Verslag Klankbordgroep Aanpak Tussenwater 28 maart 2019

Transcriptie

1 Verslag Klankbordgroep Aanpak Tussenwater 28 maart 2019 Aanwezig : Bart Boerema, Claudia Corpeleijn, Marijke Degeling, Bianca Dool, Sjoerd Ennenga, Nanda Jonker, Lex Hussaarts, Kees Kouwenhoven, Marek Kucharek, Gijs Lambooij, Saskia Lerou, Lianne Nieuwpoort, Ernst Nobel, Lino Noya Mahn, Jack van Rijn en Judith Tonkes. Afwezig m.k. : Imelda Boogaard, Luuk van der Burgt, Ahmed Güngör, Cor van Hulst, Willeke Nagel, Fred Nieuwveld, Paul van Renswoude, Edwin Smid, Ton Spaan, Branco Winkels, Mieke Zuijderveldt. OPENING/mededelingen Judith opent de vergadering. Zij heeft inmiddels met de wethouder gesproken. De rioolhuisaansluitingen op het terrein van de bewoners mogen, zoals in het verslag staat vermeld, tot aan de gevel meegenomen worden in het project. De gemeente regelt dus de kruipruimtes, de achterpaden, het zand en de grond voor het aanvullen van tuinen en het riool tot aan de gevel. Geconstateerd wordt dat toch nog veel onduidelijkheid bestaan over wat wel of niet wordt meegenomen in het project. Bewoners hebben nog altijd veel vragen over met name wegglijdende tuinen, de beschoeiing en of de geboden oplossingen ook toekomstige verzakkingen voorkomen. Lex geeft aan dat geotechnici berekeningen hebben verricht in het openbaar gebied. De bewoners vragen zich af waar de deskundigen precies naar hebben gekeken. Is dat alleen naar de gronden van de gemeente? Is er ook naar de singels gekeken? De bewoners vinden dat de gemeente niet genoeg doet. In de eerste bijeenkomsten is volgens Bart wellicht niet duidelijk aan bewoners verteld dat de afscheiding tussen tuin en sloot voor de bewoners is. Lex bevestigt dat de damwand aan de tuinzijde van de eigenaar van de betreffende woning is en de damwand aan de andere zijde van de gemeente. Judith is later bij het project betrokken geraakt en heeft niet eerder iets over wegglijdende tuinen gehoord. Zij vraagt zich af waarom dit niet eerder is gemeld. De bewoners zijn het er niet mee eens dat zij dit niet hebben aangekaart. Ze hebben het zelfs laten zien tijdens de rondwandeling. Judith meent dat tijdens die rondgang wel heel duidelijk door bewoners is gevraagd om de riolering tot aan de gevel mee te nemen, maar niet de tuinen. Bart constateert dat de gemeente ervan uitging dat de tuin inclusief beschoeiing aan de bewoners was en dat de bewoners de indruk hadden dat zij de gemeente tijdens de wandeling om hulp vroegen. Iedereen zag op dat moment de verzakking, maar vanuit een ander perspectief. Hij stelt dat er overeenstemming is over een aantal zaken. De buitenruimte is van de gemeente. De gemeente neemt voor een aantal dingen op privéterrein de

2 verantwoordelijkheid op zich. De bewoners vinden dat dat meer moet zijn. Dat meer moet dan wel benoemd worden. Er is een grijs gebied dat nu in beeld gebracht zou moeten worden. Dit grijze gebied zit niet in het project, maar kan bij de politiek aangekaart worden. Lino vindt dat het grijze gebied ook de perceelsgronden omvat. Grondonderzoeken zouden dus inclusief de perceelsgronden moeten zijn, niet alleen de hoofdwegen mogen betreffen. De gemeente moet meer meekijken naar alle slachtoffers in de wijk. Marijke meent dat het als leek niet te doen is om het grijze gebied exact te benoemen. Er kan morgen weer iemand met een probleem komen waar de bewoners in de klankbordgroep niet aan hebben gedacht. Saskia stelt dat het gehele gebied Tussenwater zakkende is, niet alleen de openbare ruimtes. Zij is overigens blij dat het stukje riolering en kruipruimte wordt meegenomen. Het grijze gebied is volgens haar het verschil tussen wat wel binnen het project wordt gedaan en het hele gebied Tussenwater. Judith stelt voor om het voorstel van Bart te volgen en het grijze gebied met elkaar op te schrijven. Bianca oppert om bijvoorbeeld als tegemoetkoming aan te bieden om prijsafspraken te maken met een aannemer voor bewoners die een nieuw schuurtje nodig hebben. Marek meent dat de beschoeiing in een eerdere bewonersavond oktober 2017 wel aan de gemeente is toebedeeld. Destijds is gezegd dat Als hiermee de beschoeiing wordt bedoeld, dan wordt deze mee opgehoogd voor zover noodzakelijk. De beschoeiing langs de terreinen (tuinen) die niet eigendom van de gemeente zijn, zullen voor zover nodig door de eigenaren zelf mee opgehoogd moeten worden. Dat geeft volgens anderen juist aan dat toen al is gezegd dat de beschoeiing aan de eigenaren is. Volgens Bianca is het, los daarvan, duidelijk dat het hele probleem er niet was geweest als er geen verzakking speelde. Lino voegt toe dat juist daarom elke bewonersavond weer is gevraagd om grondonderzoeken, ook voor de grond waarop bewoners leven en niet alleen in het openbare gebied. Vorige keer is gezegd 100% garantie, maar dat is niet genotuleerd, terwijl daarom op dat moment wel werd gevraagd. Waar is die garantie dan nu? Jack voegt toe dat een nieuwe schuur zonder heipalen net zo hard weer verzakt. Lino meent dat de wijk zich niet druk maakt over de buitenruimte, maar over de tuinen die als gevolg van een foute oplevering van de gemeente aan het verzakken zijn. Sjoerd is het hiermee niet eens. Hij vindt dat steeds heel duidelijk is aangegeven waar de gemeente van is en wat de gemeente wel en niet doet. Een derde van het budget gaat naar de coulanceregeling. Dat gebeurt in geen enkele andere wijk. Onderdeel hiervan is het ter beschikking stellen van rioolhuisaansluiting, ter beschikking van zand en grond, het vullen van de kruipruimte en het ophogen van de achterpaden, inclusief riool en leidingen. Dat is bij elkaar al vijf miljoen. Saskia merkt op dat de bewoners daarmee ook blij zijn, maar veel mensen wonen al 25 jaar in de wijk. De gemeente heeft de grond uitgegeven. Er is een projectontwikkelaar geweest. De gemeente geeft op een bepaald moment het startsein, niet de bewoners. Coulance is fijn, maar het gevoel heerst nog altijd dat er niet naar de bewoners geluisterd wordt.

3 Sjoerd geeft aan dat door collega s is uitgezocht waar de verantwoordelijkheid ligt. Uit dit onderzoek is tot nu toe niets anders naar voren gekomen dan dat de gemeente alleen verantwoordelijk is voor het openbaar gebied. Ontwikkelaars, bouwers en dus nu particulieren zijn verantwoordelijk voor de uitgegeven gebieden. Deze verantwoordelijkheid ligt nu eenmaal zo en er is in de vorm van overeenkomsten, een artikel of anderszins geen onderbouwing te vinden waardoor de gemeente verantwoordelijk kan worden gesteld voor verzakkingen op particulier terrein. Hij kan zich het gevoel van de wijk voorstellen. Saskia vindt het logisch dat er steeds zaken meer boven tafel komen die anderhalf jaar geleden nog niet bekend waren. Anderhalf jaar geleden waren de rioleringhuisaansluitingen nog niet aan de orde. Sjoerd antwoordt dat in wezen alleen het vullen van de kruipruimte van de kopwoningen die grenzen aan het openbaar gebied nodig was. De rest is coulance. Marek informeert wat er gebeurt wanneer een bewoner in dat scenario niets zou doen. De bodem gaat zakken en er breekt een gasleiding. Wie heeft dan het probleem, de bewoner of de gemeente? Dan is Stedin verantwoordelijk, aldus Sjoerd. Gijs beaamt dat dit de verantwoordelijkheid van Stedin is. Bianca merkt op dat bewoners ooit juist door het probleem van veiligheid zijn gaan inspreken. Lino stelt dat de bewoners ervan uitgingen dat grondonderzoek is gedaan in de gehele wijk. Marek voegt dat steeds wordt gesproken over de gehele wijk, bijvoorbeeld in de allereerste presentatie de slide met dat de gehele wijk nu is gestabiliseerd. Die angel moet eruit. Judith informeert wat er nodig is om die angel eruit te halen. Zij wil graag de lijst afmaken en het grijze gebied benoemen. Dat wil niet zeggen dat alles wordt onderzocht, maar dan is er in elk geval duidelijkheid waarover het gaat. Onder het kopje Wel binnen het project wordt vervolgens genoteerd: rioolaansluiting; kruipruimte; achterpaden; zand en grond beschikbaar stellen; nutsaansluitingen vóór de meter (indien nodig, dit is aan de nutsbedrijven); ondersteunen leidingen kruipruimte (komt in agendapunt 2 aan de orde). Onder het kopje Niet binnen het project wordt genoteerd: beschoeiing; achtertuinen; vervanging bebouwing; vervanging van erfafscheiding; reparaties die niet gedeclareerd kunnen worden sinds de sluiting van het schadeloket; kolken achtertuin; gescheurde funderingen met scheuren in binnenmuren als gevolg; opbreken en herstel tuinen na werkzaamheden riool. (Als nutsbedrijven wat doen, maken ze de tuin of bestrating wel dicht); hulp bij zoeken aannemer/stratenmaker voor herstelwerkzaamheden; binneninstallatie, alles na de meter is voor de eigenaar; zand voor kleine dingetjes; (kosten) reparaties binnenriolering onder gebouwen.

4 Bianca meldt in het kader van het beschikbaar stellen van zand dat dit actiepunt struikelt, omdat er geen plek is om zand op te slaan. Zij vindt dat de gemeente desondanks hierin wel wat zou kunnen betekenen in het verlengde van bijvoorbeeld de Buiten Beter -app. Vaststellen agenda Geconstateerd wordt dat de agenda is losgelaten. Judith vindt echter de discussie te belangrijk om vast te houden aan de agenda. Acties De openstaande acties zijn als zodanig niet behandeld. Voor de volledigheid worden deze hierna nogmaals genoemd: - Het vervangen van de rioolhuisaansluitingen op eigen terrein, voor zover nodig. Dit is een actie die door de publiciteit van de afgelopen weken is blijven liggen. Marek geeft aan dat er weinig tijd over blijft om te tekenen, ook i.v.m. de start van het vullen van de kruipruimtes. Aktie blijft staan. (not.: de rioolhuisaansluiting op eigen terrein wordt ook door de gemeente vervangen, voor zover noodzakelijk. De nieuwe overeenkomsten zijn daaraan aangepast. Voor bewoners die dit wensen, kan een addendum o.i.d. geschreven worden. Dit speelt echter pas op het moment dat aan het riool gewerkt wordt. Aktie vervalt) - Voorgesteld wordt om te vragen aan t Prisma of daar informatie opgehangen kan worden. Bianca vraagt dat na. Actie blijft staan. - Zodra er duidelijkheid is over de aanpak van de huisaansluitingen, zal dit gecommuniceerd worden. Actie aanhouden. - Hoe wordt omgegaan met wandjes die langs de gevel geplaatst zijn bij het vullen van de kruipruimte? Is niet aan de orde geweest. Actie aanhouden. Nieuwe acties d.d. 28 maart 2019: - Bewoners twee weken van tevoren informeren over start werkzaamheden. - Openstelling Cloese april (18 april) regelen. - Nadenken over speciale nieuwsbrief Q en A - Inspreken raadscommissievergadering 3 april 2019 kortsluiten. Stand van zaken proces rond vullen kruipruimtes Uitleg over technische proces Lex meldt dat Van Dijk nogal wisselende situaties heeft aangetroffen in de kruipruimten. Geen enkele woning is hetzelfde. Soms staat er 60 cm water, soms 40 cm en soms geen, en soms is er zelfs geen sprake van verzakking. Er zijn ook mensen die kruipruimte hebben dichtgemaakt. Van Dijk heeft verschillende voorstellen gedaan om het vullen van de kruipruimtes te verbeteren. De gemeente moet nog in onderhandeling treden over de kosten van de voorgestelde oplossingen. Daarom is Van Dijk ook niet tijdens deze vergadering aangeschoven. Een van de problemen is het hoge water. Dat heeft te maken met de manier van bouwen van destijds waardoor een soort badkuipjes zijn ontstaan. Van Dijk stelt voor om drainage onder de woningen door aan te brengen en om in plaats van korrelig materiaal te werken met belbeton dat waterdoorlatend is. Waar leidingen onder de funderingsbalken doorkomen, stelt hij voor om wel korrelmateriaal te gebruiken, zodat leidingen los kunnen bewegen.

5 Het voordeel van het voorstel van Van Dijk is dat de kruipruimte goed bereikbaar blijft en het materiaal isoleert, zelfs beter dan los materiaal. De leidingen die binnenkomen, worden met een v-vormig vormpje opgevangen. Het is nog niet duidelijk of deze ondersteuning blijft. Lex denkt dat het verstandig is om deze gewoon te laten zitten. De drain is bedoeld om het waterpeil te verlagen. Aan de buitenkant wordt de drain gekoppeld aan het schoonwaterriool. Het is een dicht systeem. De aannemer gaat op twee momenten aan de slag in de woning. De eerste keer is voor voorbereidende werkzaamheden en inspectie. Aan de funderingsbalken zitten bijvoorbeeld vaak nog restjes beton. Dat slaat de aannemer eraf om het belbeton goed te kunnen aanbrengen. Een aantal dagen later zal hij terugkomen om de kruipruimte te vullen. De aannemer houdt een schouw vooraf en achteraf. Bij wederzijds goedvinden ondertekenen zowel de aannemer als de bewoner. De directievoerder vanuit de gemeente houdt toezicht op het werk. De garages worden gevuld met hetzelfde belbeton. Saskia geeft aan dat de aannemer bij haar al is geweest. Hij zal eerst zand via de zijkant weghalen om goed te kunnen zien hoe de situatie in de kruipruimte is. Bianca vindt dat mensen moeten weten dat de toegang tot de kruipruimte via het zand onder de funderingsbalk aan de zijkant kan worden verkregen. Daarover was verwarring tijdens de informatieavond. Marek vraagt wat er met het water gebeurt onder de schuurtjes. Bij zijn buurman staat het water tot onder de vloer. Het hemelwater verdwijnt onder de vloer in de bodem, aldus Lex. Hij probeert overigens om de hemelwaterafvoer naar de achterpaden te geleiden, zodat de afwatering kan gebeuren in de kolkjes. Marek constateert dat Van Dijk dus gaat beginnen wanneer er nog geen nieuwe waterafvoer is. Lex beaamt dat de gemeente inderdaad nog met de aannemer in gesprek is over de volgordelijkheid van de werkzaamheden. Saskia vraagt binnen hoeveel dagen bewoners bijvoorbeeld een kapotte hemelafvoer moeten regelen. Volgens Lex is dat afhankelijk van wat aangepakt moet worden. Soms kan wellicht even een huis worden overgeslagen totdat de reparatie is uitgevoerd. Marek vraagt of al bekend is wanneer de aannemer komt. De aannemer moet planning nog maken, aldus Lex. Hij zal zelf van tevoren een brief in de bus doen. Afgesproken wordt dat de aannemer twee weken van tevoren bewoners informeert wanneer hij de werkzaamheden komt uitvoeren. De overeenkomsten en acties om meer bewoners te laten tekenen Saskia merkt nog op dat mensen de overeenkomst nog altijd niet tekenen, omdat de aansluiting tot aan de gevel niet duidelijk is en wat in de kruipruimte komt. Zij vraagt of in de contracten een globale uitleg komt over de verschillen per huis. Sjoerd antwoordt dat 70% van de contracten van fase 1 al is ingeleverd. De aard van het materiaal gaat wel gecommuniceerd worden, maar dat komt niet in het contract. Degenen die nog niet getekend hebben, krijgen een aangepast contract met daarin de huisaansluiting benoemd. Degenen die al getekend hebben, krijgen een addendum over de huisaansluitingen. Bewoners zijn wantrouwig volgens Bianca. Zij zijn bijvoorbeeld bang dat ze achteraf een factuur krijgen. Juist daarom gaan Sjoerd en Claudia huis aan huis langs. Tot nu toe hebben

6 zij niets anders gehoord dan de huisaansluiting en vulling kruipruimte als redenen om niet te tekenen. Saskia wil graag weten wat er gebeurt wanneer mensen zelf op het contract opmerkingen plaatsen. Aanpassingen moeten door beide partijen geparafeerd worden volgens Sjoerd. Wanneer er opmerkingen geplaatst worden, wordt daarover gesproken met de betreffende bewoner. Lino informeert naar de huurwoningen. Een bewoner van een huurwoning heeft vragen, maar hij krijgt noch bij de gemeente noch bij Woonbron afdoende antwoord. Er is binnenkort overleg met Huurwel en Woonbron, aldus Sjoerd. De formalisering van de afspraken heeft nog niet plaatsgevonden. Daarom zijn de antwoorden wellicht nog wat ontwijkend. Deze bewoner heeft volgens Lino ook vragen over de palen op de stoepen. Sjoerd heeft de betreffende bewoner al geantwoord dat de gemeente nog bezig is met optimaliseren van de buitenruimte. Er komt nog een heel informatietraject hierover. Saskia vraagt of zij Sjoerds adres mag doorgeven aan bewoners die een herzien contract willen. Sjoerd vindt dat geen probleem. Lino zal ook op Facebook plaatsen dat het contract is herzien. Saskia vraagt of er nog een loket komt voor mensen die willen gebruikmaken van de garantieregeling wanneer in de loop van het garantiejaar toch schade ontstaat. Er is een schademeldpunt van de gemeente voor schade, aldus Sjoerd. Dat is ook voor individuele schade het contactpunt. De bewoners hoeven bij schade niet zelf de aannemer te benaderen. De gemeente stelt de aannemer zo nodig verantwoordelijk. Saskia merkt op dat er licht materiaal wordt gebruikt in de kruipruimte. Gebeurt dat ook in de openbare ruimte of komt daar gewoon zand? In de eerste fase wordt overal zand gebruikt behalve in de noordoost hoek, aldus Lex. Saskia meent dat het dan logisch is dat voor bewoners hetzelfde materiaal wordt gebruikt. Anders wordt voor bewoners weer te zwaar zand gebruikt. Lex en Sjoerd lichten toe dat in de noordoost hoek diep in de grond polystyreen blokken komen of lichte lavakorrels. Waar nodig komt dit over de gehele breedte van het openbaar gebied, onder wegen, fietspaden en voetpaden door, tot aan de erfgrens. De bovenlaag is hetzelfde als op alle andere plekken. De bewoners menen dat op het moment dat in de openbare ruimte polystyreen wordt geplaatst dat in tuinen ook zou moeten gebeuren om te voorkomen dat de tuinen weer wegglijden. Judith constateert dat de vraag is of dat noodzakelijk is en vervolgens of de gemeente polystyreen beschikbaar stelt. Bianca zou er inderdaad in haar eigen tuin ervoor kiezen om dan ook maar hetzelfde materiaal op diepte aan te brengen. Lino stelt dat wanneer dit niet wordt vergoed, in elk geval het advies aan de betreffende bewoners gegeven moet worden om ook de eigen tuin als voorzorgsmaatregel op dezelfde manier aan te pakken. Lex merkt op dat normaal gesproken tuinen minder snel zakken dan het openbaar gebied. Veel problemen ontstaan doordat grond verdwijnt in de kruipruimte. Dat is dadelijk opgelost.

7 Stand van zaken (voor zover mogelijk en relevant) Lex wil ondanks het late tijdstip graag de tekening met verkeersissues bespreken. Dat is een belangrijke basis om het bestek voor de openbare ruimte te kunnen maken. Dat bestek moet voor de bouwvak aanbesteed worden. Lino vindt deze druk ongepast. De discussie over parkeerplekken loopt al vanaf Nu staan ze alsnog ingetekend, terwijl vanaf 2011 de wensen van de bewoners al bekend zijn. Lex geeft aan dat in deze eerste tekening alleen het maximaal aantal parkeerplekken is ingetekend om afwegingen te kunnen maken wat wel en niet. Lino meent dat er al geruime tijd een pakket van wensen en eisen ligt. De gemeente heeft deze als opdrachtgever niet aan de ontwerper meegegeven. Bart en Sjoerd geven aan dat het daarom handig is om de tekening met de ontwerper erbij te bespreken. Bart merkt op dat de verwachting niet moet zijn dat alle wensen meegenomen kunnen worden. Soms zijn er richtlijnen, maar die kunnen door de ontwerper worden toegelicht. Wanneer er een tekening ligt waarmee de klankbordgroep kan instemmen, kan een bewonersavond worden georganiseerd. Judith stelt voor om op korte termijn een extra klankbordgroepvergadering in te lassen waarvoor Paul Kortooms en Vivian Ooms voor worden uitgenodigd. Sjoerd suggereert om de tekening in de tussentijd in de appgroep te bespreken en aantekeningen te maken. Lino zal deze opmerkingen inventariseren en in het planteam brengen. Lex merkt op dat dan Van Dijk alsnog kan aanschuiven, zodat er twee agendapunten zijn, de tekeningen en de kennismaking met Van Dijk. Donderdag 11 april 2019 vindt om uur een extra klankbordgroepvergadering plaats onder voorbehoud dat de genodigden kunnen. Mocht alleen Van Dijk kunnen, dan gaat de vergadering door. De reservedatum is 18 april Sjoerd regelt de openstelling. Communicatie Sjoerd merkt op dat wanneer de technische oplossing zeker is, er een bewonersbrief komt. Hij hoopt deze brief heel binnenkort af te kunnen maken. Bianca informeert hoe de vragen die zijn gesteld tijdens de laatste informatieavond worden afgehandeld. Claudia heeft de Q en A bijgewerkt. Een pdf met de vragen en antwoorden wordt op de website van Tussenwater geplaatst. Judith stelt voor om de vragen en antwoorden ook op papier onder de bewoners te verspreiden. Sjoerd zal nadenken over een speciale nieuwsbrief. Voortgang planteam Dit agendapunt is niet aan de orde geweest. Rondvraag Jack was de woensdag op het stadhuis. Daar was een commissievergadering met Tussenwater op de agenda. De discussie ging over de schuldvraag. De raadsleden waren in de veronderstelling dat de volledige 14,5 miljoen een soort coulanceregeling voor de bewoners was. Volgende week woensdag om 9.30 uur is er weer een vergadering. Daar kunnen

8 bewoners vijf minuten inspreken. Jack heeft zich al ingeschreven en hij roept ook andere bewoners op om in te spreken. Dat mogen maximaal drie mensen doen. Uiterlijk maandag 1 april moet worden doorgegeven aan de griffier wie wil inspreken. Bart merkt op dat vooraf duidelijk moet zijn wat de bewoners willen vertellen en wat dat moet opleveren. Inspreken is alleen zinvol op momenten die cruciaal zijn. Als het inspreken alleen informatief is voor de raadsleden, dan heeft het weinig zin. Het is ook verstandig om vooraf te oefenen. Vijf minuten zijn immers kort. Volgens Jack moet het niet meer over de schuldvraag gaan, maar over de oplossing. De bewoners bespreken dit verder onderling in de appgroep. Gijs Lambooij zegt dat het goed is dat ook hij een keer bij deze vergadering is geweest. Hij zal ook in de toekomst af en toe aanhaken. Mochten er vragen zijn, dan hoort hij dat graag. Ernst informeert of bekend is waar de rioolhuisaansluiting loopt. Dat is niet bekend, aldus Lex en Kees. Volgende vergaderingen o INGELAST Donderdag 11 april 2019 van tot uur o RESERVEDATUM 18 april 2019 o Donderdag 9 mei 2019 o Donderdag 6 juni 2019 o Donderdag 11 juli 2019 o Donderdag 26 september 2019 o Donderdag 7 november 2019