Voorts aanwezig: C. van der Kamp, wethouder; J. de Ronde, M. Versteeg, ambtelijke bijstand; J. Munniksma, inspreker

Transcriptie

1 BEKNOPTE ADVIES-/BESLUITENLIJST van het verhandelde in de openbare vergadering van de raadscommissie Grondgebied van de gemeente Midden-Delfland, gehouden op maandag 4 april 2011, uur. Voorzitter Griffier Aanwezig : mevrouw A.M.J. de Goede-van Tiel : A. de Vos : F.C. de Bruijn (PvdA), G.J.P.J. van Dooremaal (VVD), M. van der Eijk (CDA), P.J. van Geest (VVD), mevrouw M. Hoogendijk (PvdA), mevrouw A.F. van Oord (OGP), E.N.H. Roeling (Mijn Partij) (agendapunt 7), mevrouw E.C. Snethlage-Barnard (Mijn Partij), J. van der Spek (Mijn Partij), C.M. van der Vaart (CDA), mevrouw M. Vos (OGP) Afwezig m.b. : - Voorts aanwezig: C. van der Kamp, wethouder; J. de Ronde, M. Versteeg, ambtelijke bijstand; J. Munniksma, inspreker 1. OPENING De voorzitter opent de vergadering en heet de aanwezigen welkom. Ook de publieke tribune is vanavond goed gevuld. 2. ALGEMENE INSPREEKMOGELIJKHEID VOOR AANWEZIGEN OVER NIET OP DE AGENDA STAANDE ONDERWERPEN De voorzitter stelt vast dat er geen insprekers zijn. 3. VASTSTELLEN VAN DE AGENDA De voorzitter licht toe dat de aanwezige ambtenaren in een korte presentatie een toelichting zullen geven op agendapunt 5. De heer Munniksma zal inspreken bij agendapunt 5. Mevrouw Vos heeft enkele vragen over agendapunt 6 en wil daarom gebruikmaken van het besloten gedeelte. Gelet op het aantal belangstellenden op de publieke tribune voor agendapunt 5, verzoekt de heer Van Dooremaal de agendapunten 4 en 5 om te wisselen. De voorzitter stelt vast dat de agenda met inachtneming van deze wijzigingen is vastgesteld. 4. BESTEMMINGSPLAN FIETSBRUG DEN DULDER De heer Van Dooremaal zal niet tegenstemmen want de brug ligt er al. Hij vindt het jammer dat het verzoek van de watersportvereniging voor een brug van 2 meter wordt afgewezen. De nieuwe fietsbrug over de Gaag wordt wel 2 meter hoog. Het gaat om een verschil van 20 cm. De heer Van der Vaart en mevrouw Vos stemmen met het voorstel in. 1

2 De heer Van der Spek vindt het jammer dat de brug er al ligt terwijl het bestemmingsplan nog moet worden vastgesteld. Er is een presentatie geweest over recreatie en toerisme. Wat is daar besproken ten aanzien van de doorvaarhoogte? Wethouder Van der Kamp licht toe dat het bestemmingsplan niets zegt over doorvaarhoogten en -breedtes omdat deze worden opgenomen in andere regelgeving. De opmerkingen hadden moeten worden gemaakt bij het aanvragen van de bouwvergunning. De bevoegde instantie hanteert 1,80 meter als hoogte. In een bepaald vaarwater wordt een vaste doorvaarhoogte aangehouden. De beweegbare brug over de Gaag krijgt dezelfde doorvaarhoogte als de andere brug, namelijk 2 meter. Op deze locatie zijn alle bruggen 1,80 meter en dan is het niet zinvol om deze brug een doorvaarhoogte van 2 meter te geven. De informatieavond is gehouden door wethouder Van Nimwegen. De vraag van de heer Van der Spek kan morgenavond worden gesteld. De voorzitter constateert dat er geen behoefte is aan een tweede termijn en dat het voostel als hamerstuk naar de raad kan. 5. VOORSTEL PROJECT HOOIPOLDER De heer Versteeg licht toe dat via de Hooipolderweg en de Harnaschdreef de Harnaschpolder kan worden bereikt. Deze route is tevens een openbaarvervoerlijn. In het bestemmingsplan van 2004 is de Hooipolderweg al opgenomen. Het stadsgewest Haaglanden heeft pas in 2010 een subsidiebeschikking afgegeven. De weg moet in 2015 zijn gerealiseerd. Vanavond komt het voorlopig ontwerp aan de orde. Nadat dit aan de raad is voorgelegd, zullen de belanghebbenden worden meegenomen in het proces. De heer De Ronde bespreekt de technische aspecten. De prognose tot en met 2020 gaat uit van voertuigen per etmaal voor de Woudseweg en voertuigen per etmaal voor de Hoornseweg. Over de Woudseweg gaan nu en over de Hoornseweg tot voertuigen per etmaal, afhankelijk van de periode. De Hooipolderweg is ontworpen om dit verkeer beter af te kunnen wikkelen. Er is een aantal ontwerpvoorwaarden bepaald, zoals het verkeersluw maken van de Woudseweg. Deze zal hiertoe opnieuw moeten worden ingericht. Vanaf de Harnaschkade, richting de Ommedijk, zal een fietspad worden aangelegd. In verband hiermee zullen een kruising en een fietstunnel moeten worden gerealiseerd, rekening houdend met een waterkering. Een andere voorwaarde is een HOV-lijn. Gekozen is voor buslijn 37. Belangrijk zijn een verkeersveilige aansluiting bij de Rijksstraatweg, een goede aansluiting voor het fietsverkeer en het verkeersluw maken van het zuidelijke deel van de Rijksstraatweg. Het bouwen van een nieuwe brug naast de bestaande brug is esthetisch niet verantwoord en bovendien erg duur omdat deze beweegbaar moet worden gemaakt. De beste locatie voor een nieuwe brug is een plek waar zich nauwelijks in- of uitritten bevinden. Fietsers zullen helaas ongeveer 300 meter moeten omfietsen, maar hiervoor is gekozen met het oog op de verkeersveiligheid. Op de plek die geschikt is voor de aansluiting van de bus is het niet mogelijk linksaf te slaan naar het sportcomplex. Daarom wordt de weg hier verbreed. De heer Van der Vaart vraagt wat de verkeersintensiteit is op het stuk weg tussen de Hooipolderweg en het noordelijke deel van de Rijksstraatweg. Waar komen de mensen vandaan en waar gaan ze naartoe? De heer De Ronde licht toe dat het verkeer zich zal gaan afwikkelen richting Delft. Een deel van het verkeer vanuit Schipluiden richting Den Hoorn zal ook gebruikmaken van de Rijksstraatweg. De heer Van der Vaart [geen microfoon, onverstaanbaar] 2

3 Wethouder Van der Kamp licht toe dat er een knip wordt gemaakt. Vanuit Den Hoorn kan niet meer rechtstreeks over de Rijksstraatweg naar Schipluiden worden gereden. Men is verplicht via de Hooipolderweg, de A4 en de Klaas Engelbrechtsweg te rijden. Voorkomen moet worden dat de Rijksstraatweg extreem druk wordt. Dat is onveilig voor het fietsverkeer. De heer Versteeg licht de planning voor de komende jaren toe. Er is een nieuw bestemmingsplan nodig. In 2012 zal de aanbesteding beginnen en in 2014 zal het werk gereed zijn. Volgens wethouder Van der Kamp betekent dit dat nu de communicatie met de inwoners kan worden gestart. Het duurt nog een jaar voordat het definitieve ontwerp gereed is. De voorzitter geeft gelegenheid voor het stellen van technische vragen. Mevrouw Snethlage vraagt zich af of het werkelijk nodig is een fietspad langs de Hooipolderweg aan te leggen. In het stuk staat dat het lastig is in te passen. Waarom wordt het niet langs de Woudseweg aangelegd? Spreekster wijst op het plaatje op pagina 5 aan wat zij bedoelt. Op de route van de Gaag naar de Ommedijk bevindt zich een aantal knooppunten. Via de Woudseweg kan gemakkelijk een veiligere route worden gecreëerd. De heer De Ronde licht toe dat het fietspad ook nodig is om het woon-werkfietsverkeer vanuit de Harnaschpolder mogelijk te maken. Mevrouw Van Oord verzoekt toe te lichten waarom het werk in 2014 moet worden opgeleverd om de subsidie niet mis te lopen. De heer Vermeer zegt dat Haaglanden als voorwaarde voor de subsidie stelt dat het werk voor 1 januari 2015 klaar moet zijn; anders moet een deel van de subsidie worden terugbetaald. De voorzitter geeft het woord aan de heer Munniksma. De bijdrage van de heer Munniksma, woonachtig Rijksstraatweg 8, is aan deze notulen gehecht. De voorzitter constateert dat er geen behoefte is aan het stellen van vragen en gaat over tot behandeling van het agendapunt. Mevrouw Van Oord verzoekt om in het vervolg bij dit soort voorstellen een duidelijke situatietekening of luchtfoto van de bestaande situatie bij de stukken te voegen; zij heeft de volgende vragen en opmerkingen. - Wat zijn de rood getekende fietsroutes? Waar komen deze fietsers vandaan en waar gaan ze naartoe? Dezelfde vraag geldt ook ten aanzien van de auto s. Hoe moeten deze van Schipluiden naar Den Hoorn rijden? Het is teleurstellend dat deze vragen moeten worden gesteld omdat de ontwerpstructuurvisie hierop geen antwoord geeft. - Een extra brug over de Gaag is op die plek niet nodig en zelfs ongewenst omdat een verkeersluwe Woudseweg een prima doorgaande route is voor langzaam verkeer. - Past de bestemmingsplanprocedure binnen het tijdschema? - Bijlage 2 noemt een bedrag voor planschade; is dat bedrag voldoende? De heer Van der Eijk heeft de volgende vragen en opmerkingen. - Het was beter geweest om de presentatie eerder te geven omdat het ontwerp zeer ingrijpend is voor de omgeving. - De noodzaak van de weg is duidelijk: de Woudseweg wordt autoluw. Wordt de relatie tussen Den Hoorn en de rest van het Midden-Delfland hierdoor niet verstoord? 3

4 - Wat is de invloed van de aanleg van de weg op het openbaar vervoer in de kern van Den Hoorn? Wat worden de routes van de lijnen 128 en 38? Rijden die nog door de kern? - Het knooppunt van de Rijksstraatweg en de Hooipolderweg is nogal krap. De inspreker heeft dit ook onder de aandacht gebracht. De wethouder wordt verzocht nog eens goed te kijken naar een extra rijbaan op de Rijksstraatweg. - Het CDA is verrast door de bussluis in het zuidelijke deel van de Rijksstraatweg. De wethouder wordt verzocht toe te lichten waarom hiervoor is gekozen. - Fietsers moeten een langere weg nemen dan automobilisten; de extra brug is onpraktisch. Zijn er andere mogelijkheden? Ook het fietsverkeer vanuit De Lier moet op enkele plaatsen omrijden, bijvoorbeeld om bij het Reinier de Graafziekenhuis te komen. De wethouder wordt verzocht de verkeersbewegingen in de uitwerking van het plan mee te nemen. - Verzocht wordt de routes voor fiets- en autoverkeer tussen Den Hoorn, Schipluiden, De Lier en Delft goed duidelijk te maken. Mevrouw Snethlage heeft de volgende vragen en opmerkingen. - Veel fietsverkeer vanuit Delft rijdt via de Hoornsewal. Geprobeerd moet worden om deze mensen gebruikt te laten maken van de Woudseweg en door te steken. - Voor hoeveel fietsers is het interessant om 140 meter om te fietsen? - De wethouder wordt verzocht de extra brug over de Lotswatering toe te lichten. - Rijdt er na de invoering van het HOV nog wel een bus door Den Hoorn? - Wil de gemeente dat mensen via de Rijksstraatweg de Hooipolderweg bereiken? Is de route over de Woudseweg niet beter dan die langs de Gaag? - Het knooppunt wordt aangelegd op veengrond. Spreekster wijst op de zettingsproblematiek: dat kan wel twee jaar duren. Is het wel verstandig om daar de doorgaande route van te maken? Geraadpleegde verkeerskundigen raden af om bestaande dijken te verbreden voor een afslag. Mevrouw Hoogendijk ziet het stuk als een voorlopig ontwerp dat inzet is voor de subsidieaanvraag. De aanvraagtijd kan worden gebruikt om met omwonenden te spreken. Voor hen is niet duidelijk dat er nog zaken kunnen worden veranderd. De extra fietslus zal niet van harte worden gebruikt, als gevolg waarvan gevaarlijke situaties kunnen ontstaan. Het horecaplein in Den Hoorn geeft wellicht extra verkeer op de Hooipolderweg. De heer Van Dooremaal is van mening dat een fietser zich niet laat dwingen: deze gaat niet 300 meter omrijden, tenzij je er een politieagent neerzet. De nieuwe brug moet dus vlak naast de bestaande brug komen. Spreker stelt voor de hele Tramkade, tot Café Delfland, weer als fietspad te gebruiken. Fietsers moeten zo veel mogelijk worden geweerd van de Rijksstraatweg. - De knip in de Rijksstraatweg moet pas worden gemaakt als blijkt dat deze noodzakelijk is. - Op de kruising van Woudseweg, Hooipolderweg en Harnaschdreef kan beter een rotonde worden aangelegd omdat deze een betere doorstroming van het verkeer geeft dan verkeerslichten. - Pagina 16, eerste alinea: is er al iets bekend over de keuze die met de busmaatschappij wordt uitgewerkt? Wethouder Van der Kamp beantwoordt de vragen als volgt. - Er worden veel technische vragen gesteld over zaken die door de ambtenaren uitgebreid zijn onderzocht. Het was misschien praktisch geweest om toch een technische avond te houden. - Een vaste fietsbrug naast de bestaande brug is geen fraai gezicht. Een beweegbare brug kost echter minimaal 1 miljoen. Langs de Zuidhoornseweg is bovendien onvoldoende ruimte om een brug aan te sluiten, tenzij een woning wordt verworven. Daarom 4

5 is gezocht naar een andere plek voor een vaste brug, maar deze oplossing zal nog eens worden bekeken. Een brug naast de bestaande brug heeft op zich wel de voorkeur. - Dit project kost tussen 15 en 20 miljoen. Er is besloten hierover eerst met de commissie te spreken en pas daarna naar de inwoners te gaan. Dat is in dit geval ook de beste weg omdat het gaat om een voorlopig ontwerp. Het DO wordt pas begin 2012 verwacht en er is dus alle tijd om met de omwonenden te praten. Aan de heer Munniksma zijn excuses aangeboden omdat hem was toegezegd dat er contact zou worden opgenomen. - In de regio zijn veel huizen bijgebouwd en er komt een groot bedrijventerrein. Dit vraagt om robuuste verkeersoplossingen en de infrastructuur moet voor de nieuwe bewoners meteen in orde zijn. - Al het verkeer uit Den Hoorn kan aansluiten op de Harnaschdreef, en kan vandaar naar de A4 of naar Delft. Zo wordt het verkeer geweerd uit het centrum van Den Hoorn. - In de nieuwe situatie heeft de automobilist twee keuzen wat betreft de verbinding tussen Den Hoorn en Schipluiden. In tijd maakt dat niets uit en het is dus niet zo n grote knip dat hij onoverkoombaar is. Je kunt altijd twee kanten op en dat voorkomt opstoppingen in het dorp en het is veilig voor de brandweer en voor ziekenauto s. Het is meer een psychische knip. Als niet voor deze knip wordt gekozen, bestaat ook het risico dat de totale verkeersbelasting over de Rijksstraatweg door sluipverkeer fors zal toenemen. Richting het definitieve ontwerp zal dit nog verder worden onderbouwd. Spreker wil niet wachten met de knip terwijl alles al is aangelegd. - Stel, dat er 140 meter verderop een vaste fietsbrug komt. Hoe wordt dan bereikt dat de fietsers deze lus gaan gebruiken? De weg moet zo worden ingericht, met een gescheiden fietsbaan en groen, dat fietsers het uit hun hoofd laten om over te steken. - Mevrouw Snethlage vraagt naar de route over de Woudseweg, maar het is de bedoeling de Hooipolder te gaan gebruiken voor woningbouw. Op lange termijn is het dus verstandig om de fietsverbinding zo te laten. Het verkeer uit Delft gaat ook niet omfietsen. Bij een goede en stevige infrastructuur hoort in deze tijd een goed fietspad. - De fietsroutes zijn zo veel mogelijk geduid. De Harnaschpolder moet bereikbaar zijn voor fietsers en er moet een aansluiting zijn op de Reinier de Graafweg. Het ziekenhuis bedient immers het hele Westland. Mevrouw Van Oord verzoekt om in het DO helderheid te geven over de langzaamverkeerroutes door Den Hoorn. Daar hoort de Woudseweg toch bij? Wethouder Van der Kamp verduidelijkt dat de Woudseweg een hoofdverbindingsroute blijft. Op termijn kan ook de Ommedijk weer worden gebruikt. Het is belangrijk dat er ook een parallel is. - De weg past voor 90% in het vigerende bestemmingsplan, met uitzondering van twee hoekjes aan het uiteinde. De tekening is daar niet scherp. - Er wordt altijd een planschadeonderzoek gedaan en op basis daarvan wordt een bedrag opgenomen. Het bestemmingsplan is acht jaar oud en mensen hadden dus allang planschade kunnen indienen. Het gaat immers niet om de feitelijke aanleg. - Deze aanleg is bedoeld voor HOV vanuit het Westland, door de Harnaschpolder, naar Delft. Er zou voor Midden-Delfland dus extra openbaar vervoer komen. Dorpsbus 38 blijft door Den Hoorn rijden. Het kabinet heeft forse bezuinigingen op het openbaar vervoer aangekondigd. Dit is echter de enige busverbinding in Midden-Delfland en dat is een zwaarwegend argument om deze weinig rendabele lijn toch in stand te houden. - Het knooppunt is inderdaad krap. Er zal nog eens kritisch worden bezien of het stuk tuin van de heer Munniksma echt nodig is. - Vanuit De Lier hoef je niet om te rijden want je kunt doorrijden over de Woudseweg. Er verandert in dat opzicht dus niets. De leefkwaliteit in Den Hoorn zal toenemen omdat de verkeersintensiteit van de Woudseweg drastisch zal verminderen. - Over de Lotswatering komt een nieuwe brug omdat de Ommedijk anders een doodlopende weg wordt. 5

6 - Alle bewoners rond de route zullen worden uitgenodigd om het ontwerp door te nemen. - De Tramkade kan niet als fietsverbinding worden gebruikt want de brug heeft steile trappen. Fietsverkeer over de Hoornsekade is ongewenst. De voorzitter geeft gelegenheid voor een tweede termijn. Mevrouw Van Oord heeft niet op al haar vragen antwoord gekregen. De planning dient te worden verfijnd in verband met de 5% die niet overeenstemt met het bestemmingsplan. Het voorstel kan in de raad worden behandeld, mits de nu geparkeerde vragen worden beantwoord. Niet alleen de auto- maar ook de fietsbewegingen moeten worden onderbouwd. De heer Van der Eijk is blij dat er nog eens naar de fietsbrug wordt gekeken. Het informeren van de omwonenden over dit al lang lopende proces mag niet te lang worden uitgesteld. Hij ziet de knip niet zitten en verzoekt de wethouder de verkeersproblemen breder te bekijken, bijvoorbeeld in relatie met de kruising van de Rijksstraatweg en de Klaas Engelbrechtsweg. Het is niet wenselijk dat mensen moeten omrijden om sneller op de snelweg te komen. Het plan zou geen gevolgen hebben voor het busverkeer; het is wenselijk de afspraken hierover strikt vast te leggen zodat Den Hoorn verzekerd is van een busverbinding. Het voorstel kan door naar de raad maar er staan nogal wat punten open. Spreker laat het aan de wethouder over of het haalbaar is alle vragen nog voor de raadsvergadering te beantwoorden. Mevrouw Snethlage sluit zich aan bij de vorige sprekers. Het voorstel voor het VO kan wat betreft mevrouw Hoogendijk als hamerstuk naar de raad. Het DO komt toch nog als een bespreekstuk terug. De heer Van Dooremaal is overtuigd van de noodzaak van de weg, maar aan dit verhaal zitten nogal wat haken en ogen. De VVD verzoekt de wethouder in de komende raad een panklaar verhaal te brengen zodat de procedure kan worden vervolgd. De vraag over de rotonde is niet beantwoord. Spreker blijft bij zijn mening dat het doorgaande fietsverkeer moet worden verplaatst naar de overkant van het water. Zo kan ruimte en geld worden gewonnen. Wethouder Van der Kamp is blij met een bespreking in de raad maar wil daar niet alles dichttimmeren. Het is juist goed om een jaar de tijd te hebben om, ook met omwonenden, nog betere opties te kunnen bekijken. Er zal een korte tekst worden toegevoegd waarin staat dat er naar een aantal zaken, zoals de knip, nog zal worden gekeken. Op die manier worden ook de bewoners serieus genomen. Spreker heeft veel bezwaar tegen het plan van de VVD met betrekking tot de Tramkade. Dat verkeer moet alsnog over de Hooipolderweg en dat betekent twee kruisingen vlak achter elkaar. Verkeerstechnisch is dat buitengewoon ingewikkeld. Het wijzigen van een bestemmingsplan duurt een jaar en dat gaat dus gelijk op met het DO. Bij het DO zal ook de fietscirculatie worden meegenomen. Er is een regionaal en een provinciaal fietsplan bedacht en veel van deze fietspaden zijn daarin al opgenomen; er is dus een verplichting om ze aan te leggen. Jaarlijks stelt de regio een regionaal verkeers- en vervoersplan vast. Wethouder Van den Heuvel zal wel met de regio overleggen. Het was de bedoeling van de heer Van Dooremaal dat de wethouder een extra paragraaf met de vanavond besproken op- en aanmerkingen aan het stuk zou toevoegen. De voorzitter stelt vast dat het voorstel als bespreekstuk naar de raad kan. 5A. VOORSTEL INZAKE VESTIGING WET VOORKEURSRECHT GEMEENTEN Mevrouw Snethlage is van mening dat deze huizenblokken nooit in het centrumontwikkelingsplan hebben gezeten. Waarom dan nu opeens wel? 6

7 Mevrouw Hoogendijk heeft de volgende vragen en opmerkingen. - Hoe zit het met de huizenrijen ertussen? - Ze begrijpt de gevoelens van de bewoners bij het ontvangen van zo n brief, maar de PvdA ondersteunt de visie van het college. Het is een strategische plek voor de centrumontwikkeling en de gemeente wil de regie in handen houden. De heer Van Dooremaal verzoekt om verduidelijking van de plattegrond. De heer Van der Vaart denkt dat het voorstel past bij de manier van werken van de gemeente. Het voorstel geeft alleen een mogelijkheid om te onteigenen, met de daarbij behorende randvoorwaarden. Het CDA kan met het voorstel instemmen. Mevrouw Vos vindt dit een goede strategische keuze maar benadrukt dat reclamanten een goede uitleg nodig hebben. Zij stemt in met het voorstel. Wethouder Van der Kamp is blij met de steun voor het inzetten van dit soort strategische instrumenten. Het nadeel van de WVG is dat communicatie niet is toegestaan en dat zal nog een keer aan de bewoners worden verteld. In het verleden zijn bewoners van de verwerving uiteindelijk veel beter geworden omdat alle schade, inclusief verhuiskosten, wordt vergoed. Enige weken geleden heeft het college de raad schriftelijk geïnformeerd over de plannen ten aanzien van het Centrum. Hierbij is aangegeven dat de gemeente de regie wil kunnen voeren in plaats van achter de feiten aan te lopen, maar dan is het ook nodig locaties in bezit te hebben. De woningbouwstichting zal zijn woningen niet verkopen; er wordt ook veel met de stichting overlegd. De koppen van de huizenblokken zijn echter in bezit van particulieren en kunnen dus worden opgekocht door een ontwikkelaar. Deze kan dan aan de gemeente alle eisen stellen die hij wil en dan begint alles weer van voren af aan. De bewoners zijn natuurlijk geschrokken maar een ontwikkelaar mag hier geen voet tussen de deur krijgen. Vraag vanaf de publieke tribune: vraagsteller heeft zijn huis in 2005 gekocht. Waarom heeft de gemeente het toen niet gekocht? Regeren is immers vooruitzien. Wethouder Van der Kamp begrijpt de vraag maar in 2005 dacht de gemeente er nog met de heer Van Leeuwen uit te zullen komen. Het is overigens niet gezegd dat de gemeente van het voorkeursrecht gebruik zal maken. De voorzitter geeft gelegenheid voor een tweede termijn. Mevrouw Snethlage heeft wat moeite met het voorstel en wil nog met de fractie overleggen. De heer Van Dooremaal heeft al enige tijd geleden gezegd dat er in het centrum van Den Hoorn op korte termijn een goed geoutilleerd winkelcentrum met parkeergelegenheid moet komen. Helaas komen nu een paar bewoners in de ellende maar daar staat een goede vergoeding tegenover. De raad houdt een vinger aan de pols. De VVD gaat akkoord. De voorzitter constateert dat het voorstel als bespreekpunt naar de raad gaat. 5B. STEDENBOUWKUNDIGE SCHETS MAASLAND De voorzitter wijst erop dat het stuk ter kennisneming is toegestuurd. De heer Van der Vaart heeft de volgende opmerkingen. - De schets is een goede vertaling van Vitale Dorpen. - De tekst over Veldesteijn kan wat worden verbeterd. - Er worden wel heel veel dingen bij gehaald, zoals de Poort, de Maaslandse Dam en het bevaarbaar maken van de Vliet door het dorp. Dat maakt het onnodig ingewikkeld. 7

8 - De massastudie over het Spreeuwennest spreekt aan. - Is er voor een bibliotheek over enkele jaren nog wel een fysieke locatie nodig? - Het valt op dat er niets wordt gezegd over de locatie van de theaterkassa, die in hetzelfde rijtje zit als de Rabobank. Mevrouw Vos heeft de volgende opmerkingen. - De OGP is blij verrast door het lage ambitieniveau ten aanzien van het gebied ten noorden van de Slot de Hoevelaan, zodat de lagehuurwoningen kunnen worden behouden. Wat gebeurt er met Het Heelhuis? - Is er al iets bekend over een nieuwe locatie van de brandweerkazerne? De kazerne zou kunnen worden gebruikt als een tijdelijke locatie voor de bibliotheek. - De woningen tegenover de gereformeerde kerk worden behouden. Waarom worden deze niet betrokken bij de nieuwe ontwikkeling? - Denkt het college nog na over andere opties voor de Spreeuwennestlocatie? Er is nu slechts een vormstudie gedaan. De massa aan de kopse kant is vrij vlak afgewerkt terwijl dat vanuit de Kerkweg een zichtplek is. Die hoogbouw zou mooier moeten worden afgewerkt. - Pagina 17, dwarsdoorsnede: op de plattegrond is te zien dat er een punt op zit. De gebouwmassa lijkt daarmee hoger te worden dan de bebouwing aan de overkant, ter hoogte van de ingang van de Albert Heijn. Kan de wethouder een betere dwarsdoorsnede beschikbaar stellen? De heer Van Geest dankt de ambtenaren voor deze mooie en overzichtelijke studie. De heer De Bruin vindt het plan een goede basis voor de ontwikkeling in de komende jaren. Het gaat om een van de mooiste plekken van de gemeente. De PvdA kan de ruimtelijke ontwikkelingen voor het grootste deel onderschrijven. Spreker heeft de volgende opmerkingen over hoofdstuk 3. - Verzocht wordt om extra aandacht voor de verkeerssituatie, vooral in combinatie met het laden en lossen bij Albert Heijn en Avalex. - Op de locatie van het Spreeuwennest dient zo snel mogelijk een gezondheidscentrum en een detailhandelsplint te worden gebouwd. Wanneer kunnen de concrete plannen aan de raad worden voorgelegd? - Bij de ontwikkeling van de strategische locatie aan de Slot de Hoevelaan is een publiekprivate ontwikkeling voor de PvdA het uitgangspunt. Het is gewenst dat de gehele wand van het oude gemeentehuis tot de hoek van de Slot de Hoevelaan wordt ontwikkeld. Daar zijn ook andere partners voor nodig. Welke koers zet de wethouder in? - Er is volgens de PvdA een betere oplossing denkbaar voor de extra parkeerruimte. Hierop dient nader te worden gestudeerd zodat het college met sterke voorstellen kan komen. - Het Pynasplein met de omringende bebouwing is de sterke troef van het dorp. Er is niet aangegeven hoe deze plek op termijn kan worden versterkt, zodat ook de toeristische functie kan worden versterkt. De overkapping tussen het museum en de Taverne is hiervan een onderdeel. Mevrouw Snethlage vindt het een mooi stuk waarin de kern van Maasland als een geheel wordt beschouwd. Wethouder Van der Kamp zal de complimenten overbrengen aan degenen die hard aan het stuk hebben gewerkt. De prachtige kern van Maasland kan inderdaad enige verlevendiging gebruiken. Het college wil van elk van de drie dorpen een document als dit bij de raad neerleggen. Als gemeente moet je een integrale visie hebben; er wordt nu te vaak ad hoc naar een locatie gekeken. Het maakt dan eigenlijk niet uit op welke termijn de gewenste ontwikkelingen zullen gaan plaatsvinden. De overheid kan het niet allemaal zelf trekken maar moet wel de kaders aangeven waarbinnen eigenaren zelf zaken kunnen oppakken. De opmerkin- 8

9 gen van de fracties, die vaak heel erg de diepte ingaan, zullen worden meegenomen; de details zullen per project worden uitgewerkt. - Bij het Spreeuwennest kan een pleintje voor de marktkooplui worden gecreëerd en dat versterkt de winkelfunctie van het Spreeuwennest. Op een andere locatie is detailhandel kansloos. - De verkeersveiligheid zal in het nieuwe bestemmingsplan worden meegenomen. Het pleintje zou bijvoorbeeld over de straat heen kunnen worden doorgetrokken zodat de auto s daar langzamer gaan rijden. Ook optisch is het een fraaie oplossing. - Het oude gemeentehuis zou eigenlijk met particulier initiatief moeten worden ontwikkeld. De locatie is zeer geschikt voor horeca maar helaas niet voor kantoorruimte. - Voor de bibliotheek zal geen nieuw pand worden gebouwd en wethouder Van Nimwegen is op dit moment druk in gesprek met de bibliotheek. - De voorstellen voor de winkelplint komen er misschien pas in Het Heelhuis is particulier eigendom. Sloop van dit tamelijk nieuwe pand is een dure oplossing omdat er op korte termijn geen herontwikkeling is voorzien. Er zou naar een functie moeten worden gezocht die het plein versterkt. De voorzitter geeft gelegenheid voor een tweede termijn. Mevrouw Vos verzoekt een extra paragraaf op te nemen over Het Heelhuis omdat dit niet wordt genoemd en herhaalt haar vraag over de woningen tegenover de kerk. De heer Van Dooremaal stemt in met de prioritering van het Spreeuwennest. De VVD is voorstander van een groot plan voor het gebied rondom de brandweerkazerne en wil het gebied niet opdelen in postzegelplannetjes. Kan de huurder van het oude gemeentehuis worden gemotiveerd om in de gemeente te blijven? De heer De Bruin merkt op dat er vrachtauto s over het pleintje moeten kunnen rijden. Wethouder Van der Kamp reageert als volgt. - De betaalbare huurwoningen tegenover de kerk zijn tamelijk ruim en daarom nog niet zo slecht. Op het moment dat er planvorming is, zullen deze woningen erbij worden betrokken. - Er zullen een paar zinnen worden toegevoegd over het Heelhuis. - De gemeente wil veel ruimte bieden, zolang het de omgeving versterkt. - De huurder van het oude gemeentehuis gaat op termijn liever naar Den Haag of Rotterdam, want op theatergebied kan Maasland niet met deze grote gemeenten concurreren. Daarom is de huurder ook niet geïnteresseerd in de aankoop van het pand. 6. ACTUALISERING 2011 GRONDEXPLOITATIES De voorzitter stelt voor dit agendapunt na afloop van deze vergadering in beslotenheid te behandelen. 7. VASTSTELLEN ADVIES/BESLUITENLIJST D.D. 14 FEBRUARI 2011 Tekstueel De voorzitter stelt vast dat de advies/besluitenlijst ongewijzigd is vastgesteld. Naar aanleiding van De voorzitter stelt vast dat er geen vragen of opmerkingen zijn. 8. AFDOENING VAN OPENSTAANDE VRAGEN EN TOEZEGGINGEN De voorzitter stelt vast dat er geen vragen of opmerkingen zijn. 9

10 9. MEDEDELINGEN DOOR HET COLLEGE a. Lijst van vaste onderwerpen en projecten Bedrijventerrein Harnaschpolder Wethouder Van der Kamp deelt mee dat het DB de conceptbegrotingswijziging 2011, de conceptbegroting 2012 en de grondexploitatie heeft vastgesteld. De grondexploitatie is licht verbeterd. De heer Roeling vraagt wat hiervan de reden is. Wethouder Van der Kamp licht toe dat het Bedrijvenschap voor de externe financieringen een rekenrente van 4% aanhoudt, terwijl de reële rente 1,49% bedraagt. Voor de komende twintig jaar wordt een enorm overschot aan bedrijventerreinen in de regio voorzien. Midden- Delfland probeert met nog vijf andere gemeenten af te stemmen wie wat waar doet. Op afzienbare termijn zal de voor de commissie een presentatie over dit onderwerp worden georganiseerd. b. Wensbeeld voor de N468 na openstelling A4 Mevrouw Vos heeft de volgende opmerkingen. - De crux van de overname is de technische staat van de weg. In dit geval is de OGP er voorstander van om deze door een extern bureau te laten onderzoeken, voordat de gemeente de weg overneemt. - Op pagina 69 wordt de weg een economische ader genoemd. Er wordt echter niet aangegeven hoe het zware landbouwverkeer moet worden opgelost. Ook de heer Van der Eijk acht het belang van de overdracht van de weg groot en verzoekt de technische staat alsmede het toekomstige onderhoud en beheer goed in kaart te brengen. De heer Roeling heeft geen behoefte aan inzicht in de kosten van de overname omdat hij tegen de overname is als dat betekent dat er kosten worden afgewenteld op de gemeente Midden-Delfland. Wethouder Van der Kamp reageert als volgt. - Stel dat de gemeente inderdaad eigenaar wordt, dan moet inzicht bestaan in de technische staat en de toekomstige kosten, want deze bepalen de hoogte van de afkoopsom. De onderhandelingspositie met de provincie wordt versterkt door een extern rapport. Er is overigens veel kennis over het onderhoud van dit soort wegen in huis. De raad kan uiteraard inzage in zo n rapport krijgen. - Er zitten in dat gebied nu eenmaal veel agrarische bedrijven. De nieuwe dijk zal dus ook geschikt moeten zijn voor landbouwverkeer dat zwaarder is dan 20 ton. Het is wel heel vervelend dat de weg nu als sluiproute wordt gebruikt voor regionaal verkeer. - De gemeente zit er ook niet om te springen om de weg over te nemen. Stel dat de provincie alle kosten op zich neemt en ook nog een afkoopsom betaalt, dan moet daarover gesproken kunnen worden. De overname maakt namelijk toekomstige ontwikkelingen mogelijk, zoals geschetst in het LOP. De heer Roeling heeft er al eerder op gewezen dat de woorden van de wethouder voor tweeërlei uitleg vatbaar waren. Nu zie je een verschuiving van nooit overnemen naar misschien toch overnemen. Wethouder Van der Kamp herkent zich niet in de manier waarop de heer Roeling zijn woorden weergeeft. 10

11 c. Termijnagenda De voorzitter stelt vast dat er geen vragen of opmerkingen zijn. d. Brief college over ontwikkeling Kastanjehof te Maasland De heer Van Geest juicht de vestiging van een kinderdagverblijf van harte toe omdat er grote behoefte bestaat aan dit soort projecten. Er dient wel zo veel mogelijk gebruik te worden gemaakt van de fiets. De marktkraamhouders hebben het daar niet naar hun zin en daarom doet de VVD de suggestie hen te verplaatsen naar het Spreeuwennest. De heer De Bruin wijst erop dat er veel autoverkeer naar het kinderdagverblijf zal komen; de PvdA is voorstander van eenrichtingsverkeer rondom de Kastanjehof. De heer Roeling wijst erop dat er een wettelijke verplichting is om kinderen de gelegenheid te geven naar buiten te gaan. Dat levert een onomkeerbare situatie op, waarin de raad alleen nog maar kan toestemmen in fase 3. Instemmen met fase 1 en 2 levert dus een verwachting op richting de ondernemer. Spreker wil hier zeer terughoudend in zijn en stemt dus niet zonder meer in met fase 1, 2 en 3. De heer Van der Vaart is van mening dat de besluitvorming door de gemeente alleen betrekking heeft op het al dan niet openbaar zijn van het plein, dat in feite wordt geprivatiseerd. Het is de vraag of dat wenselijk is. De realiteit is dat er veel kinderen met een auto naar de opvang zullen worden gebracht. Er is een goede communicatie met de bewoners nodig. Mevrouw Vos is voorstander van het initiatief maar een BSO heeft nu eenmaal een buitenspeelruimte nodig. Volgens een expert bedraagt de buitenruimte per kind 4 m 2 en geen 3 m 2. Dat betekent dat er een tekort is van 110 m 2. - Het lijkt een utopie te veronderstellen dat het plein buiten de openingstijden van het kinderdagverblijf een openbaar karakter kan behouden omdat er een hekwerk omheen komt. Het centrumkarakter van het Kastanjeplein gaat in ieder geval veranderen. - Het is jammer dat de doorsteek naar de oude boerderij verdwijnt. - Eenrichtingsverkeer heeft veel effecten voor de bewoners en dient dus tot een minimum te worden beperkt. - Het is een onlogische keuze om de marktkramen bij de Rabobank te zetten. Dat is alleen een optie als het om een tijdelijke oplossing zou gaan. Wethouder Van der Kamp zegt toe dat door een van de eigen techneuten een verkeersstudie zal worden gedaan. Daarna zal met de bewoners worden gepraat; dat levert meestal de beste plannen op. Hij is blij met de brede steun voor deze tweede brief, maar uiteindelijk bepaalt de raad zelf of dit een agendapunt wordt. Spreker wijst er wel op dat het college nauwelijks besluitvormingsruimte heeft. Er moet wel vanavond worden besloten of de gemeente deze weg op wil en of er ten aanzien van het plein een erfdienstbaarheid kan worden gevestigd. De ontwikkelaar vraagt veel van de gemeente, maar hij kan de omgeving enorm opknappen. Dat wordt van hem geëist en anders werkt het college niet mee. De heer Roeling vraagt wanneer dat dan wordt ingebracht. Wethouder Van der Kamp licht toe dat na deze vergadering met de ontwikkelaar zal worden gesproken. De gemeente kan hem niet verhinderen fase 1 en 2 uit te voeren. Voor de plint is het kinderdagverblijf de enige optie. De consequentie is dan dat het plein niet meer openbaar is. Geprobeerd wordt om het na sluitingstijd toch openbaar te houden. In deze brief wordt de vraag gesteld of de commissie afscheid wil nemen van een volledig openbaar plein. Hier lijkt een raadsmeerderheid voor te zijn. Zo neen, dan komt er geen kinderdagverblijf. Er zijn acht locaties onderzocht voor de marktkooplui. Er moet elektra en water worden aange- 11

12 legd en in verband met het voorbelasten moeten ze snel weer weg. De marktlieden zelf willen naar de Rabo, veruit de beste locatie, en daarna naar het Spreeuwennest. De opmerking over het aantal vierkante meters zal worden uitgezocht. De heer Van der Vaart doet geen uitspraak over het kinderdagverblijf omdat de raad er niets over heeft te zeggen. Het aantal meters is wel wezenlijk want bij 4 m 2 per kind is er geen ruimte meer voor een doorgang. Wethouder Van der Kamp zegt dat het niet doorgaat als het aantal kinderen moet worden verlaagd. De heer Van der Vaart vindt de wethouder ten aanzien van het plein te kort door de bocht omdat er te veel onzekerheden zijn. Het CDA heeft begrip voor de ondernemer, maar dat kan niet op een dag vastliggen. Wethouder Van der Kamp onderschrijft het standpunt van het CDA: het aantal kinderen moet op het huidige plein passen en de doorgangen mogen niet smaller worden, want de bakker en zijn collega s moeten bereikbaar blijven. De ondernemer moet zijn huiswerk goed doen. De principiële vraag is: wil de commissie met deze randvoorwaarden verder met de vervreemding van het plein, of wil de commissie eerst inrichtingsschetsen zien? De heer Van der Vaart verduidelijkt dat het ook om de bewoners van het plein gaat. Het CDA wil zeker weten of het past en wat de uitkomst is van het overleg met de bewoners. Het kan best nog één of twee weken duren. De voorzitter geeft gelegenheid voor een tweede termijn. De heer Van Dooremaal weet dat andere scholen de kinderen in groepen laten spelen. Er moet worden gezocht naar een creatieve afsluiting van het plein en juridisch moet het goed worden geregeld. Het buurtje begint te verpauperen en daarom is het goed als er iets gaat gebeuren. Dit is een goede oplossing voor het gebied. De heer Roeling vindt dat het aan de raad is om er iets van te vinden als het plan van de ondernemer niet past. Het voorstel voor een kinderdagverblijf zal met de fractie worden besproken. Spreker verzoekt de wethouder de vragen van Mijn Partij en het CDA voor de raad te beantwoorden. Mijn Partij wil dit plan niet alleen in de commissie bespreken en verzoekt om een formele besluitvorming in de raad. De voorzitter stelt voor het onderwerp door te schuiven naar de volgende commissie. Wethouder Van der Kamp zegt voor volgende commissie een brief toe. De spoed ligt bij de ontwikkelaar. Aan hem zal duidelijk worden gemaakt dat de gemeente eerst duidelijkheid wenst. 10. TERUGKOPPELING VANUIT DE EXTERNE BESTUURSORGANEN De voorzitter deelt mee dat Avalex niet heeft vergaderd. 11. RONDVRAAG/INVENTARISATIE ONDERWERPEN VOOR DE VOLGENDE VER- GADERING De heer Van der Spek verzoekt het resultaat mee te delen van de bewonersbijeenkomst over het ontwerp van de Schoolstraat te Den Hoorn. De raad zou medio april 2011 een financieel voorstel ontvangen. 12

13 De voorzitter deelt mee dat het onderwerp op de termijnagenda staat voor het tweede kwartaal van Wethouder Van der Kamp deelt mee dat dit kan worden gehaald. Mevrouw Van Oord heeft de volgende vragen. - Is de structuurvisie van de Hof van Delfland digitaal beschikbaar? - Er is ooit een visie opgesteld over de kern t Woud. Is er een definitieve versie beschikbaar? - Alle woningen zouden inmiddels zijn aangesloten op de riolering, maar voor een aantal huizen, zoals dat van de heer Munniksma, geldt dat niet. Zijn er nog financiële middelen beschikbaar om dat alsnog te doen? Wethouder Van der Kamp heeft vandaag gevraagd wanneer de definitieve versie van de Hof van Delfland wordt afgrond. Zodra deze gereed is, zal deze worden rondgestuurd. De visie over t Woud is bijna klaar. De riolering behoort tot de portefeuille van wethouder Van den Heuvel. Een van de eigenaren gaf geen toestemming om de aansluitleiding door zijn tuin te leggen. Dit wordt meegenomen bij de werkzaamheden aan de Hooipolderweg. In het rioleringsplan is nog geld beschikbaar. Mevrouw Hoogendijk zegt dat de molenaar in Schipluiden last heeft van grondwater. Hij heeft bij het hoogheemraadschap geïnformeerd hoe dat kan, maar er zou niets zijn veranderd. Kan de gemeente bij het hoogheemraadschap vragen of er iets aan te doen valt? De heer Van Dooremaal weet dat het om het boezempeil gaat. De voorzitter deelt mee dat het college hieraan aandacht zal besteden. 12. SLUITING De voorzitter sluit de vergadering om uur. Aldus vastgesteld in de openbare vergadering van de raadscommissie Grondgebied van de gemeente Midden-Delfland op 16 mei de griffier, de voorzitter, A. de Vos A.M.J. de Goede-van Tiel 13