Verslag gezamenlijke raadscommissie d.d.: 6 september 2010 Aanvang Einde Plaats : 19.30 uur : 22.55 uur : raadzaal Aanwezig: Dhr. A.J. Zwaan voorzitter Dhr. R. van Lavieren Dhr. L. Verwoert Dhr. O. Yilmaz Dhr. Th. de Gelder Dhr. J.H. Wesselius Dhr. R. van der Rhee Dhr. A. Strop Dhr. mw. A. Boele Dhr. dr.ir. H. Boersma Dhr. F.C. de Gier Mw. C.E.J. Leeuwis Dhr. H. Booij Dhr. J.R. Pardo Kruidenier Dhr. M. van der Plaat Dhr. M. Stout Mw. A.D. Zandvliet Dhr. A.B. Blase Dhr. A.L. Cardon Dhr. S.J. Veerman Dhr. drs. P.J. Verheij RA lid PvdA lid PvdA lid PvdA lid CDA lid CDA burgerlid CDA burgerlid CDA lid SGP lid SGP lid VVD lid VVD burgerraadslid ChristenUnie lid D66 lid D66 burgerraadslid D66 griffier burgemeester wethouder wethouder wethouder Verslaggever: Mw. A.D. Zandvliet griffier Tribune : ca. 6, incl. pers en ambtenaren 1. Vaststelling verslagen a. BIO voorbereiding Drechtraad 14 juni b. BIO MER Containertransferium 14 juni c. Commissie Samenleving 21 juni d. Commissie Bestuur 22 juni e. Commissie Grondgebied 23 juni De verslagen worden vastgesteld. 2. 2 e Burap (Raad 2010-054) Portefeuillehouder P.J. Verheij Voorstel college 1. De 2 e Burap vast te stellen met inbegrip van de genoemde risico s; 2. Het saldo in de 2 e Burap te parkeren als opvang voor genoemde risico s; 3. De ontvangen middelen uit de verkoop van de aandelen van netwerk (verminderd met de vervallen dividend) te reserveren; 4. De restitutie van Landvast over 2009 van 80.000 te reserveren; 5. De bijgevoegde begrotingswijziging vast te stellen.
- 2 - Ten opzichte van de 1 e Burap is dit een uitgebreidere rapportage waarin ook een voortgangsrapportage is opgenomen over onze voorgenomen activiteiten/prestaties in 2010. Dit overzicht is samengesteld op basis van de genoemde punten in de oorspronkelijke begroting 2010 bij de programma s. Het saldo van de gepresenteerde mutaties bedraagt 140.300. In dit saldo is het nadelige saldo vanuit de 1 e Burap van 52.000 begrepen. Gelet op de aanwezige risico s, zoals aangegeven in paragraaf 1.3 van de 2 e Burap stellen we u voor dit saldo te parkeren in afwachting van de ontwikkeling van de genoemde risico s. Fractie PvdA: Onduidelijkheid over het saldo.vragen naar bijstelling van het budget, welk bedrag is begroot, uitgegegeven, ontvangen. Willen weten hoe groot de verschillen zijn wat betreft milieu. Nu de splitsing van Eneco niet doorgaat, enig zicht op dividend? Hopen dat de nieuwe bestuursstructuur van Drechtwerk zorgt voor stabiliteit, nu moet de gemeente bijlappen. Lijkt er op dat de GRD steeds minder controleerbaar is. Vooral zorgen over het risico met de problemen van ZHZ. Ook zorgen over het feit dat de GREX achterblijft bij de begroting. Fractie D66: Risico s vallen op, ontevreden over de mate waarin die verklaard worden. Hoe zit het precies met de tegenvallende opbrengsten uit Manden Maken. Meer duidelijkheid over Eneco? Willen weten wat relatie is tussen bedragen WVH+WMO en de bedragen voor de Bijstand. Zijn benieuwd naar paragraaf 4, deelname aan het IPD, lijkt college nu van uit te gaan, maar weten niet wat het gaat worden. Bij GREX sloeg angst om het hart. Lijken af te stevenen op verschil van 4 mln. Klopt dat? Fractie VVD: Positief saldo geeft in eerste instantie een goed gevoel. Maar gaat om incidentele meevaller tegenover veel structurele tegenvallers. Veel risico s door economische crisis. Projecten gaan minder. Mogelijkheid regionaal oplossen? Hoe zit het precies met de Package deal ZHZ? Heeft het risico voor Manden Maken direct gevolgen voor Haven Zuid? Bezuinigingsopgaven voor 2011 verhogen? Of zeggen we als raad dat we willen dat dit binnen de lopende budgetten wordt opgelost. Buraps zijn sturingselementen voor de raad. Nu nog kans om bij te sturen. VVD wil dan overal naar kijken, ook naar sociale programma s. Donkere wolken pakken zich samen, onweer gaat losbreken. Nu als raad vinger aan de pols. Hoe staan andere fracties daar in? In de Burap geen voortgang over openbare ruimte. Schouwen? Boa s leveren minder op dan gedacht, zou misschien op andere gebieden/punten uit de APV gehandhaafd kunnen worden? Vraag of de reservering voor Landvast wel genoeg is. Hoe zit het met de overeenkomst met het consortium voor Haven Zuid? Gaan ook geruchten dat Kinderdijk niet mee wil doen? Fractie SGP: Hebben nog een paar vragen. College heeft het bij Landvast over terugvorderen subsidie. Waarom die term, lijkt er op dat er een geschil is. Waarom is het geld dat voor 2008 terugkomt, direct voor Landvast? Wat betreft de niet-gerealiseerde bezuinigingen. Lichtmastreclames zijn probleem, maar waarom weet het college dat nu pas? De OZB-opbrengsten vallen mee, zou gaan om de waardetoename in de nietwoningsector, maar waarom dan daarom ook minder uit gemeentefonds? Fractie CDA: Er staat een structureel tekort tegenover een incidentele meevaller. Afspraak is structurele tekorten met structurele maatregelen op te lossen. Heeft college die ambitie? Juist teruggegaan naar 3 programma s om college meer ruimte binnen die budgetten te geven. Tekorten binnen die budgetten oplossen. Begrijpen dat totale risico voor de regio van Manden Maken wel eens 10 mln zou kunnen zijn. Welke maatregelen gaat de regio nemen? In de auditcommissie meenemen dat we in risicoparagraaf meer informatie krijgen. Bijvoorbeeld kans en verwachte schade en stoplicht. In projecttemplates opnemen of we nog on track zijn. Krijgen indruk dat de gemeente niet blij is met het feit dat de Boa s minder boetes uitschrijven. Willen graag meer informatie over kosten leerlingenvervoer, het is nu augustus geweest. Fractie ChristenUnie: Positieve resultaat nu is toevallig. Hoe ziet college de toekomst? Portefeuillehouder: Het saldo dat in de tabel staat is het juiste. Kunnen wat betreft risico s inderdaad duidelijker zijn. Verbetering aan de paragraaf toevoegen. Wat betreft sociale dienst. Gaan nu 2,5 mln krijgen, komt niet overeen met wat we nodig hebben. Minister heeft niet de juiste cijfers gebruikt. In conclaaf met de VNG hierover. Daar waar gestuurd kan worden, doen we dat. Risico Eneco is nog steeds aanwezig. Dividend nog niet bekend, maar cijfers zoals ze er nu voor staan zijn in lijn met de verwachtingen. Groot risico bij Drechtwerk, dus college neemt alvast voorschot. Er is geen extra tekort bij de GRD. De
- 3 - ramingen kwamen niet met elkaar overeen. Grote probleem is dat P&C-cycli niet gelijk lopen. Werken nu aan voorstellen om beter op elkaar aan te sluiten. Wat betreft de GREXen, Waterhoven blijft achter, maar inkomsten zullen later wel komen. Stevenen niet af op een tekort van 4 mln. Meestal lopen de kosten voor de baten uit. Burap is ook een sturingsinstrument voor het college. Natuurlijk direct gekeken. Hard bezig met budgetbeheersing, maar niet mogelijk om alles structureel op te lossen voor het komende jaar. Organisatie opgeroepen om met realistische en haalbare voorstellen te komen. Geen taakstelling. Structurele tekorten worden in het eerstvolgende P&C-document, zijnde de begroting, opgelost. Informatie over het IPD komt op 21 september. Ook brede doorlichting GRD. Voorgenomen bezuinigingen hebben soms niet hun doel gehaald. Praktijk weerbarstig. Bijvoorbeeld reclamemast. Minder bekeuringen Boa s geven een financieel nadeel, maar college uiteraard wel blij dat minder bekeuringen hoeven. Wat betreft leerlingenvervoer moet er rekening mee gehouden worden dat gedurende het schooljaar wel ook nog wijzigingen optreden. Er is geen geschil met Landvast, gaat inderdaad over terugbetalen. Over 2008 ging het om geld dat bedoeld was voor taken die de gemeente moest uitvoeren. Dus nu ook daarvoor gebruiken. Voor 2009 gaat het wel om een exploitatievoordeel. De OZB-inkomsten zijn hoger omdat op bedrijventerrein Nieuwland meer wordt gebouwd. Het rijk ziet die extra belastingcapaciteit en kort dan op de algemene uitkering. weth. Veerman: Kosten milieudienst zijn hoger. Zit niet in de begroting, komt ook weer omdat regio en gemeente niet gelijk oplopen. Daarnaast heeft het ingaan van de Wabo per 1 oktober ook invloed op de financiën. Wat betreft ZHZ zijn er verschillen van mening over de bijdrage aan het SCD. De Hoeksche Waard vond dat het anders moest worden verdeeld. Is ook nog steeds geen begroting voor 2011 vastgesteld. Nog niet uitonderhandeld. Consequenties nog niet, opgenomen met de provincie. Voorstel over de grondverkoop van Haven Zuid komt begin 2011. Nog deze maand realisatieovereenkomst met Royal House of Holland, komt ook RIB over. Enkelen in Kinderdijk waren bang dat inkomsten daar terug zouden gaan. Maar ontsluiting dijk is niet duurzaam. Vervoer over water is beste alternatief. In overleg hierover met Wereld Erfgoed Kinderdijk. Tweede steiger is van groot belang. Rijkswaterstaat is grootste hobbel die genomen moet worden. Burgemeester: Meningsverschil ZHZ gaat tussen drie GR s, waar Alblasserdam alledrie in zit: Veiligheidsregio, GRD en ZHZ. Nu weer voorstel, maar waar de rekening ook terechtkomt, Alblasserdam betaalt mee. Alleen verdeelsleutel is anders. Risico van Manden Maken ligt vooral aan provincie. Vinden dat ze gedeelte daarvan in ROM-D en in JSF-Papendrecht kunnen steken. Is regio het mee oneens. Mogelijk projecten Manden Maken over doen naar ROM-D. Manden Maken nu afronden. Fractie PvdA: Vraag is wat nu. Vinden zolang het binnen de kaders blijft goed. Eens met voorstel. Willen niet steeds gaan herbegroten. Fractie D66: Denken dat risico s heel reëel zijn. Bedragen gaan er aan komen. Uiteindelijk wordt dit nu doorgeschoven naar 2011. Waarom nu niet meer daadkracht tonen? Fractie VVD: Met het binnen de kaders blijven redden we het niet. Lopende budgetten. Sturing zou ook nog kunnen via de Drechtraad, misschien die een opdracht meegeven? Fractie SGP: Vinden dat het college goed in control is; situatie is heel helder. Daar waar structurelen effecten zich tonen kun je dat goed beschouwen in de begroting 2011. Incidentele effecten eventueel nog over dit jaar. Maar incidentele effecten zijn nu positief. Begrepen dat college gaat proberen de risico s te kwantificeren. Fractie CDA: Probleem dat college niet binnen de kaders blijft, er wordt immers gevraagd de begroting te wijzigen. Wat nog doen om dit wel binnen de kaders op te lossen. Fractie ChristenUnie: Komt een beetje over van het overkomt ons. Is geen basis om voort te bouwen. Portefeuillehouder: Wat we kunnen doen we nog in 2011, maar bij begroting 2011 structurele oplossingen. Raad kan willen dat 2,5 ton nog in 2010 wordt gevonden, maar met alle opgaven die al lopen is het de vraag of je dat moet willen. Soms zal het lastig zijn risico s te taxeren. Burgemeester: Het risico van Manden Maken zal niet in 2010 neerslaan. Sturen op de GRD is niet transparant, dat wordt overal gehoord. Inzet op sturing op GRD is speerpunt van Drechtstedenbestuur. Om die reden is ook een directeur bedrijfsvoering benoemd.
- 4 - De commissie besluit dat dit een bespreekstuk wordt op de raadsagenda. 3. Herinrichting Makado patio (Raad 2010-055) Portefeuillehouder A.L. Cardon Voorstel college a. in te stemmen met het voorgestelde definitief ontwerp; b. de totale kosten van 147.500 te dekken zoals in het voorstel is aangegeven; c. de bijgevoegde begrotingswijziging vast te stellen. Al een aantal jaren staat de herinrichting van de Makado patio op stapel. Dit is niet zo vreemd want de openbare ruimte is nu beslist geen visitekaartje. De bestrating is er flink verzakt, het groen heeft een onderhoudsachterstand en is er overlast van hangjeugd onder de luifel van de Hema. Ondergronds is er een en ander mis met de riolering. Onlangs is ING Vastgoed (=eigenaar van het Makado Center) gestart is met het opknappen van het winkelcentrum. Met de gemeente is de afspraak gemaakt om de openbare ruimte op te knappen. Vanwege de beperkte financiële beschikbare middelen is een sober plan gemaakt waarin de nadruk is komen te liggen op de entree van het winkelcentrum. Bij het herbestraten zullen bestaande materialen hergebruikt worden. Dit deel van het centrum zal na voltooiing van de werkzaamheden een acceptabel niveau krijgen waarmee ook de winkeliersvereniging en winkelpubliek tevreden zullen zijn. Fractie PvdA: Herinrichting van dit gebied staat al jaren op stapel. Het is nu zeker geen visitekaartje. Er is overlast en er is veel mis met de riolering. Vanwege beperkte middelen is het een sober plan. Maar wel tot acceptabel niveau. Wordt de planning goed gecommuniceerd? Hopen dat het binnen het budget kan blijven. Blij met voorstel. Fractie CDA: Zijn erg tevreden. Al veel eerder aandacht voor gevraagd. Zien niet waarom het een oplossing zou zijn voor overlastgevende jeugd. Het plan is vrij sober, voldoet het wel aan de verwachtingen van de winkeliersvereniging? Kijken dan vooral naar de lange termijn. Wat vindt de gehandicaptenadviesraad van het terugplaatsen van de hekken? Fractie D66: Heet herinrichting, maar gaat eigenlijk over achterstallig onderhoud. Waarom is ooit reserve aangelegd. Zou veel beter moeten zijn voor ouderen en minder validen. Er staat nu in het voorstel dat zij met enige moeite er langs kunnen. Vinden dat dit geen moeite mag kosten. Wat is er nu precies anders aan de nieuwe inrichting? Fractie VVD: Zijn zeker niet tegen. Voldoende argumentatie om het op deze manier te doen. Hoe zit het met de onderhoudsbudgetten? Menen dat Westwaard Wonen zou bijdragen. Gebeurt dat nog. Hebben ook moeite met de moeite die ouderen en gehandicapten zouden hebben. Fractie SGP: Hoe zit het met de communicatie met betrokkenen? Fietsers rijden er naar beneden. Lijkt er op dat de gemeente dat gedoogt. Dat niet beter een fietspad er van maken? Voorzitter winkeliersvereniging Makado: Dachten dat pas met de herinrichting van het hele gebied definitief zou worden opgeknapt. Nu wordt daar niet meer over gesproken. Portefeuillehouder: Gaat wel om een echte herinrichting, al is het niet dramatisch. Grootste gedeelte van het budget is voor de riolering. De 35k. die WestwaardWonen heeft toegezegd is er nog steeds. Zal worden gebruikt als het hele gebied heringericht gaat worden. Dan kijken of Bos Rijkee, locatie oude Wipmolen mooie aansluiting met het gebied kan krijgen. Dit voorstel is dan ook summier, moet zeker binnen dit budget blijven en kan ook uit deze budgetten. Beplanting moet hangjeugd tegengaan. Hebben in samenspraak met de gehandicaptenadviesraad al gezorgd dat men er makkelijker langskan, dat gaat in de nieuwe situatie niet veranderen. Nog vlakker maken van de helling kan niet, dan kom je voorbij het Makado uit. Neemt het handhaven van niet fietsen daar mee. Voorzitter winkeliersvereniging Makado: Is het nu de bedoeling dat het later nog een keer opgeknapt gaat worden? Lijkt een lapmiddel nu. Portefeuillehouder: Komt nog een keer herinrichting van het hele gebied. Maar dit is het
voorlopig. - 5 - Fractie PvdA: Hoe zit het met communicatie met omwonenden? Fractie CDA: Onduidelijk of we nu over een paar jaar weer een herinrichting van dit gebied kunnen verwachten. Fractie D66: Later doe je dat of wel of niet. Als het wel zo is, dan nu weggegooid geld. Vooral ook omdat ouderen en minder validen er niets mee opschieten. Fractie VVD: Kan de gehandicaptenadviesraad er in vinden? Fractie SGP: Willen ook graag weten wat de lange-termijn-plannen zijn. Portefeuillehouder:De bewoners krijgen natuurlijk alle informatie.dit plan is het voorlopig en voorlopig kan echt nog heel lang duren. Voor de toegezegde 35k. van WestWaardWonen is nog geen plan. Er is ook nog geen plan voor Bos Rijkee. Maar als dat er komt, kan het wel. De helling verandert niet, hekken gaan op de zelfde manier terug, daar is over gesproken met de gehandicaptenadviesraad. Er is gekozen voor een lift in de Hema, niet buiten. Hoofd buitenruimte: helling verandert iets, maar minimaal. Een slingerende helling zou kunnen, maar dan ben je er veel meer geld aan kwijt. De commissie besluit het stuk als bespreekstuk op de raadsagenda te zetten. 4. Regio Zuid-Holland Zuid Raadsledenplatform: H.F. Verweij Stukken Zie bijgevoegd overzicht. Het presidium stelt voor de stukken voor kennisgeving aan te nemen. Eventuele andere zaken met betrekking tot de regio Zuid-Holland Zuid kunnen bij dit agendapunt besproken worden. Dhr v.d. Plaat: plaatsvervanger raadsledenplatform. Wil er op wijzen dat er 22 september een introducties is waarbij nadrukkelijk iedereen is uitgenodigd. Fractie VVD: Vinden dat wat betreft tijden beter rekening moet worden gehouden met raadsleden die werken.
- 6-4. Drechtsteden Leden Drechtraad: M.J. van Lavieren, H. Boersma, A.C. van t Zelfde, F.C. de Gier, A.G. Clements, M. van der Plaat en A.B. Blase en S.J. Veerman (tevens lid Drechtstedenbestuur) Stukken Zie bijgevoegd overzicht. Het presidium stelt voor de stukken voor kennisgeving aan te nemen. Eventuele andere zaken met betrekking tot de Drechtsteden en de agenda voor de Drechtstedendinsdag kunnen bij dit agendapunt besproken worden. Dhr. Blase: Er zal in de hamerraad door H.I. Ambacht een motie worden ingebracht over het opnieuw instellen van de commissie WZI. Drechtstedenbestuur zal ontraden. Juist nieuwe manier van werken bedacht. Verder klopt paragraaf in rmjp niet helemaal waarin nogal eenzijdig wordt verwezen naar IPD. Verwijzing naar de Brede doorlichting ontbreekt. Zal ook aan de orde komen. De commissie besluit geen gezamenlijke Alblasserdamse standpunten door een Alblasserdamse woordvoerder te laten verdedigen. 5. Mondelinge mededelingen door het college Bij dit punt is er voor collegeleden gelegenheid mondeling procedurele mededelingen te doen over lopende zaken. Aan de hand van deze mededelingen kan de commissie aan het college vragen om verdere informatie schriftelijk te verstreken of afspreken het punt op een volgende commissieagenda te plaatsen. Er zijn geen mededelingen door het college 6. Ingekomen stukken conform bijgevoegd overzicht Voorstel presidium De stukken voor kennisgeving aan te nemen. 238- Fractie D66: Staat dat de gemeente garant zou staan voor 4 ton als de subsidie niet verkregen zou worden. Is niet gebeurd, is subsidie gekregen. Portefeuillehouder: Gemeente heeft niet garant hoeven staan omdat subsidie wel is verkregen. 243- Fractie D66: tegelijkertijd BIO s en auditcommissies, wordt dit nog opgepakt. Voorzitter: Kleine commissie uit de raad houdt zich bezig met vergaderschema s. 251- Fractie D66: Waarom moet de gemeente een krediet geven. Moet aannemer niet zorgdragen? Portefeuillehouder: Daar valt niets meer te halen. 263- Fractie SGP: VVE gelden. Hoe zit het met doelgroepskinderen, is laag bereik. Ook 0 kinderen vanuit dagopvang. Is er daar geen aandacht voor? Portefeuillehouder: Zijn we mee bezig. Gaat ook om nieuwe definitie doelgroepskind. Nu veel meer om opleidingsniveau ouders. Gaat uitzoeken hoe het zit met kinderen uit dagopvang. 265- Fractie D66: Misschien mediaten, onafhankelijke partij. Portefeuillehouder: Is mogelijk. 267- Fractie D66: Willen wethouder Cardon bedanken voor verhelderend bezoek aan begraafplaats. Vragen zich af hoe het zit met kunstwerk op de zichtas ism kunstcommissie. Wordt de lijn van het oude deel van de begraafplaats doorgetrokken naar het nieuwe deel? Fractie PvdA: was culturele raad niet opgeheven? Portefeuillehouder: 1 lijn is de bedoeling. Kunstwerk ooit geopperd. Op verschillende punten aan van Eesterensingel kunstwerken plaatsen. Nog in gesprek met leden culturele raad. Geld is er nog. 286- Fractie D66: welke zijstraten op de Dam zouden afsluitbare hekken krijgen? Hoe zit het met handhaafbaarheid gebiedsverbod? Portefeuillehouder: Weet niet welke straten dat zijn. Gebiedsverbod gaat op signaleren en dan melden. Dhr. Verwoert: weet dat het om straat naast ABN-Amro en straat tussen hoedenwinkel en bakker gaat. 292- Fractie VVD: werken scholen hier goed aan mee? Wat zijn afspraken hier over?
- 7 - Portefeuillehouder: Zitten met scholen om tafel. Bureau Leerplicht afgesproken hier op toe te zien. Zullen maatregel zeker inzetten als dit aan de orde komt. 294- Fractie D66: Hoe ontwikkelen kosten zich de komende jaren. Portefeuillehouder: uitgesproken dat dit wenselijk is. Hoe kosten zich gaan ontwikkelen is nu nog niet duidelijk. 7. Overige voorstellen De volgende punten worden zonder discussie behandeld, tenzij er insprekers zijn of commissieleden die vóór aanvang van de vergadering bij de voorzitter verzocht hebben om het punt te bespreken. a. Wijzigen bouwverordening naar aanleiding van invoering Wabo per 1-10-2010 (Raad 2010-053) 8. Rondvraag Fractie D66: Hoe kon het dat de omleiding nu ineens wel in de ochtend de andere kant op kon? Portefeuillehouder: Belangrijkste criterium waren hulpdiensten. Het is belangrijker dat Ambulance snel het dorp in kan. Maar zagen dat situatie onvoorspelbaar werd. Hadden het anders ingeschat. Werd ook minder veilig. Opnieuw met hulpdiensten om tafel Nu zo geregeld, maar nog altijd kan Ambulance het dorp zo in. Genoeg mankracht aanwezig om hulpdiensten door te laten. Fractie D66: Juichen spreekuur college toe. Jammer van bibliotheek gesloten was. Niet beter om s avonds te doen. Mensen die werken hebben nu geen kans. Portefeuillehouder: willen gebruik maken van de loop van de markt. Zijn altijd bereikbaar, dit is alleen extra.