Is er iets mis met doorsneepremie??? Adri Jansen AAG mr. Tom Dimmendaal



Vergelijkbare documenten
Is er iets mis met de doorsneepremie???

Doorsneepremie: géén probleem maar toch een oplossing. Adri Jansen AAG drs. Frank Verschuren AAG

Verslag Mandema Update mei 2014

De fiscale aspecten van het pensioenakkoord: het is lastiger dan het lijkt. Workshop 9 mei 2012

PRINCIPE-AKKOORD PENSIOEN VOOR DE TECHNIEK

Solidariteit: sterkmaker of splijtzwam?

De doorsneepremie toegelicht

Pensioenwijzigingen Resultaten enquête

Gelden de kortingen op het pensioen per en voor beide regelingen?

Enquête premie & indexatie

5 plussen van collectief pensioen

Eén nieuw pensioen voor de Techniek

PENSIOEN. Alex Ter Horst Ruud Derksen. 2 april Advocaten pensioenrecht

Ballast Nedam Pensioenfonds. Informatiebijeenkomst Premievrijen en gepensioneerden. Theo Bruijninckx 1 november 2004

De doorsneepremie ZO DENKEN WIJ ER OVER. De doorsneepremie. De doorsneepremie

2020 in de (fiscale) praktijk. Amsterdam, 8 november 2016 Jan-Olivier Kuijkhoven

Wijziging CDC-regeling TBI

Tweede Kamer der Staten-Generaal

Stichting Pensioenfonds Allianz Nederland. Waardeoverdracht uit dienst

3.4. Verplichtstelling en maximale hoogte van het pensioen

Overgang naar Bpf Detailhandel 27 September 2017

Update! WIJZIGINGEN PENSIOENREGELING PER 1 JANUARI bpfhibin.nl

WAT U ALS WERKNEMER WILT WETEN OVER DE ABP-PENSIOENREGELING

Informatiesessie deelnemersonderzoek pensioen. 25, 26, 27, 28 februari en 1 maart 2019

Solidariteit tussen generaties of generatiegevecht pensioen?

Overzicht vragen gesteld tijdens inloopsessies met betrekking tot de nieuwe pensioenregeling

Nieuwe pensioenregeling vanaf 1 januari Jan Raaijmakers Aad van der Tak Michel Stok Voorzitter Manager Pensioenfonds Extern actuarieel adviseur

Bij de opstelling van de notitie is zoveel mogelijk aansluiting gezocht bij de positie van de VCP, waarbij ANBO is aangesloten.

Marktanalyse. Algemene benchmark Pensioen, 2014 AWVN

De resultaten van de deelnemersenquête DNB & DNB Pensioenfonds. mei, 2014

Mag ik dan nooit meer stoppen met werken?

Deel 1: Afschaffing doorsneepremie fundamentele wijziging in pensioenstelsel

Online Seminar Pensioen

Via deze brief krijgt u verdere (achtergrond)informatie over de huidige situatie en wat dit voor uw pensioen betekent.

1. Waarom moet het pensioenfonds ANWB extra maatregelen nemen?

Beschikbare premieregeling: mag het iets anders zijn?

Naar een nieuw pensioencontract

WAT SPEELT ER ROND UW PENSIOEN BIJ SPUN?

In gesprek over ons pensioen

Huidige stand van zaken nftk. drs. Lonneke Thissen AAG

Datum Briefnummer Behandeld door Doorkiesnummer N.W. Dijkhuizen 630

HOUDBAARHEID PENSIOEN

Aangenaam Wij zijn TrueBlue. Een goed pensioen voor bedrijven binnen én buiten de digitale sector

Overzicht Beleid & Wet- en regelgeving pensioenen

Bijlage I bij besluit CPP M inzake beschikbarepremieregelingen

BLAUWDRUK VOOR EEN TRANSPARANT, UITVOERBAAR EN TOEKOMSTBESTENDIG PENSIOENSTELSEL; POSITION PAPER AEGON NEDERLAND

Aanpassing pensioenregeling een must. Presentatie: Marcel Brussee / voorzitter SPH Kees Lekkerkerker / directeur HRM

Buitengewone vergadering van deelnemers 22 november 2010

1. Classificatie als toegezegde bijdrageregeling

Waardeoverdracht. bij indiensttreding. Wat is waardeoverdracht? Is waardeoverdracht. verstandig? Goed om te weten. Een nieuwe baan.

Samenvatting principeakkoord pensioenstelsel

In gesprek over ons pensioen

Procedure toetsing premie, bijlage 3 (ABTN) Stichting Pensioenfonds F. van Lanschot

Pensioenen Oktober 2015

Bedrijfstakpensioenfondsen: wat doen ze, en wat niet?

Pensioenprotocol 2014

Een nieuwe pensioenregeling

Huidige systematiek oudedagsvoorzieningen

Collectieve Pensioenen: Aan de grenzen van Solidariteit? drs. Frank Cordewener AAG en dr. Siert Vos Actuariaatcongres VSAE 27 februari 2013

Deelnemersbijeenkomst

De opbouw die in 2019 en 2020 nog plaatsvindt in de overgangsregeling is, overeenkomstig voorgaande jaren, niet meegenomen in de berekeningen.

Vragen en antwoorden nieuwe regeling PMT, versie werkgevers

ONDERWERP PRESENTATIE IS EEN STELSELWIJZIGING IN BELANG VAN U ALS DEELNEMER? GENOEMDE ONTWIKKELINGEN / PROBLEMEN OM ONS PENSIOEN STELSEL TE WIJZIGEN

IN GESPREK MET STICHTING PENSIOENFONDS VOOR FYSIOTHERAPEUTEN (SPF)

In gesprek over ons pensioen. 25 juni RGF Twente en IJsselzoom. Agenda. Doreth van den Heuvel Mary Hofmans. Pensioen in Nederland

Rapport. AWVN Pensioenbenchmark 2015

Solidariteit in het pensioenstelsel

De beschikbare premieregeling: de feiten op een rij

De toekomst van ons pensioen de visie van FNV KIEM en NVJ

Uw pensioen in onzekere tijden

Het uitgangspunt bij de totstandkoming van de nieuwe pensioenregeling was: te komen tot een nieuwe, betaalbare en duurzame pensioenregeling voor AZL.

Aangenaam Wij zijn TrueBlue. Een goed pensioen voor bedrijven binnen én buiten de digitale sector

Stichting Pensioenfonds Buizerdlaan. Waardeoverdracht uit dienst

Het Garantie pensioen met vaste collectieve premie

Vragen & Antwoorden over BudgetControle

1. Definities Kostendekkende premie Premie die noodzakelijk is om jaarlijks ouderdomspensioenaanspraken in te kopen.

Bijlage 3 Het Financieel Crisisplan

Bijlage A Enquête solidariteit in de pensioenen Bijlage B Multivariate regressieanalyses... 13

Solidariteit, doorsneepremie en de zzp er. een onmogelijke combinatie?

verplichte aansluiting bij bpf Hibin

Werknemers, zzp ers en gepensioneerden over pensioen en BPF Schilders

2513AA22XA. De Voorzitter van de Tweede Kamer der Staten-Generaal Binnenhof 1 A 2513 AA S GRAVENHAGE

Overzicht Beleid & Wet- en regelgeving pensioenen

PENSIOEN IN BEWEGING! KLAAR VOOR DE TOEKOMST? SAMEN DELEN, EEN STERKE KEUZE

Wijziging pensioenregeling

de pensioengerechtigde leeftijd of bij eerder overlijden, zoals aanspraken op ouderdomsen nabestaandenpensioen en pré-pensioen.

RBS pensioen update. Van premie tot pensioen

Beleid bij collectieve waardeoverdracht

Overzicht en kerncijfers pensioenregelingen Stichting Bedrijfstakpensioenfonds voor de Baksteenindustrie

Verplichte deelneming directeur in pensioenfonds PGGM

Stichting Pensioenfonds Deutsche Bank Nederland

Eén nieuw pensioen voor de Techniek

Eerste baan... en pensioen?

De regering heeft met belangstelling kennisgenomen van het voorlopig verslag van de vaste commissie voor Sociale Zaken en Werkgelegenheid.

Aanpassingen Basis-pensioenregeling C&T per 1 januari 2014

Tweede Kamer der Staten-Generaal

Pensioenbijeenkomst voor werknemers en werkgevers. 29 juni 2016

Ballast Nedam Pensioenfonds. Deelnemersvergadering. Theo Bruijninckx 22 september 2004

PENSIOENBAROMETER 2012 Onderzoek van GfK Panel Services in opdracht van Montae

Klein pensioen groot maken

Transcriptie:

Is er iets mis met doorsneepremie??? Adri Jansen AAG mr. Tom Dimmendaal februari 2014

Is er iets mis met doorsneepremie??? Pensioen staat de laatste jaren veel meer in de schijnwerpers dan in de daaraan voorafgaande decennia. Dat is heel begrijpelijk want vele (veronderstelde) zekerheden blijken aanzienlijk minder zeker dan we allemaal lange tijd gedacht hebben. We leren telkens bij, óók alle deskundigen uit de pensioenwereld. Zo weten we nu dat financiële schokken (als die substantieel zijn, of als lage rendementen lang aanhouden) de beoogde garanties ondermijnen. Ook de levensverwachting blijkt niet zomaar verzekerd te kunnen worden. En als het systeem die zekerheden niet kan bieden, dan moet het systeem de schokken zelf absorberen (lees: ontstaat er een minder zeker pensioen). Het is wel erg jammer dat deze geleerde les maar niet in een nieuwe Pensioenwet terecht lijkt te komen. De politiek is al ruim 5 jaar met een nieuw Financieel Toetsingskader bezig en telkens is er uitstel nodig. Dat werkt erg verlammend; niemand weet waar hij aan toe is. Wat ook erg jammer is, is dat nu ook de doorsneepremie steeds vaker in deze discussie gemengd wordt. Velen zijn het er inmiddels over eens dat de doorsneepremie aan alle kanten rammelt. Wij vinden dat niet terecht: de doorsneepremie heeft ook goede kanten. In dit artikel beschrijven wij dat de doorsneepremie niet het pensioenprobleem is en dat het dus beter is dit buiten de discussie te houden over een nieuw pensioensysteem. Wij voegen daarmee dus geen problemen toe aan de huidige discussie; we proberen er een weg te nemen. Waar zien we de doorsneepremie? Bij bedrijfstakpensioenfondsen is (als er sprake is van een verplichtstelling in de bedrijfstak) een doorsneepremie wettelijk verplicht. Binnen de bedrijfstak dient het bedrijfstakpensioenfonds aan alle aangesloten werkgevers dezelfde doorsneepremie in rekening te brengen. De oorspronkelijke gedachte hierachter is dat er geen concurrentie op arbeidsvoorwaarden plaatsvindt. Allemaal dezelfde regeling, voor dezelfde prijs. Bij ondernemingspensioenfondsen is een doorsneepremie niet verplicht, maar komt die in feite wel vaak voor. Hier speelt vooral het praktische element. De feitelijke inkoop van de pensioenopbouw wordt gezien als een interne aangelegenheid binnen het fonds. Een stabiele premie als percentage van salaris of pensioengrondslag is vervolgens lekker makkelijk op de arbeidsvoorwaarden-tafel. Bij collectief verzekerde regelingen is er vrijwel nooit sprake van een doorsneepremie. De verzekeraar is wettelijk verplicht om elke premie individueel vast te stellen en brengt de som van al die individuele premies bij de werkgever in rekening. We noemen dat dan géén doorsneepremie. Maar als die totale premie bij het arbeidsvoorwaardenoverleg uitgedrukt wordt als percentage van de salarissom: wat is dan het verschil met een doorsneepremie? Een voorbeeld: Stel, we hebben het volgende eenvoudige bestand met 4 deelnemers: Leeftijd Premie 25 8% 35 12% 45 16% 55 24% Gemiddeld 15% Genoemde premies betreffen de actuariële last die hoort bij de inkoop van een (middelloon)pensioen in desbetreffend boekjaar. We gaan er daarbij van uit dat die last bij een fonds of een verzekeraar gelijk is. Ook maken we, om het eenvoudig te houden, geen onderscheid tussen pensioengrondslag of salaris. 1

Het pensioenfonds kan met dit bestand een doorsneepremie vragen van 15%. Hoger of lager kan ook; daarover later meer. Een verzekeraar vraagt de som van alle afzonderlijke premies. Maar bij de besprekingen over de arbeidsvoorwaarden wordt deze totale premie vrijwel altijd gemiddeld en hebben we het óók over een pensioenpremie van 15%. Die heet dan alleen geen doorsneepremie. Oftewel: als we er basaal naar kijken, is de doorsneepremie niet anders dan de gemiddelde pensioenlast van een geheel bestand. Dat is een handig getal; het zou zonde zijn als de doorsneepremie uitgebannen wordt. Het actuele tegenargument: jong betaalt voor oud Feitelijk klopt dit argument niet. De deelnemer betaalt niet zelf de doorsneepremie. Dat doet de werkgever. En die doorsneepremie wordt vastgesteld op basis van de voor iedereen (actuarieel) juiste premie. Bij een middelloonregeling heeft de deelnemer ook geen recht op de doorsneepremie maar op de pensioenopbouw die toegezegd wordt. Als je jong bent, kost die opbouw minder dan als je ouder bent. Dat is eigenlijk helemaal geen solidariteit, maar gewoonweg het middelen van de totale pensioenlast. Als dat niet meer mag, dan zou je niet alleen de doorsneepremie moeten verbieden, maar ook het middelen van pensioenlasten zoals dat bij CAO-onderhandelingen gebruikelijk is. Dat zou een bijzondere maatregel zijn. Bovendien leidt het vervallen van de doorsneepremie er niet toe dat de jongere deelnemer dan in de vorm van een hoger loon aanspraak kan maken op het verschil tussen de voor hem hogere doorsneepremie en lagere actuariële pensioenpremie. De solidariteit tussen jong en oud zou, volgens recente inzichten, zelfs vermeden moeten worden door (voor eenzelfde doorsneepremie) de pensioenopbouw degressief te maken. De jongere krijgt een hogere pensioenopbouw dan de oudere. In onze ogen raak je dan wel erg ver van de verzorgingsgedachte afgedwaald. Wat is er mis met een gelijke opbouw en de logica dat die opbouw voor jongeren goedkoper is dan voor ouderen? Als de gedachte van gelijke beloning nu ineens tot in detail ingevuld moet worden, dan bepleiten wij om dat te doen bij de beschikbare premieregelingen. Die regelingen vertegenwoordigen immers de ultieme beloningsgedachte. Gooi dan het zogenaamde staffelbesluit in de prullenbak en accepteer een voor een ieder gelijke premie van bijvoorbeeld 15%. Dan kan de doorsneepremie blijven bestaan voor pensioenregelingen die gebaseerd zijn op de verzorgingsgedachte. Jong betaalt voor oud wordt de laatste jaren kwalijker gevonden, omdat velen tussentijds het arbeidsproces verlaten om bijvoorbeeld als zzp-er door te gaan of ze verlaten de bedrijfstak. Zij betalen wel de relatief hoge premie, maar kunnen later niet genieten van de lage premie. Hierboven hebben we al aangetoond dat dit argument (volgens ons) niet klopt omdat de doorsneepremie voor rekening komt van de werkgever. Wat de deelnemer zèlf betaalt, is niet de gehele doorsneepremie, maar slechts de deelnemersbijdrage. Het is in Nederland gebruikelijk dat voor de deelnemersbijdrage een vast percentage geldt van bijvoorbeeld 6% voor alle leeftijden. Terwijl wij de doorsneepremie slechts een gemiddelde vinden (zonder solidariteit), heeft de deelnemersbijdrage wel enige solidariteit in zich. Als je jong bent, betaal je in verhouding tot ouderen een groter deel van de daadwerkelijke kosten van de pensioenopbouw en als je ouder wordt betaal je vervolgens een minder groot deel. Als je echter in een andere pensioenregeling terecht komt, zal die deelnemersbijdrage veelal dezelfde systematiek kennen en gaat de deelnemer dus toch gewoon genieten van deze leeftijdssolidariteit. 2

Maar het kan soms ook gaan knellen bijvoorbeeld als: de deelnemersbijdrage (aanzienlijk) hoger ligt dan de actuariële last (bijvoorbeeld 10%; in het voorbeeld is dat voor de jongeren meer dan hun eigen actuariële last). Dan betaal je (een aantal jaren) feitelijk méér dan de waarde van de pensioenopbouw. Dat is onwenselijk. Als dat opgelost moet worden, moet echter aan de deelnemersbijdrage gesleuteld worden en zou de doorsneepremie overeind moeten blijven. de deelnemersbijdrage bij de nieuwe werkgever wezenlijk anders is dan bij de oude werkgever. Dan is het denkbaar dat de leeftijdssolidariteit niet adequaat aansluit. Het is echter de vraag of dit een echt probleem is dat een oplossing behoeft. Bij een wisseling van baan geldt wel vaker dat niet alle details op elkaar aansluiten en wordt een totaaloverweging gemaakt. Hoe dan ook: ook dit is geen systeemfout bij de doorsneepremie maar een gevolg van de gekozen deelnemersbijdrage. de deelnemer niet aansluitend in een pensioenregeling terechtkomt (geen baan meer, zzp-er e.d.). Dan ga je nimmer profiteren van de relatief lage deelnemersbijdrage op hogere leeftijd terwijl je in de jongere jaren wel relatief veel betaald hebt. In theorie is dit eenvoudig op te lossen, door de deelnemersbijdrage afhankelijk te maken van de leeftijd. Dat willen we echter veelal niet omdat daardoor het netto loon in de loop van de tijd terug gaat lopen als je ouder wordt. Een lastiger oplossing is misschien dat je een vertrekkende deelnemer iets van de te hoge deelnemersbijdrage teruggeeft. Maar dit kunnen we misschien beter accepteren als een klein nadeeltje van de leeftijdsonafhankelijke deelnemersbijdrage die we koesteren. Wat als de doorsneepremie teveel afwijkt van de feitelijke inkoop? Een te lage doorsneepremie komt eigenlijk niet meer voor. In vroeger jaren was het niet ongebruikelijk dat bij hoge dekkingsgraden een forse korting, of premie-holiday, of zelfs terugbetaling plaatsvond. Vanaf 2007 moet echter ten minste de zogenaamde kostendekkende premie betaald worden (tenzij er echt veel vet op de botten van het fonds zit). Er wordt dus in beginsel niet te weinig betaald. Een te hoge doorsneepremie kan zich voordoen indien deze premie een component bevat voor herstel naar de gewenste dekkingsgraad of voor indexaties (van inactieven). Ook bevat een doorsneepremie soms nog de last van oude overgangsregelingen. Dit soort zaken kan er wél toe leiden dat jong voor oud betaalt; maar ook dat actieven betalen voor inactieven. Dat kàn je oplossen door de doorsneepremie te verbieden. Maar er kan ook meer aandacht ontwikkeld worden voor deze vorm van solidariteit. Als partijen hierover transparant zijn, dan zal de solidariteit ofwel geaccepteerd worden ofwel verdwijnen. Met beiden is niets mis, als eenieder maar begrijpt wat alle consequenties zijn. De huidige pensioenplannen van de regering bevatten het idee om het generatie-effect van de doorsneepremie te toetsen. Als er teveel wordt afgeweken van de feitelijke kostprijs, dan moet dat aan het licht komen. Ondanks alle publicaties van CPB, CDA en zomeer, denkt ook de regering dus kennelijk aan het opschonen van de doorsneepremie en kan die kennelijk wel degelijk in stand blijven. Overigens kan overheveling van actieven naar inactieven ook plaatsvinden in een middelloonregeling bij een verzekeraar met een vast premiebudget of een actuariële premie met een opslag voor indexatie. Dan betaalt actief voor inactief en is er ook een grote kans dat jong voor oud betaalt. In beginsel is daar niets mis mee, alhoewel het op de lange termijn volgens ons geen stand kan houden. Een verbod op doorsneepremies zou geen effect op deze regelingen hebben, terwijl die eenzelfde nadeel kunnen hebben als de doorsneepremie. 3

Verder kan een doorsneepremie (voor een bepaalde werkgever) soms ook te hoog of te laag zijn bij deelname aan een verplichtgesteld BPF. Een jong bedrijf in een oude bedrijfstak betaalt bijvoorbeeld een te hoge premie. Dit is echter een gevolg van de solidariteit die wij in Nederland in sommige bedrijfstakken bewust wettelijk afdwingen. Ook hier concluderen we dat het niet aan de doorsneepremiemethodiek ligt. Samenvattend Wij denken dat de huidige bezwaren tegen de doorsneepremie volledig zijn doorgeslagen. Technisch bezien, is het niet meer dan een gemiddelde premie die ontstaat uit lage en hoge actuariële premies. Een praktisch getal; veelal onmisbaar bij CAO-onderhandelingen. Het vervallen van de doorsneepremie betekent niet automatisch dat de jongere werknemers dan een hoger salaris krijgen. De werknemer blijft in deze regelingen namelijk een leeftijdsonafhankelijke eigen bijdrage betalen. De werkgever zal (macro-economisch gezien) ook niets aan de jongere werknemer willen teruggeven, omdat zijn totale lasten bij het schrappen van de doorsneepremie gelijk blijven door het stijgen van de pensioenlasten voor de oudere deelnemers. Een voordeel van de doorsneepremie is dat die de arbeidsmobiliteit van oudere werknemers ten goede komt, omdat je hun hogere pensioenlast niet direct ziet. Dat is niet transparant, maar dat is juist ook de bedoeling om de kansen voor ouderen op de arbeidsmarkt niet te verminderen. Als we niet onder ogen willen zien dat een gelijk pensioen leidt tot kosten die afhangen van de leeftijd, dan moet de discussie niet beperkt worden tot de doorsneepremie. Dan moet ook verzekeraars verboden worden om naar de leeftijd te kijken. Dat lijkt ons een onbegaanbare weg. Te grote of te eenzijdige solidariteit dient te worden voorkomen; of in iedere geval transparant te worden gemaakt. Daarvoor hoeft de doorsneepremie echter niet te sneuvelen. Degressieve opbouw: een onzalig idee. Sleutel dan liever aan de beschikbare-premieregeling Lees: in plaats van een leeftijdsstaffel bij beschikbare-premieregelingen een vaste premie voor alle leeftijden. We moeten het kind niet met het badwater weggooien. Dit artikel is eerder (27-02-2014) verschenen op website van Pensioen Bestuur & Management 4

Sprenkels & Verschuren Sprenkels & Verschuren is een puur Nederlands actuarieel adviesbureau. Wij willen onze klanten helpen om de juiste beslissingen te nemen. Daarbij zijn wij in staat om het zeer ingewikkeld te maken, maar we houden het bij voorkeur eenvoudig. Ons team bestaat uit ongeveer 30 ervaren professionals. Voor meer informatie zie www.sprenkelsenverschuren.nl of mail naar martijn.euverman@sprenkelsenverschuren.nl Sprenkels & Verschuren Sprenkels Verschuren Sprenkels & Verschuren is is een een puur puur Nederlands Nederlands actuarieel actuarieel adviesbureau. adviesbureau. Wij willen Wij onze willen klanten onze klanten helpen helpen om de juiste om de beslissingen juiste beslissingen te nemen. te Daarbij nemen. zijn Daarbij wij in staat zijn om wij het in staat zeer ingewikkeld om het zeer te ingewikkeld maken, maar te we houden het bij voorkeur eenvoudig. Ons hele team bestaat uit 35 ervaren professionals. maken, maar we houden het bij voorkeur eenvoudig. Ons team bestaat uit ongeveer 30 ervaren professionals. Voor meer informatie zie www.sprenkelsenverschuren.nl of mail naar Bel 020 564 3110 of mail met Adri Jansen (adri.jansen@sprenkelsenverschuren.nl) of Tom Dimmendaal martijn.euverman@sprenkelsenverschuren.nl (tom.dimmendaal@sprenkelsenverschuren.nl) voor meer informatie.