GEMEENTE MAASSLUIS. Notulen van de openbare vergadering van de raad der gemeente Maassluis, gehouden op 19 september 2006 in het stadhuis om 21.

Transcriptie

1 GEMEENTE MAASSLUIS Notulen van de openbare vergadering van de raad der gemeente Maassluis, gehouden op 19 september 2006 in het stadhuis om uur Voorzitter: de heer J.A. Karssen, burgemeester Aanwezig zijn 22 leden, te weten: PvdA mevrouw B. Koene en de heren T. Ates, P.J. van Baalen, A. El Hahaoui, S. Kuiper, J.P.G. Weltevrede en T. Yücel CDA mevrouw B. van der Drift-Cramers, mevrouw H. Heijboer, mevrouw C. Snoep en de heer P.C. Anker VVD mevrouw J.C.L. Breunis-Smits, mevrouw J.A. Lammers-Noordam en de heer W.J. van Gastel VSP mevrouw E.A. Middelburg-Hardijzer, de heren J. van der Maarel en D. Pasterkamp SP de heren E. Grootveld en J. van den Hoek Maassluis Belang mevrouw J.A.F. Koffeman en de heer F.M.L. Wensveen ChristenUnie de heer C.J. Smits Bericht van verhindering is ontvangen van: De heer H. van Goor Als gasten van de raad zijn aanwezig: De heren A.G.M. Keijzer, A. van der Knijff, P.E.H. Kromdijk, J. Luijendijk en J.F. Scheerstra, wethouders Griffiers: Verslag: mevrouw A. Mencke en de heer R. van der Hoek mevrouw J. Zeijlmans (Notuleerservice Nederland) *** Agenda: 1. Opening 2. Vaststellen van de agenda 3. Spreekrecht 4. Raadsvoorstel tot het vaststellen van het beleidsplan Ruimtelijke Ordening (bespreekstuk) 5. Raadsvoorstel vaststelling van de Verordening maatschappelijke ondersteuning NWN 2007 (bespreekstuk) 6. Raadsvoorstel tot aanpassing tarieven 2006 leges / rijbewijsdocument (bespreekstuk) 7. Raadsvoorstel tot deelneming in de Stichting Stimuleringsfonds Nederlandse Gemeenten en het beschik baarstellen van een krediet van euro voor startersleningen (hamerstuk) 8. Raadsvoorstel tot het vaststellen van het bestemmingsplan Componistenbuurt (hamerstuk) 9. Raadsvoorstel tot instemming met de uitvoering van de Wet werk en bijstand over 2005 (hamerstuk) 10. Raadsvoorstel tot het vaststellen van de nota Horecabeleid (hamerstuk) 11. Raadsvoorstel tot besluitvorming over de begroting 2007 en jaarrekening 2005 Brandweer Waterweg (hamerstuk) 12. Raadsvoorstel tot het intrekken van de Verordening op de Rekenkamercommissie 2002 en het vaststellen van de Verordening op de Rekenkamercommissie 2006 (hamerstuk) 13. Raadsvoorstel tot het beschik baarstellen van middelen voor zorg- en adviesteams (hamerstuk) 14. Mededelingen van Maassluise vertegenwoordigers in verbonden partijen 15. Verder voorkomende zaken 16. Rondvraag 17. Sluiting ***

2 Openbare raadsvergadering gemeente Maassluis van 19 september / Opening De voorzitter opent de vergadering om uur. Hij heet alle aanwezigen van harte welkom bij deze openbare vergadering van de gemeenteraad. Hij heet de mensen op de publieke tribune in het bijzonder welkom. De burgemeester geeft aan dat het een belangrijke avond is. De raad en het college waarderen het heel erg dat de burgers komen luisteren naar de debatten en de discussies die hier plaatsvinden. De voorzitter heeft bij de opening een bericht van verhindering te melden. Hij zegt dat de heer Van Goor vanavond verhinderd is. Hij wil de griffier vragen om de primus te trekken. De primus is nummer 12. Dat is de heer Anker. Spreker zegt tegen de heer Anker dat het niet de bedoeling is om tijdens de raadsvergadering te fotograferen. Vervolgens komt hij bij het vaststellen van de agenda. 2. Vaststellen van de agenda De voorzitter geeft aan dat hij graag de agenda wil vaststellen. Hij wendt zich tot de heer Van der Maarel. Deze was voorzitter van commissie 1. De burgemeester stelt hem twee vragen: - Hoe is het met de Wmo gegaan? Hoe wordt dit onderwerp in de raadsvergadering behandeld? - Hoe is het met het legesvoorstel gegaan? Hoe wordt dit onderwerp in de raadsvergadering behandeld? De heer Van der Maarel antwoordt dat agendapunt 5 een bespreekstuk is geworden. Het voorstel over het rijbewijsdocument is op verzoek van Maassluis Belang ook een bespreekstuk geworden. De voorzitter vraagt of het geen debatstuk is geworden. De heer Van der Maarel bevestigt dat het een bespreekstuk is geworden. De voorzitter zegt dat de raad deze agendapunten als bespreekstuk zal behandelen. Hij constateert dat de agenda bij deze vastgesteld is. Hij vraagt of anderen nog iets voor de agenda hebben. Hij merkt op dat dit niet het geval is en hij stelt de agenda vast. De burgemeester gaat naar agendapunt Spreekrecht De voorzitter meldt dat niemand zich aangemeld heeft om gebruik te maken van het spreekrecht. Hij stelt vast dat dit agendapunt vervalt. Hij komt bij agendapunt Raadsvoorstel tot het vaststellen van het beleidsplan Ruimtelijke Ordening (bespreekstuk) De voorzitter geeft aan dat dit ook een bespreekstuk is. Hij gaat de namen noteren van de raadsleden die hier gebruik van willen maken. Hij noemt de namen op: mevrouw Breunis, mevrouw Heijboer, de heer Kuiper. Hij vraagt of het bij drie sprekers blijft. Hij constateert dat de heer Van der Maarel ook iets over dit onderwerp wil zeggen. De voorzitter herhaalt de namen van de sprekers: mevrouw Breunis, mevrouw Heijboer, de heer Kuiper en de heer Van der Maarel. Hij vraagt of dit klopt en stelt vast dat dit het geval is. De burgemeester geeft het woord aan mevrouw Breunis. Mevrouw Breunis bedankt de voorzitter. Zij zegt dat zij het beleidsplan Ruimtelijke Ordening twee weken geleden in de commissie behandeld hebben. Ook de fractie van de VVD had toen enige vragen. De vragen zijn inmiddels beantwoord. De beantwoording heeft eerst mondeling plaatsgevonden en vervolgens via de e- mail. De VVD is gerustgesteld door de gegeven antwoorden. Mevrouw Breunis merkt op dat Maassluis bouwambities heeft. Dat kunnen ze niet vaak genoeg zeggen. Het beleidsplan gaat sturing geven aan de programmering en de uitvoering van de werkzaamheden. Het plan zorgt ervoor dat het te beheersen is. Dat is ook niet onbelangrijk. Wonen, werken en recreëren moeten goed op elkaar worden afgestemd in een stad. Geen Google Earth maar Google Maassluis. Mevrouw Breunis geeft aan dat alle hoofdstukken uit dit beleidsplan natuurlijk belangrijk zijn. De aandacht van de fractie van de VVD gaat toch vooral uit naar hoofdstuk 6. Hierin staan de diverse uitgangspunten van het beleid. Hierbij komen stuk voor stuk de belangrijke onderwerpen aan de orde. Kortom: de VVD ging akkoord met het besluit. De VVD gaat akkoord met het vaststellen van het beleidsplan Ruimtelijke Ordening met de daarin genoemde beleidsuitgangspunten. Spreekster bedankt de voorzitter. De voorzitter bedankt mevrouw Breunis en geeft het woord aan mevrouw Heijboer. 2

3 Openbare raadsvergadering gemeente Maassluis van 19 september / 24 Mevrouw Heijboer bedankt de voorzitter. Zij merkt op dat de gemeente een moeilijke periode achter de rug heeft voor wat betreft de ruimtelijke ordening en bestemmingsplannen. Zij verwijst hierbij naar de laatste jaren. Dit geldt in het bijzonder voor vorig jaar.toen zijn er heel veel rapporten verschenen. Daar heeft de raad heel veel van geleerd. Mevrouw Heijboer geeft aan dat de CDA-fractie heel blij is met het beleidsplan dat voorligt. Hierin is beleid op papier gezet. Het college heeft er goed naar gekeken. Spreekster refereert aan de woorden van mevrouw Breunis. De raad heeft twee weken geleden goed naar dit plan gekeken tijdens de commissiebehandeling. Men heeft toen een goede inhoudelijke discussie met elkaar gevoerd. Mevrouw Heijboer gaat in op zaken die het CDA belangrijk vindt: - De communicatie met de burgers. - Het vroegtijdig betrekken van de raad bij plannen. - Digitaliseren van bestemmingsplannen. Dit is een goede ontwikkeling. In de toekomst kan iedereen alles over bestemmingsplannen op internet opzoeken. Mevrouw Heijboer zegt dat het CDA blij is met deze nota. Zij vindt hem heel erg goed. Ze zegt tegen het college dat het er nu mee aan de slag kan gaan. Zij bedankt de voorzitter. De voorzitter bedankt mevrouw Heijboer en geeft het woord aan de heer Kuiper. De heer Kuiper zegt dat hij zich grotendeels aan kan sluiten bij de voorgaande sprekers. Hij geeft aan dat de fractie van de PvdA dankbaar is voor de aanvullingen die de wethouder aangebracht heeft in het voorliggende beleidsplan. De PvdA heeft nog wat punten over de actualiseringslag die moet worden gemaakt en over de digitalisering. De PvdA hoopt dat de wethouder even voortvarend verder gaat. De start was voortvarend. De PvdA stemt van harte in met het beleidsplan. De voorzitter bedankt de heer Kuiper en geeft als laatste het woord aan de heer Van der Maarel. De heer Van der Maarel bedankt de voorzitter. Hij verwijst naar de bestuurssamenvatting: De gemeente Maassluis beoogt met haar ruimtelijkeordeningsbeleid een goede afstemming te realiseren tussen de verschillende ruimtelijke belangen die bij het gebruik van gronden zijn betrokken en hierdoor een goed ruimtelijk leefklimaat te creëren waarin gewoond, gewerkt en gerecreëerd kan worden. De heer Van der Maarel zegt dat de VSP tevreden kan zijn met dit beleidsplan. De aangegeven adviezen van het adviesbureau Twynstra Gudde zijn grotendeels opgevolgd. Het college heeft goed naar de commissie geluisterd. Andere raadsleden hebben dit ook al gezegd. Er ligt nu een geactualiseerd plan. Maassluis staat aan de vooravond van een groot aantal bijzondere ruimtelijke ontwikkelingen. Dat is prettig. Als Maassluizer is het goed te horen dat er een goede sturing en controle plaats zal vinden. De VSP ziet het beleidsplan als een tool hiervoor. De heer Van der Maarel benadrukt het belang van vroegtijdige informatie aan de raad. Hij zegt dit nog een keer in hoofdletters. Aan de vooravond had de raad hier een beetje een nare bijsmaak van. Spreker legt uit wat hij bedoelt. Het college heeft geprobeerd om de raad vroegtijdig te informeren. De wethouder werd aangevallen over het feit dat sommigen dit te vroegtijdig vonden. De VSP vindt het echter prettig om vroegtijdig geïnformeerd te worden. Dan heeft de raad in ieder geval nog de middelen om al dan niet akkoord te gaan met bepaalde zaken. De VSP wenst het college heel veel succes met het beleidsplan. De VSP gaat akkoord. De voorzitter geeft het woord aan wethouder Keijzer. Volgens de burgemeester heeft de wethouder nog nooit zo n gemakkelijke ronde gehad. Wethouder Keijzer bedankt de voorzitter. Het is prettig om te horen dat de raadsleden die gesproken hebben tevreden zijn over de discussie in de commissie. Tijdens de commissiebehandeling zijn vragen gesteld over de inspraak en over de mogelijkheid om het nog wat beter in het oplegstuk te zetten. De wethouder heeft destijds graag aan de discussie deelgenomen. De nota gaat vooral in op de wijze waarop het college en de raad hun bevoegdheden (kunnen) gebruiken. De wethouder zal deze positieve woorden vanuit de raad overbrengen aan het ambtelijk apparaat. Dit heeft de nota op deze manier opgesteld. Wethouder Keijzer zegt tegen de heer Van der Maarel dat hij altijd zo vroeg mogelijk de raad zal betrekken bij allerlei zaken. De wethouder bedankt de voorzitter. 3

4 Openbare raadsvergadering gemeente Maassluis van 19 september / 24 De voorzitter vraagt of de raad nog behoefte heeft aan een tweede termijn. Hij constateert dat dit niet het geval is. Hij denkt dat er een belangrijk document is vastgesteld. Hij denkt dat dit naar tevredenheid van de raad en van het college is gebeurd. Het lijkt hem dat het niet mooier kan. Het college kan hiermee aan de slag. Bij dezen is het beleidsplan vastgesteld. De burgemeester bedankt de raadsleden. Vervolgens gaat hij naar het volgende agendapunt. 5. Raadsvoorstel vaststelling van de Verordening maatschappelijke ondersteuning NWN 2007 (bespreekstuk) De voorzitter geeft aan dat het bij dit onderwerp maar om een zinnetje gaat, namelijk: raadsvoorstel vaststelling van de Verordening maatschappelijke ondersteuning NWN Er hoort echter wel heel veel discussie bij. De burgemeester ziet al een hand. Dat is de hand van de heer Ates. De burgemeester zal met de heer Ates beginnen. Hij noemt de namen van de andere sprekers op: mevrouw Snoep, mevrouw Middelburg, de heer Grootveld, de heer Smits en mevrouw Lammers. Hij denkt dat hij er nog een moet hebben. Hij vraagt zich af of hij een fractie mist. Hij vraagt of er van die kant nog iemand het woord wil. Dat blijkt niet het geval te zijn. De voorzitter geeft het woord aan de heer Ates. De heer Ates bedankt de voorzitter. Met de besluitvorming over de vaststelling van de voorliggende Verordening maatschappelijke ondersteuning Nieuwe Waterweg-Noord 2007 kan een streep worden gezet onder een gedegen voorbereiding. De wethouder heeft het zojuist als volgt verwoord: het gaat om 767 g papier met heel veel letters erin. De heer Ates geeft aan dat het gehele proces plaatsvond onder een zeer grote tijdsdruk. Gelukkig is het stuk op tijd klaar. Hiervoor wil de PvdA het ambtelijk apparaat en natuurlijk de verantwoordelijke wethouder complimenteren. De goede en gedegen implementatie van de Wet maatschappelijke ondersteuning is voor de PvdA uitermate belangrijk. Zoals men weet staat in het programma op hoofdzaken de volgende zinsnede: Voor wat betreft de uitvoering van de Wet maatschappelijke ondersteuning moet er binnen de marges van de wet sprake zijn van een helder, ruimhartig sociaal beleid. Dit laatste element, ruimhartig sociaal beleid, is voor de PvdA essentieel. De heer Ates merkt op dat algemeen bekend is dat de PvdA kritisch is ten opzichte van deze wet. De PvdA wil er binnen de marges dan ook het maximale uithalen. Er wordt zorg gedragen voor een loket voor wonen, zorg en welzijn. Hierbij wordt daadwerkelijk begeleiding gegeven. Voor de PvdA is het van het grootste belang dat de huidige rechten uit de AWBZ en de Wvg binnen de Wmo onverkort als rechten gehandhaafd worden. Verder is het van groot belang dat het beschikbare invoerings- en uitvoeringsbudget binnen de gemeentelijke begroting wordt geoormerkt. Aanstaande oktober vinden er aanbestedingen plaats. Dit soort aanbestedingen kent winnaars en verliezers. Voor de PvdA geldt als leidraad dat de kwaliteit vooropstaat. Kwaliteit heeft prioriteit. Uitgangspunt daarbij is tevens dat per 1 januari 2007 een een-op-eenovergang plaatsvindt. Dit houdt in dat er geen aanpassing plaatsvindt in de toekenning van de individuele verstrekkingen zoals dat nu gebruikelijk is binnen de Wvg en de AWBZ. De wet biedt de gemeenten hierin enige ruimte. De heer Ates merkt op dat in de nieuwe verordening gebruik is gemaakt van een uitbreiding. In sommige situaties worden bedragen ten behoeve van de verhuiskosten gebruikt voor woningaanpassing. Dat is een goede zaak. Verder vindt de PvdA het van het grootste belang dat er een gedegen voorlichting aan cliënten zal plaatsvinden nu het persoonsgebonden budget zijn intrede doet. Dit kan gevolgen hebben voor kostenontwikkelingen. Het brengt in ieder geval administratieve rompslomp met zich mee. De heer Ates gaat in op de rol van de gemeente bij de invoering van de Wmo. De gemeente krijgt de rol van regisseur. Zoals men weet, zorgt een goede regisseur ervoor dat de spelers die in het stuk voorkomen worden aangezet om gezamenlijk het gewenste doel te bereiken. De actoren moeten allemaal hun toontje meezingen. Van alle kanten spreken de actoren vol lof over de manier waarop in de aanloop naar deze besluitvorming is toegewerkt. De actoren spreken vol lof over de manier waarop de organisatie met die rol is omgegaan. De 4

5 Openbare raadsvergadering gemeente Maassluis van 19 september / 24 PvdA vindt het ook van het grootste belang dat die rol in het vervolgtraject serieus wordt genomen en dat er een brede cliëntenraad wordt gevormd. De PvdA vindt echter dat de huidige opzet in de verordening wel enigszins magertjes is. De heer Ates gaat in op de visie op het Wmo-loket. Het Wmo-loket biedt de toegang tot de hulpvraag om op maat en naar individuele voorzieningen invulling te geven. De medewerker aan het loket moet de vragen van de cliënten verhelderen en hij moet zoeken naar de vraag achter de vraag. Dit is geen gemakkelijke opgave. De neergelegde visie vormt een goed vertrekpunt voor de uiteindelijke invulling. De keuze die men heeft gemaakt voor de fysieke en digitale invulling is een goede. Hierbij vormen adviezen uit het veld een ultieme uitdaging. Deze adviezen zijn opgenomen in het boekwerk. Bij de invulling van het Wmo-loket zitten volgens de heer Ates meer uitdagingen. De breedte van de wet laat toe dat informatie en advies niet beperkt worden tot de eigen voorzieningen maar dat deze ook toegepast kunnen worden op relevante aanpalende terreinen. Als voorbeelden noemt hij wonen, zorg en werk. Hiermee wordt het loket breder dan de negen bekende prestatievelden. De heer Ates merkt op dat ze het bijna zouden vergeten. De Wmo kent echter meerdere beleidsterreinen. Naast de Wvg en de individuele voorzieningen is dat nu in eerste instantie alleen de huishoudelijke verzorging. Het gaat echter ook om de sociale samenhang en de leefbaarheid, jeugdwerk en zorg, maatschappelijke opvang en OGGZ ofwel openbare geestelijke gezondheidszorg, ambulante verslavingszorg. Hij noemt er maar een paar. Bij de invulling van het Wmo-loket alleen al de naam moet aandacht geschonken worden aan de positie van de mantelzorgers. Dit wordt door velen beschouwd als een voorliggende voorziening. Mantelzorgers moeten een positie krijgen als aanvulling op de professionele hulp. De PvdA wil de wethouder dringend verzoeken om hier extra aandacht aan te besteden. De PvdA is tevreden dat er gehoor is gegeven aan de signalen vanuit het veld die aangaven dat bij de indicering geen rekening wordt gehouden met minderjarigen binnen het gezin. De heer Ates hoopt dat dit ook zo blijft. Daarnaast vraagt de PvdA meer aandacht voor de discussie over de investering in de civil society ofwel de samenleving. Men gaat ervan uit dat de burger zelf verantwoordelijkheid draagt voor zijn eigen leven en zijn eigen omgeving. De PvdA is benieuwd op welke manier dat aandacht krijgt binnen het loket. Dit was zijn bijdrage. Spreker bedankt de voorzitter. De voorzitter bedankt de heer Ates en geeft het woord aan mevrouw Snoep. Mevrouw Snoep geeft aan dat de Verordening maatschappelijke ondersteuning Nieuwe Waterweg-Noord 2007 kan rekenen op instemming van het CDA. De Wmo legt de nadruk op onderlinge betrokkenheid en zorg voor elkaar. Desondanks moeten mensen die ondersteuning nodig hebben erop kunnen rekenen dat de gemeente die ondersteuning ook daadwerkelijk biedt. Volgens het CDA biedt deze verordening een goede basis voor een praktische uitvoering. Mevrouw Snoep merkt op dat de verordening gelukkig niet als afgerond product aan de raad en aan de inwoners gepresenteerd is. Inwoners, belanghebbenden en maatschappelijke organisaties zijn betrokken bij de totstandkoming. Zij zijn erbij betrokken via de inspraak of via de regionale en lokale klankbordgroep. Dat laatste is bijzonder. Maassluis heeft zijn eigen klankbordgroep. Het CDA ziet graag dat dit initiatief wordt voortgezet. In ieder geval tot de evaluatie. Die evaluatie zal medio volgend jaar plaatsvinden. Mevrouw Snoep zegt dat de fractie van het CDA met veel mensen over de Wmo heeft gesproken. Dit geldt ook voor andere fracties. Zij geeft aan dat inwoners in ieder geval naar zekerheid verlangen. Ze willen zekerheid dat zorg en ondersteuning aanwezig zijn zodra dat nodig is en dat er niet al te veel verandert. Zonder de precieze financiële consequenties voor de eigen gemeente te kunnen overzien en dat kan op dit moment eigenlijk nog niemand begrijpt iedereen dat de kosten voor zorg en maatschappelijke ondersteuning substantieel zijn. Onder invloed van toekomstige sociaaldemografische ontwikkelingen zullen de kosten alleen maar toenemen. Mevrouw Snoep zegt dat 2007 een overgangsjaar wordt. De situatie voor gebruikers van Wmovoorzieningen blijft in 2007 zo veel mogelijk gelijk aan Dit staat ook in de verordening. Spreekster legt de nadruk op zo veel mogelijk. Er verandert natuurlijk wel iets. Er is in ieder geval een nieuwe wet en er is een nieuw loket. Het succes van de invoering van de Wmo zal voor een groot deel vallen of staan met de werking van dit nieuwe loket. 5

6 Openbare raadsvergadering gemeente Maassluis van 19 september / 24 Mevrouw Snoep verwijst naar het PoH. In het PoH staat dat de zorg gedragen wordt door één loket. Hier wordt daadwerkelijk begeleiding gegeven. Zij herhaalt: daadwerkelijk begeleiding. Dat is afgesproken en daar rekent het CDA op. Het CDA zal het college aan deze afspraak houden. Mevrouw Snoep gaat in op eventuele wijkservicepunten in Maassluis. Deze zijn onderwerp van discussie. Het CDA geeft hier graag vast aan het college mee dat de voorkeur van het CDA in ieder geval uitgaat naar huisbezoeken boven eventuele wijkservicepunten. Een van de doelstellingen van de Wmo is dat de gemeente mantelzorg ondersteunt. Het CDA ziet dat mantelzorgers op dit moment onder grote druk staan. Bijvoorbeeld omdat er weinig voorzieningen zijn die hen kunnen ontlasten wanneer dat nodig is. Zoals de wethouder zelf al aangaf, moet er wat betreft ondersteuning aan mantelzorgers veel gebeuren. De wethouder heeft dit gezegd tijdens de inspraakavond die gehouden is in het stadhuis van Maassluis. Mevrouw Snoep zegt nog een keer dat er heel veel moet gebeuren. De wethouder heeft gezegd dat dit een zorgpunt is. Het CDA is het hier volledig mee eens. Het CDA vraagt in navolging van de PvdA of de wethouder snel met voorstellen op dit terrein kan komen. Ter afsluiting wil mevrouw Snoep het college en de betrokken ambtenaren complimenteren met de wijze waarop ze tot dusverre het proces rond de invoering van de Wmo hebben vormgegeven. Ze hebben dit in goed overleg gedaan, zorgvuldig, kijkend naar de omliggende gemeenten en samenwerkend met de omliggende gemeenten. Ze hebben kansen gezocht en kansen gevonden. Een nieuwe wet, het nieuwe loket. Het CDA wenst het college en de betrokken ambtenaren veel succes en veel sterkte op weg naar 1 januari De voorzitter bedankt mevrouw Snoep en geeft het woord aan mevrouw Middelburg. Mevrouw Middelburg bedankt de voorzitter. Het vaststellen van deze Verordening maatschappelijke ondersteuning is een peulenschil vergeleken bij het werk dat is verzet om dit stuk in elkaar te timmeren. Dit is gebeurd met vereende krachten, met iedereen erbij die ook maar iets met zorg te maken had. Een paar jaar geleden is men begonnen met brainstormen over de manier waarop het eruit moest gaan zien. Er was nog maar heel weinig bekend. De heer Keijzer zei dat ze gewoon zouden beginnen. Hij was destijds de verantwoordelijke wethouder. Hij zei dat de gemeente Maassluis al een eind op streek zou zijn als het allemaal door zou gaan. Daar had hij gelijk in. Nu is de heer Kromdijk verantwoordelijk voor het afmaken van de voorbereidingen en het starten van de uitvoering. Mevrouw Middelburg noemt geen namen van stichtingen en bonden die meegedacht hebben. Ze is als de dood dat ze er een vergeet. Alle stichtingen en bonden hebben meegedaan. Mensen hebben hier hun vrije tijd ingestoken. Dat mag ook wel eens gezegd worden. Het waren bijna allemaal hardwerkende vrijwilligers. Met elkaar hebben ze de wensen van hun achterban ingebracht. Hier is met belangstelling naar geluisterd door de verantwoordelijke ambtenaren en bestuurders. Waar mogelijk hebben ambtenaren en bestuurders naar die wensen gehandeld. Hoe je het ook wendt of keert, je hebt te maken met een bezuiniging vanuit Den Haag. Omdat de kosten van de AWBZ de pan uit rijzen, wordt de uitvoering van een paar onderdelen naar de gemeenten overgeheveld. De gemeenten moeten het goedkoper kunnen, omdat ze dichter bij de burgers staan. Volgens mevrouw Middelburg is dit leuk gevonden. Misschien is het een heel klein beetje waar. Dit neemt niet weg dat ze het met een uitkering moeten doen die gebaseerd is op de kosten van En dat terwijl de uitgaven in 2006 al een stuk hoger zijn. Hoewel ze minder te besteden hebben in 2007 wil de fractie van de VSP wel dat Maassluis zijn sociale karakter behoudt. Dat kan alleen als de uitvoering goed georganiseerd wordt met bijvoorbeeld de juiste mensen achter het loket. Het echte werk gaat nu beginnen, bijvoorbeeld het op poten zetten van een gedegen front- en backoffice. Nu komt het aan op de uitvoering. Dat zal de komende maanden de uitdaging worden. Er zullen best nog wel een paar beren op de weg verschijnen. Mevrouw Middelburg zegt dat haar bijnaam is: optimist tot in haar kist. Desondanks twijfelt ze er wel eens aan of het allemaal soepel van start zal gaan. Voor de VSP is de overgang naar de nieuwe wet gelukt als de cliënten er weinig van merken. De Europese aanbesteding van de zorg heeft voor rumoer gezorgd. De VSP hoopt dat de belangen van de cliënten niet geschaad worden. Voor de stukken die nu voorliggen zijn complimenten namens de fractie van de VSP op hun plaats. De VSP bedankt de ambtenaren van de afdeling Welzijn die zich hiervoor ingezet hebben, de verantwoordelijke wethouders en bestuurders van de laatste jaren en ook de leden van de regionale en lokale klankbordgroepen. De VSP bedankt hen voor hun bijdragen. In 2007 zal het functioneren van de 6

7 Openbare raadsvergadering gemeente Maassluis van 19 september / 24 verordening geëvalueerd worden. De verordening wordt dan eventueel aangepast. De VSP wens college en ambtenaren erg veel succes en wijsheid. De voorzitter bedankt mevrouw Middelburg. Hij zegt dat hij die ene zin nooit meer zal vergeten. Hij hoopt dat het nog lang duurt. Hij raadt mevrouw Middelburg aan om het er nog maar even in te houden. De burgemeester geeft het woord aan de heer Grootveld. De heer Grootveld geeft aan dat de SP 32 vragen heeft ingediend over de invoering van de Wmo. Voor wat de beantwoording van deze vragen betreft, hult het college zich in een heleboel onzekere zaken, in stevige nevelen en in ambtelijke nietszeggende woorden. Het lijkt erop dat ze maar moeten duimen dat straks alles goed afloopt. Volgens de SP fractie straalt het niet veel vertrouwen uit. Het gegeven dat de Wmo-gelden die de gemeente ontvangt niet zijn geoormerkt, doet het college af met de zinsnede: De Wmo-middelen worden als integratiekering overgemaakt aan de gemeenten. Dit betekent dat er bepaalde specifieke afspraken zijn gemaakt over de samenstelling van het budget. Het betekent echter niet dat het Rijk de middelen oormerkt als doeluitkering. De heer Grootveld merkt op dat de gemeenten inderdaad vrij zijn om bijvoorbeeld lantaarnpalen te kopen van het Wmo-budget. Daar gaat het de fractie van de SP nu juist om. Het is toch niet zo moeilijk af te spreken dat deze gelden uitsluitend gebruikt zullen worden voor Wmo-doeleinden? Spreker vraagt zich af wat daarop tegen is. Het is ook niet duidelijk waarom er met de gemeenteraad geen afspraken kunnen worden gemaakt over de evaluatie betreffende de Wmo. De SP heeft om duidelijke afspraken gevraagd. Het antwoord van het college luidde dat er naar de verwachting van het college direct na de zomervakantie een evaluatierapport verschijnt. De SP vindt dit geen toezegging dat dit dan ook weer in de gemeenteraad besproken zal worden. Verder ziet de heer Grootveld overal vage zinsneden staan: dingen moeten nog uitgezocht worden en/of ze moeten nog een bepaalde vorm krijgen. Het is onduidelijkheid ten top. Ook de manier waarop de uitbesteding van de hulp in de huishouding plaatsvindt, is zeer discutabel. Staatssecretaris Ross-Van Dorp heeft een begeleidend schrijven naar de gemeente gestuurd waarin wordt uitgelegd dat de overgangsbepalingen het mogelijk maken om als dat nodig is na 1 januari 2007 de aanbestedingsprocedure af te ronden. De gemeente moet dan wel gestart zijn met de Wmo. De heer Grootveld vraagt waarom de gemeente zoveel haast heeft. Hij vraagt waarom de gemeente zoveel verwarring veroorzaakt bij de bedrijven die tot nu toe deze dienstverlening verzorgden. Spreker zegt dat hij het kort zal houden. Al is er nog heel veel over te zeggen. In ieder geval is de fractie van de SP in Maassluis het als enige niet eens met deze zeer onduidelijke maatregelen en kan zij de invoering van de Wmo op dit moment niet steunen. Hetzelfde geldt trouwens voor de Tweede Kamerfractie van de SP. Spreker bedankt de voorzitter. De voorzitter bedankt de heer Grootveld en geeft het woord aan de heer Smits. De heer Smits bedankt de voorzitter. De Wmo of - anders gezegd - de Wet maatschappelijke ondersteuning heeft al heel wat losgemaakt. En ook al heel wat op zijn kop gezet. Spreker vindt het woord veelzeggend. Vanuit de gedachte van de zelfredzaamheid worden de problemen en vraagstukken op het bordje van de burger gelegd. De problemen en vraagstukken worden over de schutting geworpen. Zo is nogal eens verondersteld. De fractie van de ChristenUnie heeft met grote interesse en bewondering gezien hoe de drie gemeenten met grote voortvarendheid het Wmo-project hebben opgestart en vorm hebben gegeven. De ChristenUnie wil het college en ook de wethouder hiermee complimenteren. De verordening, het financiële besluit en het verstrekkingenboek kunnen globaal de instemming hebben van de ChristenUnie. Na lezing van de uitvoerige bijlagen wil de heer Smits graag nog een paar kanttekeningen plaatsen. Allereerst het Wmo-loket. De gedachte van de ChristenUnie ging aanvankelijk naar een soort winkel uit met Wmo-producten met gespecialiseerde kennis. Nu het college het bij de informatiebalie onderbrengt, vraagt spreker zich af of hier wel een permanente gespecialiseerde kracht op een duidelijk herkenbare plek zit. De heer Smits refereert aan de opmerking van een ingezetene van Maassluis over dat voorkomen moet worden dat dezelfde gegevens opnieuw aan de cliënt gevraagd moeten worden. Dat zou ook een opmerking van de ChristenUnie geweest kunnen zijn. Spreker vindt dat het nogal bureaucratisch overkomt. 7

8 Openbare raadsvergadering gemeente Maassluis van 19 september / 24 De Vrouwenraad merkt op dat veel vrouwen mantelzorgers zijn. De druk wordt echter wel erg groot als vrouwen aan de ene kant verplicht worden om te werken en als zij aan de andere kant opdraaien voor de verzorging. De opmerking van de wethouder dat dit een zorgpunt is, lijkt de Christenunie toch wat mager. Met het oog op de problematiek kan de heer Smits hier ook de indicatiestelling bij betrekken. Bij de indicatiestelling wordt het hele gezin betrokken. Allereerst deelt de ChristenUnie de opvatting dat hulp van minderjarigen moet worden afgewezen. Het is prima als kinderen thuis een handje willen helpen, maar dit mag geen voorwaarde zijn. In hoofdstuk 3, lid 11 leest spreker het volgende - hij citeert: Vaststellen van de aanspraak op hulp bij het huishouden Allereerst wordt bezien of en in hoeverre eventuele andere personen binnen de leefgemeenschap zelf de problemen kunnen oplossen. Het is de normale dagelijkse zorg die partners of ouders en inwonenden geacht worden elkaar onderling te bieden. Einde citaat. De heer Smits zegt dat dit nu juist het knelpunt van de wet is. Hier spitst de kritiek van de ChristenUnie zich op toe. Het mag dan normale dagelijkse zorg zijn van ouders en inwonende kinderen, maar de samenleving anno 2006 is een andere samenleving dan die van dertig jaar geleden. Of om met de Vrouwenraad te spreken: Iedereen wordt de arbeidsmarkt opgeduwd en er zijn vaak twee inkomens nodig om het huishouden te betalen. Dat laatste is een opmerking van de ChristenUnie.De ruimte voor uitvoerige zorg in huis is bijna weg. Het mag dan normaal zijn dat er een handje wordt geholpen, maar het gaat er niet in elk gezin normaal aan toe. Dat waren wat overdenkingen van de ChristenUnie. De heer Smits wil het college nogmaals bedanken voor de inzet. Er rest de gemeente nog een aantal maanden tot de definitieve uitvoering heeft plaatsgevonden. Spreker wenst het college veel succes toe en hij bedankt de voorzitter. De voorzitter bedankt de heer Smits en geeft als laatste het woord aan mevrouw Lammers. Mevrouw Lammers bedankt de voorzitter. De voorzitter excuseert zich en vraagt aan mevrouw Koffeman of zij de laatste spreekster is. Mevrouw Lammers zegt dat dit stuk hier ligt dankzij het goede voortraject en het betrekken van allerlei organisaties en klankbordgroepen bij dit traject. De VVD heeft ook waardering voor het college en het werk van de ambtenaren voor het tot stand brengen van dit werk. De fractie van de VVD gaat akkoord met deze verordening. Zij vraagt het college wel om te kijken naar de opmerkingen van de inspreker tijdens de commissiebehandeling. De inspreker was de heer Van de Zande. De VVD vraagt zich af of bepaalde dingen niet in tegenspraak zijn met elkaar. Verder wil de VVD snel op de hoogte gebracht worden van de ontwikkelingen van de aanbestedingen van de huishoudelijke hulp. Als er toch een kort geding in Schiedam komt, wil de fractie op de hoogte gesteld worden van de eventuele uitslag. Mevrouw Lammers vraagt zich zachtjes af wat er na 31 december 2010 gebeurt als de raamovereenkomst automatisch afloopt. Krijgen ze dan opnieuw het circus van het Europees aanbesteden? De voorzitter vraagt aan mevrouw Lammers of dit het eind van haar betoog was. Hij bedankt haar en geeft toch nog het woord aan mevrouw Koffeman. Mevrouw Koffeman bedankt de voorzitter. De andere fracties hebben al een reeks speerpunten van zorg, verwachting en complimenten geuit. Maassluis Belang heeft ook een aantal zorgpunten. Hierbij denkt spreekster inderdaad aan het Wmo-loket. Haar zorg richt zich op de samenwerking tussen partijen. Die samenwerking moet nu misschien versterkt worden of misschien was die samenwerking er al. Spreekster vraagt in welke vorm die samenwerking wordt gegoten. Een ander zorgpunt is de mantelzorg. Mevrouw Koffeman zegt dat dit punt al uitgebreid aan de orde is gesteld door de heer Smits. Maassluis Belang complimenteert het college en de ambtenaren toch voor de manier waarop dit onderwerp tot nu toe is aangepakt. Het is een pittig voortraject geweest en er is een nog pittiger voortraject in het vooruitzicht. Ze zegt: Ga er maar aan staan. Mevrouw Koffeman merkt op dat de Wmo misschien iets is waar je niet mee in kunt stemmen. Haar collega van de SP heeft dit laten blijken. Het is echter niet iets waar de gemeente aan kan ontkomen. Je kunt er niet voor kiezen om er niet aan mee te doen. Spreekster vindt dat je het in dat geval zo goed mogelijk moet 8

9 Openbare raadsvergadering gemeente Maassluis van 19 september / 24 doen. Volgens haar is de gemeente Maassluis daar hard voor aan het werken. De insteek van de overgang is om te beginnen op 1 januari Ook Maassluis Belang onderstreept dit van harte. Het is een grote wens van Maassluis Belang dat de informatiestroom tijdig en actief is en blijft. Mevrouw Koffeman noemt hierbij in het bijzonder het bedrag dat hiervoor uitgetrokken is. Dit is een bedrag van 2,3 miljoen euro. Dit bedrag is uitgetrokken om de operatie Wmo op gang te krijgen en op gang te houden. Spreekster wil graag op de hoogte gehouden worden van de informatiestromen en van eventuele knelpunten in de begroting en van aanverwante zaken. Zij vraagt het college niet te schromen om dit ruim bijtijds aan te geven. Maassluis Belang vindt het erg belangrijk dat hier goed over gesproken wordt en dat de zorg hier absoluut niet onder te lijden heeft. Mevrouw Koffeman merkt op dat de raad zich voorgenomen heeft om hier niet in te snijden. Zij vindt dat de gemeente hier achteraf ook niet in moet snijden. Ten slotte wenst Maassluis Belang de wethouder en het college heel veel succes. Spreekster denkt dat ze dit goed kunnen gebruiken. Zij denkt wel dat ze op de goede weg zijn. Zij wenst de wethouder en het college nogmaals veel succes. De voorzitter bedankt mevrouw Koffeman en geeft het woord aan wethouder Kromdijk. Wethouder Kromdijk bedankt de voorzitter. Allereerst wil hij bedanken voor de gegeven complimenten aan alle voorbereiders. College en ambtenaren hebben complimenten gekregen van alle partijen met uitzondering van een partij. De wethouder noemt de voorbereiders. Het ambtelijk apparaat heeft heel hard gewerkt om dit mogelijk te maken. Spreker noemt ook andere partijen die een ruime steen hebben bijgedragen. Wethouder Kromdijk zegt dat de Wet maatschappelijke ondersteuning een wet is vanuit de centrale overheid. De redenen voor deze nieuwe wet heeft iedereen eigenlijk al in het voortraject genoemd. Het gaat om de uit de pan rijzende kosten van de Algemene wet bijzondere ziektekosten, de AWBZ. De centrale overheid heeft een deel van de uitvoering naar de gemeenten geschoven om de uitvoering daar op het plaatselijk niveau efficiënter te laten verlopen. Dat geeft inderdaad een risico. De financiële context is toch wel benauwend als je kijkt naar de demografische ontwikkelingen. Hierdoor zal een groter beroep op de verstrekkingen worden gedaan. Althans, dat roept deze nieuwe wet op. Toch biedt de Wmo ook een perspectief voor de mensen die er een beroep op moeten doen. Dit wordt veroorzaakt door de plaatselijke uitwerking en de kansen die organisaties kunnen nemen. Juist doordat dit perspectief aanwezig is en iedereen wel mensen in zijn omgeving heeft die mee willen doen ondanks handicaps, heeft dit gedegen voortraject plaatsgevonden. Wethouder Kromdijk wil uitdrukkelijk zeggen dat de genoemde organisaties, de genoemde platforms bij de inspraak in ruime mate, zeer enthousiast en gedegen hebben gereageerd. Dit ondanks het feit dat de inspraak in een ongelegen periode midden in de zomer - heeft plaatsgevonden. De titel van de verordening luidt: Samen vooruit. Dit slaat wat de wethouder betreft niet alleen op de titel. Hij wil samen met de organisaties en platforms voortdurend werken aan de bijstelling van de verordening. Hij wil het samen met de genoemde organisaties en platforms adequaat blijven volgen. Wethouder Kromdijk geeft aan dat hier ook vertrouwen uit spreekt. Het komt bij de wethouder merkwaardig over dat een politieke partij die kennis heeft van het voortraject en die kennis heeft van de gedegen beantwoording van het voortraject dit vertrouwen niet kan opbrengen voor de burgers die het betreft. Dit vindt hij vooral ook merkwaardig omdat alle andere partijen vertrouwen in de uitvoering uiten. Ook de mensen die hier direct mee te maken hebben, hebben er wél vertrouwen in. De duidelijke afspraken die binnen de verordening beslag krijgen, doen volgens de wethouder recht aan het feit dat veel mensen hier een beroep op moeten doen. Als de gemeente dit niet zo gedegen had gedaan en als het draagvlak binnen de lokale maatschappij niet zo ruim was geweest, dan zou die taak veel lastiger zijn geweest. In dat geval had de fractie van de SP misschien wel gelijk gehad. De heer Grootveld verwijst naar een brief van staatssecretaris Ross over de mogelijkheid om gebruik te kunnen maken van een uitstelregeling. De staatssecretaris wenst overigens niet de risico s van de regeling en van het uitstel voor haar rekening te nemen. Wethouder Kromdijk denkt dat de heer Grootveld zich meer moet verdiepen in de achtergronden van deze brief. Wethouder Kromdijk zegt tegen de voorzitter dat hij wil ingaan op de wat positievere geluiden die andere fracties hebben geuit. Nadat in juli de besluitvorming in de Eerste Kamer was afgerond, was in het bijzonder 9

10 Openbare raadsvergadering gemeente Maassluis van 19 september / 24 de ingangsdatum van de Wmo duidelijk. De ingangsdatum is op 1 januari Dat betekende dat er meteen druk werd gezet op het traject om de Wmo in te voeren. Na vaststelling van de conceptverordening is de inspraakperiode direct gestart. De inspraakperiode viel helaas midden in de zomer. Zoals de raadsleden weten, zijn de resultaten van de inspraak ook verwerkt. Het is geen loze inspraak: het is meedenken en meewerken om te komen tot de definitieve verordening. Wethouder Kromdijk gaat in op de uitgangspunten voor de regionale visie van de Nieuwe Waterweg- Noordgemeenten. Hij herhaalt het nog maar eens. Bij de uitvoering van de Wmo zijn allen, maar dan ook allen, gericht op meedoen, op participatie van iedereen binnen die lokale maatschappelijke mogelijkheden. De gemeente moet die op peil zien te krijgen. Wethouder Kromdijk geeft aan dat het om kwaliteit gaat. Het gaat om kwaliteit van verstrekkingen zowel individueel als collectief en minstens op het huidige niveau. Er moet een goed toegankelijk Wmo-loket komen. Velen hebben hierover gesproken. De wethouder geeft aan dat dit zeker een punt van zorg is. Er wordt nu uiteraard al driftig aan gewerkt om dit op een manier te laten plaatsvinden zodat er winst behaald kan worden uit een stukje ontschotting, een stukje weghalen van bureaucratische procedures door gebruik te maken van de mogelijkheden die je als gemeente hebt. De wethouder geeft aan dat de gemeente beleid moet ontwikkelen voor vrijwilligers en mantelzorgers. Ook hier is om gevraagd. Niet alleen nu maar ook al eerder. Uiteraard is het zo dat het een van de speerpunten is die binnen de Wmo een plek moeten krijgen. De wethouder denkt dat het te veel gevraagd is om nu al een tijdstip te verbinden aan de beleidsregels die daar in voldoende mate uitvoering aan kunnen geven. De uitwerking van de achterliggende ideeën van andere beleidsterreinen zal in de mening over die civil society verder een plek krijgen. De PvdA en ook veel andere partijen hebben hiernaar verwezen. Voor die overige beleidsterreinen is de tijdsdruk iets minder groot. De wethouder geeft aan dat die overige beleidsterreinen nu met gezwinde spoed ter hand zullen worden genomen. Bij de uitvoering van de aanbesteding zijn opnieuw zorgvuldigheid, transparantie en kwaliteit leidend geweest. In de raadsinformatiebrief hierover heeft wethouder Kromdijk de raad nadere informatie verstrekt over die uitvoering van die eerste fase van de Europese aanbesteding. Dit heeft hij onder andere gedaan met het oog op de onrust die ontstaan is onder een aantal lokale aanbieders van zorg. De wethouder zegt dat de gemeente verplicht is om de Europese aanbesteding op deze wijze vorm te geven. Het bestek is vervolgens toegezonden aan die vijf geselecteerde aanbieders. Uiteindelijk zal de definitieve selectie plaatsvinden. De inschrijvingen zullen op 6 oktober geopend worden. Daarna zal de gemeente een weging maken. Die weging zal op kwalitatieve en andere aspecten plaatsvinden. Die weging moet leiden tot de definitieve selectie. Zoals de raad hieruit op kan maken, is de aanbesteding met grote zorgvuldigheid vormgegeven. Hierbij heeft men zich gericht op de kwaliteit. Volgens wethouder Kromdijk hoeft er maar iets te gebeuren of er is een mogelijkheid om aan te geven dat de gemeente onzorgvuldig gehandeld heeft en dat de procedure ongeldig is. Gezien het rumoer heeft de raad begrepen dat het niet ten onrechte is dat die zorgvuldigheid met zoveel precisie omkleed is. Wethouder Kromdijk geeft aan dat het uiteindelijk moet resulteren in contracten tussen de Wmoverstrekkingenorganisaties nu de ROG en de geselecteerde zorgaanbieders. Hierbij moeten kwalitatief hoogstaande verstrekkingen gerealiseerd worden. Die hoogstaande kwaliteit wordt door allen gewenst, ook door de verstrekkers. Als belangrijk resultaat van alle voorbereidingen en overleg heeft de raad nu de Verordening Wmo ter besluitvorming voorliggen. De titel Samen vooruit is gericht op het voorliggende traject. Het laat zien hoe de gemeente hiertoe gekomen is. Ook is hij gericht op het traject wat betreft het meedoen van de mensen die er gebruik van maken. Dat heeft de wethouder al eerder gezegd. De definitieve verordening is zelf dan ook het resultaat van dat samen vooruitdenken. De wethouder wil de raad een aantal van de in de nieuwe verordening vermelde zaken niet onthouden. Dit zijn zaken die als gevolg van de inspraak een plek in de verordening hebben gekregen. Wethouder Kromdijk noemt de volgende zaken: - De inzet van minderjarige huisgenoten zal niet worden meegewogen bij de indicatiestelling van hulp bij het huishouden. - Bij de verstrekkingenverantwoording van pgb s bij hulp bij het huishouden wordt een fors budgettair bedrag gehanteerd vergelijkbaar met de huidige situatie onder de AWBZ. 10

11 Openbare raadsvergadering gemeente Maassluis van 19 september / 24 - De eigen bijdrage wordt gehandhaafd voor de hulp bij het huishouden waarbij de maximale eigen bijdrage is gebaseerd op de Algemene Maatregel van Bestuur. - Er wordt nog geen eigen bijdrage gegeven voor de verstrekkingen ex Wvg. - Ten aanzien van het verlenen van ondersteuning aan houders van een persoonsgebonden budget is afgesproken nader onderzoek te doen om dat op de juiste wijze vorm te geven. De uitkomsten van de landelijke discussie zullen hierbij ook meegenomen worden. Die landelijke discussie is overigens ook nog niet afgesloten. Wethouder Kromdijk merkt op dat er zo nog meer dingen te noemen zijn. Dat hebben de raadsleden echter allemaal kunnen lezen. Hij geeft aan dat er tijdens twee bijeenkomsten nadere uitleg is gegeven over de veelheid aan vragen die horen bij een operatie die zo groot is. Er is terecht opgemerkt dat het overgangsmoment van 1 januari niet zonder fricties zal plaatsvinden. Door de inspreker is ook al gemeld dat de evaluatie die het komende jaar zal plaatsvinden niet de evaluatie is die juist gericht is op fricties en die een oplossing zou moeten geven. Ad hoc, gericht op de cliënt zal hulp geboden moeten worden wanneer onverhoopt in deze regelgeving missers aanwezig zijn. Wethouder Kromdijk gaat in op het uitgangspunt. Het uitgangspunt is kwaliteit voor de hulpvrager, zodat het meedoen optimaal plaats kan vinden. De wethouder zegt dat deze stap, deze eerste grote stap bij de besluitvorming over deze verordening slechts mogelijk is geweest door de zeer intensieve ambtelijke ondersteuning. De wethouder zegt dat dit de eerste termijn is. Hij zal niet verhullen dat hij zo dadelijk het gevoel over die inspanning - dat ook in de commissie aanwezig was - nog even van een blijk van waardering wil voorzien. Hij bedankt de voorzitter. De voorzitter zegt dat de wethouder niet echt fracties genoemd heeft tijdens zijn beantwoording. Hij vraagt of alle fracties het gevoel hebben dat hun vragen beantwoord zijn tijdens het betoog van de wethouder. De burgemeester constateert dat dit het geval is. Hij vraagt of er nog vragen in tweede instantie zijn. De tweede termijn De voorzitter geeft het woord aan mevrouw Lammers. Mevrouw Lammers zegt dat ze nog een paar opmerkingen geplaatst had over een kort geding in Schiedam. De voorzitter vraagt of anderen iets willen zeggen of vragen tijdens de tweede termijn. Hij geeft het woord aan de heer Wensveen. De heer Wensveen geeft aan dat mevrouw Koffeman nadrukkelijk had gevraagd om een toezegging van de wethouder om de raad tijdig te informeren als het budget overschreden dreigt te worden. Dan kan de raad in een vroegtijdig stadium aanvullende middelen beschikbaar stellen, maar dan wel onder voorbehoud. Spreker wil die toezegging graag hebben. De voorzitter vraagt of anderen nog iets willen zeggen. Hij geeft het woord aan de heer Smits. De heer Smits heeft een korte reactie. Hij is wel heel blij met het antwoord van de wethouder over minderjarigen, maar als hij naar hoofdstuk 3, lid 11 van de verordening kijkt, dan ziet hij toch iets anders staan. De heer Smits ziet hier toch staan dat iedereen die tot deze leefgemeenschap behoort en die dus huishoudelijk werk zou kunnen verrichten Of leest hij het verkeerd? Komt een persoon zoals bedoeld in artikel 1 enzovoorts niet in aanmerking voor hulp in de huishouding als tot de leefgemeenschap waar deze persoon deel van uitmaakt een of meer huisgenoten behoren die wel in staat zijn huishoudelijk werk te verrichten. De heer Smits vraagt zich af wat in staat zijn precies betekent. Je moet maar eens in gezinnen komen. De wethouder weet dit beroepsmatig. Heel veel mensen ook kinderen zijn best in staat om iets te doen. Het hangt er maar vanaf welke druk er op ze wordt gelegd. De voorzitter bedankt de heer Smits. Hij vraagt of anderen nog behoefte aan een reactie hebben. Hij geeft het woord aan de heer Van Baalen. De heer Van Baalen wil graag een vraag aan de SP stellen. 11

12 Openbare raadsvergadering gemeente Maassluis van 19 september / 24 De voorzitter geeft aan dat hij zijn gang kan gaan. Het is nu de tweede ronde. De heer Van Baalen kan rustig zijn gang gaan. De heer Van Baalen zegt dat de SP de suggestie deed dat die 2,3 miljoen euro voor deze wet niet volledig zou worden uitgekeerd voor de uitvoering van deze wet. Spreker wil weten op basis waarvan de SP dit veronderstelt. Heeft de SP hier feitelijke informatie over? De voorzitter bedankt de heer Van Baalen. Hij vindt het een heldere vraag. Hij geeft het woord aan de SP. Als de heer Grootveld wil, kan hij in deze tweede termijn reageren. De heer Grootveld zegt dat hij wel wil reageren. Hij vraagt of het over 3 miljoen euro gaat. De heer Van Baalen antwoordt dat het over 2,3 miljoen euro gaat. De heer Grootveld zegt dat hij het niet verstaat. De heer Van Baalen antwoordt nog een keer dat het om 2,3 miljoen euro gaat. De heer Grootveld dacht dat hij geen bedragen genoemd heeft. De heer Van Baalen zegt dat de heer Grootveld het over lantaarnpalen heeft gehad. De heer Grootveld deed alsof het college van plan was om het geld dat bestemd was voor de uitvoering van deze wet niet aan de uitvoering van die wet te besteden. Volgens spreker was dit de suggestie van de heer Grootveld. De heer Grootveld antwoordt dat hij helemaal niet heeft gezegd dat het college dit van plan was. Hij vraagt alleen waarom het niet geoormerkt kan worden. Dan is dat uit de wereld. De voorzitter merkt op dat dit het antwoord is dat de heer Van Baalen had willen horen. Hij vraagt of anderen nog iets willen zeggen in de tweede termijn.dan gaat hij naar de wethouder voor zijn tweede termijn. Wethouder Kromdijk vraagt zich af hoe hij een vraag kon vergeten. Hij refereert in het bijzonder aan de opmerking van Maassluis Belang. Hij veronderstelt dat de uitstraling van zijn buurman hem belemmerd heeft om daar op de juiste wijze antwoord op te geven. Hij merkt op dat de raad zal begrijpen dat de wethouder de raad in ruime mate zal voorlichten zodra er een begrotingswijziging of enige schaduw daarvan zich voor zal doen op dit terrein. De wethouder zal Maassluis Belang houden aan de vraag die de fractie zojuist gesteld heeft. De heer Wensveen interrumpeert. Hij zegt dat het wel jammer is dat de wethouder de vraag zo beantwoordt, want spreker vond het betoog van de wethouder uitermate goed. Hij denkt dat het niet onlogisch is dat de wethouder in dezelfde keurige bewoordingen kan reageren wanneer er een budgettekort aan dreigt te komen. Spreker vindt dat de wethouder hier nu niet zo cynisch over moet doen. De voorzitter vindt dat de wethouder de vraag van de heer Wensveen keurig heeft beantwoord. De heer Wensveen zegt dat er een ondertoontje in zit. Wethouder Kromdijk zegt dat het absoluut niet zijn bedoeling is om hier cynisch over te doen. Gezien de vorige bijdrage van zijn kant is het voorschot dat eventueel nodig is voor de demografische groei die zich op dit terrein zal voordoen een reële optie. Het is een reële optie dat de begroting hierdoor extra belast zal moeten worden. De wethouder zegt dat het wat hebberig klinkt als hij nu meteen al bij het starten en bij het opstarten van deze regeling de raad duidelijk maakt dat hij met gezwinde spoed een begrotingswijziging voorgeschoteld krijgt. Hier kan de raad zeker van uitgaan en dat is niet cynisch bedoeld. Vervolgens reageert wethouder Kromdijk op de vraag van de ChristenUnie. Voorheen was er bij huisgenoten sprake van een aantal categorieën huisgenoten. Hierbij werd een leeftijdscategorie aangehouden om de mogelijkheid tot het inschakelen van kinderen vorm te geven. Dat is geschrapt mede op aandringen van de discussie met de regionale platformgroep. In die zin moet de heer Smits volwassen huisgenoten lezen. De wethouder geeft aan dat het zo in de verordening staat omdat huisgenoten in die zin alleen maar gespecificeerd worden als er minderjarigen een rol gaan spelen als die dan ook uitgespitst aanwezig zijn. Automatisch is bij de kreet huisgenoten volwassen huisgenoten bedoeld. 12