Notulen van de Algemene Ledenvergadering van de VGV, gehouden op woensdag 21 april 2010 in de Rustburcht te Rotterdam.

Transcriptie

1 Notulen van de Algemene Ledenvergadering van de VGV, gehouden op woensdag 21 april 2010 in de Rustburcht te Rotterdam. Verder een speciaal welkom voor een aantal oprichters van de VGV: onze eerste voorzitter Jan Hoogervorst en Paul Kruyswijk. Paul hanteert de interruptiemicrofoon, heeft u vragen of opmerkingen, dan snelt hij naar u toe. Twee andere oprichters zitten aan de bestuurstafel: Joop Lobbe en Jaap Bezuijen. Aanwezig zijn 52 leden, waaronder de bestuursleden: Joop Hoogvliet (voorzitter); Ad van Schaik (secretaris); Fred Slagman (penningmeester); Joop Lobbe (plv. secr./ penn.); Bert de Goeij (lid); Jaap Bezuijen (lid); kandidaat-bestuurslid Joke van IJsseldijke en de commissieleden: Wim van Gijn; Ilse Hillebrandt; Jan van Staalduinen. Voorts zij er twee genodigden: gastspreker Joop Blom, voorzitter van de Commissie Zorg en Welzijn van de NVOG; Hennie van Velzen (Pensioenbureau). Met kennisgeving afwezig zijn: bestuurslid (vice voorzitter) Frans Spuijbroek; kandidaat-bestuurslid Ferry van Oudheusden; commissielid Aad Kleijn. Ook andere leden namen de moeite zich wegens verhindering af te melden, zij worden in agendapunt 3 genoemd. Namen en functies van bestuursleden worden vet weergegeven en die van andere leden onderstreept. 1 Opening door de voorzitter Om 14 uur opent voorzitter Joop Hoogvliet de vergadering. Allereerst vraagt hij een minuut stilte voor de ons ontvallen leden. Dan heet hij nogmaals allen welkom en memoreert dat het al weer de achtste Algemene ledenvergadering van de VGV is. In het bijzonder worden onze gasten welkom geheten: Hennie van Velzen van het Pensioenbureau, Joop Blom van onze koepelorganisatie NVOG die ons na de pauze zal bijpraten over de AWBZ en de Wmo. Ook een speciaal welkom voor een aantal leden. Voor Joke van IJsseldijke, één van de twee kandidaat-bestuursleden. De andere kandidaat, Ferry van Oudheusden, laat zich wegens een begrafenis excuseren. Ook één van de aftredende bestuursleden, Frans Spuijbroek, moet het laten afweten. Dan volgt een korte beschouwing ter inleiding: De VGV doet aan belangenbehartiging en dat is in de huidige tijd wel nodig. Er is een druk van de overheid op pensioenen, AOW en zorg. De oprichters zagen de belangen al scherp: zorg, welzijn en sociaal-economische zaken, zoals onze collectieve Achmea-contracten. Nederland kent geen ministerie voor ouderenbeleid. Dat beleid is ondergebracht bij de ministeries van SZW (sociale zaken) en VWS (volksgezondheid, welzijn). In deze crisistijd is er bij minister Donner meer bereidheid naar de ouderen te luisteren. Het bestuur had en heeft goede contacten met onze koepelorganisatie NVOG, Zilveren Kruis Achmea, Centraal Beheer Achmea en de directeur Human Resources van Vopak, de heer Vermeulen. De voorzitter presenteert het team van bestuurs- en commissieleden dat al het werk verzet. Aan de bestuurstafel zijn dat van rechts naar links de commissieleden Wim van Gijn (zijn voorganger, voorzitter Deelnemersraad, redacteur), en Jan van Staalduinen (notulist, webmaster), de bestuursleden Bert de Goeij (zorg, welzijn, ziektekosten-contract), Fred Slagman (penningmeester), Ad van Schaik (secretaris), Joop Lobbe (plaatsvervangend secretaris / penningmeester, actief in de redactie van de nieuwsbrief en het aandragen van informatie), dan volgt Jaap Bezuijen (één van de oprichters en bestuurslid van het Pensioenfonds). Het beleid in 2010 zal o.a. zijn in het contract met Zilveren Kruis een gunstige verhouding van premie en dekking te bereiken, een dekking die aan uw wensen voldoet. En ook zo mogelijk verbetering van de pensioenen te bereiken (met een knipoog naar de heer van Velzen), hoewel het daar nu niet echt de tijd voor is. Anders dan veel andere pensioenfondsen is bij ons de opname van gepensioneerden in het bestuur reeds geruime tijd een feit. Tot zover de aftrap. Een punt van orde: agendapunt 14 (Commissies) komt na agendapunt 9. blad 1 van 6

2 2 Goedkeuring notulen van de ALV van 22 april 2009 De voorzitter controleert of ieder beschikt over een exemplaar van deze notulen, die ook bij de receptie nog beschikbaar waren. Heeft ieder daar ook de presentielijst getekend? Niemand heeft enige opmerking over deze notulen, niet inhoudelijk en ook niet naar aanleiding daarvan. De voorzitter stelt vast dat de notulen van de ALV van 22 april 2009 nu formeel zijn goedgekeurd. 3 Mededelingen en ingekomen stukken Secretaris Ad van Schaik krijgt het woord. Hij meldt dat er geen ingekomen stukken zijn ontvangen anders dan een aantal berichten van verhindering. Met name van: Ger Stofregen, W.J. van der Have, Mevr. M. RoosLe Large, Bas Vogel, Gerard van Os, Bob de Winter, Piet Happee, Henk Meijerink, Roel Postema, Cees Vroegindeweij, Erik Overeynder en, zoals de voorzitter al memoreerde, Ferry van Oudheusden, die zich verontschuldigde wegens de begrafenis van een heel goede vriendin. Noot van uw notulist: door mijn verzuim om de desbetreffende berichten mee te nemen naar de vergadering kon Ad niet noemen: Siem Griffioen en J.F. Grob. Kort na de vergadering had Joop Lobbe contact met mevrouw J.A. Felperlaan-Koster en de heer J.F. Felperlaan (trouwe bezoekers van onze vergaderingen, wie kent ze niet?). Kort voor de vergadering werd de heer Felperlaan getroffen door ernstig oogletsel en zo moesten beiden onafgemeld verstek laten gaan. De voorzitter meldt kennisname van de persberichten over het kamerdebat van 13 april jl., waarin de initiatiefwet van VVD en D66 over pensioenfondsbesturen werd behandeld. Met de koepelorganisaties NVOG en CSO maakt hij zich boos over het amendement dat Peter Omtzigt (CDA) mede namens PvdA en CU inbracht: er zou slechts één gepensioneerde zitting kunnen nemen in het bestuur van een bedrijfstakpensioenfonds. De organisaties zullen trachten dit amendement terug te draaien. Jan Hoogervorst voorspelt dat de gepensioneerde kiezers het CDA straks via hun stemgedrag zullen straffen. Dan meldt de voorzitter dat de koepelorganisaties NVOG en PUSH (koepel van gepensioneerdenverenigingen van Shell, Philips, Unilever, AkzoNobel, Solvay, Corus en Impress) een principeakkoord over samenwerking hebben gesloten per 1 juni Uiterlijk 1 januari 2013 zullen de PUSH-lidorganisaties als individuele leden toetreden tot de NVOG. Vervolgens noemt de voorzitter het positieve bericht over de havenpensioenen: De Stichting BPVH heeft namens haar achterban een aanbod van 500 miljoen geaccepteerd voor pensioenverbetering. Dit komt uit de pot van 1,3 miljard die de stichting liever aan kunst en cultuur had besteed. Iedere gepensioneerde zou er zo op vooruit gaan. Mevrouw Timmermans houdt als belanghebbende al vele jaren deze materie bij en kan ons wel de illusie op genoemde verbetering ontnemen. Zij vindt het gebeurde een grote schande. Er ligt nu nog een claim van 800 miljoen bij Aegon. De voorzitter benadrukt dat hij namens onze ongeveer 110 leden die een Optas-pensioen hebben via de koepelorganisaties druk zal blijven uitoefenen. Tenslotte het verdrietige bericht dat de eminente voorzitter van de NVOG Hennie Kemner begin 2010 door een beroerte is getroffen en moest besluiten zijn functie neer te leggen. 4 Jaarverslag van de secretaris De voorzitter geeft wederom het woord aan secretaris Ad van Schaik, die zijn verslag nog van enig commentaar voorziet: In de werkzaamheden is niet veel veranderd. Elke dag zijn er wel telefoontjes of mailtjes met problemen. Soms zelfs met opzeggingen. Meestal kan hij ze dan op andere gedachte brengen, omdat ze zich niet realiseren deelnemer te zijn aan de collectieve zorgverzekering. Krimp van het ledenbestand lijkt op den duur onvermijdelijk, omdat de Vopak-activiteiten zich steeds meer in het buitenland afspelen. Vooralsnog is er geen probleem, de deelname aan het CBAcollectief ging zelfs flink omhoog. Ad adviseert ons af en toe aandacht aan het verzekeringspakket te geven en te profiteren van de soms dubbele kortingen bij combinaties van verschillende verzekeringen. Sinds 1 januari 2010 geldt een standaard contractduur van één jaar. Na de eerste verlenging kan dagelijks worden opgezegd. Ad ondervond, dat verzekerden soms nog wel gehouden worden aan vijfjarige oude contracten, waarvoor indertijd premiereductie gold. Han Kroesbeek vraagt naar het verschil tussen Zilveren Kruis Achmea en Centraal Beheer Achmea. Het antwoord is dat de eerste alleen aan zorgverzekering doet, de tweede aan tal van andere verzekeringen en diensten. Bij beiden geldt: voor de werkenden gelden andere andere contractnummers dan voor de gepensioneerden. Met doet er bij overgang dus goed aan zich met het nieuwe contractnummer bij deze maatschappijen te melden. blad 2 van 6

3 Cor de Gruiter wijst er op, dat in veel gevallen de verzekerden op Vopak- voorwaarden bij van Ginkel / Allianz niet slechter af zijn dan bij CBA. Cor de Gruiter vindt dat de posten Cursussen en Computerapparatuur wel ferm gestegen zijn. Is dat nodig? Een vraag van mevrouw van Nieuwaal over beperking in het toewijzen van dagopvang zal Joop Blom in zijn voordracht straks beantwoorden. Fred Slagman (foto ) antwoordt, dat het bestuur meer aan scholing wil gaan doen, en dat computers, zoals ook die waarop hij werkt, slijten en stukgaan. Aangezien geen der aanwezigen daarop aanmerkingen heeft stelt de voorzitter vast dat het jaarverslag bij deze is geaccepteerd. 5 Rekening en verantwoording van het financieel beheer in 2009 De voorzitter wijst erop dat het nu alleen zal gaan om "werkelijk 2009" van Inkomsten en Uitgaven op pagina 4 en 5, en de balans per 31 december De enige vraag komt van Wim van Gijn en betreft de uitgaven onder "diverse kosten": waarom zo laag begroot in 2010? Penningmeester Fred Slagman antwoordt, dat werkelijk en begroot in 2009 hoog waren door de VGV-lustrumviering. Verder zijn er geen opmerkingen, zodat de voorzitter concludeert dat het financiële verslag bij deze is vastgesteld. 6 Verslag van de Kascommissie en verlenen van décharge aan de penningmeester Cor de Gruiter krijgt nu het woord om de bevindingen van de kascommissie te verwoorden. Op 6 april heeft de commissie, mede gevormd door Jan van Heijzen, in deze Rustburcht de stukken ingezien. Zoals te verwachten: het was een duidelijk overzicht en er zijn geen problemen te melden. De banksaldi zijn gecontroleerd en akkoord bevonden. De commissie adviseert de vergadering de penningmeester te déchargeren voor zijn beheer. Met applaus wordt aldus besloten. 7 Benoeming Kascommissie 2009 De voorzitter memoreert dat Cor de Gruiter nu aftreedt en Jan van Heijzen nog één jaar doorgaat. Naar traditie zou Joop nu wel heel graag een dame benoemen. Maar ook dit jaar lukt het niet. Dan maar een heer. De heer W.A. (Willem Adriaan) van der Noll toont zich bereid zitting te nemen in de commissie. Hij wordt van harte als zodanig verwelkomd en genoteerd. De kascommissie voor 2010 bestaat dus uit de heren Willem van der Noll en Jan van Heijzen. 8 Begroting en vaststelling van contributie voor 2010 en 2011 De voorzitter stelt begroting aan de orde en nodigt de leden uit hun vragen aan de penningmeester te stellen. Han Kroesbeek vindt het merkwaardig, dat de intrest in 2010 bijna zal verdubbelen. Fred Slagman zegt de intrest te boeken in het jaar waarin die wordt ontvangen. Dat is niet altijd het jaar, waarop de intrest betrekking heeft. Daarom zal de post in 2010 hoog uitvallen, maar daarna weer heel laag. Er komen verder geen opmerkingen of bezwaren, zodat de begroting is aangenomen. De contributie blijft ongewijzigd op 15 per lidmaatschap staan. 9 Het verlenen van décharge aan het bestuur voor het in 2009 gevoerde beleid. De voorzitter vraagt de leden om het bestuur toestemming te geven om op dezelfde voet door te gaan als in het afgelopen jaar. Er wacht ons nog veel werk. Geen der leden komt met problemen of suggesties. Met krachtig applaus wordt de gevraagde décharge verleend. De voorzitter dankt voor het vertrouwen en weet dat dit ook de nieuwe bestuursleden moed geeft. 10 (14) Commissies De voorzitter wijst op het overzicht op blad 5, waar behalve de bestuursleden ook de commissieleden worden vermeld. Zij vormen samen één team. Ook de commissieleden hebben zo hun specialismes. Een drietal van hen zal daarover iets vertellen. Als eerste Wim van Gijn: ex-voorzitter, maar onverminderd voorzitter van de Deelnemersraad, commissielid voor pensioenzaken en redacteur. Wim vertelt dat er veel wisselingen zijn geweest in de samenstelling van de Deelnemersraad. Mede dank zij de VGV konden vacatures snel worden ingevuld en is er voldoende mankracht aanwezig. Naar behoefte kunnen nieuwe raadsleden cursussen volgen. De situatie bij het Vopak Pensioenfonds noemt Wim redelijk. De dekkingsgraad is weliswaar iets gedaald naar ongeveer 107%, maar dat heeft papieren oorzaken als gewijzigde sterftetafels en de lage langetermijnrente. T.o.v. andere fondsen slaan we geen slecht figuur. blad 3 van 6

4 Ook Wim was geschrokken van het amendement Omtzigt, dat al even aan de orde kwam. We liepen mooi voorop met twee gepensioneerden in het Pensioenfondsbestuur, die situatie willen we graag handhaven. Zal het amendement gevolgen hebben? De getalsterkte van gepensioneerden groeit, laat dat merken en maakt een vuist! Zoals bij alle goede fondsen hebben de beleggingsstrategieën doorlopend de aandacht. Op een vraag of bestuursdeelname door slechts één gepensioneerde dwingend zal worden opgelegd zegt Wim van Gijn dat niet te weten. Misschien kunnen bestaande situaties gehandhaafd blijven. De ouderenbonden moeten druk uitoefenen, maar ieder voor zich moet dat ook doen bij de politieke partij waar hij of zij is aangesloten. Jan Hoogervorst vraagt, of er al voorbereidingen worden getroffen inzake de verhoging van de pensioenleeftijd. Heeft dat gevolgen voor de bestaande pensioenen? Uit diverse hoeken klinkt, dat e.e.a. nog lang niet zeker is, het onderwerp is in de kabinetscrisis controversieel verklaard. De heer Hennie van Velzen stelt desgevraagd, dat de pensioenleeftijd best omhoog zal gaan, maar hoe en op welke termijn? Voor de huidige gepensioneerden zal het wellicht geen gevolgen meer hebben. Verhoging van pensioenleeftijd hoeft niet noodzakelijk synchroon te lopen met die van de AOW-leeftijd, daarvan zijn voorbeelden uit het verleden. Nu krijgt Joop Lobbe gelegenheid zijn activiteiten te beschrijven. Hij beperkt zich tot het aspect "redactie Nieuwsbrief": het is altijd weer een opluchting als die de deur uit is. Het is steeds een hele toer om onderwerpen te vinden. Eerdere oproepen kopij te leveren hadden weinig resultaat. Ook bijdragen met een ander onderwerp dan pensioen of zorg zijn van harte welkom. Joop denkt hierbij aan de boottocht van Vopak Senior. Een verslag van deelnemers zou leuk zijn. Interessant zou ook zijn ervaringen te vernemen over de toepassing van de Wmo. Dat scheelt namelijk nogal per gemeente. Joop Blom en Aad Kleijn, beiden lid van de commissie Zorg en Welzijn van de NVOG, zouden daar hun voordeel mee kunnen doen. De voorzitter geeft tenslotte Jan van Staalduinen het woord. Welnu: dagelijks controleert hij inkomende mailtjes en andere bronnen of er zaken zijn die snel of later op de website moeten. Lief en Leed, een nieuwe Vopak-plant of een pensioenbericht krijgen hierbij voorrang. Door Lief en Leed, contributie en respons op mailingen is het handig en veilig, dat zowel Ilse en Jan de ledenlijst bijhouden en de inhoud van tijd tot tijd via een slim systeempje vergelijken. Dan is er de contributie-incasso met nabehandeling van oninbare posten. Joop noemde al het redactiewerk voor convocatie en nieuwsbrieven. Jan beperkt zich vooral tot opmaak, Joop Lobbe zorgt voor kopij en het druk-gebeuren. Jan neemt dan weer de nasleep voor zijn rekening: de retourzendingen door niet gemelde veranderingen van post- en/of adressen. Na een ledenvergadering moeten tenslotte notulen geproduceerd worden. Grotendeels aan de hand van geluidsopnames. Dat werkt alleen als men niet onversterkt gaat discussiëren en de microfoon echt open staat. Kortom: never a dull moment! 11 (10) Lidmaatschap VGV en ledenvoorzieningen De voorzitter zal dit punt kort houden, omdat anders het risico bestaat dat sommige aanwezigen de voordracht van de heer Blom zullen missen. Leden zijn wel eens ergens boos om en geneigd dan maar hun lidmaatschap op te zeggen. Doe dat niet! Collectiviteit en solidariteit zijn een groot goed, die zaken mogen niet uit de maatschappij verdwijnen! 12 (11) (Her)verkiezing bestuursleden De voorzitter wijst op de toelichting bij het agendapunt. Joop Lobbe heeft te kennen gegeven zich niet meer verkiesbaar te stellen, als er voor de vacature een degelijk alternatief zou komen. Daar is geen twijfel over, daarover zo. Maar nu eerst onze dankzegging voor Joop's bijdragen. Er komt een tas op tafel waar Libris op staat en dus wellicht literatuur bevat. Joop bedankt Joop voor zijn inzet en volharding, zegt blij te zijn dat Joop Lobbe nog lang niet uit beeld verdwijnt maar als commissielid / redacteur actief blijft. Joop Lobbe spreekt een afscheidswoord: Veel is al genoemd. Officieel begonnen we in 2003, maar daar gingen jaren van voorbereiding aan vooraf. Met Jan Hoogervorst en Paul Kruyswijk waren we eerst een trio. Kort daarna kwamen ook Jaap Bezuijen en Wim van Gijn erbij. Veel drukte de eerste jaren want door het tragisch uitvallen van penningmeester Ted Brouwer von Gonzenbach deed Joop dat werk er tijdelijk bij. Na 2005 kwam er gelukkig wat verlichting door inzet van commissieleden Ilse en Jan. Zo groeiden we van pioniers langzaam naar een gestroomlijnde organisatie. Tenslotte wenst Joop leden en bestuur een gelukkige toekomst toe. De voorzitter bedankt Joop Lobbe voor zijn afscheidswoord en vraagt aan de secretaris of zich nog een tegenkandidaat heeft aangemeld naast Joke van IJsseldijke. Omdat dat niet het geval is stelt de voorzitter Joke voor als nieuw bestuurslid. blad 4 van 6

5 Hij ruimt ook fysiek een plaats aan de bestuurstafel voor haar in en vraagt de leden haar benoeming met applaus te bevestigen. Aldus geschiedt. Dan meldt de voorzitter dat secretaris Ad van Schaik bereid is er nog een bestuurstermijn aan vast te knopen. Ook voor Ad zijn er geen tegenkandidaten, zodat zijn herverkiezing met applaus kan worden bevestigd. Nu doet zich, zo vervolgt de voorzitter, de unieke situatie voor, dat een aftredend bestuurslid niet aanwezig kan zijn omdat hij aan de Middellandse Zee toeft, en bovendien zijn vervanger om eerdergenoemde privé omstandigheden niet aanwezig kan zijn. Het betreft de aftredende Frans Spuijbroek en zijn kandidaat-opvolger Ferry van Oudheusden (foto ). Ook hier geen tegenkandidaat, zodat Ferry bij deze benoemd is. 13 (12) Pauze met consumptie Om 15:20 uur is het tijd voor pauze. Met een consumptie, maar wel een snelle, want de voorzitter verwacht ons al om 15:30 uur weer terug om de voordracht van de heer Joop Blom mee te maken. Gaat niet heen, want het wordt belangwekkend, duidelijk en helder! 14 (13) Ontwikkelingen in ons zorgstelsel Na de pauze, inderdaad om 15:30 uur, roept de voorzitter ons weer bijeen. Hij nodigt de heer Joop Blom uit zijn presentatie te starten. Het onderwerp is ditmaal AWBZ en Wmo. Joop Blom heeft zijn eerste PowerPoint-dia voor staan en krijgt het woord. De leden verwelkomen hem met een hartelijk applaus. De heer Blom refereert eerst aan zijn lezing van vorig jaar: de VGV had de PowerPoint-presentatie aangevuld met zijn stemgeluid en aldus via de website aan de leden beschikbaar gesteld. Hij schrok even van zijn eigen stem en dacht: waar haalt hij het vandaan... Maar ter zake: de AWBZ, die is in beweging... Vanaf hier zullen de schriftelijke lezers het helaas met de hand-out moeten doen die bij de notulen gevoegd wordt. Voor de digitale lezers is op de VGV-website in de afgeschermde zone "Mijn VGV" naast de geschreven notulen en hand-out ook weer een PowerPointpresentatie met het stemgeluid van de heer Blom beschikbaar. We vervolgen het verslag nu bij dia 20: "Vragen? Stel ze mij!". Na de conclusies van vraag 19 stelt Joop Blom vast, dat er nog geen vragen zijn gesteld. Kan dat nu nog? De voorzitter bevestigt dit en nodigt de aanwezigen daartoe uit. Diverse aanwezigen vertellen hun goede, maar meestal slechte ervaringen met organisaties in de zorgsector. We zullen hier volstaan met een aantal statements en conclusies: er worden indicaties afgegeven door CIZ zonder de betrokkenen daarin te kennen. Dat zou beter door direct betrokkenen, zoals de wijkzorg kunnen gebeuren; in sommige verpleeghuizen is de kwaliteit ver beneden peil geraakt, de directie blijkt dan niet op de nieuwe situatie ingespeeld; ziekenhuizen zouden met geriaters moeten werken in plaats van losse specialisten; lokale vrijwilligersorganisaties hebben grote maatschappelijke waarde, zo is de Wmo ook eigenlijk bedoeld: probeer het zelf op te lossen; weg met de grote thuiszorgorganisaties en hun management-niveaus, terug naar de basis van de wijkverpleegkundige; wie voldoende eigen inkomsten heeft doet er goed aan eerst goed te rekenen vóór de Wmo wordt ingeschakeld. Het is goed mogelijk dat het CAK een hogere eigen bijdrage oplegt dan de werkelijk gemaakte kosten. Trek dan liever privé hulp aan; rollators en elektrische fietsen zullen niet meer voor vergoeding in aanmerking komen. Het is net als met gewone fietsen: kun je ze echt niet betalen, dan moet je naar de bijstand; als in de basis-zorgverzekering de eigen bijdrage ad 165 zou zijn geschrapt, dan had de nominale premie met 130 verhoogd moeten worden. Een dilemma: de ouderenorganisaties willen dat wel, maar de politiek durft dat niet aan; een aanvullende verzekering sluiten als het eigen risico boven de 700 zou stijgen lijkt zinloos: wie zich aanmeldt blijkt vrij zeker van het eigen hoge kostenpatroon. Als die mogelijkheid al ontstaat, doe het dan wel gelijk, en niet pas als de kosten zich al aftekenen!; blad 5 van 6

6 iets dergelijks geldt ook in het algemeen: je kunt je niet voor de tandarts gaan verzekeren zodra je kiespijn krijgt. Pas dus op niet lichtvaardig een lichter pakket te kiezen, want voor een zwaarder pakket word je dan niet makkelijk meer geaccepteerd; vrijwillige mantelzorgers maken kosten. Deze solo declareren valt niet mee. Het is beter in een wijk of deelgemeente een vrijwilligers-stichting te hebben of op te richten die een budget krijgt van de gemeente om deze zaken op te lossen; nu er bezuinigd wordt op de dagopvang als AWBZvoorziening, moeten de gemeenten dat als Wmovoorziening overnemen. Maar de overheid is al aan het afbouwen terwijl de gemeentes nog niet zo ver zijn. De discussie eindigt met een aantal wijze woorden van mevrouw Timmermans: mantelzorgers moeten ondersteund worden, anders houden ze het niet vol. Mantelzorg met dagopvang is nog altijd heel wat goedkoper dan opname in een verpleeghuis. En zoek de vrijwillige mantelzorgers niet in ons seniorengebouw, wij hebben onze ouders al tot het einde begeleid. De voorzitter dankt Joop Blom hartelijk voor zijn optreden en de aanwezigen ondersteunen dit met een gul applaus. Ook een kleine stoffelijke attentie wordt Joop's deel. 15 Rondvraag De voorzitter peilt, na deze discussie over AWBZ en Wmo, of er nog iemand iets heeft voor de algemene rondvraag. De heer J.C. Streuper zou een excursie naar de opslaginstallaties in Botlek en Europoort wel interessant vinden. De voorzitter verwijst hem naar de heer Bas Vogel van Vopak Senior. De heer G.D. Hadeler gaat binnenkort hertrouwen en heeft nu tot zijn teleurstelling ontdekt in de statuten van het Pensioenfonds, dat er voor zijn bruid ooit geen weduwepensioen zal zijn. De heer Joop Blom, van alle markten thuis, weet dat dit bij alle pensioenfondsen de regel is: bij huwelijk na het 65e jaar vervalt het weduwepensioen. Wat dat betreft kun je beter twee dagen voordien trouwen. Hoewel dat hier helemaal niet aan de orde is: pensioenfondsen hebben een hekel aan z.g. sterfbedhuwelijken. Er zijn al pensioenfondsen, die het weduwepensioen helemaal hebben afgeschaft. 16 Sluiting De voorzitter stelt om 16:55 uur vast, dat er geen verdere vragen zijn. Hij sluit daarom de vergadering, bedankt de aanwezigen voor hun deelname en wenst hen een goede reis naar huis. Dat hoeft nog niet gelijk, aan de bar biedt hij nog een afscheidsdrankje aan. blad 6 van 6