Commissie Regionaal Overleg luchthaven Teuge Notulen Commissie Regionaal Overleg luchthaven Teuge d.d. 4 oktober 2012 in de Raadzaal van de gemeente Voorst, H.W. Iordensweg 17, 7391 KA te Twello. Aanwezig: namens: T. Roeten beroepsmatige gebruikers van de luchthaven G.N. Woudstra beroepsmatige gebruikers van de luchthaven M. de Groot luchthavendirectie H. Zenderink gemeente Voorst D. Chiezzo gemeente Apeldoorn W. Iding recreatieve gebruikers van de luchthaven J. Zwarts omwonende van de luchthaven M. van der Jagt plaatselijke milieuorganisaties D. Rasing provincie Gelderland (secretaris/notulen) W. Burgering Voorzitter Afwezig mk: F. van Vessem omwonende van de luchthaven Gast: J. Koot Provincie Gelderland W. Haverdings Adecs Airinfra De heer Bakker KLPD, luchtvaart politie 1. Opening door de voorzitter, Wim Burgering De voorzitter opent de vergadering en heet allen welkom. 2. Vaststellen van de agenda De voorliggende agenda wordt vastgesteld. 3. Mededelingen - Zowel Olaf Prinsen als zijn vervanger Nathan Stukker zijn niet in de gelegenheid om bij deze vergadering aanwezig te zijn. In overleg is daarom besloten om collega-wethouder Detlev Cziesso (portefeuillehouder aandeelhouderschap Teuge) aan te laten schuiven namens de gemeente Apeldoorn. Hij is officieel niet benoemd. - Namens de gemeente Voorst wordt de heer Jan van Muyden vervangen door Henk Zenderink. Eveneens niet officieel benoemd. - Functie wisseling beroepsmatige gebruikers, aangezien de heer Gertjan Woudstra in tegenstelling tot de heer Ton Roeten, dagelijks op de luchthaven werkzaam is, is besloten dat zij ruilen van functie. De heer Woudstra zal als lid binnen deze commissie fungeren en de heer Roeten zal hem als plaatsvervanger zonodig waarnemen. - Ter informatie voor de publieke tribune: fotograaf wandelt rond foto s t.b.v. website. (www.croteuge.nl) - De voorzitter heet de gasten van deze vergadering; Jan Koot provincie Gelderland, Wilbert Haverdings Adecs Air-infra en Peter Bakker Luchtvaartpolitie van harte welkom. - 4. Notulen vorige vergadering Inhoudelijke/redactionele wijzigingen: De notulen wordt ongewijzigd vastgesteld. Naar aanleiding van: N.a.v. agendapunt 8, Rondvraag, compliment van Jan van der Muyden aangaande de stillere motor van het nieuwe vliegtuig van het paracentrum geeft Jolien Zwarts aan dat de geluidsbeperking van dit nieuwe vliegtuig genuanceerd ligt. Het geluidsvolume mag dan namelijk wat zijn gedaald, de toon inlichtingen bij mw. D. Rasing telefoonnummer (026) 359 80 79 e-mailadres post@gelderland.nl BNG 's-gravenhage, rekeningnummer 28.50.10.824 Rabobank, rekeningnummer 14.39.37.529 ING, rekeningnummer 869762 btw-nummer NL001825100.B03 IBAN-nummer NL74BNGH0285010824 SWIFT/BIC: BNGHNL2G
oftewel de aard van het geluid is anders dan vroeger. Dit kan alsnog hinder geven. 5. Luchthavenbesluit 5a. Stand van zaken luchthaven besluit Teuge De heer Koot geeft aan dat het in de bedoeling lag om de L-den en externe veiligheid berekeningen met betrekking tot luchthaven Teuge met de commissieleden te delen. Voorop staat dat de heer Koot de juiste en actuele informatie wilt delen. In een recente bijeenkomst met betrokkenen is gebleken dat er een nieuwe berekening plaats moet vinden, om precies te kunnen bepalen wat de uitgangssituatie is bij een eventuele beleidsneutrale omzetting van I&M-omzettingsbesluit naar een provinciaal luchthavenbesluit. De actuele situatie van de luchthaven is hier oorzaak van. De heer Koot licht verder nog het volgende toe: -een aanvraag voor aanpassing van de vliegroutes van en naar Teuge is op dit moment niet aan de orde. -Het één op één omzetten van omzettingsbesluit naar luchthavenbesluit is een algemeen uitgangspunt waarvoor is gekozen in de Statenvergadering van 27 mei 2009, naar de exacte invulling hiervan is destijds niet vastgelegd. -Punt van aandacht is nog hoe omgegaan moet worden met het wegvallen van de weekendweegfactor die deel uit maakte van de voormlige BKI-geluidsnormering, in relatie tot de huidige L-den-systematiek. 5b. Uitleg over L-den (geluid) en externe veiligheid aan de hand van de casus De heer Haverdings (adviesbureau Adecs Airinfra) geeft uitleg over de inhoudelijke aandachtspunten die relevant zijn bij het opstellen van een luchthavenbesluit, dit aan de hand van de praktijkervaringen die Adecs heeft opgedaan met de (inmiddels afgeronde) voorbereiding van het luchthavenbesluit voor luchthaven Hoogeveen. Hierbij wordt met name nader ingegaan op de geluidszonering rond luchthavens, die bij de huidige wetgeving is gebaseerd op de Europees vastgestelde Ldennormeringssystematiek. Ook aan de orde komen de verschillen met de voormalige, alleen in Nederland geldende Bkl-normering die t/m 2009 nog gold op grond van de Luchtvaartwet. Na de heldere presentatie door de heer Haverdings wordt ingegaan op inhoudelijke vragen van de commissieleden, en vindt discussie plaats. Behalve door de heer Haverdings wordt hierbij ook een nadere toelichting op diverse inhoudelijke aspecten gegeven door de heer Koot, projectleider voorbereiding luchthavenbesluit Teuge bij de provincie Gelderland. Dit gebeurt naar aanleiding van vragen door mevrouw Zwarts en de heer van der Jagt. Behalve de geluidszonering komt hierbij onder meer ook het verschil aan de orde tussen enerzijds het ruimtelijk beschermingsgebied en anderzijds het beperkingengebied. Naar aanleiding van de discussie zet de heer Bakker nog uiteen dat de handhaving van zowel het huidige omzettingsbesluit van het ministerie van I&M als het toekomstige luchthavenbesluit van de provincie primair in handen ligt van de Inspectie Leefomgeving en Transport, en dus niet van de KLPD/Luchtvaartpolitie. De presentatie wordt als bijlage meegezonden bij het verslag. 5c. Projectplan Tijdens de voorjaarsvergadering op 29 maart 2012 heeft de heer Koot aangegeven dat hij intern adviezen had ingewonnen voor wat betreft de opzet van het projectplan als de inhoudelijke aspecten die opgenomen dienen te worden in het projectplan. Tijdens de vergadering op 29 maart 2012 heeft de heer Koot de CRO Teuge verzocht om suggesties voor het projectplan Luchthavenbesluit Teuge aan te dragen zodat hij deze zonodig kan meenemen. Er volgt een discussie waaruit blijkt dat er verwarring is over de status van het projectplan luchthavenbesluit. De heer Koot licht toe dat het projectplan het verwachten proces en de randvoorwaarden beschrijft. Hierbij valt te denken aan het aantal uren, de betrokken partijen, de verwachten doorlooptijd etc. Het betreft dus niet het luchthavenbesluit op zich. De heer Koot geeft 2
aan dat de CRO Teuge betrokken is en als goede gesprekspartner wordt gezien en tijdig betrokken wordt in het proces. De voorzitter wijst erop dat de CRO Teuge alle ruimte moet krijgen en krijgt om het luchthavenbesluit eigen te maken. En vervolgens een gedegen advies kan geven. Er moet voorkomen worden dat de CRO Teuge te laat en alleen op deelaspecten van het luchthaven kan reageren. Het projectplan luchthavenbesluit wordt voor kennisgeving aangenomen. 6. Hindersituatie rondom Teuge 6a. Ruimtelijk klachtenpatroon provincie Gelderland De voorliggende kaart waarin het klachtenpatroon betreffende de luchthaven wordt weergegeven wordt voor kennisgeving aangenomen. 6b. Klachtenrapportage luchthaven Sinds begin van dit jaar worden klachten die binnekomen bij provincie en Teuge geregistreerd. Op basis van de klachten wordt een kaart gemaakt. Met als doel de locatie waar het meeste hinder wordt ervaren inzichtelijk te maken én de klacht anoniem weer te geven. Klachten en vragen worden telefonisch beantwoord, maar mevrouw de Groot gaat ook bij mensen langs om uitleg te geven. Door het registreren van klachten is een patroon ontdekt dat zicht heeft gegeven waar de klachten vandaan komen. Veel klachten komen uit Apeldoorn Noord. Dit heeft er toe geresulteerd dat er door KLPD met meer aandacht gesurveilleerd wordt in dat gebied. De heer Cziesso geeft aan dat er bij de gemeente ook klachten worden geïnventariseerd. Hij vraagt of dat bekend is bij de directeur? Directeur houdt zich aanbevolen en zal buiten de vergadering contact opnemen. De luchthavendirecteur benadrukt dat de luchthaven contact heeft met de KLPD, maar de havendienst heeft geen bevoegdheden om te handhaven. De luchthavendirecteur tracht wel zoveel mogelijk bedrijven en gebruikers aan te spreken. Momenteel is er een kaart in wording. Bij het volgend CRO Teuge overleg zal de directeur deze meenemen. De kaart geeft een rode draad weer, maar is anoniem. Vragen De heer van der Jagt merkt naar aanleiding van de kaart klachten 2002 en 2010 op, dat er veel klachten van dicht bij de luchthaven waren. De huidige klachten liggen verder van de luchthaven af. Hij vraagt waar dat vandaan komt? De heer Koot geeft aan dat een deel van deze klachten te wijden is aan het feit dat luchthaven Lelystad van Deventer Zuid tot aan Zutphen, een gevaar heeft met windmolens op de laagvlieg gebieden. Zij wijken daarom uit naar andere laagvlieggebieden, waaronder in Gelderland. Op landelijk niveau dient hierover een uitspraak gedaan te worden door Inspectie Leefomgeving en Transport. Zij maken echter niet zoveel urgentie om tot een oplossing/ besluit te komen. De provincie Gelderland kan dit probleem niet oplossen. Mevrouw Zwarts geeft aan dat zij het erg prettig vindt dat Apeldoorn Noord meer aandacht krijgt. En het laagvlieggebied betreft eveneens een natura 2000 gebied. Het zou mooi zij dat die omgeving ook wordt meegenomen. 6c. Notitie Procedure rond registratie en behandeling van milieuklachten vliegverkeer van/naar Teuge Mevrouw Zwarts vraagt aan de luchtvaart politie of er klachten daadwerkelijk bij hun binnenkomen en wat er mee gebeurt. De heer Bakker geeft aan dat de meeste klachten van de provincie binnenkomen. Maar zonder registratie en kenteken kan de KLPD niets beginnen. Het is weken nadien ondoenlijk om uit te zoeken op basis van datum en tijdstip. De voorzitter vraagt aan de heer Bakker hoe dit verbeterd kan worden. 3
Aanvullend wordt ingebracht dat een Airtrack systeem registratie van vliegtuig kan aanduiden. De heer Bakker geeft aan dat een transponder een aantal gegevens weergeeft. Maar deze transponder gegevens mogen niet worden meegenomen in een verbaal. Als kenteken, data en tijdstippen wordt geregistreerd van vliegtuigen die consequente de fout ingaan kan de luchtvaart politie hierop surveilleren. Het merendeel van de piloten is te goeder trouw en hebben er ook voordeel bij als zij op hun fouten worden aangesproken. De heer Bakker geeft te kennen dat hij en zijn collega s er dit jaar niet meer aan toekomen om buiten te gaan surveilleren, gezien al het werk dat er ligt. De informatie die provincie Gelderland ( bij het aannemen van de klacht) en het KLPD ( bij het surveilleren) kunnen helpen, staan op de provinciale website. Klachten moeten dusdanig aangeleverd worden zodat ze voor de KLPD uitvoerbaar gemaakt kunnen worden. De heer Zenderink geeft aan dat veel piloten rondom Twello zich niet aan de hoogte houden. De heer Bakker geeft aan dat er inderdaad veel klachten uit en rondom Twello komen. De KLPD heeft hierop al diverse keren met een hoogtemeter gemeten. Maar er blijkt dat er hoger gevlogen wordt dan dat wettelijk verplicht is. Mevrouw Zwarts geeft aan dat je veel klachten kwijt raakt als er niet over dorpskernen, steden gevlogen mag worden. De heer Bakker geeft aan dat de wet het toestaat dat er boven steden gevlogen wordt op 300 meter hoogte. Ook blijkt er onduidelijkheid over To be avoided gebieden. De heer Bakker geeft aan dat hier over gevlogen kan en mag worden. De voorzitter concludeert dat er geen sluitende oplossing is. Er is frustratie dat de KLPD zo weinig mensen heeft om toezicht te houden, te handhaven. De zorg wordt uitgesproken dat het bevoegd gezag meer tijd en mensen beschikbaar moet stellen. De voorzitter dankt allen voor deze goede gedachten wisseling. 7. Laatste ontwikkeling(en) rondom luchthaven Teuge Mevrouw de Groot geeft aan dat de luchthaven Teuge momenteel een globaal transponder systeem gebruikt. Het is nog in de experimentele fase en staat nog niet continu aan. Zij zou het ook niet als bewijsvoering durven aangeven. Mogelijk dat de luchthaven in de toekomst met een geavanceerder systeem gaat werken dat breed bruikbaar en gebruiksvriendelijk is. Momenteel worden hier in samen werking met onder andere luchthaven Eelde, Lelystad en Hilversum pilots meegedraaid. Echter de financiën om dit systeem verder te professionaliseren zijn minimaal en werkt dus vertragend. 7a. Terugblik op informeel overleg van 20 september j.l. De heer Cziesso, is niet aanwezig geweest bij het informele overleg. Desondanks ziet hij weldegelijk het nut van een informele vergadering in. Maar zou dit graag gecombineerd zien met het formele CRO Teuge. De voorzitter geeft aan dat de bedoeling van het informele overleg is om op brainstormende wijze naar oplossingen te zoeken. Vanavond is door aanwezigheid van KLPD de geluidshinder dieper uitgelicht. Wij hebben geconstateerd dat omwonende goede oplossingen hebben, maar die blijken moeilijk uitvoerbaar. Er is tijd voor nodig, om met benen op tafel ideeën te kunnen spuien en op zaken dieper te kunnen inzoemen. Om uit te leggen waarom dingen zo moeten en kijken of dingen anders kunnen. Er wordt een algemeen oproep gedaan bij mensen die aanwezig waren bij het informele overleg, voorgezeten door Gerard Groen, om input te geven hoe dit informele overleg verder vorm gegeven kan worden. 4
De voorzitter geeft aan als toehoorder aanwezig te zijn geweest. De meerwaarde van dit informele overleg, dat overigens georganiseerd is door de luchthavendirectie, wenst de voorzitter over 1 jaar pas te bezien, zo nodig middels een evaluatie. Hij hoopt dat er een goede overleg-cultuur ontstaat, zodat de verschillende belangenvertegenwoordigers weten wat de bedoelingen zijn van elkaar en er lering uit kunnen trekken. De heer Cziesso verzoekt om tijdig te communiceren wanneer er een informeel overleg plaatsvindt en wat er aan de orde komt. Juist omdat bestuurlijk Apeldoorn het belangrijk vindt en graag aanwezig wenst te zijn. Niet alleen ambtelijk. De voorzitter vat samen dat de luchthavendirecteur vooral moet doorgaan gaan met dit platform. Over de naamgeving van dit platform, data voor vervolg en agendapunt(en) wordt tijdig gecommuniceerd. Aangaande de weerslag van dit platform op de CRO Teuge bijeenkomsten zal in een evaluatie aan de orde komen. Alles wat cultuur en onderlinge sfeer kan bevorderen is meegenomen. 8. Rondvraag - Momenteel is nog niet helder of er een extra CRO Teuge vergadering nodig voor het luchthavenbesluit. Er blijken nog nadere gegevens nodig te zijn en de termijn waarop die gegevens bekend en openbaar zijn is niet te stellen. - Data en tijdstippen vergadering(en) 2013 Na inventarisatie lijkt een woensdagavond meest geschikt te zijn voor alle CRO Teuge leden. - De heer Roeten geeft aan dat het zijn laatste CRO Teuge vergadering is. Hij heeft in de commissie 28 en de CRO Teuge met veel plezier gewerkt. Maar zijn werkzaamheden bij Stella Aviation stoppen en hierdoor is de hij nog maar minimaal op de luchthaven aanwezig. Voor hem reden om plaats te maken beroepsmatige gebruikers die wel veel op de luchthaven aanwezig zijn. 9.Sluiting De voorzitter geeft aan dat het een goede vergadering is geweest, waarin nuttig van gedachten is gewisseld. Hij dankt alle genodigden, leden van de CRO Teuge en publieke tribune. Niets meer aan de orde zijnde sluit de voorzitter de vergadering. Namens de voorzitter van Commissie Regionaal Overleg Teuge, met vriendelijke groet, Debbie Rasing Secretaris 5