Doel van de activiteit: Bespreken van de nota en locatieprofielen en bepalen of het raadsvoorstel besluitrijp is.

Transcriptie

1 POLITIEKE MARKT APELDOORN LOCATIEPROFIELEN EN NOTA GELUID BIJ EVENEMENTEN Voorzitter Notulist M. Jonkman J. Brouwer Onderwerp Locatieprofielen en nota geluid bij evenementen Datum 30 maart 2017 Tijd uur Plaats Raadzaal Aanwezig: D. Russchen (D66), B. Koers (GroenLinks), B. Bloem (ChristenUnie), mevrouw S. Aksoy (Lokaal Apeldoorn), J. Kloosterman (SGP), F.H. Tiekstra (PSA), mevrouw N. Hoogstraten (Partij voor de Dieren), mevrouw I.M. de Graaf (PvdA), mevrouw M.D. Kuiper (CDA), mevrouw J. Elbertsen (VVD) Wethouder N. Stukker Doel van de activiteit: Bespreken van de nota en locatieprofielen en bepalen of het raadsvoorstel besluitrijp is. De heer De Groot (wijkraad Centrum) verwijst naar de ingediende zienswijze. Bewoners van het centrum zijn geen tegenstander van evenementen, maar willen optimaal wonen. Het streven is goed, het gaat over nu en de toekomst. Overlast wordt in de woning ervaren en daar zou gemeten moeten worden. Het gaat met name om lagere tonen. Een aantal bewoners ervaart meerdere keren per jaar overlast en voelen zich gevoelsmatig bedreigd. In 2015 heeft de wethouder aangegeven dat er een uitbreiding van het aantal handhavers zou komen, maar drie formatieplaatsen is niet veel. Een vergunningverlener of handhaver moet goed bereikbaar zijn tijdens een evenement. Duidelijke regels kunnen geen kwaad. PvdA (mevrouw De Graaf) wijst er op dat in de stukken geprobeerd wordt om kaders vast te leggen en vraagt of er van daar uit vertrouwen is. De heer De Groot heeft dat nu niet, maar het vertrouwen zou kunnen groeien. ChristenUnie (de heer Bloem) vraagt wat de wijkraad vindt van de regels die nu voorliggen. De heer De Groot is voor een deel hier bij betrokken geweest en kan zich wel vinden in de gedachte. Over het stellen van normen en uitgangspunten daarbij wordt van mening verschild. Het uitgangspunt moet de beleving binnen woningen zijn. VVD (mevrouw Elbertsen) geeft aan dat in 2014 en 2015 geen klachten geregistreerd zijn en in 2016 één klacht. Als geklaagd wordt kan ingegrepen worden, maar dit lijkt niet het geval te zijn. De heer De Groot geeft aan dat het gaat om het stellen van normen. Hij kan niet specifiek zeggen waar de klachten over gaan. In 2015 is de eerste beslissing hier over genomen en inmiddels is het De heer Vermaat (namens de bewoners van het Stationsplein) heeft in het verleden al uitgebreide brieven gestuurd, ook in kopie naar het college, maar geen enkele reactie ontvangen behalve van Lokaal Apeldoorn. Ook recent is een bezwaar ingediend, waarop van twee partijen reactie is ontvangen. Ten tijde van aankoop van hun woning, waren er geen evenementen aangegeven op het Stationsplein. In 2013 is het locatieprofiel ongevraagd en zonder overleg gewijzigd. De raad heeft geen idee wat het voor de bewoners betekent. Het aantal decibellen wordt verhoogd omdat er een marge op zit; er wordt gedacht vanuit de ondernemers en niet vanuit de bewoners. Er is sprake van onbehoorlijk bestuur. Indien de heer Vermaat geweten had dat de gemeente zo met hen zou omgaan, was hij daar niet gaan wonen. 1

2 De ondernemer die het aantal decibellen overschrijdt is nooit bereikbaar. De heer Vermaat roept de raad op om in overleg te gaan met de bewoners en de evenementen op het Stationsplein te schrappen. De heer Ten Veen (horeca ondernemer, vertegenwoordiger horeca Kapelstraat, bestuurslid KHN afdeling Apeldoorn, bestuurder St. Centrum Evenementen Apeldoorn) heeft in juni 2016, samen met de heer Talen, al een gesprek gehad met de heer Peters van de gemeente en daarbij aangegeven wat redelijk is. Hierop heeft nog een mailwisseling plaatsgevonden, maar er is niets verbeterd. Ook het inschakelen van een jurist heeft niet geleid tot verandering. De heer Ten Veen heeft sterk het gevoel dat het gesprek voor de vorm is geweest; de argumenten zijn niet meegenomen. De ondernemers willen niet hun eigen koers doordrukken maar zoeken naar de juiste balans met de omwonenden. Er moet goed gekeken worden naar geluidsnormen en gastvrijheid. Met de voorgestelde normering zijn veel evenementen niet meer aantrekkelijk: het publiek produceert in de Kapelstraat waarschijnlijk meer db. Tijdens de technische presentatie op 23 maart jl. heeft de raad om een overzicht van evenementen die niet meer door kunnen gaan gevraagd. Het schriftelijke antwoord is teleurstellend en geeft geen antwoord op de vraag. De heer Ten Veen verzoekt de raad om het voorstel niet aan te nemen en het huiswerk opnieuw te doen, samen met alle betrokken partijen. VVD (mevrouw Elbertsen) heeft begrepen dat er een breed gesprek zou plaatsvinden. De heer Ten Veen verwijst naar het gesprek wat hij heeft gehad met de heer Peters. Er is niets gedaan met de gegeven input. Het idee bestaat dat de ondernemers gepaaid zijn met een gesprek. In het gesprek is de hoeveelheid aangeven en wat de heren Ten Veen en Talen van dba en dbc vinden. Een gesprek met wijkraad en bewoners is er niet geweest, maar dit had de heer Ten Veen graag willen doen. Het contact met omwonenden verloopt goed. De eigenaar van Waxx kappers is ook bewoner in het gebied en zit in het bewonerscomité. De heer Ten Veen spreekt hem regelmatig. Op de vraag van CDA (mevrouw Kuiper) geeft de heer Ten Veen aan dat er geen meetmateriaal is uit het verleden, maar dat hij er bijna zeker van is dat het geluid boven de nieuw gestelde normen uit zal komen. De heer Winterink (student, evenementen organisator, ondernemer) ziet vooral evenementen die wegvallen of verplaatst worden, om meerdere redenen, en dit is zorgelijk. Evenementen met muziek hebben een bepaald niveau nodig. Op het moment dat het geluid van de bezoekers boven de muziek uit komt, blijven bezoekers weg, zo blijkt uit de nota geluidsbeleid uit Groningen. De heer Winterink heeft gezocht naar de nota Limburg en heeft alleen een nota uit 1996 gevonden. De heer Winterink stelt voor om per soort evenement een geluidsnormering vast te stellen waarbij dit maximaal 6x per jaar op een locatie mag plaats vinden. De heer Winterink zou met deze nieuwe nota zelf geen muziek evenement organiseren. De heer Groeneveld (horeca ondernemer Kapelstraat) is sinds 10 maanden daar gevestigd en spreekt zijn zorg uit dat met de nieuwe geluidsnorm er geen evenementen meer kunnen worden georganiseerd in de Kapelstraat. Stadsbreed zijn al veel festivals weg gevallen. De heer Groeneveld is ban voor een slaapstad. Groeien en uitbreiden zal voor een ondernemer lastig worden. Mevrouw Teerds (bewoner) is woonachtig in Orden, wat centraal ligt ten opzichte van de profielen. Om gezondheidsredenen is zij naar Apeldoorn verhuisd. Haar partner heeft vanwege geluidsoverlast vorige zomer niet kunnen werken wegens slaapgebrek. Zij heeft geluidsopnames in haar tuin gemaakt. Ook heeft zij bewijs dat men zich niet aan tijden houdt. Op papier lijkt er meer rekening te zijn gehouden met burgers, maar handhaven blijkt lastig te zijn. De politie moet s nachts de verordening van de gemeente naleven, terwijl zij zelf de decibellen niet kunnen meten. Mevrouw Teerds heeft dit herhaaldelijk aangegeven, maar er is nooit reactie op gekomen. Ook de overlast van geluidsinstallaties van de sportverenigingen is toegenomen. 2

3 Als gevraagd wordt of het zachter kan, wordt als antwoord gegeven dat ze een vergunning hebben. In het weekend is niemand te bereiken die over de handhaving gaat. Vanwege financiën kan mevrouw Teerds niet verhuizen; zij heeft inmiddels hulp van de GGD. Mevrouw Teerds is blij met de beschreven locatieprofielen, mits deze worden nageleefd. Zij wil ergens terecht kunnen als er overlast is. Zij nodigt iedereen uit om een keer te komen luisteren in haar tuin. De heer Altena (namens aanwonenden Leienplein, voorzitter buurtcommissie West) kan grotendeels aansluiten bij de inspraak van de wijkraad. Er is sprake van een weloverwogen aanpak van de gemeente. De heer Altena wordt goed geïnformeerd en kan inbreng geven. Hij wijst echter wel op de bebouwing: een aantal woningen is nog enkel-steens en heeft enkele ramen (monumentale status). De overlast wordt vooral ervaren door de lage bastonen. Het Leienplein is aangewezen als horecaplein en hier hebben de bewoners geen probleem mee. Er is goed overleg met de ondernemers en de buurtcommissie heeft geadviseerd om de focus meer op gezinnen te richten. De heer Altena wijst de raad op de door hem ingediende notitie naar aanleiding van de ervaringen in Prinsennacht, Koningsdag en oudejaarsavond. De heer Johannesma (eigenaar RJ Music) wijst er op dat de Kapelstraat een smalle straat is met veel appartementen. In de locatieprofielen is niet aangegeven waar de genoemde metingen zijn gedaan. De heer Johannesma is niet tegen regelgeving, maar het is voor iedereen belangrijk om duidelijkheid te hebben welke normering geldt en waar dit gemeten is. Gedurende het evenement kan dan in de gaten worden gehouden of men binnen de normering blijft. Een meting zou aan het begin en aan het einde van de straat gedaan moeten worden. Naar aanleiding van een vraag van ChristenUnie (de heer Bloem) geeft de heer Johannesma aan dat bij meting aan het begin en eind van de straat het zeker mogelijk is om met 80dbA een feest te geven. De heer Talen (voorzitter KHN Apeldoorn, voorzitter Horecavereniging Caterplein, voorzitter St. Centrum Evenementen Apeldoorn, Cafe rest. De Babbel) verwijst naar het project Caterplein Beekpark waar twee jaar geleden mee gestart is. Dit moet een bruisend uitgaansgebied worden waarbij evenementen een grote rol spelen en de grootste bron van inkomsten zijn voor de ondernemers. Er wordt waarde gehecht aan een goede balans tussen levendigheid en leefbaarheid. Door evenementen te koppelen op dezelfde datum, hebben bewoners minder overlast. De Wijkraad staat hier positief tegenover. De heer Talen vraagt waarom de horeca niet gehoord is voor het opstellen van dit voorstel. Het is een onwerkbare situatie en de verdeling is niet goed. Er is niets gedaan met de eerder door hem en de heer Ten Veen gemaakte opmerkingen en de zienswijze is van tafel gesmeten. De wethouder heeft geen zin om te praten met de ondernemers. Er zijn te weinig mogelijkheden om leuke evenementen te kunnen organiseren en evenementen kunnen niet meer plaats vinden. Het Caterplein gaat van de bestaande 8 vergunningen naar 4. Er is gekozen om te werken met een verschil van 13 db conform het beleid in Limburg. De vraag is waarom er niet gekozen is voor de geluidsnota van Amsterdam, waar het verschil tussen A en B 15 is. Op deze manier wordt het moeilijk om het predicaat excellente evenementenstad te behouden. Bewoners willen een bruisende binnenstad. De heer Talen hoopt dat de raad wel naar de ondernemers luistert en samen met hen het juiste profiel te maken. Op de vraag hiertoe van CDA (mevrouw Kuiper) geeft de heer Talen aan dat afgelopen jaar 4 evenementen op het Caterplein zijn geweest (Jazz in the Woods is afgehaakt). Twee jaar geleden is echter een vereniging opgestart met de belofte om het Caterplein/Beekpark op te bouwen. De vereniging spaart geld om kwalitatief goede evenementen te kunnen organiseren. D66 (de heer Russchen) vraagt met hoeveel db het wel werkzaam zou zijn. De heer Talen denkt dat 85 dba werkzaam is. dbc metingen zijn nieuw. De nota Limburg waar in de stukken naar verwezen wordt, stamt uit Het zou voor de ondernemers veel verschil maken als er op stadse wijze gewerkt zou worden met een verschil van 15. 3

4 De heer Van de Straaten (regiomanager Koninklijke Horeca Nederland) waardeert het dat gekeken wordt met als uitgangspunt leefbaarheid en levendigheid, maar de ondernemers in de binnenstad voelen zich zwaar tekort gedaan. Dit voorstel is niet gewenst voor een bruisende binnenstad. Er is geluisterd naar de ondernemers, maar er is niets gedaan met de zienswijze. Het aantal evenementen en het volume wordt terug gedraaid. Bovendien wordt er met twee maten gemeten. Er is een risico dat horeca ondernemers moeten stoppen. Als Apeldoorn zich op de kaart wil zetten met een evenement, bestaat er een hardheidsclausule dat het aantal evenementdagen en het volume omhoog mag. Dit is een logische doch oneerlijke gedachte richting ondernemers, die hun inkomen veilig willen stellen. Er komt meer ruimte voor het Marktplein, maar de vraag is wie het recht krijgt en voor wie de inkomsten zijn. KHN en de ondernemers blijven achter met veel vragen: waarom is er geen gehoor gegeven aan de zienswijze, hoe komt de subsidieverlening tot stand en waarom is de nota Limburg als basis genomen. KHN vraagt de raad om dit verder te onderzoeken en te overleggen. Een horecavisie kan vraag en aanbod in de binnenstad in kaart brengen, met de mogelijke ontwikkeling van een hotel in de binnenstad. De opgestelde geluidsnota kan hier deel van uitmaken. De heer Besselink (ondernemer Leienplein) verwijst naar het locatieprofiel Leienplein, waarin staat dat het Leienplein minder evenementen krijgt. De ondernemers willen meer beleving en dus meer evenementen. Door het afsluiten van Asselsestraat en Nieuwstraat wordt het plein groter als er evenementen zijn. Gemeente en omwonenden gaan mee bepalen wat geprogrammeerd wordt en dat lijkt raar: de ondernemers dragen immers kosten en verantwoording. In de zienswijze van de buurtbewoners wordt aangegeven dat geluid en met name bastonen niet goed zijn voor oude woningen. Met de wijkraad is overleg geweest over het plaatsen van een podium om dit te verbeteren. De wijkraad zou dit meenemen naar de achterban, maar er is nog geen antwoord gekomen. Op het Leienplein wordt geïnvesteerd om de concurrentie aan te kunnen gaan met andere locaties, die meer evenementen krijgen en bovendien gesponsord worden. Minder evenementen met een lager geluidsniveau is niet redelijk en niet de beste oplossing. Ook het Caterplein, Beekpark en Kapelstraat komen er niet goed af in de nota, maar zij mogen type 2 evenementen behouden. De horeca in de binnenstad is nog nooit zo goed georganiseerd geweest als nu en het is jammer dat deze maatregelen nu worden genomen. Er is geen ruimte meer voor de leuke plannen die er zijn. Horeca ondernemers worden beknopt in ondernemen, kunnen niet meer groeien en gaan een stap achteruit. De heer Besselink hoopt dat de raad dit ook inziet en wil vragen om het profiel voor het centrum opnieuw op te stellen, samen met alle betrokkenen. Op de vraag van VVD (mevrouw Elbertsen) geeft de heer Besselink aan dat iedereen de schouders er onder wil zetten, maar minder ruimte ook minder enthousiasme zal betekenen. Het Leienplein is een plein in opkomst. Mensen moeten worden vermaakt, willen beleven. Op een andere locatie mag 6 zondagen achter elkaar een evenement worden georganiseerd, met subsidiegeld uit de gemeenschap en dat doet zeer. Op zondagen tot 8 uur s avonds iets kunnen doen, met minder dba, kan mensen al wat bieden. Mevrouw Soethof (centrummanager SCMA) staat voor het creëren van een optimale belevenis en het uitbouwen hiervan, waarbij de juiste afstemming een belangrijke rol speelt. Het gaat om economische vitaliteit en een prettig woonmilieu. Het voorstel heeft grote gevolgen voor de binnenstad in het algemeen en mevrouw Soethof is verbaasd over de timing en inhoud. Zij pleit voor herziening van de profielen, door samen te werken aan de toekomst van de binnenstad. De heer Bod (coördinator grote events st Centrum Management, programma manager taskforce evenementen Apeldoorn) denkt dat de raad vorig jaar goede besluiten genomen heeft. De pleinvertegenwoordigers van de horeca hebben zich verenigd en er is een jaarprogramma evenementen. Dit is nog nooit zo geweest. Er wordt hierbij niet alleen gedacht aan feest, maar ook aan verbinding en een betere binnenstad. Deze profielen zijn niet goed voor de toekomst. 4

5 Er wordt geen verband gelegd tussen de verschillende evenementen, waardoor een gecoördineerde aanpak bijna niet mogelijk is. Een inhoudelijke opmerking is, dat gevelisolatie 20 db tegen gaat en in de geluidsnota staat 25 db. Er wordt waarde gehecht aan goede afspraken. Door dit besluit te nemen, beperkt de raad de kansen die zij zelf eerder mogelijk hebben gemaakt. De heer De Haas (bestuurslid KHN Apeldoorn, Voorzitter St. Horeca Raadhuisplein, Café de Paris, Spicebrush, de Broodjes Bar) maakt bezwaar tegen de wijziging van de locatieprofielen. Het huidige aantal van 8 wordt terug gebracht naar 0 en dit is onmogelijk. De heer De Haas heeft een zienswijze ingediend. Als beoordeling wordt aangegeven dat het Raadhuisplein een andere inrichting heeft gekregen en daarom het aantal terug gebracht is. Het plein wil echter aansluiten bij stadsbrede evenementen en zijn zelf ook bezig met het organiseren van evenementen, zonder subsidie. Zij willen iedere zonnige zondag live muziek ten gehore brengen, tot 7 of 8 uur (kosteloos). Hierdoor komt er meer beleving in de binnenstad. Er moet nagedacht worden over de toekomst: waarom gaan mensen over tien jaar nog de binnenstad in? Beleving wordt door wijzigen van de locatieprofielen onmogelijk. Serious Request moet een happening worden waar ook het Raadhuisplein op in moet kunnen spelen. Plannen en ideeën hierover kunnen met deze locatieprofielen van tafel. De horeca ondernemers van het Raadhuisplein hopen op een heroverweging van de locatieprofielen. Tijdens de PMA van 13 april a.s. (21.15 uur) zal deze bespreking worden voortgezet met de insprekers die nog niet geweest zijn. De voorzitter sluit de vergadering. 5