26-10-2015 19:30 21:30 uur Brede school de Legmeer, Uithoorn Aanwezigen Bewoners o 14 bewoners (volgens presentielijst in bijlage) Projectteam Uithoornlijn o Jet van Rijnsbergen (Omgevingsmanager, SRA), Bas Vroon (Technisch projectmanager, SRA), Mark van der Rijst (Projectsecretaris, SRA), Roos Gasseling (Allround adviseur, Gemeente Uithoorn) Opzet van de tweede bijeenkomst In deze tweede vervolgbijeenkomst hebben vertegenwoordigers van de projectorganisatie Uithoornlijn een terugkoppeling gegeven over de stand van zaken van de planstudie Uithoornlijn en wat er met de vragen en suggesties van bewoners uit het eerste gesprek van voor de zomer is gedaan. Aan de hand van een processchema is een toelichting gegeven op de mogelijkheden van burgers om invloed uit te oefenen op het project en de besluitvorming. Er is specifiek stilgestaan bij de procedures met betrekking tot inspraak, beroep en planschade. Omdat veel onderzoeken nog lopen, konden niet alle vragen uit het eerste gesprek beantwoord worden. De projectorganisatie heeft aan de hand van schetsen en plaatjes laten zien welke vraagstukken er spelen op het gebied van de technische en ruimtelijke inpassing rondom het trambaanontwerp. Daarin zijn suggesties die bewoners hebben gedaan in de eerste gespreksronde meegenomen. Aan de aanwezige bewoners is de gelegenheid geboden zich uit te spreken over welke maatregelen of varianten voor hun het meest wenselijk zouden zijn, indien de trambaan er zou komen. Hierbij is nadrukkelijk aangegeven dat meepraten over inpassingsvraagstukken niet betekent dat men ook voorstander van de tram is geworden. Het recht op bezwaar maken blijft ongeacht het participeren aan het inpassingsvraagstuk. Tijdens de avond was er voor bewoners tussendoor alle gelegenheid om vragen te stellen en het gesprek aan te gaan. De projectorganisatie heeft van deze vragen, antwoorden en opmerkingen onderstaand verslag gemaakt. Deze zijn gegroepeerd naar de volgende onderwerpen: het project en participatietraject besluitvorming, invloed, bezwaar en planschade ruimtelijke en technische inpassing ontwerpschetsen en mogelijke maatregelen Bij dit verslag wordt de PowerPointpresentatie die getoond is meegestuurd. N.B. dit verslag is een weergave van hetgeen er besproken is op de betreffende avond. Kijk op de website van de stadsregio Amsterdam voor de meest recente informatie: www.stadsregioamsterdam.nl/uithoornlijn. Pagina 1 van 8
Besproken onderwerpen De letters PO staan voor projectorganisatie Uithoornlijn en wordt gebruikt als aanduiding voor het antwoord dat op een vraag is gegeven. De letters UHL staan voor Uithoornlijn. De letters SRA staan voor Stadsregio Amsterdam. Toevoegingen die we doen met informatie die na 4 november beschikbaar is gekomen, staan schuin gedrukt. Het project en participatietraject Meerdere bewoners geven aan dat ze komst van de tram om meerdere redenen niet zien zitten; flora en fauna gaan verdwijnen, een tram tussen woningen door geeft geluidshinder en het openbaar vervoer (OV) met de huidige buslijnen is nu prima. PO: de genoemde zorgpunten zijn bekend bij de projectorganisatie en maken onderdeel uit van de lopende onderzoeken. Ook worden deze gecommuniceerd naar de bestuurders die uiteindelijk met deze informatie een besluit moeten nemen. In de gesprekken die wij voeren met bewoners tijdens dit soort bijeenkomsten, bieden wij de gelegenheid om mee te denken over mogelijke maatregelen, die eventuele overlast van de trambaan zouden kunnen beperken. Het niveau van de huidige buslijnen zal als gevolg van een aantal ontwikkelingen op het gebied van OV in de regio hoe dan ook niet behouden kunnen blijven in de nabije toekomst. Meer informatie hierover vindt u op de website van de Stadsregio Amsterdam. In de notitie nut en noodzaak is hier meer over te lezen. Zie link onderaan dit verslag. Moeten wij ons schikken naar Amsterdam en de Noord/Zuid-lijn? PO: Het OV in de regio gaat veranderen en daar is de ingebruikname van de Noord/Zuidlijn een onderdeel van. Tevens wijzigt met de nieuwe OV-concessie ook al veel. Zo zullen streekbussen niet meer in de binnenstad van Amsterdam rijden. Dat betekent dat de streekbussen van de zuidelijke corridor niet meer tot Amsterdam CS rijden maar tot de Marnixstraat. Daarnaast is vanuit het rijk is minder subsidie voor OV beschikbaar terwijl het reizigersaantal de laatste jaren een groei laat zien. Hierdoor moeten meer mensen met het OV vervoerd worden, voor minder geld. Ook deze ontwikkeling heeft invloed op het gehele netwerk. In deze planstudie staat toekomstvast, betaalbaar en betrouwbaar OV van en naar Uithoorn centraal. In onze onderzoeken spelen de ruimtelijke en technische inpassing, als ook de impact op de omgeving een belangrijk rol. Uiteindelijk is het aan het gemeentebestuur om daar een afweging in te maken. Wat gebeurt er als er tram helemaal niet komt? PO: Het verdere ontwerp van het laatste deel van de busbaan (COVAU) is stilgelegd omdat de komst van een tramlijn kansrijk lijkt. In het onderzoek naar de trambaan wordt ook gekeken welke alternatieven er zijn voor openbaar busvervoer. Is er vanuit Uithoorn een vraag naar een tram? Waarom is er aanleiding voor dit onderzoek? PO: Een goede bereikbaarheid is van grote invloed op het functioneren van de Metropoolregio Amsterdam waar de gemeente Uithoorn onderdeel van uitmaakt. Er wordt Pagina 2 van 8
reizigersgroei in het OV verwacht van 20% tot 2020. Het Rijk stelt echter structureel minder geld beschikbaar voor financiering van het openbaar vervoer. De komende jaren wordt verder bezuinigd met naar verwachting 80-85 mln. per jaar, 20% van het budget van 2011. Hierdoor is het niet mogelijk om het huidige niveau van het openbaar (bus)vervoer van en naar Uithoorn te handhaven. De Stadsregio staat daarmee voor de opgave om Meer OV voor minder geld te realiseren. Tot slot verandert het openbaar vervoernetwerk in de Stadsregio: in 2018 gaat de Noord/Zuidlijn rijden, station Zuid wordt nog beter benut als een OV-knooppunt en de Amstelveenlijn wordt omgebouwd tot een hoogwaardige tramlijn Neemt de gemeente dit plan überhaupt serieus? PO: de Gemeente ziet de tram als een mogelijk kansrijke investering in het OV en is daarom onderdeel van de projectorganisatie die deze planstudie uitvoert. Het gevoel leeft dat het project Buitendijks naar voren is getrokken zodat de grond nog verkocht kon worden voordat de planstudie van start zou gaan. PO: het is spijtig dat dat gevoel leeft maar dit is niet iets waar de projectorganisatie iets over kan zeggen. Een optie om de tram aan te leggen met als eindpunt McDonald s wordt breed gedragen door bewoners, hoe serieus is deze optie? PO: Deze vraag wordt vaker gesteld aan de PO. We nemen dit mee in het onderzoek naar de eindhalte. Hoeveel mensen moeten er in een tram stappen om de tram haalbaar en rendabel te maken? Is deze studie er al? En hoeveel mensen gaan er met de bus? PO: deze vragen maken onderdeel uit van de MKBA (maatschappelijke kosten baten analyse). Uitkomsten hiervan zijn te lezen in de notitie analyse varianten bus en tram die op de website van de stadsregio te vinden is. Zie link onderaan dit verslag. Een aantal bewoners meent dat de enquête niet representatief is en is niet breed aangekondigd. PO: Een respons van 347 is vergelijkbaar met andere enquêtes die de Stadsregio heeft gehouden. De enquête geeft een beeld van wat de respondenten belangrijk vinden aan het openbaar vervoer. Bijvoorbeeld reistijd en betrouwbaarheid, of de loopafstand naar een halte. Bewoners zijn op de enquête geattendeerd via de gemeentepagina in de Nieuwe Meerbode, lokale media, de website van o.a. de gemeente, sociale media en een postercampagne door heel Uithoorn o.a. bij bushaltes. De enquête was bedoeld voor inwoners van Uithoorn en niet voor reizigers uit de regio. Daarom is er voor gekozen niet in de bussen zelf aan te kondigen. De bussen worden namelijk in de hele regio ingezet en niet op één specifieke buslijn. Wel zijn posters geplaatst bij bushaltes en bij het busstation. Wie betaalt tram en wie draait op voor eventuele niet rendabele tram? PO: De Stadsregio Amsterdam ontvangt van het Rijk de Brede Doel Uitkering wat ook de belangrijkste financieringsbron is van de eventuele Uithoornlijn. Uitgangspunt van de Stadsregio is meer OV voor minder geld. Het doel van de planstudie is om zo goed mogelijk in beeld te brengen wat de kosten en baten van de onderzochte varianten zijn. Pagina 3 van 8
Over de bijdrage van de vier partijen worden nadere afspraken gemaakt. Dit is ook onderdeel van de planstudie. Meer informatie hierover kunt u vinden in het rapport analyse varianten bus en tram op de website. Zie link onderaan dit verslag. Wanneer is er een totaalpakket aan informatie met onder andere de buslijnen die blijven en verdwijnen? PO: tijdens consultatieronde voorjaar 2016 zal dat pakket er liggen. Waar moeten alle mensen parkeren die met de tram willen? PO: De parkeerbehoefte rondom de haltes maakt onderdeel uit van de planstudie. Gemeente en SRA onderzoeken samen op welke manier het parkeervraagstuk kan worden opgelost. Is het Veiligheidsrapport (voor de aanleg van een busbaan) dat ooit gemaakt is over de oversteek bij Aan de zoom nog bruikbaar? PO: Nee, dat rapport is niet meer actueel. Het thema veiligheid speelt in deze planstudie een zeer belangrijke rol. Vanuit wet en regelgeving wordt het ontwerp getoetst op veiligheid voor alle weggebruikers. Dit betekent dat we in de ontwerpschetsen er rekening mee houden dat voor alle deelnemers aan het verkeer de kruisingen veilig worden. Een trambaan moet voldoen aan de regels van Wet Lokaal Spoor (WLS). Een busbaan moet voldoen aan de wegenverkeerswet. WLS is strenger en voor in gebruik name moet een vergunning worden afgegeven die door verschillende instanties wordt getoetst. Besluitvorming, invloed, inspraak en planschade Wie zit er in stuurgroep? PO: alle deelnemende partijen aan de projectorganisatie hebben een bestuurlijke afvaardiging. Dat zijn de wethouders houders van de gemeenten, de portefeuillehouder OV van de Stadsregio en de gedeputeerde van de provincie. Komt Uithoorn als gemeente voor bewoners op? PO: Bij het nemen van zulke besluiten maakt de gemeenteraad een afweging tussen de voordelen en de nadelen. De gevolgen voor direct aanwonenden maken hiervan onderdeel uit. De projectorganisatie zorgt dat de bij ons bekende bezwaren ook bij hen bekend zijn, zodat ze die bij hun besluitvorming kunnen betrekken. Om te zorgen dat iedereen in staat is om zijn mening over de eventuele komst van de Uithoornlijn en alle onderzoeken kenbaar te maken, wordt in dit voorjaar de consultatieronde gehouden. Opmerking van een bewoner: bewoners zijn sceptisch over de kleine schakel die één bewoner in het geheel is en ervaren weinig kans om tegen te houden. Bij aankoop woning wisten mensen niet van een tram, slechts van OV. Opmerking: bewoners hebben het gevoel dat er wordt gestuurd richting positieve uitkomst voor tram. Men is bang dat maatregelen gebracht worden als oplossingen terwijl het voor bewoners dan nog steeds rampzalig is. Kunnen we ook in de gemeenteraad invloed uitoefenen? PO: In de eerste plaats is de consultatieronde bedoeld om te zorgen dat de gemeenteraad de reacties van bewoners kan meenemen bij de besluitvorming. Pagina 4 van 8
Daarnaast kunt u kunt de politieke partijen benaderen en spreektijd aanvragen in de raadscommissie/ raadvergadering als het onderwerp daar geagendeerd wordt. Dit geldt voor Uithoorn, maar ook bij de andere partners moet vergelijkbare besluitvorming plaatsvinden. Wat zijn eisen aan zienswijzen tijdens de periode van het ter inzage liggen van een bestemmingsplan? PO: er zijn niet echt vormeisen. Wel belangrijk om alle argumenten die te noemen waarom u bezwaar maakt tegen het plan. Argumenten die in een zienswijze niet zijn genoemd, zijn in een later stadium van eventuele juridische procedure niet ontvankelijk. Zie de link naar de website van de Rijksoverheid onderaan dit verslag voor meer informatie. Is er ruimte in het bestemmingsplan om het tracé te verschuiven? PO: De gemeenteraad heeft de bevoegdheid bestemmingsplannen vast te stellen. Wanneer de raad een ander tracé of aanpassingen aan het tracé beter inpasbaar vindt, is het huidige bestemmingsplan dan ook niet bepalend. Bij het opstellen/aanpassen van bestemmingsplannen, moet rekening gehouden worden met de omgeving en met diverse milieueisen, dat geldt voor elk tracé. Is er onderzocht wat hoeveel de waardevermindering van de woningen langs het tracé zou kunnen zijn? PO: Op dit moment is daar geen zicht op. Als u meent schade te ondervinden, dan kunt u gebruik maken van een regeling die gekoppeld is aan de bestemmingsplanprocedure. Zie de getoonde informatie over planschade in de bijgevoegde presentatie en de website van de rijksoverheid voor meer informatie. Opmerking: Vroeger (1979) werd er al gezegd dat er iets van OV zou komen over de oude spoordijk dus dan zal planschade wel niet aan de orde zijn. Ruimtelijke en technische inpassing Hoeveel wordt er gesnoeid vanwege de inmeting van de dijk? PO: Gemeente Uithoorn probeert zo min mogelijk te snoeien, enkel wat nodig is om goed in te kunnen meten. Er worden geen bomen gekapt. Is er een norm voor hoe dicht bij een gevel/tuin een tram mag worden aangelegd? PO: Nee, daar is wettelijk niets over vastgelegd. Is er een norm voor geluid in samenhang met vliegverkeer. PO: De Wet geluidshinder gaat uit van omgevingsgeluid. Daar valt vliegverkeer niet onder. Per omgevingsgeluidsbron (bijvoorbeeld N201, trambaan, busbaan) wordt berekend of ergens in het gebied een grenswaarde wordt overschreden. Als meerdere geluidsbronnen op eenzelfde locatie een overschrijding veroorzaken wordt ook een cumulatieve geluidsberekening gemaakt. In een volgende bijeenkomst beschikt de PO over meer gegevens en zal hierop dieper worden ingegaan. Pagina 5 van 8
Wordt bochtgeluid meegenomen in het onderzoek PO: ja. Komt er eigenlijk een tram of metro? PO: De Uithoornlijn sluit aan op de Amstelveenlijn, en zal hetzelfde worden uitgevoerd. Binnenkort wordt besloten of de huidige lijn 51 wordt vervangen door een tramverbinding. De huidige metrolijn die nu door Amstelveen loopt zal dan omgebouwd worden tot een trambaan. De huidige tramstellen worden vervangen door moderne laagvloerse trams. De eventuele Uithoornlijn is dus een moderne tramlijn. NB; In de regioraad van 15-12-2015 is besloten dat de Amstelveenlijn inderdaad wordt gepromoveerd naar de realisatiefase. Komt er in de bocht ook om de 30 meter een mast? PO: Minimaal om de 30 meter op een recht stuk. In deze bocht is het niet uit te sluiten dat er een kortere afstand tussen de masten komt om de bovenleiding goed af te kunnen spannen. Daarnaast zal er voor de bocht een extra spandraad nodig zijn om zo min mogelijk extra palen te moeten plaatsen. Deze extra spandraad loopt van mast naar mast en krijgt ook afspandraden naar de bovenleiding. Is er al iets bekend over of de geluidsnormen gehaald worden? PO: Dat wordt nog onderzocht. De eerste concept uitkomsten tonen aan dat de berekende geluidswaarde voor locatie Wederik niet boven de grenswaarde uitkomen. Gaat geluid naar boven toe door geluidswallen? PO: Zonder maatregelen waaiert geluid uit. Om die reden is het, indien noodzakelijk, gewenst om geluid reducerende maatregelen zo dicht mogelijk bij de geluidsbron te plaatsen. Tegenwoordig beschikken geluid reducerende maatregelen over een absorberend vermogen waardoor het geluid minimaal tot nihil wordt weerkaatst. Wel is het zo dat woningen of woongedeeltes op hogere verdiepingen te maken kunnen hebben met een geluidsbelasting op de gevel. In de op te stellen geluidsmodellen wordt hier rekening mee gehouden, zo ook met een mogelijk te nemen maatregel. In een volgend overleg komt de PO hierop terug. Hoe zit het met veiligheid van de kruising bij aan de zoom? In Amstelveen zijn doden gevallen en bewoners maken zich zorgen om jonge fietsende kinderen. Bewoners doen het verzoek om te zorgen voor een betere opkomst van de klankbordgroep veiligheid kruisingen. PO:. Veiligheid is een belangrijk onderdeel van het project. Er zijn wettelijke normen waaraan het project moet voldoen (Wet Lokaal Spoor). In een zogeheten safetycase zal aangetoond moeten worden hoe de tram veilig kan rijden. Het ministerie (ILT) toetst hierop. Vanuit het project doen we een extra inspanning om belangengroepen deel te laten nemen aan de klankbordgroep. Alle scholen zijn uitgenodigd. Het is aan hun om op die uitnodiging in te gaan. Ook wij vonden de opkomst laag en zullen bij een tweede ronde veel energie en inzet stoppen om zo veel mogelijk belanghebbende aan tafel te krijgen. De gebruikelijke kanalen/contacten worden hiervoor ook ingezet. Een bewoner geeft aan dat verkeerstellingen nu op een regenmoment zijn gehouden en daardoor niet waarheidstrouw zijn. Pagina 6 van 8
PO: De telmomenten waren normale dagen die ver buiten het invloedsgebied van o.a. vakanties lagen. Helaas hebben we geen invloed op het weer, er zullen sowieso meer tellingen worden gedaan zodat wij een goed beeld krijgen van het verkeer. Opmerking: Rugstreeppad - faunalaan is aandachtspunt qua veiligheid. PO: dit zullen we meenemen in de klankbordgroep. Ontwerpschetsen en mogelijke maatregelen Hoe dichtbij komt een eventueel geluidsscherm? PO: er moet ruimte vrij gehouden worden voor een vlucht-/inspectiepad. De op de doorsnedes getoonde maatvoering gaat uit van het midden van een spoorrichting. De helft van een tram, het inspectiepad, de trammasten en een eventueel zichtscherm moeten nog van de getoonde maatvoering afgehaald worden. Om die reden moet er ongeveer 3 meter afgehaald worden van genoemde afstand tussen spoorbaan en gevel (zie afbeelding in presentatie). Gezien de eerste uitkomsten van het geluidsmodel zal het een zichtscherm kunnen worden die tevens geluid reduceert. De hoogte is een vraagstuk die aan de orde komt bij het inpassingsontwerp. Uw input wordt daarin meegenomen. Link naar de notities op de website van de SRA (sinds 19 november 2015 openbaar): http://www.stadsregioamsterdam.nl/beleidsterreinen/infrastructuur/projectenov/uithoornlijn/onderdelen/informatie/ Link naar de Rijksoverheid: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/ruimtelijke-ordening-engebiedsontwikkeling/vraag-en-antwoord/hoe-kan-ik-bezwaar-maken-tegen-eenbestemmingsplan Afspraken en vervolg Er komt een verslag van de projectorganisatie over deze avond en de getoonde presentatie wordt per e-mail toegezonden De bewoners blijven graag op deze manier betrokken en willen blijven meedenken Het verslag van de vorige bijeenkomst wordt toegestuurd. Het moment van de ter inzage legging (consultatie) gaan wij (in ieder geval ook) communiceren per nieuwsbrief en de website Een vervolgbijeenkomst wordt gepland begin 2016. De projectorganisatie neemt met een aantal mensen contact op om een afspraak te maken om langs te komen om foto s te maken. o Mevrouw v/d Linden o Heer van Diemen o Mevrouw Schreuder o Heer Griffioen De projectorganisatie neemt contact op met de ANWB (de heer Droogers) omdat hij via een bewoner heeft aangegeven graag zitting willen nemen in de klankbordgroep. Pagina 7 van 8
Bijlage 1. Presentielijst Aanwezige bewoners volgens presentielijst: 1. F. Goudsmit 2. W. Brouwer 3. V.d. Wal 4. R. de Waal 5. R. Leckie 6. J. Pos 7. E. Stolk 8. Schreuder 9. R. Kansil 10. T. Hoefnagels 11. T. v.d. Linden 12. E. v.d. Linden 13. P.E. Griffioen 14. B. Jonker (Faunalaan) Pagina 8 van 8