015 ongewijzigd zijn vastgesteld. 7. Advies werkgroep Veerkrachtig bestuur De voorzitter concludeert dat unaniem wordt besloten conform het voorstel van burgemeester en 8. Ontwerp Regionaal Beleidsplan Veiligheidsregio Brabant-Noord De voorzitter concludeert dat unaniem wordt besloten conform het voorstel van burgemeester en 9. Toepassen coordinatieregeling en SEP voor Aldi op Dillenburglocatie Drunen De heer Van der Lee (Heusden Transparant) merkt op dat wordt afgeweken van de planning. Met de andere gemeentes moet nog worden overlegd. Het SEP geeft aan dat de winkelconcentratie in het centrum moet blijven. Spreker is van mening dat geld de enige reden is voor dit voorstel. De tekst is gewijzigd en niet een aanvulling op het SEP. Ook wordt hierdoor een precedent geschept. Het is een slecht argument voor wijziging van de locatie voor Aldi. Gevraagd wordt wat het effect is van Aldi op de verkeersveiligheid voor de leerlingen van het d'oultremont college. De heer Heesbeen (PvdA) zegt dat Aldi uit deze gemeente vertrekt als het niet naar een andere locatie mag gaan. De gemeente verdient er ook geld mee als Aldi grond koopt in deze gemeente. Aldi gaat voor de huidige locatie een andere partij zoeken die weer mensen naar het centrum toetrekken. Spreker ziet geen belemmering en kan instemmen met de verhuizing van Aldi. Het is belangrijk om unieke kansen te grijpen. De heer Blankers (VVD) zegt dat Aldi op de huidige locatie niet kan uitbreiden, waardoor de locatie Dillenburg in beeld kwam. Er blijven voldoende supermarkten achter in het centrum van Drunen. De VVD kan instemmen met dit voorstel. De heer Van Esch (DMP Heusden) zegt dat de fractie hinkt op twee gedachten. Enerzijds is er de vraag of hier een precedentwerking vanuit gaat. Anderzijds is er een belang dat er een initiatief ontstaat, waardoor de gemeente weer grond kan verkopen. De wethouder heeft bij de informatievergadering niet de juiste argumentatie gebruikt voor de onderbouwing, waardoor het lijkt op een ad-hocoptreden. DMP Heusden vindt dat er teveel risico's kleven aan dit voorstel, zoals leegstand of versnippering van winkelaanbod. Niet instemmen met dit voorstel brengt ook risico's mee. Er is een brief ontvangen met bezwaren over wegtrekkende klanten uit het centrum. Ook wordt benadrukt de ondernemers te blijven betrekken bij de inspraak via het SEP. Gevraagd wordt of de wethouder dit kan toezeggen. Bij elke wijziging van beleid kan een eigen afweging gemaakt worden, waardoor dit niet tot precedentwerking hoeft te leiden. DMP Heusden is voornemens voor het besluit te stem men. Naast het belang van inspraak wil men ook aandacht vragen om bij de uitwerking goed te kijken naar de regionale afstemming en duurzame verstedelijking in te passen bij de regionale detailhandel. De heer Van de Beek (D66) zegt dat er een precedentwerking kan optreden door dit voorstel. Hoe gaat de gemeente om met de inrichting van het centrum en de bijbehorende detailhandel? Welke garantie geeft Aldi voor invulling van het achtergebleven pand, omdat ieegstand niet goed is voor de ontwikkelingen van het centrum. Mevrouw Merkx (Heusden Een) vraagt hoe groot de oppervlakte van de winkel is, omdat dit ook een full service supermarkt kan worden zoals in andere landen. Hoe kan worden gegarandeerd dat het een discountsupermarkt blijft. Heusden Een zou graag zien dat er detailhandel komt op de 2

3 locatie aan de Grotestraat. De gemeente moet geen precedent scheppen door deze vergunningverlening. Heusden Een kan instemmen met het voorstel. Mevrouw Muskens-de Bont (CDA) zegt dat de uitgangspunten worden losgelaten van het beleidsdocument, waarin staat dat ondernemers zich moeten concentreren in het centrum. De raad wordt hierdoor een onbetrouwbare overheid. Aldi is geen discountsupermarkt meer, omdat men hier inmiddels alles kan kopen. AIle supermarkten vallen onder detailhandel en horen thuis in het centrum zoals eerder vastgesteld. De Aldilocatie kan op een efficientere manier worden ingericht. Het SEP is voor en met de ondernemers gemaakt. Veel ondernemers betreuren dit voornemen van Aldi. Spreekster is van mening dat Aldi een andere strategische plek wil om haar aandeel te kunnen vergroten. Is het mogelijk om delen te verhuren in het pand? Kan er nog een andere discounter komen op de lege plaats die er naast ligt? Wat gaat er gebeuren als het pand leeg komt te staan? De enige drijfveer is het geld dat Aldi aan de gemeente overhandigt. Het CDA vindt het belangrijker om een aantrekkelijker centrum van Drunen overeind te houden en kan niet instemmen met het voorstel. De heer Musters (Gemeentebelangen) zegt dat grondexploitatie veel aan de orde is, maar het ruimtelijk aspect is hier belangrijker. Na vertrek van Aldi blijven er vier supermarkten over in het centrum. Het leegstaande gebouw kan weer gevuld worden met een nieuwe publiekstrekker. Er is altijd enig gevaar van precedentwerking. In Dillenburg blijft er geen ruimte meer over voor een soortgelijke discounter. Het is een kleine wijziging in het Sociaal Economisch Plan van Heusden. Het economisch programma voor de Langstraat komt later aan de orde. Aan de wethouder wordt extra aandacht gevraagd voor de verkeersafwikkeling van het langzaam verkeer bij het d'oultremontcollege. Wethouder Van Aart legt uit dat de verkoop bij Dillenburg niet het hoofdargument is geweest. Het economisch programma voor de Langstraat is nog niet klaar, maar het gaat hier om het Sociaal Economisch Plan van Heusden. Hierover zijn gesprekken gevoerd met ondernemers. Bij het toepassen van de eigen coordinatieregeling is er een discussie ontstaan om het Sociaal Economisch Plan te verduidelijken. Zij is het niet eens dat eerdere beleidslijnen hierdoor worden iosgelaten. Uitgangspunt is geweest hoe de detailhandel in Drunen eruit moet komen zien en hoe er wordt omgegaan met de centrumfunctie. Aldi moet aantonen via de ladder van duurzame verstedelijking dat er een behoefte is. Vervolgens zal het bestemmingsplan worden voorgelegd aan de buurgemeenten. Uiteraard is er alle aandacht voor de leerlingen van het d'oultremontcollege en de afwikkelingen van het langzaam verkeer. Er wordt rekening gehouden met een nieuwe structuur die gaat ontstaan. Dit wordt bij de uitwerking van Dillenburg meegenomen. Een efficientere inrichting van de winkel kan rechtstreeks worden doorgegeven aan Aldi. Bij de bestemmingsplanprocedure wordt rekening gehouden met de inspraak maar nog niet bij het SEP. Zij zegt toe dat bij een volgende wijziging rekening hiermee wordt gehouden. De oppervlakte van de winkel komt terug bij de behandeling van het bestemmingsplan. De supermarktbestemming wordt eraf gehaald bij de verkoop, waardoor de bestemming detailhandel overblijft. Bij de detailhandel worden supermarkten gecategoriseerd waardoor Aldi onder de discountsupermarkt valt. Deze subbestemming wordt nog onderzocht en juridisch getoetst. Mevrouw Muskens-de Bont (CDA) zegt dat volgens de Raad van State de wet geen onderscheid wordt gemaakt tussen een full service- of discountsupermarkt. De heer Van der Lee (Heusden Transparant) is bang dat er grote discountsupermarkten gaan ontstaan die een zuigende werking hebben, waaronder het centrum zal gaan lijden en zal daarom niet instemmen met het voorstel. De heer Van de Beek (D66) zegt dat er buiten het centrum detailhandel wordt toegestaan. Het raadsvoorstel vraagt enerzijds aanpassing van het SEP en anderzijds bevestiging van Aldi op deze locatie. De toekomst van de detailhandel in het centrum wordt hierdoor bepaald. Men kan het voorstel niet steunen, omdat er eerst een goede discussie moet worden gevoerd. De heer Musters (Gemeentebelangen) vraagt zich af waarom de supermarktbestemming eraf moet worden gehaald en niet kan worden verbreed om andere vormen van detailhandel mogelijk te maken. Wethouder Van Aart heeft een andere mening over de jurisprudentie, maar kan hierover nog nader met het CDA in gesprek gaan. Bij de behandeling van het bestemmingsplan wordt de oppervlakte van het perceel duidelijk. Er wordt ook onderscheid gemaakt tussen reguliere detailhandel die wordt geweerd van de bedrijventerreinen. Mevrouw Muskens-de Bont (CDA) vraagt wat de gemeente nog kan ondernemen als Aldi zich verder gaat uitbreiden met bijvoorbeeld inpandige winkels. Wethouder Van Aart zegt dat het gaat over het bestemmingsplan supermarkt met discount. Juridisch wordt hier nog naar gekeken. In het 3

4 SEP gaat men uit van reguliere detailhandel. Zij begrijpt de zorg, maar zij is alleen bekend met inpandige winkels in andere landen. Bij de vaststelling van het SEP in juli is discussie gevoerd over de detailhandel. Door de verkoopbaarheid te verhogen wordt de supermarktbestemming eraf gehaald. De heer Van de Beek (D66) zegt dat het vanavond gaat over verduidelijking van het beleid voor de inrichting van de detailhandel in het centrum. Met dit raadsvoorstel blijven er te veel onduidelijkheden. D66 kan daarom niet instemmen. De voorzitter concludeert dat wordt besloten conform het voorstel van burg emeester en 10. Bestemmingsplan Bedrijventerrein Groenewoud III De heer Van der Steen (Heusden Transparant) trekt zich terug bij dit agendapunt om belangenverstrengeling te voorkomen. Mevrouw Rijnders-Huisman (CDA) zegt dat het CDA kan instemmen met het doortrekken van de weg richting het Groenewoud. Het andere deel gaat over een besluit uit het verleden inzake het bestemmingsplan voor het Ei van Drunen. Hierin was een wijziging opgenomen voor vestiging van een benzinestation. Het CDA zal niet tegenstemmen, maar begrijpt de commotie voor de vestiging van het benzinestation omdat dit uitvoering is van een besluit uit De heer Vonk (D66) ondersteunt de opmerking van het CDA. Het Ei van Drunen moet een visitekaartje blijven van de gemeente en moet groen blijven. Het is belangrijk dat de natuurwaarde in het plan wordt uitgewerkt. De heer Herman (Gemeentebelangen) is blij met dit bestemmingsplan. Door een verbindingsweg ontstaat er een veiligere verkeerstructuur voor het snelverkeer. Voor de fietsers blijft het gevaarlijk. Gevraagd wordt aandacht te besteden aan deze veiligheid. Er zou een bestemmingsplan toegevoegd worden, maar deze is nog niet ontvangen. Gevraagd wordt welke status het inpassingsplan heeft dat nu is toegevoegd. Heeft de raad nog invloed op de ontwikkeling van de concepten? Het is nog niet duidelijk wanneer de woningen aan de bossen (noordzijde bedrijventerrein) gesloopt zouden worden. Is er via een oversteek een mogelijkheid voor langzaam verkeer om gebruik te maken van de winkel in het tankstation? De heer Van der Lee (Heusden Transparant) vraagt aandacht voor de verkeersafwikkeling. De bewoners van de bossen hebben tevergeefs gewacht op de reactie van de wethouder. Heusden Transparant stemt voor het plan omdat men de weg snel gerealiseerd wil hebben, maar er ontstaat een slechte afwikkeling. Er ligt een eenrichtingsweg die wordt afgesloten, terwiji dit niet mogelijk is. Omdat er geen overleg is geweest met betrokkenen zal de weg naar rechter worden gekozen. Wethouder Van der Poel heeft kennis genomen van de opmerking van het CDA over het besluit in Het college voert nu het raadsbesluit uit. Bij de aanleg van de rotonde is uitgebreid gesproken met de fietsersbond over de situatie waarna het ontwerp is aangepast, maar het blijft een lastige situatie. Er is in het plan geen rekening gehouden met een oversteek naar het benzinestation vanwege de veiligheid. Voor de fietser en voetganger is er een benzinestation met winkel aan de andere zijde van de weg. Het is aan de initiatiefnemer om te kijken wat er gebeurt met de woningen aan de bossen. Er is een brief ontvangen die kort daarop is beantwoord en er is een zienswijze geweest door de ondernemer op het bestemmingsplan. Op het ontwerp is er geen zienswijze meer gekomen. Na bezoek op de locatie is gebleken dat het keren op de weg lastig blijft, waardoor er naar een aantal opties wordt gekeken. De veiligheid van de weg wordt nadrukkelijk bekeken en het slechte wegdek wordt aangepakt. Vanwege verkeersveiligheidsoverwegingen is besloten de weg aan een zijde af te sluiten. Er kunnen inritvergunningen aangevraagd worden voor de afwikkeling van het verkeer naar het industrieterrein. De heer Herman (Gemeentebelangen) verwacht dat langzaam verkeer ook een poging gaat wagen om deze weg over te steken naar het benzinestation. Gevraagd wordt of er via het pad een mogelijkheid kan worden gecreeerd om te keren bij het bedrijf. Wethouder Van der Poel zegt dat dit nog wordt bekeken bij aan passing van de weg. De heer Van der Lee (Heusden Transparant) zegt dat de ondernemers van de bossen een brief en een zienswijze hebben gestuurd. Als de wethouder niet de moeite neemt om in overleg te gaan is er een risico dat de ondernemers een bezwaar gaan aantekenen, waardoor er vertraging optreedt. De wethouder heeft niet de moeite genomen de mogelijkheden te bespreken voor een keerlus bij de bedrijven. Mevrouw Rijnders-Huisman (CDA) sluit zich aan bij Heusden Transparant omdat 4

5 men wil voorkomen dat dit bestemmingsplan vertraging oploopt. Het is vreemd als de gemeente toestaat dat bedrijven zich hier vestigen en vervolgens de weg afsluit. Gevraagd wordt aan de wethouder een gesprek te voeren over een keerlus. Wethouder Van der Poel zegt dat in het bestemmingsplan een besluit is genomen de doorgang af te sluiten. Hij kan wel gesprekken voeren om te kijken wat er mogelijk is. De heer Van der Lee (Heusden Transparant) begrijpt het inpassingsplan niet, omdat er gesloopt wordt in plaats van gebouwd. Wethouder Van der Poel legt uit dat het beplantingsplan aangeeft hoe de bebouwing ingepast gaat worden waarbij zoveel mogelijk bomen worden behouden. Het wordt een bedrijventerrein met een groene uitstraling. De voorzitter concludeert dat wordt besloten conform het voorstel van burgemeester en 11. Overheveling buitenonderhoud scholen 2015 Mevrouw Rijnders-Huisman (CDA) is van mening dat deze keuze alleen op de korte termijn is gericht, waardoor niet wordt voldaan aan een gezonde leeromgeving. Waarom is er geen onafhankelijk onderzoek gedaan voorafgaand aan de overdracht? Het CDA is van mening dat overdracht in samenspraak met de scholen moet gebeuren. Wie beslist bij het Integraal Huisvestingsplan welke scholen open blijven en welke scholen worden gesloten? Het CDA is van mening dat onderhoudsreserves besteed moeten worden aan de scholen en overgedragen moeten worden aan de schoolbesturen. Mevrouw Merkx (Heusden Een) zegt dat het uitgangspunt van de gemeente is dat schoolgebouwen "veilig en heel" moeten zijn. Het uitgangspunt van de koude overdracht is dat het onderhoud van de schoolgebouwen op orde is. Uit de schouw van de gemeente blijkt dat deze voldoen aan de wettelijke eisen waarmee Scala heeft ingestemd. De wethouder heeft aangegeven dat aan het Integraal Huisvestingsplan verder wordt gewerkt. Het is van groot belang dat de gesprekken met Scala over het Integraal Huisvestingsplan opgepakt moeten worden. Leegstand is het grootste probleem. Zijn er mogelijkheden om in goed overleg tot een oplossing te komen en een extra schouw in 2016 in te stellen? Gevraagd wordt de gesprekken met Scala snel op te pakken. De heer Vonk (D66) zegt dat het onderliggende onderhoudsplan is gebaseerd op oude plannen. Op basis daarvan zijn de reserves opgebouwd. Door de raad is diverse malen besloten om het onderhoud uit te stellen. Dit is doorkruist door de koude overdracht aan de scholen. D66 vindt dat oak door een onafhankelijk bureau gekeken moet worden naar de schouw om achterstallig onderhoud te bepalen. Het is vreemd dat het binnenklimaat niet valt onder de norm "heel en veilig". De heer Van den Brandt (Gemeentebelangen) merkt op dat de gemeente de regels op een correcte manier heeft toegepast. Het was een koude overdracht en de bestemming voor onderhoudsreserves zijn niet meer specifiek bedoeld voor onderhoud. Deze oude begrotingsystematiek wordt niet meer gehanteerd, in het kader van de bezuinigingen. Vervolgens is besloten het principe "heel en veilig" toe te passen. De scholen hebben het gevoel gestraft te worden voor hun eerdere medewerking, omdat de kosten nu volledig voor Scala komen en er onderhoud eerder gedaan had kunnen worden. Gemeentebelangen wil dat de gemeente een handreiking doet aan Scala en dient een motie in over het onderhoud van de schoolgebouwen. De heer Van Esch (DMP Heusden) zegt dat het onderwerp enerzijds gaat over de overheveling van het buitenonderhoud van de scholen. De vraag is of dit bedrag voldoende is in relatie tot achterstallig onderhoud. Gevraagd wordt of de norm "heel en veilig" voldoet aan de landelijke NENnorm? Is er ruimte om Scala tegemoet te komen in uitgesteld onderhoud en bij de leegstand van lokalen. Daarom kan men de motie van Gemeentebelangen steunen. Anderzijds wil DMP naar voren kijken naar de integrale visie op huisvesting. De kinderen mogen niet de dupe worden van het ontbreken van de integrale visie. Aan de wethouder wordt gevraagd druk te zetten op het uitwerken van de integrale visie en het huisvestingsplan. Mevrouw De Wild (PvdA) ondersteunt de opmerking van Gemeentebelangen. Het niet noodzakelijke onderhoud is eerder uitgesteld door het meerjarenonderhoudsplan. Er is een toenemend overschot van lokalen. De gemeente blijft verantwoordelijk voor integrale huisvesting. Samen met Scala kan hiervoor naar de toekomst worden gekeken. Scala krijgt geld van het Rijk voor het onderhoud op basis van het aantal leerlingen. Door de bezuinigingstaakstelling zal Scala geconfronteerd worden met veel noodzakelijk buitenonderhoud. Het bedrag van het Rijk zal niet voldoende zijn. De PvdA vindt het een goed idee dat Scala het noodzakelijke onderhoud uitvoert met het geld dat door de gemeente beschikbaar wordt gesteld en dat uit het Integrale 5

6 Huisvestingsplan blijkt welke lokalen aan het onderwijs onttrokken kunnen worden. Vervolgens kan er een nieuwe schouw worden gehouden voor wat hierna nog nodig is, en bekeken worden of het bedrag van het Rijk voldoende is of dat de gemeente voor de laatste keer moet bijspringen. Mevrouw Bruins (WD) zegt dat nog niet bekend is dat de norm "heel en veilig" voldoet aan de landelijke criteria. De staatssecretaris heeft aangekondigd dat het bij een koude overdracht gebouwen betreft waar geen achterstallig onderhoud is. Er zijn veel leegstaande lokalen die op de exploitatiekosten drukken. Het is de wethouder nog niet gelukt met een huisvestingsplan of een integrale visie te komen am de nodige kosten te kunnen dekken. Scala heeft nog geen financiele buffer kunnen opbouwen voor het uitgestelde onderhoud. Raadsleden kunnen niet objectief beoordelen of de bedragen toereikend zijn en betwijfelen of het verhaal juridisch correct is. De VVD zal alleen met het voorstel instemmen als de wethouder toezegt binnenkort met een integrale visie op onderwijs te komen. Spreekster verwacht een onafhankelijke schouw volgens de landelijke normen. Bij de eindafrekening wordt verwacht dat de wethouder met een rechtvaardig financieel voorstel komt. De wethouder heeft de verantwoording voor lokale en landelijke normen. De motie van Gemeentebelangen dekt de eisen en wordt ondersteund door de VVD. De heer Van der Lee (Heusden Transparant) zegt dat eerder een warme overdracht is toegezegd. Spreker heeft een staatje opgevraagd met het achterstallige onderhoud in 2013 en Heusden Transparant dient een amendement in am het verschil tussen het voorziene bedrag en het daadwerkelijke bedrag beschikbaar te stellen aan Scala voor de overheveling van het buitenonderhoud van de schoolgebouwen. Wethouder Mulder antwoordt namens wethouder Van Engeland dat de schoolgebouwen oak vallen onder de condities van "heel en veilig". Scala is het eens met de schouw volgens de norm "heel en veilig". Door deze systematiek kan het zijn dat er ad hoc keuzes gemaakt worden. Het is een geldig argument van Scala dat men hierdoor geen buffer heeft kunnen opbouwen voor uitgesteld onderhoud. Het college, de raad en Scala zijn het met elkaar eens dat het Integraal Huisvestingsplan er moet komen. Vervolgens is het plaatje compleet voor het aantal lokalen en het buitenonderhoud. De motie van Gemeentebelangen sluit aan bij eerdere gesprekken, maar er is geen vat op de uitgave van de onderhoudsgelden vanuit het Rijk. Mevrouw Rijnders-Huisman (CDA) merkt op dat er oak een risico is dat er onderwijsgelden aan het onderhoud besteed worden. Wethouder Mulder is niet volledig bekend met de structuur, maar zegt dat dit mogelijk kan zijn. Scala draagt hierin de verantwoordelijkheid, maar heeft zich door deze methode niet kunnen voorbereiden op de verrassingen die ontstaan. Het amendement gaat hierin te ver en is niet terecht. De heer Van der Lee (Heusden Transparant) legt uit dat het amendement was gericht op de discussie over het Integraal Huisvestingsplan. In de toekomst moet er geld zijn am in de onderhandelingen mee te nemen. Mevrouw Bruins (VVD) is blij met de toezegging over de motie, maar heeft van Scala begrepen dat deze niet instemt met "heel en veilig" en vraagt een toelichting op de brief. Scala was niet akkoord met het totaalplaatje, omdat er onduidelijke begrippen werden gebruikt waardoor een aantal zaken in het geding komen. Wethouder Mulder zegt dat Scala eerder oak via de mail heeft aangegeven akkoord te zijn met de norm "heel en veilig". Mevrouw Rijnders-Huisman (CDA) is akkoord met de motie van Gemeentebelangen. Een onafhankelijke bouwinspectie zou beter zijn dan een schouw door de gemeente. Volgens het CDA is het niet mogelijk dat het raadsvoorstel wordt uitgevoerd met deze motie. De heer Van den Brandt (Gemeentebelangen) zegt dat er eind 2016 weer een schouw plaatsvindt en in combinatie met een Integraal Huisvestingsplan wordt de leegstand minder en wordt het onderhoud minder. Dit bedrag wordt voorgesteld am te delen met de gemeente. Het is de afspraak dat Scala zal aantonen wat er aan onderhoud is betaald. Met de 50/50-regeling is er een goede tegemoetkoming. Mevrouw Rijnders-Huisman (CDA) vraagt zich nog af waar het geld vandaan komt voor de 50/50- regeling, omdat de reserveregeling verdwijnt. De heer Van den Brandt (Gemeentebelangen) legt uit dat het resterend bedrag wordt teruggestort in de Algemene Reserve, waar het bedrag later weer uit kan worden gehaald. Dit wordt weer verwoord in de begrotingssystematiek. De heer Van der Lee (Heusden Transparant) zegt dat de motie van Gemeentebelangen aanspreekt, maar kan niet instemmen met 50/50-regeling jammer genoeg. Het is vreemd dat er geen warme overdracht is, waardoor het bedrag volledig wordt voldaan ener geen amendement nodig is. De heer Van den Brandt (Gemeentebelangen) zegt dat er op dit moment wordt voldaan aan de wettelijke normering en wil een tegemoetkoming toestaan, maar vanuit Scala kan men oak een bijdrage hieraan leveren. De heer Vonk (D66) kan ook niet instemmen met de 50/50-regeling 6

7 en pleit erioor op basis van een onafhankelijk onderzoek ook het achterstallig onderhoud te bepalen Wethouder Mulder zegt dat er geen onafhankelijk onderzoek komt omdat men het eens is over de norm "heel en veilig". De schouw staat niet ter discussie op basis van de NEN-normen. Het gaat niet over achterstallig onderhoud, maar over uitgesteld onderhoud. Deze manier van werken voldoet aan de wetgeving voor een koude overdracht. Met de motie kan worden tegemoet gekomen aan de buffer die nog niet opgebouwd kon worden. De heer Van Esch (DMP Heusden) bevestigt dat de raad de criteria zelf heeft vastgesteld. Er is wel discussie over uitgesteld onderhoud. De motie van Gemeentebelangen komt hierin tegemoet. Dit geeft een opening naar de toekomst en is een prima werkwijze om met elkaar in contact te blijven. Gevraagd wordt of het bedrag in het amendement van Heusden Transparant ongeacht de schouw beschikbaar wordt gesteld. De heer Van der Lee (Heusden Transparant) zegt dat dit niet nodig is, maar wil de garantie dat uitgesteld onderhoud niet op het bord komt van Scala. Bekeken kan worden of het bedrag in zijn geheel nodig is. De heer Van Esch (DMP Heusden) vindt dat het bedrag dat wordt genoemd in het amendement te ver gaat. Er is wel sympathie voor de motie omdat hierin ruimte is om het bedrag nog te bekijken. Mevrouw Rijnders-Huisman (CDA) vraagt of de financieringsmogelijkheid die wordt voorgesteld door Gemeentebelangen mogelijk is. Wethouder Mulder bevestigt de opmerking van Gemeentebelangen dat in de begrotingssystematiek en de berap. uitgelegd kan worden wat er onttrokken is aan de reserve. Mevrouw Rijnders-Huisman (CDA) is van mening dat men op dit moment nog niet kan zeggen welk bedrag er in 2016 nodig is. Het CDA kan instemmen met de motie, maar vraagt zich af of men zich kan vastleggen op de 50/50-regeling. Mevrouw De Wild (PvdA) vindt de motie een verstandige oplossing, maar weet nog niet welk bedrag er nodig is. De PvdA gaat niet akkoord met het amendement omdat hierin een bedrag staat genoemd. Mevrouw Merkx (Heusden Een) steunt de motie wel en het amendement niet. Mevrouw Bruins (VVD) steunt de motie voor een rechtvaardige oplossing en gaat ervan uit dat de strategische visie op het ondermjs en het Integrale Huisvestingsplan binnenkort bij de raad komt samen met de resultaten van de schouw over de leegstand. Vervolgens kan er een discussie worden gevoerd. De voorzitter constateert dat het amendement van Heusden Transparant wordt verworpen met 4 stemmen voor van Heusden Transparant (2) en D66 en 21 stemmen tegen. De voorzitter concludeert dat wordt besloten conform het voorstel van burgemeester en De voorzitter constateert dat de motie van Gemeentebelangen is aanvaard met 21 stemmen voor en 4 stemmen tegen van D66 en Heusden Transparant (2). 12. Revitalisering de Voorste Venne Mevrouw Van den Dungen (Heusden Een) zegt dat dit de laatste kans is om te komen tot de cultuurtempel van de gemeente Heusden. Door alle partijen moeten uitgangspunten en perspectieven worden gesteld om de doelen te bereiken. Heusden Een ziet een grote winst in het multifunctioneel gebruik van het complex en gaat ervan uit dat voorgaande plannen worden meegenomen in de uitwerking en dat de partijen hierbij betrokken worden. De strakke planning mag niet ten koste gaan van de zorgvuldigheid van dit majeure project. Het is belangrijk dat de raad op de hoogte wordt gehouden over deze ontwikkelingen. Heusden Een kan de opmerking steunen van Gemeentebelangen om een deel van de opbrengsten van de bibliotheek van Drunen te gebruiken voor incidentele lasten en bijdragen. De heer Vonk (D66) vindt het vreemd dat de wethouder eerst geld wil zien en vervolgens een kwartiermaker wil benoemen. Spreker wil eerst weten wat de wethouder gaat doen binnen de gestelde kaders. Het beheer blijft een probleem. Gevraagd wordt of er rekening is gehouden met andere partijen die op deze locatie gevestigd worden. Duidelijkheid hierover ontbreekt. Kunnen de stichtingen nog invloed uitoefenen en in hoeverre zijn deze nog onafhankelijk? Mevrouw Muskens-de Bont (CDA) zegt dat er globale uitgangspunten zijn geformuleerd. Spreekster is van mening dat er nu een kwartiermaker aangesteld moet worden voor het globale plan, zodat het proces kan doorgaan. Voorgesteld wordt dat de wethouder de raad steeds bijpraat en als de plannen op papier klaar zijn hiermee naar de raad komt. Op deze manier kan het 7

8 ingezette traject snel doorgaan. Bij bullet 5 moet "in principe" worden verwijderd. Men kan instemmen met het bedrag omdat de kwartiermaker nodig is. De heer Van den Brandt (Gemeentebelangen) gelooft in deze poging en in de bestuurder van de hoofdgebruikers en in de andere gebruikers. De gebruikers moeten met elkaar het multifunctionele gebouw accepteren. Partijen moeten bereid zijn in te leveren, omdat de huidige werkwijze niet meer mogelijk is. Spreker wil het gebouw behouden en heeft vertrouwen in een constructieve samenwerking. Het bedrag is nodig voor verdere planvorming en de kwartiermaker. Om op dit moment de gelden van de bibliotheek beschikbaar te stellen aan het college, is nog niet aan de orde. Als deze gelden wel nodig blijken te zijn uit de rapportages, kan men dit voorstel heroverwegen. De wethouder heeft aangegeven bij de raad terug te komen voor een go-nogomoment. Spreker kan instemmen met het majeure project, maar de raad moet op de hoogte gehouden worden. Hij benadrukt dat de genoemde einddatum erg ambitieus is. De heer Van den Brandt dient een mondeling amendement in om de laatste bullet als volgt aan te passen: incidentele voordelen (onderuitputting) mogen gebruikt worden voor incidentele fasten / bijdragen. De heer Broos (DMP Heusden) kan instemmen met de kaders over het beperken van de verbouwing tot Carre en Brugzaal en verkoop van de gebouwen aan de Grotestraat en sloop van Aleph. Men verwacht dat de opdracht aan de kwartiermaker past in het uitvoeringskader. Gevraagd wordt vooraf aan de raad inzage te geven in de conceptopdracht aan de kwartiermaker. DMP Heusden verwacht dat er binnen het nieuwe complex een oplossing komt voor de huidige gebruikers. Spreker kan instemmen met een nieuwe rechtspersoon als huidige beheerder. Randvoorwaarde is wel dat deze instemming krijgt van de gebruikers alsook van de gemeente als opdrachtgever. Om de verkoop van de bibliotheek te betrekken bij de incidentele lasten gaat te ver. Men verwacht dat het uitvoeringsplan dat aan de raad wordt voorgelegd op een go-no-gomoment binnen heb budget blijft. De incidentele lasten kunnen bij bespreking van het plan aan de orde komen. Voorgesteld wordt dit te schrappen aan het raadsvoorstel. DMP kan instemmen met het amendement. Gevraagd wordt de toezegging van de wethouder dat het wordt opgenomen als majeur project omdat het voldoet aan de criteria. Mevrouw De Wild (PvdA) vraagt of de wethouder kan bevestigen dat het weer een majeur project wordt. Men verlangt een afronding van dit project en dat zaken voortvarend worden opgepakt. Gevraagd wordt een duidelijk eindplaatje aan te leveren met stappenplan en go-no-gomoment. Wel moet in beeld gebracht worden wat de gebruikers van de accommodatie nodig hebben. Klopt het dat er voor de Aleph, de bibliotheek en de Voorste Venne al een contour is afgetekend? Zijn deze ruimtes ook multifunctioneel? Bij de discussies over de subsidies is aangegeven dat de Hunenhof meegenomen wordt bij de plannen voor de Voorste Venne, maar hierover zijn nog geen gesprekken geweest. Dit is een omissie in het proces. Door het omschakelen van accommodatiesubsidie naar de activiteitensubsidie kan er ook gekeken worden naar andere locaties. Ook zijn de barinkomsten niet meer cruciaal voor de activiteiten. Gevraagd wordt of deze analyse klopt en of het college op korte term ijn een gesprek aangaat. De rechtspersoon voor beheer hoeft niet perse voor te komen uit de huidige partijen, maar moet de goede kernkwaliteiten hebben. Door de ambtelijke organisatie kan veel worden voorbereid, maar men hecht veel waarde aan de expertise van de kwartiermaker omdat deze boven de partijen moet staan. Gevraagd wordt of de wethouder dit standpunt deelt. De heer Blankers (VVD) is blij met deze eerste stap. De kwartiermaker moet een gedegen persoon zijn. Heeft het college al iemand op het oog en wat zijn de ervaringen? De VVD heeft nog wel zorgen over de exploitatie. Naast de afspraken voor het majeure project is het verstandig om de raad tussentijds bij te praten. Men is het eens met elkaar om voor het finale plan een go-nogomoment te hanteren. De VVD sluit zich aan bij Gemeentebelangen over de bibliotheek en steunt het amendement hierover. De heer Van der Lee (Heusden Transparant) is ook voorstander voor een majeur project en het bedrag voor verder onderzoek. Er is aangegeven dat er eerst een plan komt voor het go-nogomoment. Spreker is blij als de bullet over de bibliotheek wordt verwijderd en kan instemmen met het mondelinge amendement van Gemeentebelangen. Wethouder Van der Poel bevestigt namens wethouder Van Engeland dat het een majeur project is. Er zijn vaste momenten voor terugkoppeling van informatie maar ook tussentijds als dit nodig is. De nieuwe multifunctionele systematiek is wennen voor alle partijen. Het uitgangspunt is dat de partijen 8

9 die er zijn gevestigd thuishoren in De Voorste Venne. In het besluit staat eventueel een deel van de opbrengst van de bibliotheek te gebruiken om de incidentele kosten te dekken. Het mondelinge amendement van Gemeentebelangen sluit hierbij aan. Als dit niet mogelijk is binnen de kosten komt er een duidelijke onderbouwing van het bedrag. De Hunenhof wordt zeker betrokken in het traject. Er zijn wet gesprekken gevoerd met de partijen in een vroeg stadium. Eerst is gekeken naar de privatisering van de Brugzaal. De Hunenhof heeft aangegeven toch Hever in de Care te willen blijven. Dit is meegenomen in de gesprekken. Het bed rag van 3 ton is bedoeld om de voorbereidingen te treffen. De globale taken van de kwartiermaker zijn duidelijk om een nieuw gerevitaliseerd cultureel centrum te bereiken met gezamenlijk gebruik van verschillende ruimtes. Een deel van de opdracht aan de kwartiermaker is dat de verbouwing moet worden gerealiseerd. Misschien zijn niet alto kwaliteiten in een persoon aanwezig, maar er moet iemand zijn die deze acties coordineert. Er kan gebruik worden gemaakt van de expertise die de gemeente zelf heeft. Ook op bouwkundig gebied moet een expert worden betrokken. Op de langere term ijn moet de exploitatie duidelijk zijn met de subsidies en eigen inkomsten. Er is meer synergie als de drie organisatie meer samenwerken en fuseren in een organisatie. Hierbij moet ook gekeken worden naar de CAO's. De opdracht aan de kwartiermaker wordt samen met de andere partijen geformuleerd. Als de opdracht duidelijk is om de fusie vorm te geven wordt de raad hiervan in kennis gesteld. Het is de bedoeling dat er een nieuwe rechtspersoon komt ter vervanging van de drie bestaande partijen. De gebruikers moeten door de kwartiermaker ook betrokken worden bij de verdere vormgeving en de afspraken. Het is een globaal plan dat verder uitgewerkt moet worden en het in de bedoeling om in juni 2016 te starten. Met regelmaat wordt de raad op de hoogte gebracht van de ontwikkelingen. De term "in principe" betekent niet dat er een aarzeling is. Men is ervan overtuigd dat er veel winst te behalen is door de multifunctionaliteit. De partijen hebben wet tijd nodig gehad om te wennen aan de wijzigingen. Er moet een duidelijk eindplaatje komen over de invulling en een stappenplan. Een uitgangspunt is wet dat er een gezamenlijke en centrale locatie komt voor de bar en het buffet. Ook de exploitatie is een belangrijk uitgangspunt en een belangrijke taak voor de kwartiermaker. De subsidierelaties veranderen inderdaad van accommodatiesubsidie naar activiteitensubsidie. Dit heeft ook effect op de huur met indirecte subsidierelaties. Er wordt niet gezocht naar een andere beheerder. Het is een opdracht die in gezamenlijkheid met de gemeente wordt gegeven. Belangrijk is dat de exploitatie in 2017 te realiseren is. Mevrouw De Wild (PvdA) vindt het jammer dat bij de raad niet bekend was dat er meer informatie is geweest over de gesprekken die zijn gevoerd met de partijen. De kracht van samenwerking bij de Voorste Venne zit in de inhoud. Van alle organ isaties is de exploitatie niet hun kernkwaliteit. Bij het onderzoek naar de exploitatie kan geinformeerd worden bij meer ervaren partijen. Bij de opdracht voor de kwartiermaker voor de kwartiermaker kan ook gezocht worden naar meerdere personen om te komen tot een stappenplan en exploitatie waarbij de belangen van alle partijen worden meegewogen. Het buffet kan ook op een ander manier worden ingevuld dan door de centrale horeca. De heer Vonk (D66) vindt dat er te veel onduidelijkheden zijn over de exploitatie van de horeca en de huur en verhuur bij de stichtingen. Gevraagd wordt of de kwartiermaker dit kan meenemen in het onderzoek. Wethouder Van der Poel zegt dat de gedachte is om naar een nieuwe stichting over te gaan met de drie bestaande partijen. Het beheer zal dan ook prima geregeld kunnen worden. De voorzitter constateert dat het amendement van Gemeentebelangen unaniem wordt aanvaard. De voorzitter concludeert dat unaniem wordt besloten conform het amendement van Gemeentebelangen op het voorstel van burgemeester on 13. Wijziging eden informatievergadering De voorzitter concludeert dat unaniem wordt besloten conform het voorstel van het presidium. 14. Sluiting De voorzitter sluit de vergadering om uur en dankt de aanwezigen voor hun inbreng. Aldus vastgesteld in de openbare raadsvergadering van de gemeente Heusden van 29 september 2015, de gri de voorzitter, e heer-. J. Hamming Raadsvergadern Heusden