1.1 RZ opent de vergadering om 9.30 uur. RB en BK hebben zich afgemeld. De agenda wordt vastgesteld.

Transcriptie

1 Verslag Vergadering VISI Kerngroepen KG Gehouden op 24 oktober 2014 bij DVD in Utrecht Aanwezig: RZ R.R. Zandbergen (Ronald) IGWR; voorzitter GWW PJ P.Ph. Jansen (Paul) CROW; secretaris GWW/B&U PJE P.J. van der Eijk (Pieter-Jan) Provincie Gelderland GWW FE F. Erdmann (Frits) ABT B&U JH J.C. Hamilton (Jos) Hamilton Consult GWW EH E.A. van t Hof (Erik) Dienst Vastgoed Defensie B&U JR J. Rombout (Jan) ProRail GWW HS H. Schrage (Hanneke) Grontmij B&U JV J. Visser (Joost) Gemeente Groningen GWW PZ P. Zwakhals (Peter) Uneto-VNI B&U Afwezig: RB R. Brouwer (Ron) Movares GWW BK B. van der Krabben (Bart) Heijmans B&U Distributie: Kerngroep, Stuurgroep, intern CROW, VISI website 1. Opening, vaststellen agenda 1.1 RZ opent de vergadering om 9.30 uur. RB en BK hebben zich afgemeld. De agenda wordt vastgesteld. 1.2 Stukkenlijst 2. Verslag en actiepunten vorige vergadering Het verslag van de vorige vergadering (was 27 maart 2014; stuk ) was al goedgekeurd en vastgesteld via . De geplande vergadering van 27 juni 2014 is bij nader inzien vervallen. 2.2 Naar aanleiding van het vorige verslag en acties (opnieuw top down benaderen van de netbeheerders over afhaken aankaarten in BIR Opdrachtgevers Forum); nog niet uitgevoerd. Terugmelding volgende vergadering. ( N.B. Deze actie komt uit de KG van 29 oktober 2013; zie ook stukken KG en -08. Het afhaken van de netbeheerders was een totale verrassing. De TC noemde het na de toelichting van de netbeheerders een politiek besluit en kapitaalvernietiging. De argumenten zijn niet steekhoudend. De KG vreest dat dit de bouwbrede BIM-implementatie frustreert. Lering is om zo n Verslag VISI Kerngroepen Pagina 1 van 5

2 proces niet alleen op technologisch niveau, maar ook bestuurlijk aan te pakken, een rol voor de BIR(-leden). De Kerngroep wilde dit agenderen in de Stuurgroep die dit met de BIR op zou kunnen nemen (actie KG ). Dat is helaas niet gebeurd (zie agenda/verslag STG 15 november 2013); JPE heeft het TC-verslag daar slechts ter informatie meegestuurd. In de Kerngroep van 27 maart 2014 is dit punt wel weer besproken en daar is deze actie (1403-1) voor RZ uitgezet, om het alsnog in het Opdrachtgeversforum aan te kaarten. ) (inzicht in activiteiten CROW m.b.t. werving van VISI-bijdragen); uitgevoerd. CROW heeft haar accountmanagers erbij ingeschakeld. Meer VISI-overeenkomsten heeft dat nog niet opgeleverd. Er is wel een groeiend positieve grondhouding te constateren bij gebruikers (i.c. opdrachtgevers) om een vrijwillige bijdrage te doen via projecten (lees: het bestek). Verschillende opdrachtgevers hebben dat het afgelopen jaar ook incidenteel, eigenhandig gedaan door toch een 0,15% afdracht in een bestek op te nemen. CROW stortte die bijdragen voorheen steeds terug, maar als zo n donateur echt VISI-gebruiker is, wordt de bijdrage inmiddels geoormerkt voor VISI OS ingeboekt. Een gemeente als Heerlen bijvoorbeeld, wil dat ook zo. De laatste maanden is zo een slordige euro ontvangen. De meeste overheden willen echter geen VISI-overeenkomst afsluiten; men mag (van de politiek) of wil zich blijkbaar niet voor langere tijd binden. Ad hoc afdracht via bestekken is geen structurele financiering (dus voldoet niet aan wat BOMOS eist); het loslaten van de VISI-overeenkomst zou het financieringsmodel van VISI ondermijnen. Dat doen we dus niet. Onderwerp gaat mee in discussie bij agendapunt (Financieringsvorm aankaarten in programmabureau BIR); uitgevoerd; zie ook hierboven. Gaat mee in de discussie bij agendapunt 6, over (de financiering van) het loket voor open BIM-standaarden (Adviezen KG inbrengen in STG 11 april 2014); uitgevoerd. 3. Begroting en financiering VISI OS 2015 (conceptversie 0.1) 3.1 PJ geeft toelichting. De begroting is ingevuld zoals afgelopen jaren, o.b.v. een detailraming (modules) met tijdbesteding en o.o.p. kosten. De begroting is nog steeds taakstellend o.b.v. zekere inkomsten. Daardoor moeten concessies worden gedaan over wat moet en wat kan. Jammer is dat Den Haag per 2015 is afgehaakt als donateur. Verder blijven de bijdragen voor 2015 op peil (totaal 165 k ). 3.2 Het BOMOS-overzichtsblad geeft een blik op de begroting volgens hun verdeelsleutel. PJ attendeert dat daar het aandachtsgebied communicatie wat weinig aandacht lijkt te krijgen (uitgedrukt in ). Dat geeft een iets vertekend beeld. Activiteiten zoals beheer (website) en gebruikersbijeenkomsten (die op een andere plek in de begroting staan) zijn ook een vorm van communicatie. De Kerngroep adviseert niettemin de (externe) communicatie meer aandacht te geven, gelet op de gewenste groei van het gebruik van VISI enerzijds en het achterblijven van het aantal structurele vrijwillige bijdragen anderzijds. PJ wordt gevraagd om het communicatieplan te actualiseren. (actie ) PJ zal met RZ de begroting doorlopen voordat die naar de stuurgroep gaat. (actie ) 3.3 Opgemerkt wordt dat het beheer en de actualisatie van VISI OS nog steeds wordt gedragen door een (te) klein aantal partijen. Zie ook de toelichting bij actie Veel gebruikers denken nog dat het open zijn niks kost en dus gratis is. Dat klopt niet; ook dat moet VISI blijven communiceren. Bij agendapunt 6 wordt gediscussieerd over de vraag of/hoe het loket daar evt. verbetering in kan aanbrengen. 4. Stand van zaken VISI Open Standaard (zie KG ) 4.1 Uitstekend beheerproces. De toekenning van dit predicaat is een redelijk unicum, felicitaties waard! Het biedt VISI de mogelijkheid om dynamischer in te spelen op verbeterpunten zodat een gebruiker niet jaren hoeft wachten tot een verbetering is doorgevoerd (een jaarlijkse releasecyclus kan zonder dit predicaat ook helemaal niet). Door backwards compatibiliteit kan iedere nieuwe versie in ieder geval wat de vorige versie kan. Verslag VISI Kerngroepen Pagina 2 van 5

3 Zolang er geen structurele wijzigingen worden doorgevoerd, kleven hier voor de gebruiker dus geen nadelige gevolgen aan v.w.b. diens raamwerken. VISI-leveranciers moeten oudere versies van de software moeten wel in de lucht houden. De Kerngroep vraagt of PJ de BOMOS-checkpunten, als een controlemiddel voor onszelf, in een samenvatting wil zetten. (actie ) 4.2 Releasecyclus en softwaretest (en beheerstructuur ter accordering door de Kerngroep). N.a.v. het laatste expertadvies (dat voor versie 1.4 nog nodig was) is in verband met het uitstekende beheerproces, op aangeven van Forum, de beheerstructuur geactualiseerd; zie KG Forum wil o.a. dat direct na het verschijnen van een nieuwe release enkele pilots met de VISI compatibele software worden gedaan om vast te stellen dat het tot gebruikerstevredenheid werkt. PJ zal daarvoor contacten leggen. De VISI-leveranciers lopen overigens wel al een maand achter op het release-schema. 4.3 Afhaken van enkele softwareleveranciers. Na KPD en IBIS (van de zomer) is Cenosco (onlangs) ook afgehaakt van de releaseontwikkeling. Er zijn nog geen Keurmerkovereenkomsten opgezegd. Voor IBIS bestaat nog perspectief, doordat enkele grote VISI-gebruikers (o.a. Amsterdam, RGD) vanwege de verplichting om de relevante Open Standaarden uit de pas-toe-of-leg-uit-lijst toe te passen, van IBIS4Projects eisen dat die software VISI compatibel is. Spelen zij daar niet op in, dan zou het kunnen dat gebruikers hun licentie (moeten) opzeggen. Dit hebben Stuurgroep- en gebruikerscomitévoorzitters Martin Schilperoord resp. Flip Rosdorff onlangs in niet mis te verstane bewoordingen duidelijk gemaakt aan IBIS-directeur Beyersbergen. Ook is aangedrongen dat IBIS stopt met het promoten van 4P als alternatief voor VISI (zoals onlangs o.a. bij de provincie Groningen). 5. Bijdrage ingenieursbureaus aan VISI 5.1 Memo van RB, FE, HS en JH (uitgereikt; zie KG ) wordt besproken. Antwoorden op de vragen: (1a) Op welke wijze kan het initiatief van de IB s worden ingebed in de staande structuur? Nog niet. Besloten wordt om dit vooralsnog parallel te blijven doen. Acties wel afstemmen met VISI. (1b) En hoe voortgang kan worden uitgebouwd? Door er op deze voet mee door te gaan en de olievlek te laten groeien. (2) Goedkeuring voor uitbreiding van de IB s buiten de in de kerngroep vertegenwoordigde IB s? Ja. 6. De toekomst van VISI (discussie) (uitgereikt: KG discussiepunten en KG management samenvatting BIR-loket v.0.3). 6.1 Kijkend naar begroting (kosten organisatie, ontwikkeling en instandhouding versus geen aanwas van nieuwe donateurs), stand van zaken (VISI is een officiële Open Standaard; het gebruik neemt toe; enkele opdrachtgevers schrijven VISI voor, maar lang nog niet alle; financiële bijdrage door andere dan de huidige donateurs stagneert; bijdrage door ingenieursbureau mogelijk in-kind; bijdrage van aannemerij is verwaarloosbaar), en ontwikkelingen (ontwikkeling van de VISI Open Standaard gebeurt in de TC en zit m.u.v. ondersteuning door TNO niet in de begroting; de BIR werkt aan een loket voor alle open standaarden; aanpalende nieuwe ontwikkelingen op VISI worden door een kleine groep van 4 participanten mogelijk gemaakt) opperen RZ en EH de volgende discussiepunten: - Hoe kunnen we het gebruik van VISI bevorderen, bij wie moeten we aankloppen? - Hoe deelname in ontwikkelingen en beheer stimuleren? - Hoe aansluiten bij andere open standaarden? - Aansluiting BIR versnellen? - Is de organisatie VISI nog van deze tijd? - Klopt het huidige businessmodel nog wel? 6.2 Punten uit de discussie, zonder daarmee antwoord te geven op alle discussiepunten: - Constatering vanuit NL-ingenieurs is dat veranderende contractvormen de marktvragen omkeren. Klant wil hoogwaardige kennis/advies, oplossingen, en wil dat kennis wordt gedeeld. Gezamenlijk optrekken van IB s (ook die van overheden en bouwbedrijven) is noodzakelijk bij het vertalen van de klantvraag in oplossingen. De rol die de IB s in de Kerngroep aannemen (zie ook 5) is goed. Verslag VISI Kerngroepen Pagina 3 van 5

4 - De BIM-verplichting bij Total Cost of Ownership zit nog lang niet tussen de oren. BIM zoals RGD het inzette was een goed begin, maar RGD moet daar proactiever in worden. - De BIR moet dwarsverbanden leggen, uitleggen wat het stelsel van open standaarden (BIM-protocol) betekent. De Kerngroep vraagt CROW om het ook in breder verband te zien, met COINS, enz. (N.B. de stuurgroep heeft onlangs al schriftelijk aan de BIR al bevestigd de initiatieven te ondersteunen en samenwerking aangeboden; zie stuk KG ). - Toepassing van VISI moet men in eerste aanleg niet te groot(s) aanpakken; pak eerst de contracten. Maar verberg ambitie ook niet. - Behoeften van overheden liggen op het vlak van openheid, transparantie, herleidbaarheid, verantwoording afleggen, borging, en archivering. VISI (en ook andere open standaarden) kunnen de overheden daarbij ondersteunen. Dat moeten we blijven benadrukken. Het predicaat Open geeft VISI een krachtige meerwaarde, namelijk door de regering landelijk verplichte toepassing. Dat geldt voor de andere open standaarden ook, mits die door het College Standaardisatie op de lijst van Open Standaarden zijn geplaatst. Het bereiken van die volwassenheid kost veel inspanning. - De voordelen van VISI moeten we blijven benadrukken. De meerwaarde van VISI wordt door velen overigens al wel ingezien. Maar het management van overheden moet vaak nog worden overtuigd. Dus meer promotie is nodig. - De staande VISI organisatie doet het goed, maar dat kost wel wat. Het businessmodel van VISI voldoet aan BOMOS, dus o.a. geen belasting op het gebruik van de standaard, maar financiering van het beheer moet wel structureel jaarlijks gezekerd zijn. De gedachte om dat door een voor alle werken verplichte fractionele (en geoormerkte) verhoging van de algemene kosten te doen, wordt als vrijwel niet te verwezenlijken beschouwd. - De BIR staat met overnemen daarvan in het loket voor een uitdaging. De geschatte 2,3 miljoen (jaarlijks) voor het beheer van alle genoemde standaarden lijkt veel maar is, afgezet tegen de totale jaarlijkse omzet in de bouw en de efficiency verbetering die met de standaarden wordt bereikt, eigenlijk maar een schijntje. Daarmee wil de Kerngroep het probleem om aan dat geld te komen, niet bagatelliseren. - EH ziet met de bouwcampus, door de rol die de BIR in de organisatie van het loket daaraan toedeelt een droom werkelijkheid worden. 6.3 Acties, afgeleid uit de discussie: - VISI zal bij het loket aansluiten, maar moet in eerste instantie haar investering veilig stellen. - Begroting overzien(actie ); doelstellingen formuleren, budgets daarbij bepalen. - Doorontwikkeling zo nodig wat temporiseren. - Promotie(communicatie)-inspanningen zo mogelijk verhogen. - In Stuurgroep ook de discussie over de middellange termijnvisie agenderen; rekening houdend met ontwikkelingen in de bouw als integraliteit, interoperabiliteit. JH, EH en PJ maken hiervan een mindmapje t.b.v. de Stuurgroep. (actie ). 7. Rondvraag 7.1 PJ meldt de volgende twee VISI Gebruikersbijeenkomsten, op 26 november a.s. s middags op de TU Delft-CiTG (over VISI en Process Mining), en op 20 januari 2015 van uur op de InfraTech (als openbare consultatie over de scope van de volgend release). KG-leden wordt gevraagd om de bijeenkomsten in ieders netwerk onder de aandacht te brengen (actie ). Aanmelden kan via de CROW-website: ( ) Verslag VISI Kerngroepen Pagina 4 van 5

5 7.2 PZ benadert relaties bij Bouwend Nederland over bijdragen aan VISI. (actie ) 8. Vervolgafspraken en sluiting 8.1 Na een serieuze afweging op verzoek van BK besluit de kerngroep dat de vrijdagochtend gemiddeld toch de beste optie is voor kerngroepvergaderingen. PJ zal voor 2015 weer drie vergaderingen plannen (maart, juni, september). (actie ) De Kerngroep houdt Heijmans er niettemin graag bij! PJ zal nagaan of BK desgewenst een vervanger kan benoemen. (actie ) 8.2 RZ dankt de aanwezigen voor hun inbreng en sluit de vergadering om uur. >>> actielijst zie volgende pagina Actielijst Actie Omschrijving Wie Gereed Afhaken (mogelijk opnieuw top down benaderen) van de netbeheerders aankaarten in BIR Opdrachtgevers Forum) RZ eerstvolgend overleg VISI communicatieplan oprakelen PJ Voor 21 nov Begroting VISI OS 2015 v.0.2 nalopen voor VISI-stuurgroep. PJ,RZ Voor 21 nov BOMOS-checkpunten samenvatten PJ Volgende KG Mindmap van toekomstdiscussie maken voor de Stuurgroep JH,EH,PJ 7 november van 21 november Volgende VISI gebruikersbijeenkomsten (op 27 november a.s. ALLEN Z.s.m. en op 20 januari 2015) in eigen netwerk melden Bouwend Nederland benaderen over bijdragen aan VISI PZ Bij gelegenh Drie vergaderdatums in 2015 plannen PJ Z.s.m Bij BK peilen of i.v.m. vrijdag als structurele vergaderdag evt. vervanging mogelijk is. PJ Volgende KG <einde verslag> Verslag VISI Kerngroepen Pagina 5 van 5