de heer mr. A.B. Stapelkamp Griffier : de heer M.A.J.B. Fiering mevrouw E.J.A.H. Smit

Transcriptie

1 Notulen van de openbare vergadering van de raad van de gemeente Aalten op 20 februari 2018 om uur in de raadzaal van het gemeentehuis aan de Markt te Aalten. Voorzitter: de heer mr. A.B. Stapelkamp Griffier : de heer M.A.J.B. Fiering Notulist: mevrouw E.J.A.H. Smit Aanwezig zijn de leden: CDA: de heren J.H.J. Wessels, G.J. Assink, P.J. Frenken, B.G.J. Mateman, F.B. Diersen, J.FJ.A. van Geenen en mevrouw Z.E. van Alstede. Progressieve Partij: de heren J.C. Wikkerink, G.H. Migchelbrink. GemeenteBelangen: de heren A. Walter, J.J. Bulsink, R.J. Wossink en mevrouw M.B.J. Rensink-Althof. VVD: de heren M.J. Veldhuizen en H.H. Navis. CU: de heer J. Pennings en mevrouw J.L. Noorman. HenkMeerdinkVolksvertegenwoordiging: de heren H.J. Meerdink en D.W. Bruil PvdA: de heer R.A. ter Maat Verder aanwezig: Wethouder H. Wiltink, wethouder T.M.M. Kok, wethouder H.J. Rijks en wethouder J.M. Nijland. Afwezig met kennisgeving: De heer R. Boerendonk (Progressieve Partij) 1. Opening De voorzitter opent de vergadering om uur, verzoekt iedereen te gaan staan en een ogenblik stilte in acht te nemen. Hij heet alle aanwezigen van harte welkom. Voorstemmer: de heer A. Walter Volgorde van sprekers: VVD, CDA, HenkMeerdinkVolksvertegenwoordiging, ChristenUnie, PvdA, Progressieve Partij, GemeenteBelangen. 2. Vaststelling van de agenda De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld. 3. Vragenuur. Door de fractie van de Progressieve Partij zijn vragen gesteld over precariorechten. Wethouder Kok: Het klopt dat, nadat de horeca een huurovereenkomst is aangeboden, dit ook zou gebeuren bij de niet-horeca-ondernemers met uitstallingen op gemeentegrond. Er is geen termijn afgesproken wanneer dit in zou gaan. In de collegevergadering van 31 oktober 2017 is gezegd dat wij dit in 2018 oppakken. De afgelopen jaren kon niet alles opgepakt worden wat wij wilden. Dit is niet gedeeld met de raad. Het is besloten in de collegevergadering. Er is gekozen voor een huurovereenkomst volgens privaatrecht en niet voor een belasting als het gaat om precariorechten. Wij hebben het Vastgoedbeleid vastgesteld. Onderdeel van het vastgoedbeleid is het uitstallingenbeleid geweest. Vandaar dat wij dit op deze manier gedaan hebben via private huurovereenkomsten. Een huurovereenkomst biedt meer mogelijkheden voor maatwerk, ten opzichte van de huurder. Wij zien geen mogelijkheid om de precariorechten/ huurovereenkomsten onder te brengen in de reclamebelasting. De reclamebelasting is een algehele belasting. Precario/huurovereenkomsten maken gebruik van de grond. Die kun je dan specifiek aan een huurder koppelen. De heer Wikkerink zegt dat de vragen en de antwoorden duidelijk zijn. Wij willen graag dat op enig moment de raad betrokken wordt bij deze discussie. De huurovereenkomst/precario opbrengst is een bedrag van per jaar. Het zijn allemaal administratief ingewikkelde dingen. Ondernemers vinden het niet altijd leuk dat zij met al die dingen geconfronteerd worden. Graag willen wij een discussie voordat u hier definitieve standpunten en besluiten over gaat nemen.

2 Wethouder Kok zegt hier geen problemen mee te hebben. Dit is goed te koppelen aan een evaluatie van het Vastgoedbeleid. Voordat wij hier een besluit over nemen kan dit onderwerp worden meegenomen, zodat hierover in de gemeenteraad gediscussieerd kan worden. Door de fractie van het CDA zijn vragen gesteld over de wijkagenten. De burgemeester zegt bereid te zijn de komende tijd aandacht te besteden aan het werk van de wijkagent. Op de vraag hoe de burger de wijkagent kan bereiken en voor welke zaken, antwoordt spreker dat voor alle algemene zaken kan worden geraadpleegd. Door de zoekterm, Aalten, Bredevoort, Dinxperlo in te vullen komt men bij alle informatie, zoals openingstijden, telefoonnummers etc. De wijkagent is het eerste aanspreekpunt voor alle politiezaken om iets te melden of te vragen. Er is ook nog een algemeen toegangsnummer voor de politie; Op de vraag of men de zichtbaarheid van de plaatselijke wijkagenten wil vergroten, door hen bv. te presenteren op de gemeentelijke pagina s of te laten interviewen in de plaatselijke bladen, antwoordt spreker hier wel een beetje moeite mee te hebben omdat wij een nationale politie hebben. Het is een zelfstandige organisatie die zelf verantwoordelijk is voor hun communicatie. Wij kunnen hier en daar wel ondersteunen. Feitelijk doen wij dit al. Hier en daar staat op de website het één en ander over de politie. Interviewen door de plaatselijke bladen gaan wij niet over. Er zit hier plaatselijke pers op de tribune. Zij hebben de tip nu gehoord. Wij vinden het wenselijk dat het veiligheidsbeleid in brede zin wordt besproken in diverse publicaties. De heer Wessels bedankt voor de beantwoording. Voor ons bent u aanspreekpunt richting de politie, vandaar de vraagstelling aan u. Wij denken dat het instituut van wijkagentschap heel belangrijk is. Zowel voor het veiligheidsgevoel van de burgers als voor oplossingen van problemen. Een lage drempel is in elk geval goed. Inventariserend in eigen kringen kwamen wij op de vraag wie weet wie zijn wijkagent is? Vandaar dus deze vragen. Wij proeven dat u dit naar de politie stuurt en ook de gelegenheid geeft om op de gemeentesite hier aandacht aan te geven. Ook geeft u aan het veiligheidsbeleid in brede zin weleens te willen benadrukken. Dit juichen wij toe. De oproep aan de plaatselijke journalisten is om de wijkagenten eens te interviewen. De voorzitter sluit dit agendapunt af. BESPREEKSTUKKEN 4. Voorstel tot instemming met de start van een ondersteunings- en adviesprogramma voor agrarisch ondernemers en met de pilot stimulering verwijdering asbest en/of sloop bebouwing landelijk gebied. De heer Navis: Wij zijn erg blij met het voorstel om actief werk te maken van de verwijdering van de asbestdaken. Meerdere malen hebben wij in onze algemene beschouwing hier al om verzocht. Wij hadden het liever gezien dat dit eerder was opgepakt, want inmiddels is het verwijderen van asbest veel duurder geworden. Subsidiëren wij nu de prijsverhoging? Maar ja, beter laat dan nooit zullen wij maar zeggen. In de RTG heeft de wethouder genoemd dat er ook een regeling in voorbereiding is voor eigenaren van asbestdaken, die niet onder deze regeling vallen. Graag vernemen wij van de wethouder wanneer wij deze regeling dan tegemoet kunnen zien. Ook staan wij, achter het voorstel om te starten met een ondersteunings- en adviesprogramma ten behoeve van agrarisch ondernemers in het landelijk gebied. Wel zouden wij deze regeling graag breder willen trekken en ook beschikbaar willen stellen voor middenstanders en ZZP ers. Graag een reactie van de wethouder. Er zullen zeker situaties zijn, waarbij deze gesprekken hulp gaat bieden. Toch hebben wij ook de verwachting dat de aantallen gesprekken waarover dit college spreekt, niet benodigd zijn. Hulp prima, maar laten we het ook niet iedereen opdringen. We zijn wel bevreesd dat de adviesbureaus graag de subsidie aangrijpen om omzet te generen en/of om andere advisering hieronder declareren. Graag vernemen wij van de wethouder hoe hij controle houdt op de inhoud en kwaliteit van de gesprekken. De heer Assink: Net als in de RTG behandeling willen wij graag de twee aspecten van dit agendapunt in dezelfde volgorde belichten. Het ondersteunings- en adviesprogramma. Na ervaringen opgedaan in de gemeentes t Hof van Twente en Berkelland onder deeldoelgroepen, t.w. de varkenshouders, is in Aalten gekozen om de gehele doelgroep van alle agrariërs te benaderen voor een gesprek. Eventueel geholpen door een coaching traject over een breed scala van heikele kwesties waar deze beroepsgroep in toenemende mate mee van doen heeft. 2

3 Financiële- sociale en opvolgingsproblematiek is een groot punt. Veel van deze problemen worden om verschillende redenen in de keuken gehouden. Het hoeft niet zo nodig naar de grote buitenwereld. Ook de economische problematiek. In de meeste sectoren inclusief het toekomstperspectief levert in menig boerenslaapkamer regelmatig een slapeloos uurtje op. Ook het voortdurend afroepen van regelingen van de landelijke overheid geeft de nodige zorgen en onrust. Er komt een fosfaatreductieplan, roepen Den Haag en Brussel. Maar over de uitvoering en implementatie bestaat vervolgens veel te lang onzekerheid. Die komt er pas nadat honderden boeren een procedure hebben aangespannen. Nu zullen sommigen kunnen zeggen dat dit een ondernemersprobleem is. En moet daar de gemeente zo nodig hulp voor bieden? Als CDA fractie zeggen wij volmondig, ja. Uiteraard is de moderne agrariër een ondernemer. Echter door de verwevenheid van het bedrijf en privéleven is het een complexe situatie. Zowel economisch als sociaal. Wij zijn blij met de toezegging van de wethouder dat de raad regelmatig op de hoogte wordt gehouden van de vorderingen. Uiteraard zijn per sector de problemen verschillend van aard. Maar wij hopen dat stil leed bespreekbaar wordt en dat er door het bespreekbaar te maken een eerste stap wordt gezet naar verdere verbetering. Het tweede thema, de pilot stimulering verwijdering asbest en de sloop van leegstaande bedrijfsgebouwen. De CDA fractie heeft regelmatig bij behandeling van diverse nota s aangedrongen om een enthousiasmerende regeling te ontwerpen die sloop van niet meer aan bedrijfsuitoefening ten dienste staande gebouwen te ontwikkelen. Gelukkig, net op de valreep van deze raadsperiode kunnen wij vanavond besluiten dat er zo n regeling komt. Ten eerste de stimulering om het asbest te verwijderen. Wij hebben weliswaar nog een zestal jaren te gaan. Echter wat zou het mooi zijn dat niet in een vakblad staat; asbestsanering ligt ver achter, maar dat wij bv. in 2023 in datzelfde blad een foto kunnen zetten; laatste sanering van een asbest dak, en wel in Aalten. Ook de bijdrage in de sloopkosten per m2 zal hopelijk bijdragen om eigenaren over de streep te trekken om oude gebouwen te ontmantelen. Goed voor het aanzicht in het buitengebied en minder kans op het ontwikkelen van niet gewenste activiteiten in de bestaande leegstaande gebouwen. Dit jaar wordt een voorzichtig begin gemaakt met De komende twee jaar wordt er steeds opgenomen in de begroting. Mooi meegenomen dat de legeskosten voor rekening van de gemeente zijn en niet ten laste van het beschikbare budget. Dus alles en iedereen wil hier een succes van maken. Wij hopen dat deze bijdrages snel worden geclaimd en ook snel worden uitgekeerd en dat de regeling verder uitgebreid moet worden door het succes. Wij kunnen dan spreken van een daverend succes. De heer Bruil: Wij zijn blij met deze voorstellen. Al was het maar omdat HMV ze zelf heeft geïnitieerd. In feite gaat het om twee domeinen, het sociale en het ruimtelijke. Wat het sociale aspect betreft - de gesprekken met boeren- lijkt ons de regeling en het budget wel erg ruim. Door een slimmere aanpak kunnen er kosten worden bespaard. Ik heb de wethouder in de RTG wat dat betreft enkele rekensommen voorgelegd waarvan ik hoop dat hij er iets mee doet. Wat het ruimtelijke aspect betreft is de belangrijkste vraag: zullen de bedragen werkelijk een stimulans betekenen? Wat asbest betreft ben ik daar niet zo bang voor, met de valbijl van 2024 in zicht. Qua sloop zouden we daarvoor nog graag wat meer inzicht in krijgen. Al met al ligt het voor de hand om het budget voor het sociale te verlagen en over te hevelen naar het ruimtelijke. De heer Pennings: In grote lijnen zijn wij zeer positief over dit voorstel. Het ondersteunings- en adviesprogramma voor agrarische ondernemers, ondersteunen wij van harte. Het is juist goed om in de aanvraag of keukentafelgesprekken heel goed te luisteren. De nuance zit vaak al in de woorden die gebruikt worden. Soms luisteren naar wat er niet gezegd wordt. Het budget dat hiervoor beschikbaar wordt gesteld acht de fractie van de ChristenUnie redelijk hoog. Dit vinden wij niet zo erg want de systematiek die hierin zit om het jaarlijks terug te boeken en een volgend jaar weer op te nemen kunnen wij onderschrijven. Het budget blijft zo binnen het Sociaal Domein beschikbaar. Om hiermee te starten in 2018 bij de agrarische ondernemers, kunnen wij van harte ondersteunen maar er zou ook weleens leed en zorgen kunnen zijn bij het MKB. Wij kunnen ons goed voorstellen om volgend jaar die groep erbij te betrekken. Het stimuleringsfonds asbest is een goede stimulering om mee aan de start te gaan. Naast de 4,50 pm2 die op dit moment via de Rijksoverheid te verkrijgen is. De sloopregeling die hierin zit, kunnen wij van harte ondersteunen. Wij hoorden de fractie van HMV zeggen dat het budget weleens aan de krappe kant kan zijn. Wij hebben dit gevoel ook. De wethouder heeft aangegeven dat, als hij tekort komt, hij bij de raad terugkomt. Wanneer gaan wij met deze regeling beginnen? Het kan niet zo zijn dat wij vanavond op de rem gaan staan omdat dit nog 6 weken ter inzage moet liggen. Wat ons betreft kan diegene die zich morgen meldt, meedoen in deze regeling. Hier willen wij op insteken. Ook willen wij aandacht voor de sanering in het binnen gebied. 3

4 De heer Ter Maat: In het raadsvoorstel wordt gevraagd, instemming te verlenen voor ondersteuning van agrariërs en het plan om asbest te verwijderen van schuren en daken. Op zich is dit een prima streven. Wij moeten zien te voorkomen dat er leegstand optreedt in het buitengebied. Alleen al om ongewenste activiteiten te voorkomen. Daar hoor je in de media steeds meer over. Dan gaat het vooral om Brabant en Limburg, maar vanmiddag was op radio Gelderland te horen dat in Bemmel een drugslab was aangetroffen in een boerenschuur. Meestal kost het ontmantelen veel geld en het opruimen van gevaarlijke chemische troep in de natuurgebieden kan ook flink in de papieren lopen. Dan spreken wij nog niet over het gevaar voor de volksgezondheid. Ook in de Achterhoek zie je dat deze problemen aan het toenemen zijn. Dit moeten wij proberen tegen te gaan. Dit plan is daar een begin van. De keukentafelgesprekken die gevoerd gaan worden zijn volgens de fractie van de PvdA een probaat middel om problemen op tafel te krijgen. Er dient ook kritisch gekeken te worden of een bedrijf in de toekomst nog rendabel kan zijn. In het bedrijfsleven dienen bedrijven tenslotte ook hun eigen broek op te houden. Bij voorkoming van een bedrijfssluiting staat de gemeente ook niet altijd klaar met een reddingsprogramma. Een boerenbedrijf overeind houden past dan beter onder bedrijfseconomische redenen. Daarvoor zou het geld uit de normale reserve moeten komen en niet uit de reserve decentralisaties. Wat opvalt, is de breedte van de werkgroep die met het maatwerkadvies naar de betreffende agrariër gaat komen. Daar zal de ondernemer ondertussen wel de kriebels van krijgen. Hou goed in de gaten of dit niet een te grote overleg groep wordt, want dat schrikt de mensen af. Gelukkig geven projecten in onze buurtgemeenten voldoende inzicht dat dit plan wel kan werken. Samenwerking op dit gebied zou voor de hele Achterhoek moeten gelden, want wij moeten goed zorgen voor ons mooie buitengebied. Dan heeft het toerisme ook een goede toekomst. Dit zou weer een inkomstenbron kunnen zijn voor de boeren die deze aanvulling goed kunnen gebruiken en het mes snijdt dan gelijk aan twee kanten. Het plan om asbestdaken in het buitengebied aan te pakken is een goed streven. De fractie van de PvdA kan zich vinden in dit voorstel. De heer Migchelbrink: In 2015 heeft de fractie van de Progressieve Partij bij de algemene beschouwingen de wens uitgesproken om in navolging van de gemeente Bronckhorst een coaching- en begeleidingstraject op te starten samen met erfbetreders en anderen om in een vroeg stadium agrariërs die in moeilijkheden zijn en bedrijven te helpen hun bedrijf weer rendabel te maken of te stoppen. Ook is toen de wens uitgesproken om geld beschikbaar te stellen om een soort asbestfonds op te zetten om te zorgen dat de sanering van asbestzaken op stoom blijft. Wij zijn blij dat beide voorstellen vanavond voor besluitvorming voorliggen. Belangrijk is dat er zeer zorgvuldig wordt omgegaan met de agrariërs die zich voor een keukentafelgesprek aanmelden. De fractie van de Progressieve Partij gaat akkoord met het voorstel om hier eenmalig voor uit te trekken. U wilt dit voor meerdere jaren gebruiken. Hoe lang blijft deze regeling bestaan? Ook het voorstel met betrekking tot de pilot stimulering asbest en/of sloop bebouwing landelijk gebied kan rekenen op onze steun. Er ligt een grote opgave voor onze gemeente om te voldoen aan de einddatum van 2024, om alle asbest van de daken te verwijderen. Deze regeling kan mensen die nu nog twijfelen over de streep trekken. Wij maken ons wel zorgen over de steeds strengere regels voor het verwijderen van het asbest. Van bedrijven, die asbest verwijderen, horen wij steeds vaker dat door de strengere regels er dagelijks steeds minder m2 dak verwijderd kan worden. De doelstelling van 2024 komt daardoor steeds verder weg te liggen. Wij zouden graag zien dat het college deze problematiek, eventueel samen met andere gemeenten in de Achterhoek, zou aankaarten in Den Haag, aan de verantwoordelijk Minister of aan het Ministerie. Als wij in 2024 klaar willen zijn dan moet er echt wel een grote tand bij. De heer Bulsink: Over dit voorstel is door voorgaande sprekers, alles gezegd en ook alles gevraagd. Wij hebben daar niets aan toe te voegen. De fractie van GemeenteBelangen gaat akkoord. Het is een prima voorstel. Wethouder Wiltink zegt dat zolang blijkt dat er mensen zijn die dit geld nodig hebben, deze regeling blijft bestaan, totdat het budget op is. Het overzicht en de controle die wij willen houden over de keukentafelgesprekken hebben wij bij de gemeente neergelegd. Er zijn heel veel verschillende organisaties die hierbij betrokken kunnen zijn. Je gaat niet de hele meute inzetten maar met name daar inzetten waar de problemen liggen. Als dat sociale problemen zijn is dit anders dan bij een voortzetting van een bedrijf e.d. Daar worden specialisten voor ingezet. Er werd gezegd dat wij de regeling vrij ruim hebben opgezet. Als je dit voor alle agrariërs doet dan moet je ook alle agrariërs aanspreken. Je kunt aan de buitenkant niet zien of iemand het wel of niet nodig heeft. In eerste instantie worden alle agrariërs benaderd. Dan gaat het erom goed te luisteren, wat wel en niet gezegd wordt. Wij maken gebruik van professionele coaches die de 4

5 keukentafelgesprekken voeren. Wij maken gebruik van de kennis die opgedaan is in andere gemeentes. Wij denken dat de partijen die wij daarvoor geselecteerd hebben en die nog uitgekozen moeten worden op basis van hun aanbod, dat heel goed kunnen. Wij zullen ook oog hebben voor andere sectoren. MKBers en ZZPers. Als het nodig mocht zijn dat in een bepaalde sector hulp nodig is dan zullen wij het op eenzelfde projectmanier aanpakken zoals wij dit bij de agrariërs hebben gedaan. Op dit moment vindt er al ondersteuning plaats via het ROZ en Laborijn. De gemeente houdt de regie over de gesprekken die gevoerd worden. Alle andere partijen hebben een deelbelang en een deel professionaliteit. De gemeente is aanjager en houdt controle over het geheel. Wethouder Kok: Bijzonder en prettig te merken dat in deze laatste raadsvergadering, binnen de cyclus over de afgelopen vier jaar, zoveel overeenstemming is over een voorstel dat financieel en ruimtelijk nogal wat voeten in aarde zal hebben binnen onze gemeente. Dit is een pilot om te kijken hoe groot uiteindelijk de interesse is vanuit het gebied, hoe groot de behoefte is en of deze regeling past bij de wensen die er in het gebied leven. Dat geldt in dit geval puur voor het landelijk buitengebied. Maar wij zouden ons ook voor kunnen stellen dat wij aan een regeling gaan denken die ook in het binnen gebied geldt. Daar zijn de oppervlaktes vele malen kleiner dan in het buitengebied. Een aantal weken geleden hebben wij hier een gesprek over gehad o.a. met de stichting die de Asbesttrein uitvoert voor de regio. Om hier een soort inkoopcentrale te maken zodat heel veel kleintjes samen kunnen saneren. Want een groot deel van de kosten bij een kleine sanering zijn gewoon de standaardkosten. Als je 10 kleine partijen bijeen kunt brengen tot 1, dan zou dit betekenen dat die vaste kosten verdeeld kunnen worden over die partijen. Daar moeten wij over nadenken. Ik kan en wil daar nu nog geen termijn voor noemen maar het is zeker zo dat daar in de volgende periode aandacht voor moet zijn om op tijd oplossingen te vinden vóór Of de regeling voldoende is tot 2024? Het zou mooi zijn als wij in de laatste vergadering van de volgende periode, februari 2022, zouden kunnen zeggen; het asbestprobleem is opgelost in de gemeente Aalten. Hoe groot die belangstelling daadwerkelijk is gaan wij nu ondervinden. Er hebben zich al mensen gemeld. Voor daadwerkelijke sloop en daadwerkelijke asbestverwijdering. Wij hebben niet de zorg dat wij te weinig kandidaten krijgen en ook geen zorg dat wij overschrijden. Want dan komen wij bij u terug. Dat zou fantastisch zijn als er veel meer vraag is dan de die nu beschikbaar gesteld is. De regeling gaat zo snel mogelijk in werking. Wij hoeven deze niet te publiceren als verordening. Binnen 3 tot 4 weken zullen wij deze via publicatie en via een aantal kanalen beschikbaar en bekend maken. Binnenkort hebben wij een gesprek met de bank die wellicht nog iets zou kunnen betekenen in het kader van financiering voor particulieren. Vanuit de regio vindt er op dit moment al actie plaats tegen de steeds strengere regels. Vorige week vrijdag was er een bijeenkomst met een aantal Kamerleden in Berkelland. Mevrouw Hoitink is ambassadrice in het kader van de asbestverwijdering. Dit doet zij voor de hele regio. Daar zijn aan de Kamerleden al vragen gesteld in het kader van de wet- en regelgeving omtrent het saneringsproces. Wij zijn ook bezig met de Regiodeal. Het Kabinet heeft 950 miljoen beschikbaar gesteld voor de Regiodeal. Daar zijn al 6 prioritaire gebieden aangegeven. Na die 6 kunnen gebieden, en daar is de Achterhoek er één van, met plannen komen om zaken in versnelling te brengen voor de regio. Asbestsanering is daar een onderdeel van. Op uw vraag: daarvoor moeten wij naar Den Haag. Daar zijn wij al mee bezig. De heer Pennings zegt het jammer te vinden om een maand tijd te verliezen voordat de regeling in werking treedt. Zijn voorstel: Wat morgen gemeld wordt, kan mee. De heer Bruil: De wethouder zegt; wij gaan alle agrariërs benaderen. Dit lijkt ons een domme benadering. Je kunt heel veel geld besparen door het wat slimmer te doen. Ga eerst eens na waar de problemen zijn. Je hoeft maar met een paar erfbetreders te praten om te weten naar welke mensen je heen moet. Wat ons betreft hebben wij vanavond weer een suggestie gegeven om geld te besparen. Wij hebben nog een vraag of er is nagedacht over het aspect van de Staatssteun? De heer Ter Maat vraagt of asbestsanering ook kan inhouden wat in de grond wordt aangetroffen. De heer Migchelbrink zegt blij te zijn met de antwoorden van de wethouder als hij zegt dat er in de regio al aandacht voor is. Terugkomend op de asbestproblematiek binnen de dorpskernen. Wij moeten ons richten op de grote objecten. Kleinere objecten minder dan 35 m2 - kunnen door de mensen zelf verwijderd worden. Misschien kunnen wij hier nog iets meer aandacht aan geven in de gemeentelijke kolommen. Burgers hebben ook een eigen verantwoording om hun dak schoon te maken. De heer Meerdink: Asbest is een bekend probleem. Dit wordt door iedereen erkent. Terecht 5

6 wordt de opmerking gemaakt hoe het gaat met asbest in de grond. Wij hebben hier al diverse keren naar gevraagd. Sinds 1959 gaat al het drinkwater van de WOG van verschillende buurtschappen door asbestpijpen. Als het allemaal zo erg is, hoe erg is het dan dat alle water dan nog via asbestpijpen wordt vervoerd en gedronken? Wethouder Kok: Wij willen toch enige ordentelijkheid betrachten bij de inwerkingtreding van dit voorstel. 3 tot 4 weken zullen er niet toe leiden dat mensen afhaken. Op het moment dat wij zeggen; u kunt zich nu aanmelden dan moeten wij dit ook ordentelijk doen. Waar en bij wie. Wij hebben eventjes nodig om dit via de juiste kanalen weg te zetten. Wij zullen dit zo snel mogelijk doen. Met een max. van 4 weken. Asbest in de grond is geen onderwerp van dit voorstel. Wethouder Wiltink: Wij hebben gekeken wat er in andere gemeentes gedaan is. Daar is op eenzelfde manier naar een doelgroep gekeken. Er zijn geen op- en aanmerkingen geweest over Staatssteun. Het ging om coaching en problemen te signaleren. De voorzitter brengt het voorstel in stemming. Het voorstel is met algemene stemmen (20) aangenomen. 5. Motie fracties Progressieve Partij, ChristenUnie, HenkMeerdinkVolksvertegenwoordiging, GemeenteBelangen en de PvdA over versoepeling van het meewerkcriterium van het Kinderpardon. MOTIE van de fracties van de Progressieve Partij, de ChristenUnie, HMV, GemeenteBelangen en de PvdA over versoepeling van het meewerkcriterium van het Kinderpardon. De raad van de gemeente Aalten, in vergadering bijeen op 20 februari 2018; constaterende, - dat er binnen de gemeente brede steun leeft om in de gemeenschap gewortelde kinderen die hier langer dan vijf jaar verblijven hier te laten blijven omdat het thuis van deze kinderen hier ligt; - dat het uitzetten van deze kinderen naar landen die voor hen vreemd zijn de lokale gemeenschap kan ontwrichten en de ontwikkeling van deze kinderen geweld aandoet; - dat het meewerkcriterium van het Kinderpardon zo strikt wordt toegepast dat bijna geen enkel geworteld kind nog een Kinderpardon kan krijgen; verzoekt het college, bij de staatssecretaris van Justitie en Veiligheid te pleiten voor een oplossing voor deze groep kinderen, bijvoorbeeld door versoepeling van het meewerkcriterium van het Kinderpardon, en gaat over tot de orde van de dag. Fractie Progressieve Partij Fractie ChristenUnie Fractie HMV Joop Wikkerink Johan Pennings Willem Bruil en Henk Meerdink Fractie GemeenteBelangen Fractie PvdA Alex Walter Rudi ter Maat De heer Wikkerink geeft een toelichting op de motie. Op 21 februari 2017 heeft de Tweede Kamer in de vorige samenstelling nog een motie aangenomen om iets te doen aan die 400 gewortelde kinderen die onder dit Kinderpardon zouden vallen. Deze is aangenomen. In de hele hectiek rond de regeringsverklaring en de kabinetsformatie is het Kinderpardon gesneuveld in de onderhandelingen. Nu moeten wij op andere manieren kijken of de uitspraak van de Kamer ook ondersteund zou kunnen worden vanuit de gemeenten. De heer Kok zei net al dat hij blij was dat in de laatste raadsvergadering van deze periode éénstemmigheid was over een heel goed voorstel. In deze raadsperiode hebben wij ook regelmatig gesproken over de uitvoering van het Kinderpardon. Wij weten allemaal dat er ook in onze gemeente en buurgemeenten een aantal kinderen vallen onder deze regeling. De vraag aan de Tweede Kamer en aan de Regering is, om voor die 400 kinderen het Kinderpardon te laten ingaan omdat al deze kinderen hier geworteld zijn en in een land waar zij naar toegezonden worden helemaal niets te zoeken hebben omdat zij die taal niet spreken. Alleen omdat er een kleine omissie is in de hele procedure. Iedereen herinnert zich nog wel het jongetje uit Bunnik. Die ook een aantal weken onder het toezicht van de Rijksoverheid vandaan was geweest en daarom niet kon vallen onder dat Kinderpardon. Het voorstel zegt; laten wij dit nu doen. De Regering doet het niet. Laat het vanuit de Kamer komen en laat gemeenten in het hele land de Kamer oproepen om voor deze 6

7 400 kinderen het Kinderpardon te laten gelden. Wij hopen dat de raad hier unaniem vóór zal zijn. De heer Veldhuizen: De besluiten over het wel of niet gebruikmaken van het discretionaire toepassen bij het Kinderpardon liggen uiteraard bij onze regering en de daartoe bevoegde Staatssecretaris. Hier kunnen wij als gemeente niet over beslissen. Ten aanzien van een ons allen welbekende situatie heeft onze VVD fractie meegestemd met een motie, waarbij de Staatssecretaris dringend werd verzocht gebruik te maken van zijn bevoegdheid. In het verlengde hiervan zal onze fractie instemmen met deze motie. Mevrouw Van Alstede: Er is al uitgelegd wat de bedoeling is van de motie. Onze vraag is nog of het de bedoeling is deze motie door alle gemeentes aan te laten nemen, zodat je een voedingsbodem hebt voor de landelijke politiek. Barmhartigheid hoort bij het CDA dus wij hebben hier weinig aan toe te voegen. De voorzitter brengt de motie in stemming. De motie is met algemene stemmen (20) vóór aangenomen. 6. Motie fracties ChristenUnie, Progressieve Partij, HenkMeerdinkVolksvertegenwoordiging, GemeenteBelangen en PvdA over Statiegeldalliantie. In de motie wordt aangegeven dat het zwerfafval een hardnekkig probleem is en dit vormt een bedreiging voor het milieu. Eind 2017 is een Statiegeldalliantie gestart, waarin organisaties uit Nederland en België de handen ineenslaan voor uitbreiding van statiegeld. Statiegeld op blik en PET flessen leidt tot vermindering van zwerfafval en tot lagere kosten voor de overheden m.b.t. opruimen. Het college wordt in de motie verzocht om namens de gemeente Aalten steun uit te spreken voor de Statiegeldalliantie door zich hierbij aan te sluiten. MOTIE van de fracties van de ChristenUnie, de Progressieve Partij, HMV, GemeenteBelangen en PvdA over de Statiegeldalliantie. De gemeenteraad van de gemeente Aalten bijeen op 20 febr. 2018; constaterende, dat zwerfafval een hardnekkig probleem is en dit een bedreiging vormt voor het milieu, dieren en mensen, niet alleen in Aalten, maar landelijk en zelfs wereldwijd; dat PET flessen en blikjes een substantieel deel uitmaken van zwerfafval; dat onderzoeksbureau CE Delft becijferde dat invoering van statiegeld op PET flessen en blikjes 70% tot 90% afname van hun aandeel in zwerfafval bewerkstelligt; dat op 31 augustus 2017 de toenmalige staatssecretaris het rapport Kosten en effecten van statiegeld op kleine flesjes en blikjes aan de Tweede Kamer stuurde en dat dit rapport duidelijk maakt dat statiegeld een effectieve en grote bijdrage levert aan de bestrijding van de plastic soep en zwerfafval; dat op 25 november 2017 een Statiegeldalliantie ( is gestart, waarin organisaties uit Nederland en België de handen ineenslaan voor uitbreiding van statiegeld; dat het gaat om consumenten- en milieuorganisaties, vakbonden, bedrijven en burgerinitiatieven; dat - door zich aan te sluiten bij de alliantie - zij hun regeringen vragen om statiegeld op alle PETflessen en blikjes in te voeren; dat er reeds 29 gemeenten zijn die zich bij dit initiatief hebben aangesloten; overwegende, dat landen als Duitsland, Noorwegen en Denemarken al een statiegeldsysteem hebben voor kleine flessen en blikjes, met als gevolg dat het aandeel van flesjes en blikjes in het zwerfafval sterk is verminderd; dat statiegeld een directe uitwerking geeft aan het principe de vervuiler betaalt" door ingeleverd afval geen geld te laten kosten, en zwerfafval wel; dat, via een statiegeldsysteem, teruggehaald restafval van hogere kwaliteit is en daardoor met hogere opbrengst gerecycled kan worden; dat meer recycling van PET en blik de grote ambities op het gebied van de circulaire economie beter mogelijk maken en door efficiënt gebruik van grondstoffen minder C02 wordt uitgestoten en minder afval wordt verbrand; dat vermindering van zwerfafval leidt tot lagere kosten voor de gemeente in opruimen; 7

8 dat een brede steun vanuit het land kan bijdragen aan de besluitvorming in de Tweede Kamer; verzoekt het college, namens de gemeente Aalten steun uit te spreken voor de Statiegeldalliantie door zich hierbij aan te sluiten; de Achterhoekse gemeenten op te roepen zich hierbij aan te sluiten. En gaat over tot de orde van de dag. Fractie ChristenUnie Fractie Progressieve Partij Fractie HMV Johan Pennings Joop Wikkerink Willem Bruil en Henk Meerdink Fractie GemeentenBelangen Alex Walter Fractie PvdA Rudi ter Maat De heer Pennings: Gisteren in het programma RADAR heeft u kunnen gezien dat het hierin juist ging om de problematiek rond zwerfvuil. 80% van de bevolking heeft zich al uitgesproken en wil er vanaf. Wij gaan er van uit dat die 80% die rommel niet maakt. 20% is dus de veroorzaker. Daarom is het goed om die statiegeldregeling in werking te laten treden. In de motie wordt genoemd dat 29 gemeentes dit initiatief al ondersteunt. Op dit moment zijn er 72 gemeentes die dit initiatief ondersteunen. De motie heeft als strekking, het voorkomen van zwerfvuil. Een bijwerking is dat als die statiegeldregeling er is de vinder een bijdrage krijgt, zodat men wel de rommel op ruimt van een andere. Doordat je de PET-fles en blikjes apart inzamelt houdt je een product over dat veel meer recyclebaar is. Laten wij deze motie breed steunen en het college de opdracht geven aan te sluiten bij de Statiegeldalliantie en andere gemeentes vragen om dit ook te doen. Zodat wij vanuit de Achterhoek een sterke lobby maken naar Den Haag. De fractie van de ChristenUnie gaat 17 maart met de WBE als campagneteam de straat op gaan om zwerfvuil op te ruimen. Spreker roept andere partijen op mee te doen. De heer Navis: Aan de indieners van de motie dank voor het tijdig aanmelden van de motie. Dit heeft ons de tijd gegeven om enig onderzoekswerk te doen en het genoemde rapport door te nemen. Veel afval is eigenlijk geen afval meer, maar een grondstof voor nieuwe producten. Dankzij recycling zijn er minder grondstoffen nodig, wat goed is voor het milieu. De VVD wil daarom zoveel mogelijk aan recycling doen en belemmeringen wegnemen. Zwerfafval moet effectief worden aangepakt. Daarover zijn wij het met zijn allen eens. De landelijke overheid maakt daarvoor afspraken met het bedrijfsleven. Wij als gemeenten krijgen geld van de bedrijven om het zwerfafval op te ruimen. Mocht er statiegeld op plastic flesjes en blikjes worden geheven, dan komen deze afspraken in gevaar. Als gemeente krijgen wij dan mogelijk helemaal geen geld meer om het al zwerfafval op te ruimen. Het is bovendien een schijnoplossing, want zwerfafval bestaat helemaal niet voor uit een substantieel deel uit plastic flesjes. Waarom noemt de opsteller van de motie dit percentage niet? Op pagina 16 van het aangehaalde rapport staat dat het zwerfafval voor slechts 3% uit plastic flesjes bestaat. Vervolgens mag je op die 3%, de genoemde % loslaten. Hoezo substantieel? De rest van het zwerfafval moeten we dan nog steeds opruimen, waarschijnlijk voor eigen rekening. De VVD-fractie is dan ook voor het investeren in oplossingen die écht werken in plaats van een achterhaald systeem invoeren dat veel geld kost en innovaties tegenhoudt. Als VVD fractie zullen wij tegen de motie stemmen. De heer Mateman zegt dat de timing voor de motie bijzonder goed is. Gisteren was er een RADAR uitzending waarin mooi werd verwoord wat de situatie is. Kleine flesjes en blikjes zijn een substatieel deel van onze afvalberg. Het gebruik van de PMD-container zorgt voor hergebruik. Het is een grondstof. Alleen heeft de grondstof minder waarde dan dat je dit apart in zou zamelen. Spreker noemt het voorbeeld van de dopjes. Naast het zwerfafval kennen wij het probleem van de plastic soep. Het is goed hier een oplossing voor te vinden. Statiegeld lijkt ons wel een bewerkelijke oplossing. Opgemerkt is al dat het voor mensen een kans is, als het geld op straat ligt. Oplossing door statiegeld lijkt ons effectief. Wij zien geen ander voorstel om dit te bereiken. De fractie van het CDA is positief over dit voorstel. Wethouder Nijland: In het licht van deze discussie kiest het college voor overslag. Spreker zegt dat de gemeente meedoet aan de actie op 17 maart zoals genoemd door de heer Pennings. De heer Pennings: De Rijksoverheid stelt geld beschikbaar. Maar de fractie van de VVD twijfelt er aan of dit wel werkt. In landen waar dit systeem al werkt zien wij dat dit een substantieel 8

9 schonere omgeving oplevert. Dat het eigenlijk niet nodig zou moeten zijn, zijn wij het over eens. Dit is een mogelijkheid om een klein stimulans te geven de afvalberg te verkleinen en daar te krijgen waar het hoort. De heer Navis vraagt zich af of andere partijen het rapport ook gelezen hebben. Zelfs de professor die dit rapport heeft opgesteld zegt dat er verder onderzoek moet worden verricht. Uit die rapportage komt toch echt naar voren dat het aandeel PET-flessen maar 3% is. Een gemeente gaat het pas opruimen als het tot een bepaald niveau is gekomen. Het gaat er dus niet beter uitzien. De fractie van de VVD roept de indieners van de motie op deze in te trekken. Lees het rapport eens en kijk dan of u deze motie opnieuw gaat indienen. Wij hebben grote twijfels of op de juiste gronden hier de juiste beslissing wordt genomen. De heer Pennings: U trekt dingen uit zijn verband. 3% dat zijn de PET-flessen. 6% zijn de blikjes. Dat ben je al bij 9%. Dus grofweg 10% minder afval. Bij het zicht-volume gaat het om 40%. Je spreekt dus wel over hele andere bedragen en getallen dan hier gesuggereerd wordt. Bedragen vinden wij nog niet eens zo belangrijk maar wij moeten er alles aan doen om zo min mogelijk zwerfafval te creëren. De heer Navis: Dan zou de motie er anders moeten uitzien en zich niet zozeer moeten richten op het invoeren van statiegeld maar op het terugdringen van zwerfafval. Als de motie zich daar opricht, zijn wij het met elkaar eens en kunnen wij de motie steunen. Om statiegeld als instrument te gaan gebruiken voor het terugdringen van het zwerfafval, dan komen wij bedrogen uit. Zeker als gemeente, want wij raken ook onze financiële stroom om het op te ruimen kwijt. De heer Pennings zegt dat de motie niet moet worden aangepast. Het Kamerdebat vindt over twee weken plaats. Elke stap om te komen tot een stimulering grijpen wij aan. Als na behandeling in de Kamer blijkt dat wij het veel breder moeten trekken dan zijn wij bereid het voortouw te nemen en het hele zwerfafval bij de kop te pakken. Wij hopen dan dat de VVD fractie op dat moment mee gaat doen. De voorzitter brengt de motie in stemming. De motie is met 18 stemmen vóór en 2 stemmen tegen (VVD) aangenomen. 6A. Voorstel tot instellen commissie voor onderzoek geloofsbrieven en procesverbaal van het centraal stembureau. De voorzitter brengt het voorstel in stemming. Het voorstel is met algemene stemmen (20) aangenomen. HAMERSTUKKEN 7. Voorstel tot ongewijzigde vaststelling van het bestemmingsplan Landelijk Gebied, tweede herziening De heer Van Geenen (CDA) neemt niet deel aan de stemming. De voorzitter brengt het voorstel in stemming. Het voorstel is met 19 stemmen vóór aangenomen Voorstel tot uitbreiden Verordening duurzaamheidslening met deelname aan postcoderoosprojecten. De voorzitter brengt het voorstel in stemming. Het voorstel is met algemene stemmen (20) aangenomen. Voorstel tot verlenen toestemming aan het college voor wijziging GR Laborijn inzake blijvende deelname gemeente Montferland. De voorzitter brengt het voorstel in stemming. Het voorstel is met algemene stemmen (20) aangenomen. OVERIGE STUKKEN 10. Mededeling van de voorzitter over de ingekomen stukken zoals omschreven in bijgevoegd overzicht. Met de Agendacommissie is overlegd hoe de ingekomen stukken afgehandeld moeten worden. Hiermee wordt ingestemd. 9

10 11. a. Vaststellen notulen van de raadsvergadering van 23 januari De notulen worden ongewijzigd vastgesteld. b. Vaststellen notulen van de raadsvergadering van 22 december De notulen worden ongewijzigd vastgesteld Vaststellen korte aantekeningen van de rondetafelgesprekken d.d. 6 februari De verslagen worden ongewijzigd vastgesteld. Sluiting De voorzitter dankt allen voor hun aanwezigheid en inbreng en sluit de vergadering om uur. Aldus vastgesteld door de gemeenteraad van Aalten in de openbare raadsvergadering van 27 maart M.A.J.B. Fiering raadsgriffier mr. A.B. Stapelkamp voorzitter 10