Algemene Ledenvergadering FysioGroep Haaglanden Datum: 12 november 2014 Tijd: 19.00 22.30 uur Aanwezig: Bart vd Brekel - Mc Loudon A. Matevsoyan Fysiotherapie Vrederust J. de Jonge Het Middenpad M. F. Heeres-Spoelstra Fysiothese Han Kingma Fysio Waldeck Floor Lem Fysio Vrederust Sonja de Jong Fysio Vrederust Arnoud Trappenburg Fysio Vrederust Els Baert Praeteyck Nelly Hoffmann Aan de Laan Paul Bontekoe FysioTotaal Martine Roona Fysiototaal Paul Stoetzer Anthropos Martin Jansen Mc Loudon Pim ter Horst Pim ter Horst Rob Walterbos Aan de Laan Huub Ruigrok Ruigrok Fysiotherapie Annemarie de Vey Mestdagh De Zorgpraktijk Maaike Jackson-Lamsvelt Fysiotherapie Kalshoven Hugo Kalshoven Fysiotherapie Kalshoven Elsbeth Simonis De Dreef Mark van den Born Ft van den Born John Bioch Bioch/Dijkshoorn Jos van Veen Phyodos Marian van Kalmthout Centrum voor Fysiotherapie Cindy Boertje Lage Veld Jacq Poppe Jacq Fysio & Sportsrehab Nicoline Voordijk Fysio Vrederust Frits van Trigt Multifysio Afwezig met melding: Miranda van Gemeren Aan de Laan Mario de Wilde Fysiolife Floor Terstegge - Fysiofit Floor Terstegge Erik-Jan Daatselaar Fysiofit Maurice van Betten Corpus Mens Belia de Jong Statenkwartier Peter Vonk - Peter Vonk (incl. machtiging)
Rogier Botting Medisch Centrum Loudon Arjen van Zon Mijn Fysio en Adviespunt Birgit van de Boogaard Ft Kaapse plein Herma Mulder Ft Transvaal Notulen 1. Opening Voorzitter a.i. Elsbeth Simonis opent de vergadering en heet alle aanwezigen welkom. 2. Vaststellen van de agenda De agenda wordt zonder wijzigingen vastgesteld. 3. Binnengekomen stukken/mededelingen De voorzitter leest de afmeldingen voor. Er is een binnengekomen brief van Arjen van Zon m.b.t. het jaarplan. Deze zal worden uitgedeeld bij bespreking van agendapunt 7. 4. Uitleg behandelindex CZ door dhr. H. Wattel Voorzitter Simonis geeft het woord aan Frits van Trigt. Frits legt uit hoe het overleg tussen FGH en CZ tot stand is gekomen, mede n.a.v. de gevoeligheden m.b.t. de brief van CZ over de behandelindex. Bij dit overleg waren aanwezig: Hans Wattel en Jan Ypenga, beide paramedisch inkoper bij CZ, en Frits van Trigt en Elsbeth Simonis, resp. bureau en bestuur van FGH. De conclusie van dit overleg is om een traject te starten om de kwaliteit van de fysiotherapie te verbeteren op een gezamenlijke basis, zodat een win-win situatie voor beiden ontstaat. Aangaan van een dergelijk traject heeft slechts zin als de leden van FGH hier achter staan. Hiertoe wordt eerst een presentatie gegeven over CZ Zorgverzekeringen algemeen en het hoe en waarom van de behandelindex. De presentatie wordt gehouden door Jan Ypenga, paramedisch inkoper CZ sinds 6 maanden. Daarvoor werkzaam bij De Friesland Verzekeringen. Jan gaat o.a. in op klanttevredenheid CZ, financiële positie van CZ, de keuzes bij zorginkoop, het samenstellen van spiegelinformatie, de behandelindex en de verstuurde brief naar de fysiotherapeuten. De presentatie is na te lezen op de website van FysioGroep Haaglanden in het leden-menu onder Zorgverzekeraars. Bij keuzes voor zorginkoop kijkt CZ naar welke zorg de meeste waarde voor een patiënt heeft, waarbij de kosten in redelijkheid moeten zijn. Kosten: 1)hoeveelheid zorg, 2)kosten per zorgeenheid. Kwaliteit: 1)resultaat en 2) klantgerichtheid. CZ wil beter presteren met minder inzet van middelen. Tegelijkertijd is solidariteit ook een belangrijk uitgangspunt: CZ hanteert geen selectie bij aanvullende verzekeringen. Een belangrijk doel van CZ om bovenstaande te kunnen bereiken is: transparantie in de zorg. De structuur staat al, het proces ook. Nu wil CZ de stap maken naar Uitkomsten. Uit de zaal komen een aantal vragen over Spiegelinformatie Vraag 1. Hoe komen jullie tot de getallen?? Antw. CZ: Hier wordt later in de presentatie uitgebreid op ingegaan.
Vraag 2. Bij een index >150 wordt het contract niet verlengd. Bij revalidatie-patienten, heb je patiënten die je langere tijd 1 á 2 of 3 keer per week ziet. Hoe zit het daarmee? Antw. CZ: We doen geen aanbod boven 150, we kijken daarbij wel naar de praktijk, dit geldt niet voor iedereen. Daarna gaan we het gesprek met de praktijk aan. Neem contact met ons op; we kunnen altijd de dialoog aangaan over nut en noodzaak van de behandelingen en daar samen naar kijken. Vraag 3: Wij hebben de toon van de brief als erg kwetsend en onvriendelijk ervaren. Was dat nodig? Antw. CZ: Dit was niet de bedoeling, CZ neemt dit punt ter harte. Er waren veel reacties over toon v.d. brief, ook binnen de eigen organisaties. Daarnaast waren er ook veel reacties en vragen over hoe de spiegelinformatie is opgebouwd. Hans Wattel (CZ) uit zijn verbazing over het feit dat CZ al 3 jaar brieven met spiegelinformatie verstuurd en nog nooit vragen heeft gehad. Fysiotherapeuten uit de zaal geven aan te maken te hebben met een grote overload aan informatie. CZ is niet de enige verzekeraar waar men mee te maken heeft. Als alles dan goed gaat, is er vanwege tijdgebrek geen behoefte aan verdere uitleg. Jan Ypenga gaat verder met de presentatie en geeft een toelichting op het berekenen van de behandelindex: De behandelindex gaat over de cijfers m.b.t. een gewogen behandelgemiddelde over een heel jaar, afgezet tegen het gemiddeld aantal behandelingen verleend aan CZ verzekerden bij alle andere zorgaanbieders. De index wordt vastgesteld uit patiëntengroepen ingedeeld op leeftijd, geslacht, aandoening, etc.. De consequenties zijn als volgt: index van 100 = gemiddelde. Een index van boven de 120 is het criterium voor een audit. Een index van boven de 150 betekent geen contract in 2016 en wanneer daar behoefte aan is een dialoog erover. Vraag 4: CZ kijkt bij benchmark alleen naar CZ-patienten in de praktijk. Bijna iedereen declareert via VECOZO. Sommigen niet, maar die zijn niet gecontracteerd. Kan CZ niet beter naar alle verzekerden kijken, ook die aangesloten zijn bij andere verzekeraars?? Antw. CZ : CZ wil ook het liefst 1 systeem. Daar wordt naar gekeken, maar zover is het nog niet. Vraag 5: Met deze methode gaat steeds het behandelgemiddelde omlaag (praktijken boven de 150 worden uitgesloten). Antw. CZ: het gaat om zo n klein aantal praktijken dat heeft nauwelijks invloed op het totaal. Vraag 6: Wat er nu gebeurt is dat Ft patiënten krijgen, omdat ze bij een andere therapeut boven het behandelgemiddelde zitten. Dit is niet wat ft willen. Antw. CZ: EN dit is niet wat CZ wil. Behandelgemiddelde mag nooit leidend zijn. Frits: Zouden we dit kunnen monitoren? Vraag 7: Patiënten worden soms ook verkeerd voorgelicht door telefonisten bij CZ. Kan daar wat aan gedaan worden? Antw. CZ: Ja, dat is wel eens een probleem. We kunnen kijken of we in deze regio daar een speciaal iemand op kunnen zetten. Jan Ypenga gaat verder met de cijfers van FGH. De totale index van de praktijken aangesloten bij FysioGroep Haaglanden is 110 in vergelijking tot landelijk (100). Vraag 8: Is het cijfer in de regio Haaglanden sowieso bovengemiddeld?
Antw. CZ: Precieze cijfers daaromtrent zouden we moeten nazoeken, deze zijn nu niet paraat. Haaglanden is niet de grootste probleemregio. In zuiden van het land is de situatie veel minder rooskleurig. Uit alle gegevens zijn die van 3 specifieke praktijken er anoniem uit gehaald. Vraag 9: Opvallend is dat bij een praktijk met een voornamelijk oudere populatie, de behandelindex daalt. Hoe kan dat nou? Antw. CZ:Deze informatie kan je van elkaar leren, door informatie uit te wisselen m.b.t. de index. Vraag 10: Het zou ook kunnen dat de patiënten zo ontevreden dat ze na 4 behandelingen weglopen. Er is geen kwaliteit geleverd, maar het behandelgemiddelde is geweldig! Wat doet CZ daaraan? Antw. CZ: CZ neemt dat op dit moment nog niet mee. CZ probeert continu te verbeteren. CZ doet wat ze kan met de middelen die ze heeft. Als ft FGH aangeven dat CZ ergens naar zou moeten kijken, is dat bespreekbaar. Vraag 11: Waarom doet CZ dat niet eerder? Antw. CZ: CZ wás hierover ook in gesprek met KNGF m.b.t. KIB. Dit is op het laatste moment afgekapt door het nieuwe KNGF bestuur. CZ is continu bezig om de spiegel door te ontwikkelen. Jan Ypenga vraagt of nu alles duidelijk is en of de fysiotherapeuten van FGH het zien zitten om gezamenlijk een verbetertraject in te gaan. Waarbij CZ het liefst trajecten aan wil pakken die geen administratieve lastenverzwaring voor de fysiotherapeut met zich mee brengen, en waar mogelijk zelfs verlichting, bijv. het gebruik van eenduidige diagnosecodes. Vraag 12: wat doen jullie met de eerste 20 behandelingen bij een chronische indicatie, waarbij de patiënt het deel dat buiten de AV valt, zelf betaalt? Worden die wel meegenomen? Antw. CZ: Ja, die worden wel meegenomen. Het gaat om het aantal behandelingen die je maakt i.r.t. je collega s. Vraag 13: Zijn er mogelijkheden voor mensen met een chronische indicatie? Antw. CZ: daar kunnen we in gezamenlijkheid naar kijken. Afgesproken wordt om de diverse ideeën te inventariseren en daar 3 á 4 trajecten uit te selecteren welke gaan we gezamenlijk oppakken. Dit zal per mail gecommuniceerd worden. Doel is om fysiotherapie op een hoger plan te krijgen: kwalitatief en betaalbaar. Grootste heikele punten bij FGH: 1) Administratie (invullen EPD is niet het probleem, maar de tijd die je er mee kwijt bent, die wordt niet betaald). Voorstel uit de zaal: 10 behandelingen bij FGHtherapeut (i.p.v. 9) voor meer tijd aan dossier.
2) Richtlijn verslaglegging samen doornemen wat wel en niet zou hoeven. 3) CZ: wisselgeld is in eerste instantie niet een euro erbij. Opmerking uit de zaal: CZ zou ten minste met de inflatie kunnen meegaan. 4) Andere optie: geen audit voor 2015. Is dat goed wisselgeld? Voor sommigen zeker! Als je met je eigen behandelindex goed zit, is het dan een sigaar uit eigen doos? Als je uitgaat van het gemiddelde is het wel een mooi gebaar. Vraag 14: Loopt er een parallel traject met clienten? Worden deze goed voorgelicht? Antw. CZ: Dat kan prima in traject met FGH worden meegenomen. Daar valt nog veel te verbeteren. En dan de vraag: wat wil CZ van FysioGroep Haaglanden? Jan Ypenga (CZ): het zou goed zijn als de fysiotherapeuten van FGH participeren in een pilot visitatie conform het geplande visitatie-traject (punt 5 op de agenda). De gegevens verzameling is anoniem, maar de groep trekt het gemiddelde omhoog. Dan kan CZ bijv. de audit loslaten. En andere optie is bijv. in het COPD-traject niet naar klanttevredenheid maar naar outcomes gaan kijken (PROMS). Verder een makkelijk door te voeren traject: eenduidig gebruik van diagnosecodes. Plus het gezamenlijk verder doorontwikkelen van de spiegel zou een mooi verbeter-traject zijn. Aan het eind wordt de stemming gepeild over het aangaan van een mogelijke samenwerking. Deze is positief. Afgesloten wordt met een komisch filmpje over poezen in de rol van fysiotherapeut. 5. Stemming pilot visitatie Mark van den Born (bestuur FGH) schetst het ontstaan van het idee van de pilot visitatie door de kwaliteitscommissie. Het doel is het ontwikkelen en testen van een intercollegiaal visitatie-systeem. Het betreft een formatieve visitatie: d.w.z. het is laagdrempelig, collega s kijken bij elkaar, wat gaat goed en wat gaat niet goed. We koppelen er geen waarde aan. Het is aan een ieder wat hij met de uitkomsten doet. Iedereen heeft verbeterpunten. In tegenstelling tot een summatieve visitatie: daar zijn consequenties aan uitkomsten verbonden. De vraag is of een dergelijk traject kan rekenen op de steun van de leden. Het visitatietraject wordt uitgevoerd i.s.m. IQ Healthcare en KNGF. De pilot staat al een tijdje gepland. De ontwikkelingen bij het KNGF i.v.m. aantreden nieuwe bestuur hebben flinke vertraging gekost. Uiteindelijk heeft de pilot visitatie i.t.t. een groot aantal andere pilots financiën gekregen van het KNGF om de pilot te kunnen uitrollen. Dit komt ten goede aan opleiding van de EKC-ers, opstellen van een enquete en het uitvoeren van de enquete. Eén van de acties die de commissie wil uitrollen is het houden van een Kwaliteitsenquête onder de leden om gezamenlijk het niveau van de ft in DH omhoog te brengen. Het idee is dat de EKC-ers, 2 praktijken bezoeken en 1 persoon uit die praktijk meenemen; die persoon gaat vervolgens ook bij andere praktijken kijken.
Er gaat niet veel tijd in zitten. En praktijken doen op anonieme basis mee. Verder kan CZ zoals gezegd- wellicht als wisselgeld bieden geen audit meer te houden bij praktijken die deelnemen aan de pilot visitatie. Vraag uit de zaal: Wat houdt de visitatie precies in? Antw. M. van den Born: Eerst krijgt de praktijk een vragenlijst toegestuurd. Op basis daarvan komen er 3 a 4 speerpunten ter verbetering uit. Doel is : kwaliteitsverbetering van de praktijk. Het verzamelen van de gegevens gebeurt absoluut anoniem. Er komt geen praktijkrapportage naar CZ. We zouden wel -met goedkeuring van de leden- de anonieme gegevens kunnen gebruiken in de onderhandelingen met CZ. CZ wil het liefst dat kwaliteit vanuit de beroepsgroep zelf komt. Vraag: Over wat voor gegevens gaat het dan in de pilot visitatie? Antw. M. van den Born: Bijv. over hoe snel bel je iemand terug, is er een climat control systeem in de praktijk, etc? Discussie volgt over het nut van deze informatie voor CZ. Het gaat hier nl. niet om primaire behandeluitkomsten, maar om de randvoorwaarden eromheen. Heeft CZ hier wel wat aan? Ja juist wel, want dit is het enige dat je kan meten! Er is ook een begeleidingscie voor de pilot visitatie samengesteld, bestaande uit iemand van resp. KNGF, FGH en IQ Healthcare. Er wordt gestemd: Gaan de praktijken van FGH met de EKC-ers en IQ Healthcare en KNGF deze pilot visitatie houden? Stemming: er wordt unaniem voor gestemd. 5. Notulen mei 2014 De notulen van mei 2014 worden vastgesteld. 6. Vaststellen Jaarplan 2015. Er is een ingezonden stuk van Arjen van Zon. Dit wordt uitgedeeld en gelezen door de aanwezige leden. Het stuk wordt zonder vragen ter kennisgeving aangenomen. Voorzitter E. Simonis geeft een korte toelichting op het jaarplan. Het jaarplan 2015 Ondernemerschap wordt vastgesteld. 7. Begroting 2015 Penningmeester M. van den Born licht de begroting 2015 toe. De begroting wordt ter vergadering vastgesteld. 8. Samenwerking FKV en FGH F. van Trigt licht toe dat er onderzoek is gedaan naar een mogelijke samenwerking tussen FKV en FGH. Eén van de aanleidingen is de spreiding van de praktijken beter te krijgen i.v.m. samenwerking met huisartsen en andere zorg disciplines op wijkniveau. Vanuit ELZHA en HKH worden grensoverschrijdende contracten gesloten met zorgverzekeraars met ft. Zij zitten liefst aan tafel met een partij die zowel Den Haag als Voorburg, Rijswijk en Wassenaar
vertegenwoordigt. Lijn 1 in de persoon van Hans Melief heeft dit onderzoek tot dusver geleid. Dit heeft geresulteerd in een rapport met conclusies en aanbevelingen, inclusief SWOT-analyse. Het bestuur vraagt aan de leden of het door kan gaan met de gesprekken in het kader van het mogelijke samengaan van de FKV en FysioGroep Haaglanden. Het rapport noemt als heikel punt het grote verschil in contributie. FKV-leden moeten flink meer gaan betalen als zij lid worden van FGH. Vraag: Waar zit het verschil in contributie tussen FGH en FKV in? Antw. Bestuur: FGH biedt veel meer aan zijn leden. FGH is veel meer op inhoud en werkgroepen niveau bezig is, ook in relatie tot stakeholders bij gemeente, ziekenhuizen, huisartsen, verzekeraars, etc.. FKV zit voornamelijk bij elkaar op sociale cohesie op veel informelere wijze en er is dus ook geen sturing op nodig. Mogelijke stappen: Contributie op andere vorm inrichten: leden laten kiezen of zij consumerend lid (niet- actief, krijgt alleen informatie) of actief lid willen zijn en de daarbij behorende werkgroepencontributie voldoen. Opgemerkt wordt dat FGH veel meer heeft geïnvesteerd. Het lijkt of wij meer betalen dan de nieuwe leden. Dit blijkt niet te kloppen, de eenmalige aansluitkosten zijn als aanbieding voor nieuwe leden bij aanmelding vóór 31 december 2014 750,-, d.w.z. een korting van 500,- op het verhoogde bedrag van 1250,- Hoe belangrijk is het precies voor de huisartsen? Vraag: Wat levert het op? Antw. Bestuur: Toeleiding van patienten (door huisartsen vanwege grensoverschrijdende contracten, goede dekking). Meer financien. FKV heeft 20 leden. Lijkt lastig om als groep in zijn geheel aan te sluiten. Vanuit de zaal wordt geopperd dat iedereen (FKV-leden) zich individueel zal moeten aanmelden bij FGH. Alleen leden die er daadwerkelijk het voordeel van inzien en het dus ook de moeite waard vinden om te betalen zullen zich aansluiten. Als ze het rendement zien, is dat de contributie ook wel waard. Bovendien hoeft lidmaatschap van beide groepen elkaar niet te bijten. Dit wordt binnenkort verder besproken o.l.v. Hans Melief. Er wordt gestemd over het voortzetten met de gesprekken met FKV. Stemming: 3 stemmen tegen, 27 stemmen voor. 10 Webshop Disporta voor fysiotherapeuten. Eén van de diensten die FGH biedt is het gezamenlijk inkopen van producten en diensten. Aanwezig is Danny van Amelsfoort, van het bedrijf Disporta, groothandel in materialen o.g.v. fysiotherapie. Disporta is 1 van de leveranciers die binnenkort gaat adverteren op de FGH website en in de nieuwsflitsen.
Danny geeft een presentatie over de mogelijkheid voor de leden om een webshop van Disporta op de homepage te plaatsen. Dit biedt leden het voordeel dat zij zelf geen zorgen meer hebben aan het verkopen van producten. Bovendien biedt het extra verkeer op de website (en dus betere vindbaarheid). Plus leden krijgen een commissie tot 28% van het bedrag aan verkochte artikelen via de website. Het complete aanbod valt binnenkort na te lezen op de homepage van FysioGroep Haaglanden onder de banner van Disporta. Geïnteresseerden kunnen contact opnemen met Disporta. 11. Rondvraag - Frits licht toe dat de ELZHA heeft verzocht of het bureau van FGH fysiek in wil trekken bij de ELZHA op de Pres. Kennedylaan. Dit betekent voor de werkgroepen dat ze ook daar zouden gaan vergaderen. Een aantal leden merkt op het gunstig te vinden om in de buurt te zitten bij huisartsen. Natuurlijk hangt het af van de kosten of het ook financieel haalbaar is. - Als laatste punt licht Frits van Trigt de aanwezige leden in over het bestaan van het Keurmerk Fysiotherapie. Dit is inmiddels door zorgverzekeraars opgenomen als geregistreerd keurmerk. Op 18 november is er een voorlichtingsavond in de Koningshof. Oprichters van het keurmerk zijn Wendy Tavenier, Henry Kiers en Harry Gosselink etc.. Morgen gaan hun website de lucht in.