V E R S L A G *******************

Transcriptie

1 V E R S L A G ******************* van de commissievergadering van de gemeente Westerwolde, gehouden op 15 mei 2019 in de raadzaal in Sellingen. Voorzitter: Griffier: Aanwezig: Gemeentebelangen: PvdA: CDA: VVD: GroenLinks: Partij voor de Dieren: De wethouders: De burgemeester: Gemeentesecretaris: Afwezig: H. van der Goot P.D. Nap G.H.M. Heijne (fractievoorzitter), R. Koskamp, J.D. Elinga, P.F.X. Timmermans M. Visscher; E.J. Kruiter-Draadjer; J.T.E.M. Molle, S. Melis (fractievoorzitter), R. van Dam; H.M. Hemmen (fractievoorzitter), H.J. Kuper, W.F. Meendering; P.L. Dinkla (fractievoorzitter), K.R.P. Buigel; R.H.J. Kriek, E. Hoomoedt (fractievoorzitter); E.C. van der Horst (fractievoorzitter). H. Brunen, B.A. Huizing, F.J. Luth, W. Potze J. Velema A.A. Flikkema W. Eilert (PvdA) 1. Opening De heer Van der Goot, voorzitter, opent de commissievergadering van de gemeente Westerwolde heet iedereen welkom. 2. Mededelingen Afwezig zijn de heren Eilert en Brouwer. De heer Van der Goot wordt vervangen door de heer Elinga. 3. Vaststellen agenda De voorzitter stelt voor om agendapunt 12 C voor agendapunt 6 te behandelen in verband met de aanwezigheid van belanghebbenden. De commissie stemt met deze wijziging in. De agenda wordt vastgesteld. 4. Spreekrecht voor burgers over geagendeerde en niet geagendeerde onderwerpen Mevrouw Thole stelt dat de gemeente onbehoorlijk bestuur te verwijten valt en vraagt hoe een bestuurder moet functioneren. De heer Dinkla (VVD) geeft aan dat het betoog moeilijk te volgen is en vraagt of mevrouw haar betoog op papier aan de raad kan doen toekomen. Mevrouw Thole geeft aan dat zij dit zal doen. De heer Bakker (platform Ter Apel) spreekt over de veiligheid in Ter Apel. Dankt de heer Buma (voorzitter van het CDA) dat hij Ter Apel het vriendelijkste dorp van de provincie Groningen noemde. Ter Apel is trots. Het draagvlak in Ter Apel is tot het nulpunt gedaald en dat moet voorkomen worden. Het contract met het COA opzeggen is niet mogelijk. 1

2 Het COA doet niets verkeerd, met het COA moet samengewerkt worden, want er werken 1500 mensen. De raad is incompetent, want vindt geen oplossing. Dreigen met opzegging is een signaal dat de gemeente niet betrouwbaar is. Het Molenplein dient het carillon te behouden. De heer Hut (van camping Moekesgat Ter Apel en bestuurder van handelsvereniging Mercurius) Een school heeft een gepland schoolkamp op de camping afgezegd vanwege de situatie rond het AZC Ter Apel. Hij leest de van de school voor. De heer Hut is ontstemd over deze situatie. De kans bestaat dat veel meer mensen de camping en Ter Apel mijden. Toeristen blijven weg, omdat zij denken dat het hier niet veilig is. De ondernemers en de gemeente werken hard om als gastvrije regio op de kaart te blijven. Inmiddels is sprake van imagoschade. De van de school en de signalen van campinggasten ontnemen de heer Hut het werkplezier. Hij hoopt dat deze ontwikkeling kan worden tegengegaan. De heer Buigel (VVD) de fractie deelt de zorgen zoals door de heer Hut geuit. Mevrouw Hemmen (CDA) benadrukt dat imagoschade voor Ter Apel een zorg is voor het CDA. Zij vraagt of de heer Hut ideeën heeft om de imagoschade tegen te gaan. De heer Hut suggereert om contact op te nemen met de school en in gesprek te gaan. Op zijn camping is niet veel last van asielzoekers, ze zijn er wel en gedagen zich netjes. De heer Hoomoedt (GroenLinks) geeft aan dat inmiddels iedereen bezig is met het vinden van oplossingen voor deze problematiek. Wat ziet de heer Hut als uiteindelijke oplossing? Zou handelsvereniging Mercurius willen dat het asielzoekerscentrum uit Ter Apel vertrekt? De heer Hut geeft aan dat het AZC niet hoeft te vertrekken, maar niet alleen de winkels blijken last van de asielzoekers te hebben, ook het toerisme ondervindt last. Hij weet niet hoe het moet worden opgelost. De heer Timmermans (Gemeentebelangen) deelt de zorgen. Zowel voor als achter de schermen wordt heel hard aan oplossingen gewerkt. 5. Vaststellen verslag van de commissievergaderingen d.d. 10 april 2019 Er zijn geen op- of aanmerkingen en het verslag is daarmee goedgekeurd. 6. Delegatiebesluit Westerwolde De heer Heijne (Gemeentebelangen) geeft aan dat zijn fractie geen problemen heeft met dit voorstel, behalve met de op pagina 2 onderaan genoemde onttrekking wegen aan het openbaar vervoer. De fractie heeft er moeite mee dit uit handen te geven. In zuid is in het verleden een discussie ontstaan over het onttrekken van wegen en het betrof geen kleine wegen. Naar het idee van de fractie moet deze bevoegdheid bij de raad blijven. Mevrouw Van der Horst (Partij voor de Dieren) geeft aan dat haar partij het geen goed idee vindt om akkoord te gaan met het delegeren van bevoegdheden inzake milieubeheer (art. 4) en exploitatieplan (art. 5). Dit betreft vergunningaanvragen die lang kunnen lopen en het argument dat de raad vertragend zou werken, is daarom voor deze punten veel minder van toepassing. Het gaat erom dat de raad als hoogste orgaan in staat is om hier een weloverwogen en goed besluit over te nemen. Omwille van de tijd dient de raad niet gepasseerd te worden. Het betreft besluiten die ingrijpend voor de burgers kunnen zijn en daarom is het geen goed plan om deze bevoegdheden over te dragen aan het college. Over artikel 7 terugwerkende kracht tot 1 januari 2019 vraagt mevrouw Van der Horst of dit betekent dat het college onbevoegd besluiten heeft genomen in de periode 1 januari 2019 tot heden. Hadden deze besluiten niet aan de raad voorgelegd dienen te worden? En zijn hieronder ook besluiten die vallen onder milieubeheer en exploitatieplan? Zo ja, welke. Mevrouw Hemmen (CDA) geeft aan dat de fractie zich in principe kan vinden in de delegatie van bevoegdheden aan het college. In de agendacommissie is afgesproken dat hier een was-wordt lijst bij wordt verstrekt. Het is belangrijk om te zien welke bevoegdheden in voormalige gemeente Bellingwedde waren gedelegeerd en welke dat in Vlagtwedde waren. Ook kan gekeken worden hoe wordt afgeweken en waarom. 2

3 Zij vraagt of dit bij de volgende vergadering deze lijst kan worden toegevoegd. Het CDA vraagt om dit voorstel als bespreekstuk voor de raadsvergadering te agenderen. De heer Dinkla (VVD) de fractie is wel van dit voorstel geschrokken en de fractie wil alle onderwerpen gewoon in de raad bespreken. Het college gaat op eigen naam de gedelegeerde bevoegdheden uitoefenen en de gemeenteraad verliest haar bevoegdheid. Over de MER, milieubeheer en de wegen vindt de fractie dat de raad zeggenschap moet behouden. Heeft de gemeenteraad achteraf nog invloed? En is een meerderheid van de raad nodig om dit besluit in te trekken? Burgemeester Velema antwoordt dat er geen onbevoegde besluiten door het college zijn genomen. Er zal een was-wordt lijst gemaakt worden. Wethouder Huizing geeft aan dat een goed voorstel is neergelegd. Ten aanzien van het exploitatieplan wordt in de laatste regel aangegeven dat wijzigingsplannen niet zonder de raad kunnen worden genomen. Het gaat om een zo praktisch mogelijke manier van werken. Wethouder Brunen kan zich voorstellen dat de raad zich ten aanzien van de wegen zorgen maakt. Het plan is om de raad te blijven informeren, maar de bevoegdheid blijft bij het college. Tweede termijn Mevrouw Van der Horst (Partij voor de Dieren) geeft aan dat zij de laatste regel over het exploitatieplan gelezen heeft. Wanneer dit zo is, dan hoeft de bevoegdheid niet te worden afgestaan. Als voordeel van de delegatie wordt de snelheid genoemd, maar mevrouw Van der Horst geeft aan dat snelheid geen voordeel hoeft te zijn, omdat het ten koste gaat van goede besluitvorming. Wethouder Huizing geeft aan dat de delegatie te maken heeft met de praktische kant. Een exploitatieplan is iets heel anders dan een bestemmingsplan. Er komt nog een nota kostenverhaal naar de raad. De voorzitter geeft aan dat dit stuk als bespreekstuk wordt geagendeerd voor de raadsvergadering. 7. Uitvoeringsprogramma Westerwolde Samen Verduurzamen Mevrouw Molle (PvdA) maakt namens de fractie van de PvdA de complimenten voor het heldere en goed leesbare stuk. Dit geldt ook voor bijlage 2, Oost-Groningen gaat energie besparen. Het eerder door de raad beschikbaar gestelde bedrag van euro zal volgens het voorstel verdeeld worden tussen Oost-Groningen gaat energie besparen en aanjaag budget duurzame initiatieven, elk euro. Voor Oost- Groningen gaat energie besparen is Vlagtwedde een soort pilot en als het project succesvol is wordt het verder uitgerold, maar met welk geld? Welke mogelijkheden ziet de wethouder om ook de andere dorpen te laten meeprofiteren van de beschikbare gelden? Is er geen sprake van ongelijkheid? De fractie zou het op prijsstellen wanneer de raad zeer regelmatig op de hoogte zou worden gesteld van de resultaten. Heeft de wethouder een idee hoe hij dat zou kunnen doen? Mevrouw Van der Horst (Partij voor de Dieren) vraagt aandacht voor pagina 5 van 7.1. bepaalde grote zaken hebben voorrang en zijn een soort voorwaarde om bepaalde stappen te kunnen nemen. Bij semi-structureel en structureel staat energiecoöperaties en andere duurzame initiatieven en energiebesparende huishoudens. Zouden deze niet kunnen worden samengevoegd met de hoge prioritieten die erboven staan, zorgdragen voor participatie in zonnepanelen. De heer Kriek (GroenLinks): het is een interessante vraag hoe duurzaam Westerwolde wordt. Op het gebied van afvalverwerking heeft het college een onvoldoende gehaald en nu dient er wel iets te gebeuren. GroenLinks juicht toe dat het uitvoeringsprogramma duurzaamheid er ligt. Het is belangrijk dat aan duurzaamheid wordt gewerkt en dat de lasten ervan eerlijk worden verdeeld en betaald. 3

4 Ten aanzien van de activiteitentabel van pagina 5 geeft de heer Kriek aan dat de landbouw en duurzaamheid veel raakvlakken hebben die niet altijd positief zijn. Toch hebben landbouwprojecten geen hoge prioriteit gekregen. Waarom niet? Ecosystemen worden verwoest en dieren sterven uit. Schaalvergroting in de landbouw is hier een van de oorzaken van. Pagina 13: er blijken veel aanvragen voor zonnepanelen en kleine windmolens binnen te komen. Wanneer krijgt de raad deze te zien en worden de aanvragen gebundeld en komt er een aparte vergadering voor? Bijlage 2, pilot energiebesparing. Op pagina 7 is er volgens de planning sprake van een cruciale fase, een beslissingsfase. Hoe staat het hiermee? Bijlage 3, energiebesparing bedrijven. Dit stuk is van 9 januari Wat is de actuele stand van zaken? De fractie ontvangt graag een schriftelijke update. Memo toezeggingen, GroenLinks heeft een vraag gesteld over de uitbreiding van de veestapel. Dit is een duurzaamheidsprobleem. In de beantwoording van de vraag wordt toegegeven dat uitbreiding leidt tot uitstoot van meer broeikasgassen. Welke concrete voorstellen heeft het college? Krijgt de raad een overzicht van de grootte van de veestapel als nulmeting en wordt bij elke toename van de veestapel een compensatieplan gemaakt? En wie draagt de kosten hiervan? Mevrouw Hemmen (CDA) de fractie is blij dat concreter wordt hoe uitvoering gegeven wordt aan duurzaamheid. Er zijn veel projecten die het CDA toejuicht. Is de bestemmingsreserve duurzaamheid het duurzaamheidsfonds geworden? De opbrengst van het duurzaamheidsfonds was euro. In de bestemmingsreserve duurzaamheid zit euro, deze zou inmiddels zijn opgelopen volgens de nota tot euro. Hiermee zouden heel mooie duurzaamheidsinitiatieven gestart kunnen worden. De twee genoemde projecten, Oost-Groningen gaat energie besparen en het aanjaagbudget duurzame initiatieven, passen bij de intentie van het duurzaamheidsfonds. Er gaat eenmalig euro naar deze beide projecten voor de jaren 2019 tot en met Hoeveel heeft het zonnepark Harpel opgebracht tot nu toe? Hoe worden de budgetten weer aangevuld voor dit soort projecten? Zijn het duurzaamheidsfonds en de bestemmingsreserve duurzaamheid twee verschillende dingen of zijn deze in elkaar opgegaan. De heer Dinkla (VVD) vindt het erg ambitieus. Het klimaatakkoord is in Den Haag ook niet geheel onomstreden. Zitten de bewoners van Westerwolde op een voortrekkersrol te wachten? Op pagina 9 staat: De doelstelling is om een plan te ontwikkelen waar helder in geschreven staat hoe wij overschakelen naar 100 procent duurzame energie en verwarmen zonder aardgas. Is dit mogelijk? Pagina 11: kunt u een voorbeeld geven van een initiatief waarvoor de ABDI kan worden gebruikt? Pagina 12: hoeveel landbouwbedrijven zitten er bij de 34 bedrijven die genoemd worden? Pagina 13: hoeveel hectaren zonnepanelen is er al aangevraagd? Pagina 8 van Oost-Groningen gaat energie besparen onder het kopje houding: de burger weet niet waar ze moet beginnen. Volgens de VVD voelen veel burgers zich hierdoor niet serieus genomen. Pagina 10, filmpjes: kijk uit bij te veel filmpjes. Bij de Cita slow filmpjes werd de interesse ook steeds kleiner. Wethouder Brunen vraagt een schorsing van 8 minuten. Wethouder Brunen geeft aan dat van de euro de helft als subsidie naar Oost- Groningen gaat en dat de aanvragen zullen worden getoetst. De andere helft is bestemd voor het besparen op de woonlasten. De energiescan is niet alleen voor Vlagtwedde, maar voor de hele gemeente. In Vlagtwedde is een pilot geweest en er blijkt veel interesse. Mensen willen hun woning laten scannen om geïnformeerd te worden over de mogelijkheden tot verduurzaming. 4

5 De raad krijgt een update samen met het RWLP over de oplossingen en resultaten. Op de vraag van mevrouw Van der Horst over het stellen van prioriteiten zegt de wethouder dat dit een keuze is geweest. De landbouw is niet meegenomen. Er moet binnen het bestemmingsplan gewerkt worden en wanneer het buiten het bestemmingsplan valt, wordt niet meegewerkt. De opbrengst van de Harpel is ongeveer euro. In het duurzaamheidsfonds zit euro en euro wordt gebruikt voor de burgers. Op de vraag van de VVD zegt de wethouder dat de eerste besprekingen zijn geweest. Binnenkort komt er een startnotitie. Vanuit de visie duurzaamheid wordt iets voor de bewoners gedaan. Een voorbeeld van ADBI zijn innovatieve ideeën. Er kan nog geen mededeling gedaan worden over het aantal hectare zonnepanelen dat is aangevraagd. Op 11 juni is er een bijeenkomst over de ontwikkeling van zonneparken. Tweede termijn De heer Dinkla (VVD) reageert op de vraag van GroenLinks of landbouw ook prioriteit moet hebben. Via het CBS is na te vragen hoeveel veebedrijven er zijn. In Westerwolde zijn 50 melkveebedrijven met gemiddeld 150 melkkoeien. Het zijn keurige vader-zoon bedrijven met akkerbouw er tussenin en kringloop in optima forma. De heer Dinkla vraagt om vertrouwen in deze landbouw. Mevrouw Hemmen (CDA) geeft aan dat zij geen antwoorden op de gestelde vragen gekregen heeft. De vragen zullen nogmaals schriftelijk worden gesteld en de fractie verwacht dat dan de correcte antwoorden van het college zullen komen. De antwoorden zijn nodig om tot een goed besluit te komen. De heer Kriek (GroenLinks) ook de vragen van GroenLinks zijn niet beantwoord door de wethouder. De uitbreiding van de veestapel leidt tot toename van broeikasgassen aldus het antwoord van het college op de vraag van GroenLinks. De opgave om CO2 te verminderen wordt hierdoor groter. Hierover is de vraag gesteld hoe dit gecompenseerd wordt. De fractie hoort graag concrete voorstellen. Bij een toename van het aantal stuks vee zal er gecompenseerd moeten worden. Hieromtrent ontvangt de fractie graag schriftelijke beantwoording. Bij bijlage 3 (een stuk uit 2018) was gevraagd naar de actuele stand van zaken. In de pilot energiebesparing bevindt de gemeente zich in een beslissingsfase: wordt ermee doorgegaan of niet. Mevrouw Van der Horst (Partij voor de Dieren) geeft aan dat het jammer is dat de wethouder zegt dat er beslist is en dat het niet anders kan. Mevrouw Van der Horst verkeerde in de veronderstelling dat er eerst vragen konden worden gesteld en dat vanuit de commissie met ideeën kon worden gekomen. De voorgestelde ideeën vormen belangrijke pijlers voor het proces van de duurzaamheid. Als de betrokkenheid van de bevolking wordt vergroot zullen mensen beter participeren. Mevrouw Molle (PvdA) heeft ook niet het idee dat haar vragen beantwoord zijn. Wanneer de euro bestemd is voor de gehele gemeente en niet alleen voor Vlagtwedde dan is dat een te klein bedrag. Hoe wordt het opgelost wanneer enthousiast op het plan gereageerd wordt vanuit de rest van de gemeente. Hoe wordt het fonds gevuld? Hoe denkt de wethouder de raad over de resultaten te informeren. De voorzitter geeft aan dat heer Visscher (Gemeentebelangen) de vergadering verlaten heeft. Wethouder Brunen geeft aan dat in Vlagtwedde 300 huishoudens voorzien zullen worden van een scan. De resultaten zullen met de raad gedeeld worden. De andere vragen zullen schriftelijk worden beantwoord. De voorzitter concludeert dat het voorstel als bespreekstuk naar de raadsvergadering zal gaan. 5

6 8. Begroting stichting Vesting Bourtange 2019 De voorzitter meldt dat in de meegestuurde begroting een aantal pagina s mist, maar het blanco pagina s betreft. De wethouder is op de hoogte. De heer Meendering (CDA) geeft aan dat het niet erg is dat het format van het vorige jaar wordt gebruikt, maar dat de jaartallen wel moeten kloppen. Wethouder Luth geeft de heer Meendering gelijk en zal de opmerking ter harte nemen. De voorzitter concludeert dat de begroting met het aangepaste jaartal als hamerstuk geagendeerd zal worden voor de raadsvergadering. 9. Klachtenregeling Westerwolde Niemand wenst hierover het woord. De voorzitter concludeert dat dit agendapunt als hamerstuk naar de raad gaat. De heer Dinkla verlaat de vergadering en de heer Ter Veen neemt zijn plaats in. 10. Harmonisatie inzet logopedie De heer Ter Veen (VVD) heeft een aantal vragen over het voorstel. Het college stelt voor om te kiezen voor het model dat gangbaar is in Westerwolde zuid. De reden hiervoor is de fractie niet duidelijk. De VVD mist de motivatie om voor model zuid te kiezen. Een argument is dat er kinderen zijn die geen logopedie krijgen terwijl zij dat wel nodig hebben. De cijfers hierover ontbreken. Hoeveel kinderen krijgen geen logopedie terwijl dit wel geadviseerd is? De VVD is geschrokken van het verschil in kosten tussen noord en zuid. De kosten van schoollogopedie worden niet vergoed door de zorgverzekeraar. Waarom is gekozen voor de werkwijze van zuid? Functioneert het in noord niet naar behoren? Waarom wordt logopedie aangewezen als activiteit van algemeen belang? Het college heeft toch wel vertrouwen in de vrijgevestigde logopedisten? Krijgen vrijgevestigde logopedisten dezelfde mogelijkheden als de schoollogopedisten? Informatieverstrekking door de gemeente bijvoorbeeld. En zo ja, wie ziet hier op toe? Is het wenselijk dat de schoollogopedist zowel de screening als de behandeling verricht? Hoe effectief is de schoollogopedie ten opzichte van de vrijgevestigde logopedisten? Op vrije dagen en tijdens vakanties krijgen de kinderen geen logopedische behandeling. Gaat logopedie op school ten koste van lesuren? Bij de vrijgevestigde logopedisten is het altijd na schooltijd. Mevrouw Hemmen (CDA) geeft aan dat ook het CDA zorgen heeft over het voorstel. Het lijkt of de gemeente alles beter zelf kan doen. In de voormalige gemeente Vlagtwedde is al schoollogopedie. In de voormalige gemeente Bellingwedde is het beleid zoals in de meeste Nederlandse gemeenten. Wanneer voor de gehele gemeente Westerwolde schoollogopedie wordt ingevoerd, kost dat euro. Dit zijn hoge kosten temeer omdat alle kinderen gescreend moeten worden. De kosten van de behandeling van kinderen die op basis van de screening logopedie nodig hebben worden vergoed door de zorgverzekeraar. Wanneer de gemeente de screening en de logopedie doet, dan zijn de kosten van beide voor de gemeente. Hoeveel kinderen worden gescreend die daarna niet bij een vrijgevestigde logopedist onder behandeling komen? Hoe draagt de gemeente zorg voor behoud en onderhoud van de kwaliteit van de schoollogopedist? De kwaliteitseis van de zorgverzekeringswet zou volgens het plan niet van toepassing worden verklaard op de schoollogopedist. Een van de voorwaarden om onder de zorgverzekeringswet te vallen is dat ouders bij 50 procent van de behandelingen aanwezig zijn. 6

7 Het is belangrijk dat kind, ouder en school bij de logopedie betrokken zijn. Hoe kijkt de gemeente naar de kwaliteitseis van de zorgverzekeringswet? Waarom wordt deze niet van toepassing verklaard op de schoollogopedie? Hoeveel behandelingen vinden op school plaats in het bijzijn van ouders? Waarom ligt er geen opdracht voor de screening bij de GGD s zoals in heel veel andere gemeenten het geval is? De kosten voor screening in het noordelijk deel van de gemeente bedraagt euro per jaar, de betaling van de behandeling vindt plaats via de zorgverzekeraar. Wanneer de gehele gemeente deze werkwijze zou hanteren zouden de kosten of misschien euro zijn terwijl de kosten voor het voorliggende plan euro zijn op jaarbasis. Mevrouw Van der Horst (Partij voor de Dieren) geeft aan dat zelfstandige logopedisten heel belangrijke contacten hebben met onder andere huisartsen. Dit zou verloren gaan wanneer alle logopedie via de scholen zou gaan. Werkgelegenheid gaat verloren en de kans dat praktijken moeten sluiten bestaat, terwijl de gemeente inzet op zo veel mogelijk werkgelegenheid. Wethouder Potze verbaast zich over een aantal van de gestelde vragen. Het lijkt alsof er iets compleet nieuws gaat gebeuren. De schoollogopedie functioneert in oud Vlagtwedde al jaren en het was een bewuste keuze van de toenmalige raad van Vlagtwedde. Het verbaast te meer omdat de wethouder dit in opdracht van deze raad uitvoert. Bij de behandeling van de begroting 2019 is een motie aangenomen om te harmoniseren waarbij de behandelingen op school kunnen plaatsvinden en waarvoor extra geld beschikbaar zou zijn uit de reserve zorgfonds basisonderwijs. De raad heeft het geld zelf beschikbaar gesteld door de motie. De behandeling moet op school plaatsvinden volgens de raad en daarom is gekozen voor de schoollogopedie zoals deze in zuid al plaatsvindt. In eerste instantie zouden de beschikbare uren schoollogopedie, zowel screening als behandeling worden verdeeld over alle scholen in Westerwolde en niet meer alleen in de voormalige gemeente Vlagtwedde. De wethouder is van mening dat er geen verschil mag zijn in waar een kind op school zit wat betreft de zorg. Volgens de VVD ontbreken een aantal cijfers met betrekking tot het aantal kinderen dat ondanks een advies hiertoe, geen logopedie krijgt. De aantallen zijn niet beschikbaar. De kinderen worden gescreend, maar er zijn ouders die hun kind niet laten behandelen. De wethouder richt zich op het belang van kinderen die logopedie nodig hebben. De kosteneffectiviteit is hieraan ondergeschikt. Met name kinderen uit de wat zwakkere milieus die logopedie vaak hard nodig hebben, krijgen minder logopedie. Wanneer de logopediste aan de school verbonden is wordt het gemakkelijker om ook deze kinderen te helpen. Ook het contact tussen kind, ouder en school is belangrijk en daarom is logopedie op school goed. Schoollogopedisten en vrijgevestigde logopedisten krijgen niet dezelfde mogelijkheden en daarom wordt de eis van de zorgverzekeringswet buiten beschouwing gelaten. Het is wenselijk dat screening en behandeling samengaan. Wanneer verschillende partijen screening en behandeling doen, ontstaat marktwerking en dat is niet het geval wanneer het in eigen beheer plaatsvindt. De eigen logopedisten krijgen niet meer of minder naar gelang zij meer of minder kinderen screenen en behandelen. De effectiviteit van vrijgevestigde logopedisten en schoollogopedisten is volgens de wethouder gelijkwaardig. Schoollogopedie gaat wel ten koste van lesuren, omdat het onder schooltijd plaatsvindt. Logopedie via een vrijgevestigde praktijk gebeurt na schooltijd en dat is voor sommige ouders lastig. Als onder schooltijd naar een vrijgevestigde praktijk gegaan wordt, is er meer verlies van lestijd dan schoollogopedie. Het college is er trots op dat in afwijking van de meeste andere gemeenten schoollogopedie kan worden aangeboden. Scholen zijn er ook heel tevreden over. Het is voor de ontwikkeling van kinderen ook heel belangrijk. De kosten moeten voor het belang van het kind misschien buiten beschouwing worden gelaten. Ten aanzien van de voorwaarde van de zorgverzekeringswet dat bij 50 procent van de behandelingen een van de ouders aanwezig moet zijn, geeft de wethouder aan dat het belangrijk is dat ouders betrokken zijn bij de ontwikkeling van het kind. 7

8 Er moet aandacht zijn bij de groepsleerkracht en bij de ouders. Juist in wat sociaal zwakkere milieus is de ouderbetrokkenheid vaak kleiner en is het moeilijk om ouders te betrekken bij logopedie. Ieder kind moet logopedie kunnen krijgen, indien nodig. Logopedisten proberen de betrokkenheid van ouders te stimuleren. Hoeveel ouders bij de behandelingen aanwezig zijn weet de wethouder niet. Indien de logopedisten dit bijhouden zal hij hierop schriftelijk antwoorden. De screening door de GGD zoals bij veel andere gemeenten hoeft in Westerwolde niet, omdat er voor zuid logopedisten in dienst van de gemeente zijn. Voor noord doet Cedin de screening. Ten aanzien van de werkgelegenheid en de kans dat praktijken moeten sluiten zegt de wethouder dat in noord twee praktijken zijn met drie vestigingen. De wethouder denkt dat de praktijken niet alleen afhankelijk zijn van de kinderen. Een praktijk in Ter Apel heeft aangegeven de schoollogopedie toe te juichen. De samenwerking tussen schoollogopedisten en vrijgevestigde logopedisten is goed in Ter Apel en Vlagtwedde. Er is gekeken naar de variant om vrijgevestigde logopedisten op school te laten werken, maar de vrijgevestigde logopedisten moeten onder de zorgverzekeringswet blijven werken waardoor zij aan een aantal eisen zijn gebonden die niet haalbaar zijn. Tweede termijn Mevrouw Van der Horst (Partij voor de Dieren) geeft aan dat deskundigen zeggen dat logopedie moet worden gecontinueerd en in de zomervakantie van zes weken is er geen schoollogopedie. Hoe wordt dit opgevangen? Mevrouw Hemmen (CDA) geeft aan dat de zorg voor het kind centraal staat, maar de besluiten van de raad moeten wel realistisch en financieel haalbaar zijn. De motie gaat over screening en over behandeling, maar het gaat niet over het in dienst nemen door de gemeente van logopedisten. Er kunnen logopedisten in school werkzaam zijn die niet in dienst van de gemeente zijn. Hoe wordt de expertise behouden, logopedisten moeten aan allerlei kwaliteitseisen voldoen. Voor de schoollogopedisten hoeft niet aan deze kwaliteitseisen voldaan te worden. welke kwaliteitseisen worden niet toegepast en waarom niet. De heer Ter Veen (VVD) sluit zich bij de opmerkingen van mevrouw Hemmen aan. De VVD vindt niet alleen de kosten belangrijk, zoals de wethouder stelde. Wat betreft de financiën wil de VVD graag de vinger aan de pols houden. De heer Ter Veen is heeft zich gestoord aan de opmerking van de wethouder dat er wel iets voor de vrijgevestigde logopedisten zal veranderen. De heer Melis (PvdA) geeft aan dat de uitwerking zoals deze voorligt is zoals de motie is aangenomen. De fractie van de PvdA is er zeer content mee. Het is een laagdrempelige manier om logopedie aan te bieden. De fractie is van mening dat de kwaliteit van de logopedie niet in het geding is en dat schoollogopedie gelijkwaardig is aan logopedie van een vrijgevestigde logopedist. De logopedie wordt door de laagdrempeligheid verbeterd en dat mag iets kosten. Het financiële kader is in de motie gegeven. Wethouder Potze geeft aan dat het voorstel financieel haalbaar is, omdat de kosten voor zuid al jaren in de begroting zijn opgenomen en omdat via de motie geld beschikbaar is gesteld voor schoollogopedie in de gehele gemeente. Het hele bedrag is in de begroting opgenomen. In het zuidelijk deel van de gemeente is een goede samenwerking met de vrijgevestigde logopedisten. Het zou goed zijn indien de raad informatie inwint over hoe de samenwerking is. In het commissievoorstel staat helder omschreven waarom de kwaliteitseisen buitenwerking wordt gelaten. Dit heeft te maken met de wet markt en overheid waarin niets staat over de kwaliteitseisen. In deze wet gaat het om de functiescheiding: screening en behandeling moeten voor de markt gescheiden zijn en dat hoeft voor de schoollogopedie niet. Indien een kind gescreend is en het advies is dat een behandeling moet plaatsvinden dan beslissen de ouders of het kind logopedie op school krijgt of dat hulp gezocht wordt bij een vrijgevestigde logopedist. De logopedisten die bij de gemeente in dienst zijn moeten hun kennis op peil houden en dat gebeurt ook. 8

9 Direct na de zomervakantie vindt de screening plaats en daarna begint de behandeling. Indien de behandeling langer dan een schooljaar duurt dan is er een pauze van zes weken, maar in de zomervakantie zijn ook vrijgevestigde logopedisten en kinderen met vakantie waardoor er een pauze is. De meeste behandelingen duren niet het hele schooljaar. Mevrouw Van der Horst (Partij voor de Dieren) geeft aan dat het belangrijk is dat kinderen de hulp krijgen die ze nodig hebben. Zij stelt vragen omdat anderen haar vragen hebben gesteld waarop zij het antwoord niet wist. Zij onderschrijft de motie, maar wil toch de vragen stellen. Zij heeft geen vragen gesteld over geld en wil dat het iets genuanceerd wordt. De voorzitter concludeert dat het voorstel als bespreekstuk naar de raad zal worden gestuurd. 11. Oprichting stichting Welzijn Westerwolde De heer Buigel (VVD) geeft aan dat het een helder voorstel is, maar ontvangt graag een toelichting over de verzelfstandiging van de kinder- en peuteropvang. Mevrouw Hemmen (CDA) geeft aan dat het college kiest voor de oprichting van een gemeentelijke welzijnsorganisatie en niet voor een aanbesteding. Het CDA zou graag een toelichting van het college ontvangen op grond waarvan deze keuze gemaakt is. In het voorstel gaan alle medewerkers naar de nieuwe organisatie. In hoeverre zijn de medewerkers, cliëntenraden en ondernemingsraden betrokken bij het tot stand komen van de nieuwe stichting en zijn zij ook betrokken bij de naamkeuze? Hoe wordt de onafhankelijkheid van de stichting geborgd? Volgens de statuten kan het college instructies geven aan de raad van toezicht en aan de raad van bestuur, het college kan schorsen en ontslaan. Hoe verhoudt dit zich ten opzichte van de onafhankelijkheid en zijn hier duidelijke richtlijnen voor? Wanneer gaat het college wel optreden en wanneer niet. Hoe ziet het profiel van de nieuwe directeur/bestuurder eruit. In hoeverre worden bewoners van Westerwolde betrokken bij de uiteindelijke opdrachtformulering van de nieuwe organisatie. Wethouder Potze: de kinder- en peuteropvang wordt een zelfstandige stichting. Dit wordt op dit moment door Er-zijn voorbereid. De welzijnsorganisatie is niet een gemeentelijke instelling, maar een stichting met overheidsinvloed. De onafhankelijkheid van de stichting is redelijk gewaarborgd. De directeur/bestuurder regelt de dagelijkse gang van zaken. De raad van toezicht wordt door het college benoemd. De stichting is zelfstandig, behoudens een aantal zaken die zijn vastgelegd in de statuten. Het college wil graag een welzijnsinstelling, omdat dan met een partij zaken hoeft worden gedaan. Dit is met beide stichtingen uitvoerig besproken. Beide stichtingen hebben aangegeven dat het college zou vormgeven. De stichtingen hebben de taak om hun cliëntenraden en ondernemingsraden te informeren. De plannen zijn juridisch onderzocht. Het college vindt marktwerking en welzijnswerk niet goed samengaan. Met de raad van toezicht maakt het college afspraken met betrekking tot de financiën. Ook zal een inhoudelijke opdracht worden verstrekt. Met de raad is een avond belegd om over de opdracht aan de welzijnsorganisatie te spreken. In september zal de visie sociaal domein worden aangeboden. Het college benoemt de leden van de raad van toezicht. Hiervoor zijn geen aparte richtlijnen, maar op grond van de statuten kunnen leden worden geschorst of ontslagen. De wethouder streeft naar een onafhankelijke welzijnsorganisatie die op basis van een opdracht formulering zelfstandig aan het werk gaat. Het concept profiel van de directeur/bestuurder is beoordeeld door een stuurgroep waarin de beide organisaties en de gemeente zijn vertegenwoordigd. De stuurgroep kan zich in het profiel vinden. De inwoners worden niet rechtstreeks betrokken bij de opdracht formulering. Zij worden via de raad betrokken. De raad heeft in een bijeenkomst de inhoudelijke kaders meegegeven en 9

10 er komt nog een avond over het sociaal domein. De datum hiervoor zal voor de zomer bekend worden. In de raad wordt deze visie in september besproken. De voorzitter: het voorstel zal als bespreekstuk naar de raad worden gestuurd. De heer Timmermans (Gemeentebelangen) stelt gezien de tijd voor om de nog te behandelen agendapunten door te schuiven naar de raadsvergadering. De heer Buigel (VVD) geeft aan dat de fractie een aantal schriftelijke vragen aan het college gesteld heeft en stelt voor dat het college deze vragen ook schriftelijk beantwoordt. De voorzitter concludeert dat de agendapunten 12 A en 12 B als bespreekstuk bij de raadsvergadering worden geagendeerd. 12. gemeenschappelijke regelingen C. Harmonisatie schuldhulpverlening/uittreding GR VKB De heer Buigel (VVD) geeft aan dat de uittreedsom van euro buiten elke proportie is. Het staat niet in verhouding tot de omvang van de gemeenschappelijke regeling en niet in relatie tot de afname van de dienstverlening. De afkoopsom komt ook niet ten goede aan de schuldhulpverlening. BDO heeft het bedrag door onderzoek bepaald. De wethouder wil over dit bedrag onderhandelen met de bestuurders van de gemeenschappelijke regeling, maar volgens de VVD staat de wethouder door dit onderzoek zwak in de onderhandeling. Wat zijn de kosten van het onderzoek dat is uitgevoerd door BDO? Zijn de kosten van BDO meegenomen in de uittreedsom? Uit welke berekeningen blijkt dat er bij uittreding uit de VKB euro bespaard kan worden? Wat waren de uitgaven voor de VKB in de voormalige gemeente Bellingwedde in 2016 en 2017? Hoeveel cliënten waren er in deze gemeente in 2016 en 2017? De heer Kuper (CDA) Het is een helder verhaal waaraan de nodige kosten verbonden zijn. In Bellingwedde waren ongeveer 80 klanten die van de VKB gebruik maakten. Kan het college aangeven wat er voor deze klanten gaat veranderen door de overgang naar de GKB? Er was sprake van dat de GKB zich wilde beperken tot gemeenten die deel uitmaken van de gemeenschappelijke regeling. Later werd gezegd dat hier geen sprake van is. Kan het college hierover helderheid geven? De samenwerking van schuldhulpverlening van Erzijn en de GKB zou succesvoller zijn dan de samenwerking tussen welzijn Bellingwedde en de VKB. Kan de wethouder aangeven hoe dat moet worden gezien en wat het inhoudt voor de samenwerking? De heer Melis (PvdA) geeft aan dat zijn fractie zeer content is met het voorstel. Het bedrag van de uittreedsom is na vier jaar terugverdiend door de besparing van bijna euro per jaar. De fractie vraagt om een soepele en zorgvuldige overgang van de dossiers. Daar wordt op dit moment nog niet in voorzien. De uittreedsom is om goed afscheid van de VKB te nemen en bij een goed afscheid hoort een goede overdracht. De heer Kuper (CDA): indertijd is aangegeven dat de schuldhulpverlening ook door de gemeente zelf kan worden georganiseerd. In hoeverre is daar nu nog sprake van? Wethouder Luth geeft aan dat zij het met de fractie van de VVD eens is dat het bedrag hoog is. Over het bedrag kan nog worden onderhandeld. In de GR staat een bepaling opgenomen over een uittreedsom en frictiekosten waardoor deze betaald moeten worden. De kosten van het door BDO uitgevoerde onderzoek waren euro. BDO heeft geadviseerd deze bij uittreding te laten dragen door Westerwolde en eventueel andere uittredende gemeenten. Over eventueel andere uittredende gemeenten wil de wethouder geen uitspraken doen. Deze kosten zullen, indien dit van toepassing is, worden gedeeld door de gemeenten. Deze kosten zijn nog niet meegenomen in de uittreedsom. De jaarlijkse besparing van euro blijkt uit de bij het raadsvoorstel gevoegde notitie, pagina 10 onder c staat dit uitgebreid omschreven. 10

11 Bij de GKB zijn de gemiddelde kosten per klant ongeveer euro. Het gaat om 53 klanten. De kosten voor de schuldhulp in de voormalige gemeente Bellingwedde bedroegen in euro en in euro. Het aantal cliënten uit de voormalige gemeente Bellingwedde was in , in en in Aan de raad wordt gevraagd om de onderhandeling aan het college over te laten. Voor de onderhandelingen over de uittreedsom wordt een commissie ingesteld. De wethouder wil dat de cliënten op een keurige manier van de VKB los maken. Hierover zal met de VKB in gesprek gegaan worden, omdat dit een heel belangrijk onderdeel is. De samenwerking met het voorportaal schuldhulpverlening tussen Er zijn en het GKB is prima. Ook de welzijnsstichting in voormalig Bellingwedde heeft aangegeven blij te zijn met het voorstel dat nu aan de orde is en de stichting voorziet een goede samenwerking met de GKB. Op termijn zou de schuldhulpverlening door de gemeente tot de mogelijkheden kunnen behoren. De wethouder kan nu nog geen uitspraak over doen. Het doel is om kwalitatief goede hulpverlening op korte afstand van de cliënten te bieden. De contractstermijn met GKB is twee jaar met steeds een verlenging van twee jaar. Tweede termijn De heer Buigel (VVD) vraagt om het voorstel op de volgende raadsvergadering als bespreekstuk te agenderen. De heer Kuper (CDA) vraagt waarom de samenwerking tussen de welzijnsinstelling Er-zijn en de GKB succesvoller zou zijn dan die tussen VKB en welzijn Bellingwedde. Wethouder Luth antwoordt op de laatste vraag van het CDA dat de samenwerking tussen VKB en welzijn Bellingwedde nooit goed van de grond is gekomen, omdat de ambtenaren zelf heel goed werk deden. De heer Kuper (CDA) geeft aan dat er in de komende jaren nog euro gereserveerd wordt voor het voorportaal schuldhulpverlening, maar dat het onontgonnen gebied is. Als er meerkosten zijn, zijn die dan begroot? Wethouder Luth geeft aan dat zij bedoelde te zeggen dat de medewerkers van de welzijnsstichting zelf heel adequaat aan het werk zijn. Er worden geen extra kosten voorzien. De heer Kuper (CDA) vraagt of de conclusie is dat er zo goed gewerkt is dat daardoor minder mensen naar de VKB werden geleid. De heer Kuper geeft aan dat hij de vraag schriftelijk zal stellen. Wethouder Luth zal schriftelijk op dit punt reageren. De voorzitter geeft aan dat dit agendapunt als bespreekstuk naar de raad zal worden gestuurd. 13. Sluiting De voorzitter sluit de vergadering en dankt de aanwezigen voor hun inbreng. Vastgesteld in de commissievergadering van 12 juni 2019 raadsgriffier ` voorzitter 11