Verslag 1 e overlegtafel 24 juni 2014

Transcriptie

1 Verslag 1 e overlegtafel 24 juni 2014 Aanwezig: Esther Liefers (De Noorderbrug), Wietske de Koe (Timpaan Welzijn), Anna Jongstra (GGZ Friesland), Fransje Faber-Kwint (Wmo adviesraad DFM), Rutger van Hien (Zorgcoörperatie Noord U.A.), Elisa Ligt (Zorggroep Alliade, WIL, Talant), Jan-Lieuwe Terpstra (Privazorg), Astrid Cramer (Thuiszorg Zuidwest Friesland), Albert Struiving (Wmo adviesraad DFM), Reinder de Boer (Zorgboerderij Doniastate Wester), E.G. Gaarlandt (Wmo platform SWF), Gerjanne Kleen (J.P. van den Bentstichting), Anneke Aldenkamp (zorggroep Tellens), Jan Veenstra (Hof en Hiem), Tjitske Stegenga (Miks Welzijn), Ilan Palstra (Connecting Hands), Hannah van der Feen, Boudien Janssen, Sonja Kimsma, Janneke Bakker, Ton Terpstra (gemeente Súdwest-Fryslân/ Littenseradiel), Luuk de Haan, Henk de Vries, Marieke Stapert, Ingrid Veenstra (gemeente De Friese Meren), Oscar Ramos, Herma Hemmen (Robbe & partners) Afwezig: Erik de Vries (Thuiszorg Zuidwest Friesland), André de Jong (gemeente De Friese Meren), Peter Bakuwel (Philadelphia) 1. Opening Voorzitter Henk de Vries heet iedereen van harte welkom in Witmarsum voor de eerste overlegtafel. 2. Voorstelronde Een korte voorstelronde van alle aanwezigen. 3. Planning 1 Met betrekking tot de relationele overeenkomst is de planning als volgt: 22 juni: vragen en opmerkingen over de overeenkomst aanleveren 24 juni: overleg aan fysieke overlegtafel met selectie van aanbieders 26 juni: definitieve versie beschikbaar 26 juni: vragen en antwoorden op de website Voor 9 juli: de getekende relationele overeenkomst retour De planning voor de overlegtafel is als volgt: 2 e overlegtafel: 8 juli 3 e overlegtafel: 22 juli 4 e overlegtafel: 5 augustus 5 e overlegtafel: 19 augustus 6 e overlegtafel: 2 september 7 e overlegtafel: 16 september 8 e overlegtafel: 30 september De locatie volgt. Witmarsum wordt niet gezien als voorkeurslocatie. Aanvang: 9:00 uur. 1 Update (26 juni): de planning is gewijzigd. De nota van inlichtingen en de relationele overeenkomst worden maandag 30 juni gepubliceerd. 1 van 6

2 Vraag: Staat de datum van 1 oktober vast of is er uitstel mogelijk? De tijdsdruk is momenteel hoog bij zorgaanbieders, mede door de aanbesteding van het zorgkantoor. Antwoord: Deze datum is gekozen, omdat dit zo gesteld is door de minister. We begrijpen de tijdsdruk en nemen het signaal mee. 4. Bestuurlijk aanbesteden en procesafspraken Op 20 mei is er een startbijeenkomst geweest in Lemmer. Stap 1: Bespreken relationele overeenkomst. Staan er de juiste zaken in? Stap 2: Inhoudelijk overeenkomsten gezamenlijk vormgeven. Procesafspraken Gemeente levert agendapunten aan. De aanbieders kunnen ook agendapunten aanleveren vai de website. Van aanbieders, zowel aan de fysieke overlegtafel als aan de digitale overlegtafel wordt een actieve houding verwacht. Het hebben van een afwijkend standpunt is mogelijk, maar alleen als het beargumenteerd is. Voor de selectie voor de overlegtafel is de 80/20-regel toegepast. De partijen die niet geselecteerd zijn, kunnen reageren en invloed uitoefenen via de website. Alle voorgenomen besluiten worden gepubliceerd. De spelregels die gelden voor de fysieke overlegtafel, zoals opgenomen in de relationele overeenkomst, gelden ook voor de digitale overlegtafel. Alle vragen en antwoorden anoniem op de website worden gepubliceerd via een zogeheten nota van inlichtingen. Bedrijfsgevoelige informatie deelt de gemeente niet met derden. 5. Bespreking relationele overeenkomst Pagina 2, Overwegingen D. Vraag: regionale transitiearrangement Jeugd. Is de definitieve versie beschikbaar? Antwoord: Deze wordt toegevoegd aan de bijlagen en wordt ook gepubliceerd op de website. I. Vraag: contact met de inwoners. Wat wordt hieronder verstaan? Antwoord: De aanbieder heeft een beeld van de inwoners. G. Vraag: Eenduidig. Wat betekent dit? Graag omschrijven. Wat is effectief? Wat zijn prikkels? Maak dit expliciet. Antwoord: Dit volgt in de deelovereenkomsten. Vraag: Is het een juridische overeenkomst of een intentieovereenkomst? Antwoord: De relationele overeenkomst gaat over het proces. Hoe gaan we het proces de komende jaren aanvliegen. Het is een uitgebreide intentieovereenkomst. De inhoudelijke invulling volgt in de deelovereenkomsten, daar maken gemeente en aanbieders afspraken over de uitvoering. Opmerking: Wees er bewust van dat er verschillen zijn in het beleid van de verschillende beleidsnota s van de drie gemeenten. Antwoord: Dit is juist, de verschillende beleidsdocumenten van de gemeenten worden toegevoegd. Opmerkingen: 1. Aanbieders moeten transparant zijn. Denk hierbij aan topinkomens en bonussen. 2 van 6

3 2. Hanteert de Balkenendenorm 3. De CAO 2013/ 2014 moet voortgezet worden. 4. Hanteer minimumloon als ondergrens. Reactie: Moet dit meegenomen worden door de gemeente? De aanwezige aanbieders vinden het te ver gaan om dit toe te voegen. Tijdens het overleg werd voorgesteld om WOB toe te voegen aan de relationele overeenkomst. Verschillende aanbieders gaven aan de toegevoegde waarde ervan niet in te zien. C. Opmerking: Gemeente is verantwoordelijk voor transitie. Partijen zijn verantwoordelijk voor de uitvoering. Antwoord: Dit is door de vertegenwoordigers van de gemeenten bevestigd. K. Vraag: Partijen erkennen. Wat betekent erkennen, waarom erkennen? Antwoord: We weten niet wat er na 2015 gaat gebeuren. We moeten de complexiteit van het sociaal domein, de economische omstandigheden en de onzekerheid erkennen. Pagina 4 Artikel 1:5 A. gedragsproblemen of een verstandelijke beperking voorgesteld wordt om daar en/ of van te maken. Dit wordt aangepast in de relationele overeenkomst. Artikel 1:5 B. Chronische psychische probleem wordt aangepast in chronisch psychisch probleem. Artikel 1:6 Opmerking: de professionele en eventuele specialistische (langdurige) zorg mist. Antwoord: tekst is letterlijk overgenomen uit de Wmo wettekst. Beschermd wonen wordt door de centrumgemeente Leeuwarden ingekocht. Langdurige zorg wordt toegevoegd. Opmerking: Behoud van resultaat wordt gemist. Antwoord: Dit wordt opgenomen in de deelovereenkomst. Pagina 5 Artikel 3. Vraag: duur van vijf jaar? Waarom? Antwoord: Om een investering terug te winnen is er minimaal vijf jaar nodig. Bovendien is het mogelijk om jaarlijks te verlengen. Dit wordt door de aanwezigen als positief ervaren. Artikel 4:2, B Vraag: Geldende standaarden. Zijn er nog meer? Antwoord: Dit zijn de minimale eisen. Als er vanuit de wet nog meer worden opgelegd, kunnen die worden toegevoegd. Artikel 4:2, C Vraag: Redelijke termijn. Wat is dat? Antwoord: Dit is per geval verschillend. Per situatie moet dit worden bekeken. Pagina 6 Artikel 5:2 Kwaliteitseisen graag aanpassen in geschiktheidseisen, deze aanpassing wordt verwerkt. Eigen verklaring aanbesteden wordt toegevoegd bij relationele overeenkomst. Artikel 5:3 Vraag: Gezonde organisatie, voldoende financiële en economische draagkracht. Wat is dat? Dit is 3 van 6

4 vaag. Over welke periode gaat dit? Antwoord: Het betreft de periode/ het jaartal waarvan de gemeente informatie opvraagt. De gemeente erkent de financiële en economische draagkracht kan wijzigen na Vandaar dat de gemeente artikel 5:6 heeft toegevoegd om de aanbieder de mogelijkheid te bieden om afspraken te maken om weer te voldoen aan de bepalingen in de overeenkomst. Aanbieders dienen op verzoek van de gemeente, dus ook tussentijds, bewijs te kunnen aanleveren over de liquiditeit, solvabiliteit en rentabiliteit van de organisatie. Artikel 5:5 VOG wordt beschreven in de deelovereenkomst Artikel 6. Vraag: Wat als de persoon verandert? Antwoord: Dan moet dit worden aangegeven bij de gemeenten. Pagina 7 Artikel 7:4 Via adres wat nu gebruikt wordt. Het adres is te vinden op de gemeentelijke websites. Artikel 7:6 Afgesproken wordt dat de partners aan de overlegtafel een ontvangen, zodra er nieuwe documenten op de website zijn gepubliceerd. Algemene opmerking De website moet toegankelijk, bereikbaar en begrijpelijk zijn. Zorg ervoor dat hier voldoende aandacht voor is vanuit communicatie. Antwoord: De gemeenten nemen deze opmerking mee. Artikel 9:3 Opmerking: Dit staat wel erg hard. Reactie: Dit artikel geeft aan dat het niet vrijblijvend is, maar het is altijd mogelijk om opgave van reden achteraf te geven. Inkoopnetwerk wordt gewijzigd in Werkgroep. Artikel 10. Vraag: Graag verduidelijking. 10:1 Uitleg: Als iedereen akkoord is met de deelovereenkomst, dan wordt dit afgetikt. Als 80% het eens is en een deel niet. Dan kan de gemeente besluiten om de overeenkomst vast te stellen. Vraag: Is het mogelijk dat er nog een juridische check komt op het gehele documenten en het onderdeel met betrekking tot de unanimiteit? Antwoord: Dit wordt meegenomen naar de jurist. 10:2 Uitleg: De gemeente heeft besluitbevoegdheid. Het college neemt het besluit. De intentie van de gemeente is om te komen tot duidelijke contracten in samenspraak met de aanbieders en de adviesraden. Pagina 8 Artikel 11 Deelovereenkomsten Opmerking: Hierin wordt innovaties, vernieuwingen, eigen kracht initiatieven gemist. Reactie: De innovatie is opgenomen in de overwegingen (d en e). Ontschotting is de gemeente mee 4 van 6

5 bezig. Innovaties wil de gemeente graag, dit wordt aangemoedigd. Vraag: Komt er een raamwerk met activiteiten? Antwoord: Dit komt in de deelovereenkomst. We willen gezamenlijk kijken naar welke combinaties van producten er mogelijk zijn. Nemen we de bestaande producten over? Hoe kunnen we die innoveren? Zijn er clusters mogelijk? En kijken naar wat realistisch is. Hoe vullen we arrangementen in? Dit willen we graag van de aanbieders horen, want de aanbieders weten meer van de huidige markt en wat er wel of niet mogelijk is, dan de gemeente. Artikel 11, m: Social return on Investment graag vertalen in het Nederlands. Vraag: Komen er één of meerdere deelovereenkomsten? Antwoord: Er komen meerdere deelovereenkomsten. De gemeenten willen de producten, indien mogelijk, clusteren. Artikel 12 Artikel 12:2 Verwijzing opnemen naar 12:4. Artikel 12:3 Staat op een onlogische plek. Graag veranderen. Artikel 12:5. Opmerking: In artikel 12:2 verwijzen naar 12:5. Artikel 12:8 Vraag: Ernstige fout. Wat is dat? Antwoord: Dit verschilt per domein. Kan wordt gewijzigd in moet. Artikel 12:8 Opmerking: De gemeenten moeten het niet kunnen aantonen, maar moet dit zelfs aantonen. Reactie: Kan wordt gewijzigd in moet. Artikel 12:3. Vraag: Graag nader uitleggen. Antwoord: Als we op 1 september besluiten dat we 1 oktober niet gaan halen, dan kan de gemeente het proces beëindigen. In de nota van inlichtingen wordt een reactie gegeven op artikel 12. Vraag: Wat als één van de partijen onder een coöperatie een ernstige fout maakt. Wordt dan de gehele coöperatie uitgesloten? Antwoord: De coöperatie tekent de deelovereenkomsten niet. De ZZP-ers die vertegenwoordigd worden door de coöperatie dienen zowel de relationele als deelovereenkomst(en) te ondertekenen. Zij moeten bij de gemeente aangeven, dat zij vertegenwoordigd worden door een coöperatie. Bij een eventuele ernstige fout wordt de ZZP-er uitgesloten. Opmerking: Er is zorg over het woonplaatsprincipe in de Jeugdzorg. Wie betaalt dit? Dat moet geregeld worden. 5 van 6

6 Antwoord: Het woonplaatsbeginsel is opgenomen in de Jeugdwet. Over de facturering en betaling van bovenlokale jeugdvoorzieningen worden op provinciaal niveau afspraken gemaakt. Pagina 10 Artikel 15. Vraag: Graag meer uitleg hoe dit artikel zich verhoudt ten opzichte van artikel 12:1 Antwoord: Als we er niet uit komen, dan gaan we niet naar de media of pers. Eerst proberen er gezamenlijk uit te komen, eventueel met mediator. No-blame-cultuur: wijzigen in Nederlandse vertaling. Opmerking: klachten, bezwaar en beroep. Graag dit ergens opnemen. Reactie: dit komt terug in de deelovereenkomsten, dit betreft uitvoering. Alle bijlagen worden op de website geplaatst. De werkgroep ontvangt het verslag en de agenda per . Alle opmerkingen worden verwerkt in een nota van inlichtingen en 26 juni verstuurd en gepubliceerd. 6. Sluiting Het volgende overleg is op 8 juli om 9:00 uur in het gemeentehuis van IJlst. Henk de Vries dankt iedereen voor zijn of haar inbreng en sluit het overleg. 6 van 6