GEMEENTERAAD VALKENBURG AAN DE GEUL RAADSADVIESCOMMISSIE CULTUUR SOCIALE ZAKEN WELZIJN EN ONDERWIJS. Verslag van de vergadering de dato 9 juni 2008

Transcriptie

1 GEMEENTERAAD VALKENBURG AAN DE GEUL RAADSADVIESCOMMISSIE CULTUUR SOCIALE ZAKEN WELZIJN EN ONDERWIJS Verslag van de vergadering de dato 9 juni 2008 Voorzitter van de commissie: De heer S. Boumans Commissiegriffier: de heer J.L. Ruijters Leden aanw leden Aanw Leden Aanw E. de Vries-Becker R. Coumans X W. Westerhof X C. Fulmer-Bouwens X M. Knubben W. van Houdt X J. Prevoo X M. Haagmans X Vacature A. Braamse X J. Blom X E. Sprokkel J. Savelsberg-Auf den Kamp M. Habets R. Blom X L. Loozen X G. Drost X C. van Melsen B. Bock L. van Heurn N. Ubags-Dauss X P. Bisschops X J. Haessen T. Weusten Aanwezig/uitgenodigd: Wethouder Dauven. X H. Cobben M. Dexters-Mijnes J. Paulssen Voor de vergadering is een uitnodiging uitgegaan waarbij de volgende agendapunten zijn vermeld: 1. Opening en mededelingen 2. Spreekrecht Burgers 3. Vaststelling van de agenda en aanmelden onderwerpen voor de rondvraag 4. Vaststellen van het verslag van de vergadering van de commissie Cultuur, Sociale Zaken, Welzijn en Onderwijs de dato 7 april Actielijst. 6. Voorstel van het college betreffende de begroting 2008 van de Stichting Jong Leren. 7. Voorstel van het college betreffende het verlenen van een subsidie aan de Stichting Vestingstad Valkenburg en aan de Stichting Beeldarchief Valkenburg. 8. Voorstel van het college tot het instemmen met het productenboek Halt Zuid Limburg 2009 en met het verhogen van de gemeentelijke bijdrage. 9. Voorstel van het college betreffende het vaststellen van het beleidsplan bibliotheekwerk Heuvellandgemeenten Voorstel van het college betreffende het vaststellen van het beleidsverslag WWB, IOAW, BBZ Voorstel van het college tot het verlenen van een krediet voor de aanbouw aan een bestaande woonwagen. 12. Voostel van het college betreffende het rapport Huisvestingsplan Basisscholen Valkenburg aan de Geul. X 1

2 13. Voorstel van het college betreffende de begroting Omnibuzz Bespreekpunten: - Presentatie Stedelijk Kompas door mevrouw Martens. - Onderbrengen steunpunt Huiselijk geweld bij GGD. - Cliënten tevredenheidsonderzoek WMO Evaluatie WMO Kwartaalrapportage afdeling WMO. - Uitkomst regionaal onderzoek huisartsenpost. - Brede school. 15. Gewestelijke aangelegenheden. 16. Rondvraag. 17. Sluiting. 1. Opening en mededelingen. Bericht van verhindering is ontvangen van mevrouw De Vries-Becker en de heer Sprokkel. 2. Spreekrecht Burgers. Er zijn geen aanmeldingen. 3. Vaststelling van de agenda en aanmelden onderwerpen voor de rondvraag. Bij de bespreekpunten vervalt het onderwerp Presentatie Stedelijk Kompas door mevrouw Martens. Deze presentatie zal plaatsvinden op 6 oktober De agenda wordt vastgesteld conform het aangeboden ontwerp. 4. Vaststellen van het verslag van de vergadering van de commissie Cultuur, Sociale Zaken, Welzijn en Onderwijs de dato 7 april Het verslag wordt vastgesteld conform het aangeboden concept. 5. Actielijst. Wethouder Dauven behandelt nog enkele punten die openstaan op de aktielijst. Lessen aan allochtonen of asielzoekers over de Nederlandse cultuur. Op dit moment is men al blij dat deze mensen de gewone Nederlandse taal kunnen gaan volgen. Verder wordt er volledig ingezet op werk. Dat is ook in contact komen met cultuur. In de taallessen wordt ook veel gesproken over de cultuur. Voor extra lessen is ook geen financiële ruimte. Vrijwilligerspolis. Hierover heeft men ook gepraat in de regio. In de regio is er weinig behoefte aan. Er is een enquête gehouden en er hebben maar heel weinig vrijwilligers hierop gereageerd. Op dit moment gaat men niet door met dit project. 2

3 Educatieavond Sportraad. Er hebben diverse avonden plaatsgevonden en er zullen ook nog avonden volgen. Er is ook nog een avond geweest over de defibrillatoren. Er zal ook nog een bijeenkomst plaatsvinden waarbij gehandicapten aanwezig zijn en waarbij een film wordt vertoond over verkeersslachtoffers die door een ongeluk ernstig gehandicapt zijn geraakt o.a. als gevolg van alcohol in het verkeer. Het sneller en gemakkelijker verlenen van vergunningen. Dit onderwerp is doorgegeven aan de betreffende afdeling. Hij stelt voor om dit onderwerp nog een keer te vragen in de commissie ABA. De aktielijst wordt voor kennisgeving aangenomen. 6. Voorstel van het college betreffende de begroting 2008 van de Stichting Jong Leren. De commissie gaat ermee akkoord dat dit voorstel doorgeleid wordt naar de raad en dat het als hamerstuk wordt geagendeerd. 7. Voorstel van het college betreffende het verlenen van een subsidie aan de Stichting Vestingstad Valkenburg en aan de Stichting Beeld archief Valkenburg. Mevrouw Ubags-Dauss draagt Stichting Vestingstad Valkenburg en Stichting Beeldarchief een warm hart toe, daar zij mede zorgen voor het behoud van cultuur, welzijn en cultureel erfgoed van onze gemeente, dat ten goede komt aan onze eigen inwoners én de bezoekers van Valkenburg aan de Geul. Ze hebben beiden hun bestaansrecht bewezen en ondernemen tal van activiteiten om dit zo te behouden. De fractie AB gaat akkoord met het subsidieverzoek van jaarlijks 250,00 voor Stichting Vestingstad Valkenburg en Stichting Beeldarchief. De heer J. Blom zegt namens de fractie TRANSPeRANT dat men het cultureel erfgoed hoog in het vaandel heeft staan. Wij hebben kunnen zien en lezen wat De Stichting Vestingstad Valkenburg reeds heeft gepresteerd. Zo pronkt er nu al de vlag met de originele Valkenburgse Leeuw, de geschiedenis van de heren van Valkenburg, die zeer interessant en boeiend zijn en door vele inwoners wordt gelezen, ook het verwerven van kannonen zullen ons cultureel erfgoed met hun uitstraling Valkenburg als vestingstad alleen maar verrijken. Ook de Stichting Beeldarchief Valkenburg draagt haar steentje bij in het historische erfgoed en brengt het verleden door het digitaal archiveren weer voor velen toegankelijk en is net als de Stichting Vestigingsstad een verrijking voor Valkenburg. Om de voorgaande redenen kan hij in stemmen met de voorliggende raadsnota. De heer Bisschops onderschrijft het belang van de werkzaamheden en doelstellingen van zowel de Stichting Vestingstad Valkenburg als van de Stichting Beeldarchief. Hij gaat dan ook van harte akkoord met het voorliggende collegevoorstel. De heer Coumans vindt dit een goed initiatief en hij juicht het toe. Het is goed te vernemen dat naast geld niet financiële diensten worden verleend zoals recentelijk het ophalen van het kanon. Menige stichtingen zouden hier baat bij kunnen hebben. 3

4 De commissie gaat ermee akkoord dat dit voorstel doorgeleid wordt naar de raad en dat het als hamerstuk wordt geagendeerd. 8. Voorstel van het college tot het instemmen met het productenboek Halt Zuid Limburg 2009 en met het verhogen van de gemeentelijke bijdrage. Mevrouw Drost zegt dat Halt de laatste tijd wat negatief in het nieuws is gekomen. De opbrengst van hun activiteiten is niet geweldig. Zij wil wel aangeven dat er in feite geen alternatief is. Hoe staat het er in Zuid Limburg voor en scoort deze Halt ook zo slecht en is de recidive ook zo hoog als de landelijke cijfers. Voor de heer J. Blom is het een genoegen om het Productenboek Halt Limburg zuid 2009 bestaande uit 11 producten een goed verbeterd en geconcretiseerd product, onderverdeeld in vier categorieën te kunnen waarnemen. Hij is er van overtuigd dat het een flexibel en goed product is. Wat betreft de financiële verhoging van 0,54 naar 0,59 is geen bezwaar ook gezien het begrote bedrag voor 2009 dat ruimschoots dekkend is. Daarom kunnen wij dan ook instemmen met het voorstel. Mevrouw Ubags-Dauss wil van de wethouder graag vernemen hoe deze lokale producten zoals voorlichting op scholen worden getoetst en hoe efficiënt deze zijn. Als deze naar genoegen is beantwoord dan stemt de fractie AB in met het productenboek HALT Limburg Zuid en de vastgestelde gemeentelijke bijdrage van 0,59 per inwoner daar het totale bedrag van ,11 past binnen het in de begroting 2009 geraamde bedrag. Wethouder Dauven is het niet bekend of het in Zuid Limburg beter of slechter gaat dan elders in het land. Landelijk is het inderdaad niet zo goed maar dan heeft men het wel over justitiële klanten. Halt doet ontzettend veel aan preventie. Het is moeilijk ook die groep aan te pakken en recidive komt vaak voor. In het begin had Halt wel succes en misschien is het nieuwe er vanaf en moet men iets nieuws gaan verzinnen. Een aantal producten betreft onder andere het geven van voorlichting op de scholen en men wil lokale netwerken opzetten. In eerste instantie ging het geld naar Halt en had men daar weinig zeggingsschap over wat er lokaal gebeurde. Vanaf 2009 mag de lokale overheid mee kijken waar de gelden aan besteed gaan worden zoals op welke school en welke lokale producten worden er ingezet. Men kan dan veel gerichter werken. Hij is ook blij dat Halt geheel ingebed wordt bij de GGD. De commissie gaat ermee akkoord dat dit voorstel doorgeleid wordt naar de raad en dat het als hamerstuk wordt geagendeerd. 9. Voorstel van het college betreffende het vaststellen van het beleidsplan bibliotheekwerk Heuvellandgemeenten De heer Prevoo zegt dat onder speerpunt 9 vermeld staat de regionale samenwerking tussen de bibliotheken in Parkstad en Maastricht. Bij navraag is gebleken dat er geen actie is ondernomen van de Heuvellandbibliotheken in de richting van Parkstad en Maastricht. Welke samenwerking wordt hier dan bedoeld? Verder wordt er gevraagd om in te stemmen met het besluit om concretisering van de lokale bibliotheekwerk middels afzonderlijke besluitvorming door het college te laten vaststellen. Hij zou graag zien dat dit minimaal de eerste keer wordt teruggebracht als bespreekpunt in deze commissie 4

5 Punt 3 van de besluitvorming De concretisering het van het lokale bibliotheekwerk middels afzonderlijke besluitvorming door het college te laten vaststellen levert voor de heer Bisschops de volgend vragen op. Betekent dit concreet dat concretisering van hetgeen in het beleidsplan wordt gesteld per deelnemende gemeente door de gemeente in samenwerking met de bibliotheek nader wordt uitgewerkt in een product en prestatie overeenkomst? Dat het college met de bibliotheek de gewenste resultaten benoemt en afspraken maakt voor wat betreft de evaluatie? Wordt een en ander alvorens in een definitieve productprestatie overeenkomst wordt afgesloten, teruggekoppeld naar de raad? De gemeenten dienen zich namelijk actief op te stellen bij het formuleren van het beleid van de bibliotheekinstelling in hun gemeente. De raad heeft hierin toch natuurlijk inspraak. De heer Haagmans heeft een vraag over het samengaan met Gulpen-Wittem. Als die gemeente nu niet akkoord gaat wat gebeurt er dan. Verder stelt hij voor om het besluit niet aan het college te laten maar aan de raad. Valt Berg en Terblijt ook onder de bibliotheek van Valkenburg. Mevrouw Drost stelt voorop dat men zeer tevreden is over het functioneren van de bibliotheek en de samenwerking met de andere bibliotheken in het Heuvelland. Dat werpt toch zijn vruchten af. Men organiseert best veel activiteiten en hun service is goed. Men heeft bijvoorbeeld de mogelijkheid dat iemand van de bibliotheek bij je thuis komt als men zelf niet naar de bibliotheek kan gaan. In dit voorstel staan een aantal kernfuncties genoemd. Zij heeft wat vragen over de speerpunten. Speerpunt 2, het opstellen en uitvoeren van een plan voor de informatievoorziening etc. Is dat gewoon weer wat foldertjes neerleggen zoals men altijd al doet? Wat moet men zich daarbij voorstellen? Speerpunt 7, het opstellen en uitvoeren van een plan voor het creëren van uitleenposten etc. Enkele jaren geleden heeft men besloten om te centraliseren en gaat men nu weer bibliobussen introduceren? Onder punt 4 staat dat elke gemeente met zijn betreffende bibliotheek afzonderlijk een afspraak maakt over de invulling en evaluatie van deze speerpunten. Heeft zij dat goed begrepen? Het voorliggende raadsvoorstel roept bij de heer J. Blom toch nog wat vragen en kanttekeningen op onder noemer speerpunten. Speerpunt 7, hierin geeft u aan om een plan op te stellen en uit te voeren voor het creëren van uitleenposten met name in de kernen of wijken waar geen bibliotheekvoorziening is, mij goed te herinneren heeft dit reeds in onze gemeente al eens plaatsgevonden, en was op termijn gezien geen succes. Is mijn conclusie juist? Speerpunt 8 geeft u aan leesbevordering gericht op jongeren. Gebruik wordt gemaakt van mogelijke aanknopingspunten in het jeugd en jongerenwerk. Onze conclusie is dan ook dat er maar weinig jeugd en jongeren verenigingen zijn in onze gemeente en komt er een tweede vraag bovenop. Moeten wij de vrijwilligers die al steeds moeilijker zijn te krijgen nog meer belasten met zaken die wij als overheid niet willen of kunnen uitvoeren? Wij zouden de leesbevordering liever bij het onderwijs willen houden waar het in onze ogen ook thuis hoort. Mevrouw Ubags-Dauss vindt het prettig te weten dat de in 2006 gefuseerde bibliotheken van Valkenburg, Vaals, Eijsden en Margraten genieten van een goede samenwerking en daardoor een breed beschikbaar netwerk voor alle leden. Het is daarom ook toe te juichen dat de eerst nog zelfstandig opererende bibliotheek van Gulpen overweegt zich aan te sluiten bij dit traject. Misschien dat ook de bibliotheek van Meerssen, na aandringen van de provincie, in de toekomst toch besluit nog deel te gaan nemen aan deze goedlopende samenwerking. 5

6 Voorzitter we willen het als fractie AB niet ongenoemd laten dat het misschien toch op de plaats is onze waardering uit te spreken voor de vele vrijwilligers die in de bibliotheken van verschillende kerkdorpen werkzaam zijn. Mede door hun inzet, enthousiasme en motivatie kunnen veel liefhebbers van het boek in hun eigen dorp terecht en hoeven ze niet uit te wijken naar de grotere plaatsen in de buurt. Wethouder Dauven zegt dat er veel samenwerking en overleg is tussen de bibliotheken in Parkstad en Maastricht. Het is zelfs mogelijk om vanuit onze bibliotheek boeken uit Maastricht te lenen. Het is ook de bedoeling dat de Heuvelland bibliotheken ook veel gaan samenwerken met die andere bibliotheken. Men kan dat alleen niet meer redden want er zoveel mediadragers buiten de boeken dat het voor een kleine bibliotheek niet te trekken valt. Men kan niet alle CD s en DVD voorradig hebben. Men zal dus moeten gaan samenwerken. Het lijkt hem verstandig om de besluitvorming over de concretisering van het lokale bibliotheekwerk als bespreekpunt in deze commissie aan de orde te stellen. Als er goede argumenten of voorstellen zijn worden die ook meegenomen. De uitleenpunten in de gemeenschapshuizen is geen groot succes geweest. Men heeft het hier over de Heuvelland gemeenten. Op andere plekken in het Heuvelland wil men dat ook gaan proberen. Zelf kan men gaan denken aan een uitleenpunt bij wekelijkse bejaardenbijeenkomsten. Misschien kan men die mensen ook enthousiasmeren. Het blijft zoeken hoe men dit het beste kan oplossen. De verwachting is dat de bibliotheek in Gulpen-Wittem gaat aansluiten ook op grond van het feit dat de provincie hier dwingend in is. Men zegt dat alle gelden nog uitsluitend verkregen kunnen worden als men aanluit bij gemeenschappelijke bibliotheken. Meersen zit daar ook erg mee maar die zijn nog aan het dubben of men toch de schoolbibliotheek wil blijven voor hert dorp of gaat men toch aansluiten. Zij weten ook nog niet of zij met Maastricht samen willen gaan. Mevrouw Dexters-Mijnes vraagt of men ook al boeken via de computer kan bestellen en of men die dan kan afhalen bij een afhaalpunt in de kern. Wethouder Dauven zegt dat die mogelijkheid er al is. Via kan dat gebeuren. De bibliotheek in Berg en Terblijt is bij dit gehele gebeuren betrokken omdat men ook onderdeel uitmaakt van de Heuvellandbibliotheken. Natuurlijk zijn er bij de jeugd- en jongerenverenigingen veel vrijwilligers die al overbelast zijn. Waar mogelijk wil men dat toch gaan proberen en waar dat niet mogelijk is valt men terug op de scholen. Binnen der kaders van dit voorstel gaat men met de bibliotheek aan tafel zitten om daar invulling aan te gaan geven. Daarna komt het terug in deze commissie en kan men daarover overleggen. Alle speerpunten worden doornomen en er worden product afspraken en prestatie afspraken gemaakt. Mevrouw Ubags-Dauss vraagt of er in die besprekingen ook gekeken wordt naar de openingstijden. Als zij naar de bibliotheek Berg en Terblijt kijkt is die per dag maar twee uren open in de middaguren. Mensen die werken kunnen feitelijk nooit naar de bibliotheek behalve op de donderdagavond. Misschien is er een mogelijkheid op de zaterdagmorgen. Wethouder Dauven vindt dit een goed signaal en wordt meegenomen in de besprekingen. De commissie gaat ermee akkoord dat dit voorstel doorgeleid wordt naar de raad en dat het als hamerstuk wordt geagendeerd. 6

7 10. Voorstel van het college betreffende het vaststellen van het beleidsverslag WWB, IOAW, BBZ Mevrouw Fulmer-Bouwens heeft niet zoveel vragen over de raadsnota. Op pagina 21 staat dat er vanaf nu niet minder actie nodig is. Integendeel, het resterende bestand toont meer en meer een harde kern van mensen die door welke oorzaak dan ook niet of nauwelijks in staat is om hun onderhoud met werken te verdienen. Hoe ziet die doelgroep er uit? Hoe denkt men dit te gaan aanpakken m.a.w. waar is deze actie op gericht? Wat zijn de verwachtingen hierover? Want men weet allemaal dat beide partijen, zowel de mensen waar men het nu over heeft en ook de werkgevers, niet staan te popelen om hier een oplossing voor te zoeken. Het beleidsverslag WWB, IOAW, IOAZ, Bbz 2007 verdient volgens de heer J. Blom alleen maar lof naar de medewerkers van de afdeling Maatschappelijke ondersteuning. Zij zijn er in geslaagd om een zeer efficiënt en verantwoord beleid te voeren wat tot een ruim overschot heeft geleid zonder daar bij de doelstellingen voorbij te gaan. Dat zelfs de fraude gevallen dalende is bewijst dat de organisatie op de afdeling Maatschappelijke ondersteuning haar werk serieus en goed uitvoert. Ook verheugt het ons dat er een positief overschot is en nu kan worden ingezet voor reïntegratie activiteiten zoals u aangeeft. Voor de komende jaren zal er zeker gezien de ontoereikende rijksbijdrage voor 2008 deze werkwijze gehandhaafd dienen te worden. De heer Coumans wil allereerst de afdeling complimenteren voor het zorgvuldige werk. Dit is een voorbeeld hoe met programmaonderdelen van de begroting moet worden omgegaan. Bij veel programma s wordt nog niet met prestatievelden omgegaan. Gezien het aantal uitkeringgerechtigden is de uitkering uit het gemeentefonds niet toereikend. Bestaat er de mogelijkheid tot het verkrijgen van een andere verdeelsleutel. De cijfers van de uitkeringsgerechtigden geven een stand per 31 december Is dat de daadwerkelijke stand per die datum of is dat een gemiddelde van dat jaar? Hoe staat het met de cijfers over het eerste kwartaal 2008? Zet de tendens zich daar voort? Mevrouw Drost zegt dat dit eindelijk een stuk is waar men blij om kan zijn. Sociale Zaken een van de unique selling points zoals men dat noemt. Het zit goed in elkaar. De basis is natuurlijk al een hele tijd geleden gelegd. De collectieve ziektekosten verzekering werpt zijn vruchten. Zij heeft een vraag over het debiteurenbeheer. Volgens haar blijven de uitstaande debiteuren gelijk. De invordering en het verhaal is geïntensiveerd maar op zich blijft het bedrag steeds gelijk. Waar heeft dat mee te maken? Op pagina 14 staat naar haar mening een foutje. Het gaat hierbij over de afbouw van de ID banen. Er staat 31 december Volgens haar moet dat 31 december 2006 zijn. Op pagina 16 gaat het over de loonkostensubsidies. Er zou nog geen enkele loonkostensubsidie zijn verstrekt. Er is dus niemand naar een reguliere baan gegaan. Waarom stopt dat? Op dit moment wordt er veel succes geboekt wat de uitstroom betreft naar integratie trajecten en dat er minder instroom is. Er blijft wel een harde kern over. Hoe groot is die harde kern? De heer Bisschops wil de wethouder en de medewerkers bedanken voor dit uitvoerige verslag. Hij is tevreden met het gevoerde sociale- en reïntegratiebeleid. Er is op een goede manier ingespeeld op de nieuwe WWB en de gevolgen waarbij het sociale gezicht overeind is gebleven. Toch een opmerking niet over het gevoerde beleid maar over het toekomstige beleid. Onder gewenst beleid en mogelijke opties wordt geschreven dat er aan enkele activiteiten in dit jaar extra aandacht besteed gaat worden. Wat is de stand van zaken naar de door de fractie IBGV tijdens de algemene beschouwingen in november 2007 ingediende 7

8 motie met betrekking tot het programma PC project? Deze motie werd op verzoek van de wethouder aangehouden om het nader onderzoek over de haalbaarheid af te wachten. Hoe staat het hiermee? De heer Westerhof kan met het voorliggende stuk leven. Op pagina 22 wordt gezegd dat er 105 uitkeringen werden beëindigd en daarvan vonden 64 mensen werk. Wat moet hij zich bij de rest voorstellen? In 2007 zijn 3 personen in een groenproject doorgestroomd naar een groeibaan. Mag hij die groeibaan dan ook in een groenproject zien of is dat iets heel anders? Ook staat vermeld dat er in personen een verzoek hebben gedaan om als zelfstandige aan de slag te gaan. Is dat 1 keer 4 personen of 4 keer 1 persoon en in welke richting moet hij dat dan zien? Wethouder Dauven bedankt voor de complimenten aan de afdeling. Dat is echt op zijn plaats. Het PC project zal in juli in het college komen en men verwacht daarbij in september actie te kunnen gaan ondernemen. De beëindiging van de uitkering heeft betrekking op het feit dat mensen verhuizen of men gaat trouwen of dat er sprake is van fraude. De mensen in de groensector die naar een groeibaan gaan is ook meestal in het groen. Enkele mensen zitten zelfs bij de gemeente in een groeibaan. Dat is een traject naar een volledige baan in de vrije sector. Dat is een heel goede formule. In een groeibaan moet men als werkgever een bepaald bedrag betalen als inleenvergoeding en de rest betaalt de gemeente uit het werkdeel. Wat de trend betreft het volgende. Als de economie stagneert, ziet men vaker dat het ook moeilijk is om mensen aan het werk te krijgen. Er gaat veel aandacht besteedt worden aan het helpen aan werk van mensen. Men gaat ook veel meer samen werken met het UWV en het CWI. Men hoopt dat de trend zich voortzet maar van de andere kant zijn de geluiden over de economie niet zo positief. Het blijft dus altijd koffiedik kijken. Men heeft een goed gevuld werkdeel. Er zijn dus mogelijkheden genoeg en er kan maatwerk geleverd worden. Het hele bestand wordt ook nog eens een keer gescreend en bekeken wordt dan wat men nog kan. Dan het granietenbestand. Dat zijn vaak kwetsbare mensen met vaak ernstige psychische problemen zoals persoonlijkheidsstoornissen e.d., lichamelijk gehandicapt of die in psychisch/sociale problemen verkeren. Hij vindt het zelf jammer om dan van een granieten bestand te spreken. Toch ziet men soms dat met heel gerichte maatregelen iemand daaruit kan halen en uiteindelijk zelfs naar een reguliere baan kan brengen. Men gaat die mensen resocialiseren want dat is het vaak. Men moet weer leren op tijd op te staan, leren wat het is om naar een baan te gaan. Bij het debiteurenbeheer komt continu geld bij. Het genoemde bedrag is ook heel fictief. De lokale overheid is al veel beter met het terughalen van het geld dan de Rijksoverheid in het verleden. Het is echter ontzettend moeilijk om mensen te achterhalen als zij vetrokken zijn en geen verblijfadres bekend is. Het heeft geen zin om daar achteraan te gaan en laat men het dan maar kwijtschelden. Vooraf wordt er zeker gescreend maar meestal krijgt men de problemen eerst achteraf. Mensen vragen bijstand aan en krijgen die ook een aantal jaren en achteraf blijkt dat zij toch hebben samengewoond of dat zij toch een baan hebben gehad. Met alimentaties ziet men dat ook heel vaak. De partner wil niet betalen of is naar het buitenland.zie dan maar eens het geld terug te krijgen. De heer Wauben zegt dat er aanstonds de kwartaal rapportage wordt uitgereikt van het eerste kwartaal Dar staan ook bijvoorbeeld de cijfers in over het debiteurenbeheer. Op dit moment zijn 479 vorderingen per 1 april 2008 met een totaal openstaand saldo van 2,1 miljoen euro. Daar zit dik 1,3 miljoen euro bij van rentedragende Besluit bijzondere zelfstandige. (Bbz-/leningen). Resteert dus een bedrag van 8 ton aan bijzondere bijstand etc. Deze cijfers staan allemaal in de kwartaalreportage. 8

9 Wethouder Dauven beaamt dat de loonkostensubsidie in 2007 bijna niet is toegepast. In 2007 is gekozen voor groeibanen en om die motor aan te jagen omdat die beter blijkt te werken. Werkgevers staan helemaal niet te trappelen om die loonkostensubsidie. Wat de ID banen betreft moet de datum inderdaad 31 december 2006 zijn. De stand van het aantal uitkeringsgerechtigden is inderdaad per 31 december De heer Coumans vraagt wat de seizoensinvloeden daarop zijn. Dit is op het einde van het jaar en zitten er meer seizoensbanen in dan in de loop van het jaar. Volgens wethouder Dauven is dat juist maar de Kerstmarkt is bijvoorbeeld een van de drukste perioden en dan zou het dus een meevaller moeten zijn. Door het jaar heen zal er echt niet veel verschil inzitten. De nieuwe starters betreft 4 personen. Het betreft 1 persoon die een bepaald bedrijf heeft in matrassen, 1 persoon heeft een bedrijf met kleding, 1 persoon heeft een hondentrimsalon, 1 persoon heeft een schildersbedrijf. Wat de uitkering van het Rijk betreft is er vaker aan de bel getrokken. Twee ambtenaren zijn zelfs nog naar Den Haag geweest om een verhoging te bepleiten. Het heeft allemaal niet mogen baten omdat er gezegd wordt dat er een groot bedrag in het werkdeel zit en voordat men begint te klagen moet dat maar eens eerst opgemaakt worden. De commissie gaat ermee akkoord dat dit voorstel doorgeleid wordt naar de raad en dat het als hamerstuk wordt geagendeerd. 11. Voorstel van het college tot het verlenen van een krediet voor de aanbouw aan een bestaande woonwagen. De heer Haagmans zegt dat het verzoek in 2005 worden gedaan en dat het in 2008 wordt behandeld. Dat is veel te lang. In de situatie nu nog steeds hetzelfde als in Misschien is het al helemaal niet meer nodig. De heer J. Blom zegt dat voor ons ligt een krediet aanvraag voor aanbouw aan een bestaande Woonwagen. Als eerste vinden wij het een kwalijke zaak dat nu pas wordt beslist op een verzoek uit 2005, de gebruikte excuses zijn naar onze mening niet van dien aard dat dit 3 jaar moest duren, ondanks dat u aangeeft waarom deze vertraging zo een lang tijdsbestek nodig had. De aanvraag heeft betrekking op de situatie zoals deze was in Hoe is deze situatie thans? Dit roept de volgende vragen op: Vraag l: Zijn er wijzingen in de gezinssituatie die van invloed kunnen zijn op de aanvraag en de beslissing hierover? Vraag 2: Hoe wordt omgegaan met andere huurders in de Gemeente welke in een vergelijkbare gezinssituatie verkeren en in een te kleine woning zijn gehuisvest? De heer Prevoo kan akkoord gaan met het krediet maar heeft een kanttekening over het feit dat het drie jaren geduurd heeft voor dat er een beslissing ter tafel ligt. Hoe en welk overleg is er met Wonen Zuid over de overdracht van woonwagens? Is dat overleg er en zo ja wanneer kan hier iets concreets over vernomen worden? Het geval is namelijk dat de gemeente niet als verhuurder van sociale woningen, waaronder ook woonwagens vallen, zou moeten werken maar dat men in Nederland daar woningverenigingen voor heeft. Mevrouw Ubags-Dauss gaat akkoord met de afwegingen en het advies om een krediet beschikbaar te stellen van ,00 voor het aanschaffen van de aanbouw voor 9

10 de bestaande woonwagen. Wij kunnen ons vorstellen dat de twee opgroeiende jongens voor de toekomst graag een eigen slaap- en studeerruimte willen hebben. Zij betreurt het wel dat deze aanvraag in 2005 is gedaan en nu al medio 2008 zitten. Aangezien mevrouw Jennekens altijd keurig de huur betaalt en men moge aannemen dit ook met de in dit geval bijkomende huurstijging zal gaan doen gaat zij akkoord met de voorliggende nota. Wethouder Dauven zegt dat de reacties invoelbaar zijn. Het heeft inderdaad drie jaren geduurd. Er heeft ook een onderzoek plaatsgevonden of er een woning gebouwd zou kunnen worden aan de Casimir Ubaghslaan. Er was niet voldoende ruimte om die woning daar ter plekke te bouwen. Overigens had de eerste aanvraag ook bettrekking op een grotere woonwagen en dus geen aanbouw. Dat is ook onderzocht. Drie jaren is ook lang maar de gezinssituatie is niet gewijzigd. De kinderen zijn alle twee nog studerend. Andere mensen in een woonwagen met dezelfde problematiek kunnen ook een aanvraag indienen. Voor mensen die erg klein behuisd zijn in een woning van de woningstichting dienen zich tot die stichting te wenden en niet bij de gemeente. Over de overdracht naar Wonen Zuid is uitgebreid onderzoek gedaan. De mogelijkheid tot overdracht is er niet. De commissie gaat ermee akkoord dat dit voorstel doorgeleid wordt naar de raad en dat het als hamerstuk wordt geagendeerd. 12. Voostel van het college betreffende het rapport Huisvestingsplan Basisscholen Valkenburg aan de Geul. De heer Westerhof heeft weinig voorbereiding gedaan. De school in Broekhem is in 2013 afgeschreven. Als men de complete brede school gaat huisvesten op de parkeerplaats van de huidige Mavo dan krijgt men op de huidige Mavo automatisch plaats voor de gehele brede school. Mevrouw Drost snapt niets van wat de heer Westerhof nu zegt. De heer Westerhof zegt dat men binnenkort gaat praten over de brede school. Men zoekt dus ruimte voor de brede school. Gaat die wel door op de plaats waar men die gedacht heeft. Er zou een onderzoek gedaan worden naar de reparatiekosten van de huidige Mavo. Naast de Mavo ligt een heel duur parkeerterrein voor de onderwijzers. Zet daar straks die lagere St. Jozefschool op en men krijgt een naar elkaar toe groeien van de brede school. Mevrouw Fulmer-Bouwens vindt het heel interessant wat er uit gaat komen over de brede school maar nu heeft men het over het huisvestingsplan basisscholen. Volgens mevrouw Ubags-Dauss haalt de heer Westerhof twee dingen door elkaar. Volgende week wordt er gepraat over de brede school voor het voortgezet onderwijs maar nu gaat het over het brede school principe van het basisonderwijs. De heer Bisschops zegt dat de fractie IBGV er uiteraard mee instemt dat waar mogelijk van gemeentewege inspanningen worden geleverd voor het behoud van kleine scholen in de kernen. Het belang van basisonderwijs in de eigen kern reikt n.l. verder dan alleen de zorg voor kwalitatief goede kennisoverdracht. Ondermeer de wisselwerking buiten de reguliere lestijden tussen kinderen en tussen hun ouders zijn uitermate belangrijk voor het behoud van een vitale gemeenschap. De basisschool moet in een kleine kern gezien worden ais bindende factor. Dat de raad niet bereid is om structurele financiële bijdragen te leveren aan de 10

11 exploitatie- en/of personele kosten onderschrijft onze fractie. Dit is n.l. conform het gestelde in het coalitieakkoord Wij zijn als fractie IBGV verheugd over het feit dat het bestuur van INNOVO voornemens is om op korte termijn in overleg te treden met de dorpsraad Houthem om samenwerkingsmogelijkheden te onderzoeken tussen de basisschool St.Gerlachus en Franciscusoord. Zonder meer een lovenswaardig streven! Ook stemt de fractie IBGV in met het starten van een traject om samen met schoolbesturen en andere partijen onderzoek te doen naar de haalbaarheid van verschillende varianten ten aanzien van onderwijshuisvesting basisscholen ten behoeve van Valkenburg-Broekhem-Houthem. Er is ons echter iets niet geheel duidelijk. Onder het punt ''communicatie" is vermeld dat in het voorgestelde traject om te komen tot een brede school voor het centrum van Valkenburg aan de Geul ook de betreffende dorpsraden betrokken worden, terwijl in het advies geadviseerd wordt akkoord te gaan met onderzoek naar de haalbaarheid van een brede school in Valkenburg-Broekhem-Houthem. Moeten we hieruit concluderen dat het college opteert voor variant 1 van de bijlage? En wordt met de brede school voor het centrum Valkenburg a/d Geul variant 2 bedoeld? Gaarne helderheid hierin. De heer R. Blom vindt het zeer prettig te horen voor de fractie AB dat voor de komende 2 schooljaren er voor de bestaande basisschoollocaties niets zal gaan veranderen. Dit haalt al enigszins wat druk van de ketel. De leegstand die daarna dreigt te gaan ontstaan dient naar ons inziens in zéér goed en nauw overleg met alle partijen te gebeuren, daar wij vernomen hebben dat de Koraalgroep al interesse heeft getoond in het huren van leegstaande lokalen. Dit zal in de praktijk meer haken en ogen hebben dan tot nu toe theoretisch wordt verondersteld, Ook heeft men kunnen lezen in de brief die INNOVO op 15 mei 2008 aan het college heeft gestuurd, dat de directeuren van de basisschool St. Gerlach en Franciscusoord een inhoudelijke en personele samenwerking op dit moment geen optie vinden. Zodoende blijft het gebouw van de basisschool St. Gerlach de komende 10 jaren nog functioneel en exploitatietechnisch verantwoord. Als fractie AB stemmen wij in met het starten van het traject om onderzoek te doen naar de haalbaarheid van de verschillende varianten van huisvestingsmogelijkheden. Wij willen daarbij wel meegeven dat zowel het één als tweebredescholentype voor basisonderwijs in het centrum van Valkenburg onderzocht dient te worden. Mevrouw Drost zegt dat er verschillende sprekers er al op hebben gewezen dat de brede school voor het voorgezet onderwijs toch iets heel anders is dan een brede school voor het basisonderwijs. Als zij hoort dat bij het woord brede school het woord onderzoek valt heeft zij daar in elk geval geen positief gevoel bij. Zij vindt het voorliggende stuk vrij onduidelijk. Wat gaat het worden en waar gaat men eigenlijk op inzetten? Gaat men inzetten op brede scholen met onderwijsprofielen of brede scholen voor vier of vijf scholen in Valkenburg of steekt men in op een brede lagere school in Broekhem die ook nog een aantal varianten kent. Maar men steekt er ook op in dat men alles op alles zet om de kernen hun eigen scholen te laten behouden. De heer Coumans gaat akkoord met het huisvestingsplan basisscholen Valkenburg aan de Geul alsmede met het tweede beslispunt om alle mogelijke inspanningen te leveren voor het behoud van scholen in de kleine kernen, maar dat men geen structurele financiële bijdrage levert aan de exploitatie en/of personele kosten. Met het derde beslispunt heft hij meer moeite. Op enig moment zal een onderzoek naar een brede school in Valkenburg-Houthem-Broekhem wenselijk zijn. Nu vindt hij dat moment nog niet aangebroken en pas nadat duidelijkheid is verkregen over de toekomstige huisvesting van Stella Maris in Valkenburg. Hierover zal spoedig duidelijkheid verkregen worden in mogelijk een brede school opzet. Het is niet 11

12 onmogelijk dat de brede schoolvariant voor het basisonderwijs kan of dient bekeken te worden in relatie tot de genoemde brede VMBO school. Hij stelt de commissie dan ook voor op grond van de genoemde argumenten het college te adviseren het beslispunt 3 van de agenda af te halen. De heer J. Blom is van mening dat er voldoende inspanningen moeten worden geleverd voor het behoud van het basisonderwijs in de kernen. Wel zijn wij ook van mening dat dit de gemeente niet meer mag kosten. De in spanning voor behoud is des te meer van belang daar er steeds vaker in de kernen wordt gesproken over fuseren van verenigingen, met name de voetbalclubs, winkels zijn er bijna al niet meer voorhanden in de kernen, als ook nog de basisschool verdwijnt, zal dit zeker een aanslag betekenen op de leefbaarheid van de kernen, hoewel wij niet willen onderkennen hoe moeilijk het is om het een en het ander op elkaar afgestemd te krijgen zonder dat dit leid tot verzet en onbegrip van onze inwoners. In het rapport wordt aangegeven dat er nu reeds een bewegingsstroom is tussen de kernen. Het blijkt echter dat dit gebeurd in kernen die dicht bij elkaar liggen en vaak te maken heeft met externe factoren. Voor veel ouders is het echter bezwaarlijk, zoniet onmogelijk, om kinderen over een grote afstand naar school te brengen of te laten gaan. Wij kunnen ons als TRANSPeRANT dan ook in het advies vinden en er mee instemmen. Wethouder Dauven zegt dat dit onderzoek al uitgebreid besproken is en is al uitgebreid in de kranten geweest.het doel van het onderzoek is onder andere om te bezien hoe de demografische ontwikkelingen in de toekomst zijn en wat heeft dit voort een uitwerking op het aantal leerlingen. Het is een beleidsmatige visie na 2015 om te kijken hoe het met de scholen gaat. Hij wil nog voor alle duidelijkheid stellen dat een school niet door een gemeen te wordt gesloten. Het schoolbestuur bepaalt op een gegevn moment of zij vinden dat zij door kunnen gaan. De school in Houthem zit onder de norm van 92 leerlingen maar daarvan heeft het schoolbestuur gezegd dat het exploitatie technisch nog steeds mogelijk is om die school open te houden. Dat si een keuze van INNOVO en wij zijn daar heel blij mee. Dat geldt in principe voor alle scholen. Maar er kan een punt komen dat de onderwijsstichting zegt dat het helemaal niet meer gaat omdat men de kwaliteit van het onderwijs niet meer kan waarborgen. Dan komen de voorliggende zaken natuurlijk wel aan bod. Daarom worden de drie punten ook ter beslissing voorgelegd. Punt 3 ligt nog al wat gevoelig. Het gaat erom dat men eigenlijk alles wil openhouden en dat beide varianten mogelijk zijn ook de variant met het voortgezet onderwijs. Men wil dat allemaal open houden. In het verleden is er al een onderzoek geweest om Stella Maris samen met een brede school met alles erop en eraan in het gebied van de Roevoetstraat/Stella Maris te realiseren maar dat veel en veel te duur. Verwacht wordt ook dat men op 18 juni a.s meer duidelijkheid krijgt over de brede school. Er zullen dus richting gevende uitspraken gedaan worden ten aanzien van Stella Maris. Het kan best zijn dat er alleen maar de twee alternatieven overblijven die nu in het rapport genoemd zijn. Er zal zeker gekeken worden naar mogelijkheden om zaken te verbinden. Een brede school is natuurlijk ideaal als het een doorlopende leerlijn is. De heer Bisschops zegt dat in het ene geval gesproken wordt over een brede school Valkenburg-Broekhem-Houthem en in het andere geval over een brede school centrum Valkenburg. Wat is daar nu het verschil. Volgens wethouder Dauven zijn er twee varianten. Op een gegeven moment gaat men er van uit dat Houthem onder de norm komt en dat men moet gaan sluiten. Dan moet er een school komen voor de St. Josefschool, de Openbare school in Broekhem, de Plenkertschool en 12

13 Houthem. Dan zijn er dus twee opties. Men kan de Plenkertschool gewoon laten voorbestaan en daarmee wordt het centrum bedoeld. De commissie gaat ermee akkoord dat dit voorstel doorgeleid wordt naar de raad. Het zal niet als hamerstuk worden geagendeerd. 13. Voorstel van het college betreffende de begroting Omnibuzz De commissie gaat ermee akkoord dat dit voorstel doorgeleid wordt naar de raad en dat het als hamerstuk wordt geagendeerd. 14. Bespreekpunten: Onderbrengen steunpunt Huiselijk geweld bij GGD. Mevrouw Drost zegt dat er een heleboel te doen is over huiselijk geweld. In Noord Limburg is er geheel nieuwe aanpak. De partner wordt daar uit huis geplaatst.kan die aanpak na inbedding in de GGD ook hier toegepast worden. Wethouder Dauven zegt dat er een verschil is tussen het steunpunt huiselijk geweld dat bij de GGD wordt ondergebracht en het steun punt huiselijk geweld dat bij het veiligheidshuis wordt ondergebracht. Het steunpunt bij de GGD geeft adviezen en preventie en het veiligheidshuis worden de acties ondernomen bij uit huis plaatsingen e.d. Dat gaat ook hier gebeuren. De bedoeling is en dat werkt ook perfect dat men zorgt dat de dader uit huis geplaatst wordt maar wel professioneel wordt opgevangen en het gezin wordt opgevangen. In Noord Limburg is het een succes en hier zal dat ook gaan gebeuren Het lijkt hem goed om de medewerkster van het steunpunt huiselijk geweld eens een keer uit te nodigen voor een voorlichtingsbijeenkomst. Cliënten tevredenheidsonderzoek WMO 2007 / Evaluatie WMO Het was een startjaar. Er is een positief rapport uit gekomen. Het is een eerste jaar en er zijn nogal wat kritische vragen van de WMO raad gekomen. Dat mag ook. Wethouder Dauven vindt het alleen jammer dat er iets teveel gefocust wordt op mensen die niet tevreden zijn. De gemeente is tevreden over het eerste jaar. Aan de mindere punten zal zeker aandacht aan besteed gaan worden. De vragen van de WMO raad zullen beantwoord worden en de leden zullen van de antwoorden op de hoogte gesteld worden. Kwartaalrapportage afdeling WMO De kwartaalrapportage wordt aan de leden uitgereikt. Zijn er vragen dan kunnen zij in de commissievergadering van augustus aan de orde gesteld worden. Tevens kan de het tweede kwartaal gepresenteerd worden. Dat lijkt hem handiger anders is het weer mosterd na de maaltijd. Zijn er brandende vragen wacht dan niet tot augustus maar stel ze morgen direct aan de heer Wauben. Uitkomst regionaal onderzoek huisartsenpost. Er is met alle buurgemeenten gesproken. Deze gemeenten zien geen heil in een huisartsenpost in Valkenburg. Wat wel onderzocht gaat worden is of het experiment om met de PC de huisarts te consulteren uitgebreid kan worden. Dat met name voor oudere mensen toch ook wel de mogelijkheid dat men directer met de huisarts kan communiceren. 13

14 Brede school. De brede school komt op 18 juni a.s. aan de orde. 15. Gewestelijke aangelegenheden. Er is een actie voor de kinderen van mensen die in de uitkering zitten. Deze kinderen kunnen op vakantie als zij dat willen naar een zomerkamp. Dit wordt door de sociale dienst betaald. Er zijn een tiental kinderen die daar gebruik gaan maken. Er is een brief ontvangen van de Partij voor de Dieren met als onderwerp De dieren de tent uit. Het college ondersteunt die brief. Overigens is dit al jaren het beleid in Valkenburg. 16. Rondvraag. De heer Bisschops heeft de volgende vragen naar aanleiding van het jaarverslag 2007 van de Seniorenraad Valkenburg, dat bij schrijven d.d werd aangeboden. Vraag 1: werkgroep Huisvesting en Ruimtelijke Ordening (pag. 6/7). Betreft rapport "Levensloopbestendige Woningen c.q. Aanpasbaar Bouwen", dat bij schrijven van 25 mei 2007 aan het college van B&W is voorgelegd. Ik citeer uit het jaarverslag van de Seniorenraad: "Omdat, naar mening van de werkgroep, de ambtelijke toelichting op het rapport niet geheel juist was, is er een onderhoud gevraagd met de wethouders Kleijnen en Dauven. Tijdens dit onderhoud, dat op 25 oktober 2007 heeft plaatsgevonden, heeft de werkgroep aan genoemde wethouders alsmede aan de bij dit gesprek aanwezige ambtenaar, de heer Hardy, het door de Seniorenraad opgestelde rapport nader toegelicht. Na intern overleg tussen B&W en de betreffende ambtenaren zou er eind 2007 een terugkoppeling naar de Seniorenraad plaatsvinden. Dit is tot op heden niet gebeurd". Is dit onderwerp op dit moment naar tevredenheid teruggekoppeld naar de Seniorenraad? Zo nee, waarom niet? Wanneer zal dit alsnog gebeuren? Antwoord wethouder Dauven: In december 2007 is het college geadviseerd het verzoek van de seniorenraad te respecteren, met dien verstande dat in gesprekken met ontwikkelaars en architecten het aspect aanpasbaar bouwen wordt aangekaart en tevens wordt verzocht zoveel mogelijk voorzieningen aan te brengen ter opheffing van aantoonbare belemmeringen. Vervolgens heeft het college verzocht om uit te zoeken hoe een en nader nauwkeuriger kan worden geregeld en ingepast. Het bouwbesluit is een Algemene Maatregel van Bestuur en om deze reden heeft de gemeente niet de bevoegdheid om hier eigen regels en uitzonderingen op toe te passen. De enige mogelijkheid om aanpasbaar bouwen te regelen biedt het bestemmingsplan. In april is het college geadviseerd om bij nieuwe bestemmingsplannen of bij een herziening rekening te houden met de eisen van aanpasbaar bouwen. Op dit moment wordt intern gewerkt aan een nadere uitwerking hiervan en naar verwachting zal eind juni een definitief voorstel in deze aan het college worden gedaan. Vervolgens zal de seniorenraad hierover worden geïnformeerd. Vraag 2: Werkgroep Sociale Zaken, Welzijn en Gezondheid (pag. 7/8). Ik citeer uit het jaarverslag van de Seniorenraad: "De eerste helft van het verslagjaar stond in het teken van het project Schuldhulpverlening. Dit project is een samenwerking van de 14

15 gemeente Valkenburg aan de Geul, de Kredietbank Limburg en leden van de werkgroep. Er is met name gesproken over de procedure waar mensen die er gebruik van willen maken, mee worden geconfronteerd. Afgezien van de emotioneel belastende eerste stap, krijgt men te maken met veel moeilijke formulieren die moeten worden ingevuld. Vaak moet men lang wachten op antwoord van de diverse instanties. In het gesprek met de Kredietbank is hier aandacht voor gevraagd. Gesproken is over vereenvoudiging. De Gemeente heeft hulp toegezegd bij het invullen van de formulieren. Het project liep oorspronkelijk tot 1 juli 2007, maar werd verlengd tot 1 januari In het najaar zou een evaluatievergadering plaatsvinden, maar tot heden is niets meer van de gemeente hieromtrent vernomen. Per 1 januari 2008 is de naam van de werkgroep gewijzigd in Werkgroep WMO". Vraag: wat is de reden dat er geen evaluatievergadering in het najaar 2007 heeft plaatsgevonden? Is er inmiddels wél geëvalueerd? Antwoord wethouder Dauven: Er is een evaluatie geweest samen met de Kredietbank. Uit de evaluatie blijkt dat het project een succes is geweest. Er zijn meer aanvragen geweest. Hem zal het evaluatieverslag worden toegezonden. 17. Sluiting. Commissie Cultuur Sociale Zaken Welzijn en Onderwijs S. Boumans J.L. Ruijters Voorzitter Commissie griffier. 15