Henk Buijs archiefcode. Definitieve Notulen 3 april 2013 v02.docx aanwezig

Transcriptie

1 vergadering 7e Algemene ledenvergadering datum vergadering 3 april 2013 Voorzitter handtekening Ger van Caspel datum verslag notulist handtekening Henk Buijs archiefcode 19 april 2013 Definitieve Notulen 3 april 2013 v02.docx aanwezig De heren A. ter Avest, T.O. Bennebroek, R. Bierman, J. Bolte, C.J. Bootsma, R.E. Borrias, A. Breedijk, E. Brilman, H.C. Buijs, L. Bukkens, G.A. van Caspel, E. Elderenbosch, K.S. Gan, W.B. Glasius, J.G.E. de Groot, H.M. Hoevenagel, R. Hoogeveen, C. Hoogland, J.H.A. Horn, P.J. Hutzezon, mevrouw E.H.E. Hutzezon - van Eeten, de heren L.G.J. Idzenga, J. Jonkheer, H.J. Kat, K. Kiers, C.R. van der Kooi, mevrouw N. Kreijkes, de heren M. van de Krol, A.E.L. van der Kuij, A.A.C.M. Maiburg, J.C.M. Meester, E.A.M. Middendorp, K.E. van Moorselaar, A.J. Nicolina, R.N. Ojevaar, R. Pondaag, C.D. Schwarz, C.M. Stam, F. Steenwinkel, B. Thesing, T. Toom, E. Voogt, A. de Vos, P.R. van der Weerdt, H.P. Weis en W.A.M. Zürlohe. afwezig met bericht De dames A. Aarse - Looij, C. Agtereek - Haspels, A. Bakker - Jansen, de heren K. Bank, H. de Boer, de dames F. ter Borgh - Leijenaar, H. van Breukelen - Mosman, H.P.M. Brugman - Anrochte, de heren G.J. Bruin, R. Buikes, M.L. Coelman, D. van Commenee, W. Damsma, R.C.J. van Dee, mevrouw Y. van Dokkum - van der Waals, de heren E. van Dongen, J. van Dongen, mevrouw W.L. Dries- Mudde, de heer A.A.C. van Duijl, mevrouw B.M. van Duijn - Tibbertsma, de heren W.N.J. Duivis, F.P. van Empel, T.J. Frankenhuizen, E. Fredriksz, L.H. Go, C. Götz, P.H. de Groot, de dames M.C. Guit, R.A.H. de Haas - v.d. Helm, de heren H.H. Harmsen, G.A.C. den Hartog, de dames M.A. Heijboer, W.A. Heinink - de Haan, L.M. ten Herkel - Daggelder, de heren L.L. Hickman, A. Hogeveen, de dames J.J. Holman - Out, G. Hommes - Bultman, G. ter Horst - Metz, de heren W. van Iren, J.M. de Jong, Th. Kaaijk, B. van de Kamp, M. Kleinschiphorst, J. Klijmij, H van Klingeren, J.E.H. Klunder, A. Koelman, H.C.M. de Koning, H.F. Kooi, B. Korver, A. Kramer, de dames H. Kroonenburg - Knape, I. Kuijper - Lipplaa, de heer E. Kulk, mevrouw N.A. Leerdam - Henrion Verpoorten, de heer C.E. Lensen, de dames P. Lentz - Korving, J. Lesger - de Leeuw, T.P.M. Liauw Soen Tjoen - van Dijk, J. Lolkema, de heren J.P. Looijestein, E. van Losenoord, G. van Lunteren, mevrouw W.M. Maas - de Bruin, de heer W.H. Meijer, mevrouw C.G.M. Montfrooij - Sandbrink, de heer F.M. Niemarkt, mevrouw F.J. Niewzwaag - Schepel, de heren J.P. Oerlemans, J.N.M. Oliehoek, F.A.M. Oor, mevrouw B.W. Opentij - Markus, de heren P.H. Oyens, H. Paehlig, S.J. Petra, mevrouw C. Polle - Blom, de heren N. Pomstra, D.G. Pronk, T.P.O.M. Rabeling, de dames B.W.J. Radstaat - van Brussel, C. Reddering - de Wild, de heren P.W. de Rooij, E.H. Rozendaal, J. Ruig, mevrouw M.G.J. Schaap - Reenalda, de heren J. Schenk, K.E. Schillert, L.H.W. Scholte, mevrouw M. Seeuwen - Smit, de heren B.P. Snep, A. Splinter, de dames W. Steen - Nagel, L. Talsma - Spanjaard, de heren R.J. van Tilburg, E.H. Veenendaal, TH. Veldhuis, J.M. Verhage, W. Verkuil, mevrouw J.J.M. Vormer - Ploeger, de heren B. van der Vos, J.W. de Vries, P. de Vries, T.H. Wang, C. Wegman, mevrouw J.J. Wethly - Nijmeijer, de heer W.J.B.M. Wickenhagen, mevrouw F.B.M. Wijnbergen - van Esveld, de heren T.R. Witkamp, P.H. Wouden, R.J. Woudstra, A. van Yperen afwezig zonder bericht 1

2 Alle overige 74 leden. 1. Opening. Onze voorzitter, Wim Duivis, is ziek, dus heet de vicevoorzitter, Ger van Caspel, de aanwezigen welkom. Hij geeft aan dat agendapunt 10, Vooruitblik 2013 en toekomstvisie, door hem moeilijk te behandelen zijn zodat hij, in samenspraak met Wim Duivis, dit punt naar de Najaarsbijeenkomst wil verplaatsen. De vergadering gaat hier voor dit moment mee akkoord. Tenslotte memoreert Ger dat ons lid, de heer Bukkens, een paar dagen voor de vergadering 90 is geworden. Om dit feit te vieren en ook omdat de heer Bukkens een trouwe bezoeker is van onze bijeenkomsten, overhandigt Ger hem een attentie: een fles echte Amsterdamse jenever. Er zijn op dit moment geen verdere wijzigingen voor de agenda. 2. Ingekomen stukken. Er zijn geen brieven ontvangen gericht aan de vergadering. De secretaris meldt dat zich voor de vergadering 2 leden per brief hebben aangemeld en 17 afgemeld. Via waren dat resp. 46 en 89. Zes personen hebben zich na aanvankelijke aanmelding alsnog afgemeld. Uiteindelijk waren er 48 aanmeldingen (inclusief bestuur) en 112 afmeldingen, waarbij 3 aanmelders uiteindelijk niet zijn gekomen. 3. Notulen van de Algemene Ledenvergadering van 28 maart De notulen worden op de vergadering blad voor blad doorlopen. Er zijn geen op- of aanmerkingen. Hiermee zijn de notulen ALV 2012 definitief. Er is wel een vraag n.a.v. de notulen: Cees Stam vraagt wat er terecht is gekomen van de aanbeveling om geld te reserveren voor nieuwe web software. Ger, als webmaster, antwoordt dat er wel aandacht aan besteed wordt, maar dat het probleem met de huidige software niet zo ernstig bleek als een jaar geleden werd gedacht. 4. Jaarverslag secretaris van het jaar Ger vraagt Henk het verslag door te nemen. Henk geeft echter meer een toelichting op een paar onderwerpen, op zich spreekt het verslag voor zich. In de verslagperiode was geen sprake van grote knelpunten die intensieve bestuursaandacht vergden. Deze opmerking wordt door sommige aanwezigen met enig gemonkel ontvangen omdat zich nu wel problemen blijken te hebben voorgedaan. Bij de rondvraag en het gesprek met Fred Steenwinkel wordt hierop teruggekomen. Allereerst wordt de ontwikkeling van het ledental behandeld. Wij hebben er 35 leden / donateurs bij gekregen, gedeeltelijk door de lustrumviering. Twee leden hebben zich afgemeld, terwijl 1 lid is geschorst doordat hij niet betaald heeft en verder ook niets van zich heeft laten horen. Tenslotte noemt Henk de vier leden die overleden zijn in de loop van Ger vraagt de vergadering een minuut stilte om hen te herdenken. Hierna gaat Henk in op de vrij uitgebreide verantwoording van het handelen van het bestuur m.b.t. de lustrumviering. Het bestuur had zich in eerste instantie een soort Najaarbijeenkomst voorgesteld met een of twee aantrekkelijke sprekers. De ALV van 2012 vond dit wat teleurstellend. Minder gepraat en meer lol vatte Henk dit standpunt samen. Dit kostte echter meer geld dan de vereniging kon opbrengen, vandaar dat samenwerking gezocht is met Equens. Dit heeft geresulteerd in de combinatie van de Najaarsbijeenkomst met het gepensioneerden uitje. Deze bijeenkomst in Avifauna is zeker geslaagd te noemen. Als laatste punt wijst Henk op het overzicht van gebruik van de website waaruit blijkt dat het aantal bezoekers ook in 2012 weer gestegen is. Ger vult hierbij aan dat wij inmiddels (in 2013, dus niet in de verslagperiode) noodgedwongen overgegaan zijn naar een andere provider. Tot nu toe lijkt dat een verbetering terwijl het qua prijs niet veel verschil maakt. 2

3 5. Jaarverslag penningmeester boekjaar Bert wijst op een paar saillante punten: Het overschot van het gereserveerde bedrag voor de lustrumviering en Najaarsbijeenkomst gaat terug naar de algemene reserve, Mailing kosten nemen af doordat er steeds meer gebruik gemaakt wordt van . Verder somt Bert nog eens op hoe hij omgaat met de contributie-inning: Heel jaar lid: volledige contributie Na 1 juli lid geworden: halve contributie Na november lid geworden: geen contributie. Op zich is het jaarverslag niet ingewikkeld. Wel is er een vraag van de heer Ad van der Kuij, hij vindt de bestuurskosten wat aan de hoge kant en hoopt dat het bestuur zich niet teveel op etentjes trakteert. Bert antwoordt dat vooral de reiskosten hiervoor verantwoordelijk zijn. Wij reizen keer per jaar naar Utrecht vanaf Amsterdam of verder. Ad van der Kuij adviseert om de reiskosten dan apart te specificeren. 6. Verslag kascommissie en decharge bestuur. De voorzitter, Jan Jonkheer, licht het verslag toe, zie bijlage 1. Hij stel voor de stukken goed te keuren en het bestuur kwijting te verlenen voor het gevoerde beleid d.m.v. een applaus. De ALV geeft het bestuur kwijting conform het voorstel van de commissie. 7. Verkiezing bestuur. Dit jaar treed het lid zonder portefeuille, René Bierman, af. Hij stelt zich niet herkiesbaar. Ger bedankt hem en zwaait hem lof toe. In tegenstelling tot wat je zou verwachten is de rol van René moeilijker dan die van een lid met een duidelijke taak. Waar het op neerkwam bleek al uit de e- mailnaam van René. Waar de voorzitter voorzitter@vep-site heet en de webmaster webmaster@vep-site, moet René het doen met de naam manus@vep-site van Manus van alles. Het bestuur stelt Jack de Groot kandidaat. Er zijn geen tegenkandidaten binnengekomen. Jack de Groot wordt middels een instemmend applaus gekozen. Ger vraagt Jack zich te introduceren, wat deze kort doet: Begonnen in 1971 bij de BankGiroCentrale in de automatisering. Daarna van 1996 t/m 2000 bij FZ. Vervolgens een jaar gewerkt bij Accounting Plaza in Wormer, een werkmaatschappij van Ahold. In 2002 in dienst getreden van de Protestante Gemeente te Haarlem als hoofd van het kerkelijk bureau, gevestigd in de Sint Bavokerk. Na zijn pensionering in oktober 2011, is hij daar parttime blijven werken als administrateur. Naar verwachting zal hij in maart of april 2014 zijn werkzaamheden beëindigen. Jack was de eerste donateur van de VEP tot hij (door het bereiken van de pensioengerechtigde leeftijd) automatisch lid werd. 8. Vaststellen aanpassing Huishoudelijk reglement. De ALV van 2012 heeft het bestuur gevraagd om een regeling in het Huishoudelijk reglement m.b.t. het eigen vermogen. De penningmeester (Bert) heeft zich over deze wens gebogen en komt nu met een aangepast artikel 5. Hij maakt daarin onderscheid tussen eigen vermogen en een voorziening. Een voorziening kent een doel en een beperkte tijdspanne. Het maximum is 5 jaar (denk aan een voorziening voor de lustrumviering). Op dit punt komt er meteen het verzoek uit de ALV om te beginnen met de creatie van een voorziening voor het volgende lustrum. Het bestuur zegt dit toe. Bert geeft aan dat het op grond van vergelijkbare voorbeelden op internet, wel mogelijk was om een minimum grootte van het eigen vermogen te definiëren: ca. 150% van de jaarlasten. Deze ondergrens is gekoppeld aan de verplichting de contributie te verhogen. Dit is geregeld in de artikelen 5.1 en

4 Bert vond het echter zeer moeilijk om algemene uitspraken te doen over het maximum dat het eigen vermogen zou mogen bedragen. Hierover was op internet niets te vinden. Hij stelt dan ook voor om dat niet in een huishoudelijk reglement te regelen, m.a.w. de huidige situatie te handhaven. Het voorgesteld laatste lid, artikel 5.4, omvat de reeds bestaande tekst van het oorspronkelijk artikel, met een kleine aanpassing: het is hierin iets helderder gemaakt hoe te handelen bij wanbetalers. Naar aanleiding van dit punt heeft iemand de vraag hoe gehandeld is m.b.t. het lid dat in 2012 is uitgeschreven. Bert antwoordt dat de incasso gestorneerd werd en dat hij vervolgens op diverse manieren gepoogd heeft in contact te komen met betrokkene. Verder is hij nagegaan of het lid wellicht overleden was. Dat was niet het geval. Daarmee was het lid een wanbetaler, en is geschorst. De vergadering gaat akkoord met de nieuwe versie van het Huishoudelijk reglement. 9. Vaststelling begroting boekjaar 2013 Bert vermeldt als introductie eerst zijn uitgangspunten bij het maken van de begroting: Zelfde kosten als 2012, Het bestuur heeft er opnieuw voor gekozen om de contributie niet te verhogen. Verder spreekt de begroting voor zich. Guus Maiburg vraagt om de aanschaf van nieuwe websoftware op te nemen als voorziening. Ger antwoord dat de kosten van de website tot nu toe erg laag waren, en de huidige software gratis, maar dat dit wellicht in de toekomst iets duurder kan uitpakken. Het bestuur zegt toe deze voorziening op te nemen. De begroting wordt vastgesteld als gepresenteerd, met twee aanpassingen: 1. Voorziening voor lustrumviering Voorziening voor aanschaf nieuwe websoftware. De vergadering heeft geen uitspraak gedaan over de hoogte van de jaarlijkse toevoeging aan de voorzieningen. 10. Vooruitblik 2013 en toekomstvisie Dit onderdeel is voorbereid door de voorzitter, en wordt uitgesteld naar de Najaarsbijeenkomst. De vergadering gaat hier slechts gedeeltelijk mee akkoord. Aan dit punt zou een discussie over het standpunt van de ALV m.b.t. indexatie gekoppeld worden. De voorzitter wil de discussie toch uitstellen. 11. Verkiezing Kascommissie 2013 Jan Jonkheer heeft twee jaren achtereen deelgenomen aan de kascommissie en moet dus aftreden. Peter van der Weerdt gaat nog een jaar door. De huidige reserve, Ruud Ojevaar, stemt in om het tweede lid te worden. Reservekandidaat wordt Ad van der Kuij. De vergadering stemt hiermee in zonder verkiezing. 12. Rondvraag Kees van Moorselaar Fred Steenwinkel Secretaris Kees van Moorselaar De voorzitter Aan punt 10 (vooruitblik) zou een discussie over het standpunt van de ALV m.b.t. indexatie gekoppeld worden. Dit is hem toegezegd door Wim Duivis. Hij vraagt in eerste instantie of de Najaarsbijeenkomst valt voor de deelnemersvergadering van de Stichting Pensioenfonds Equens. Geeft aan dat de deelnemersvergadering ergens in augustus plaats zal vinden. Meldt dat de Najaarsbijeenkomst ergens in oktober zal zijn. Vindt dat, nu het antwoord op z n vraag nee is, de discussie zeker gevoerd moet worden en dat wij voor die tijd een standpunt moeten hebben ingenomen. Wil deze discussie toch doorschuiven naar het gesprek met Fred. Dat valt echter na sluiting van de vergadering zodat dan geen besluit meer genomen kan worden over een standpunt. De voorzitter zegt toe de vergadering zo nodig te heropenen. 4

5 Adri de Vos Guus Maiburg Vertelt dat hij een uitruil van het nabestaanden pensioen ten gunste van een hoger eigen pensioen wilde. Bij de berekening daarvan is iets misgegaan en nu moet hij pensioen terugbetalen. Dat vindt hij onredelijk en heeft geprotesteerd bij het bestuur van de Stichting Pensioenfonds Equens. Deze zaak loopt nog, maar hij wil daar toch aandacht voor. Vindt dat de vergadering ook hierover iets moet kunnen zeggen. Anderen vallen hem bij, want Adri blijkt niet de enige met dit probleem. Ook dit onderwerp gaat naar het gesprek met Fred. 13. Sluiting Ger sluit de vergadering. Volgende ALV rond 1 april Verslag van onze vertegenwoordiger in het bestuur van de SPE, Fred Steenwinkel Na de afsluiting van de vergadering volgt nog een sessie waarin Fred Steenwinkel zou vertellen over de status van de Stichting Pensioenfonds Equens (SPE). De vragen over wel of niet indexeren en de problemen met het overhevelen van het nabestaandenpensioen overheersen echter het gesprek. (Noot van de secretaris: Dit verslag poogt zo goed mogelijk weer te geven wat er is uitgewisseld in de discussie. Achteraf heb ik soms uitleg toegevoegd m.b.t. de gebruikte begrippen. Ook heb ik verduidelijking gevraagd aan Fred op punten die op het moment van verslaglegging bij mij onduidelijk bleven.) Gezien het besprokene in de voorafgaande vergadering zijn er maar twee onderwerpen in het gesprek met Fred: De fouten bij de berekening van het pensioen van sommige deelnemers. De indexering, of liever het alweer niet doorgaan daarvan. Fred begint met een algemene opmerking: in augustus is de deelnemersvergadering. Daar kun je het bestuur aanspreken. Dat heeft een juridische status. Hem hier als bestuurslid aanspreken heeft dat niet. Flexfactoren zijn omreken factoren die gebruikt worden bij de berekening van een pensioenuitkering die afwijkt van de standaard. Bv. Bij vervroeging van het pensioen, hoog-laag uitkering, opnemen van het nabestaanden pensioen in de uitkering, etc. De mogelijkheden van flexibilisering van het pensioen staan beschreven in reglement. Flexfactoren staan omschreven in het reglement en geven aan tegen welke factor deze omrekening moet plaatsvinden. Periodiek worden deze aangepast aan bijvoorbeeld de rentevoet. Er zijn fouten gemaakt bij het berekenen van pensioenen, daarover is geen verschil van mening. A&O heeft twee administraties, een deelnemers administratie en een betalingen administratie. Naar aanleiding van een controle door DNB bij andere pensioenfondsen heeft A&O deze administraties naast elkaar gelegd. Er bleken toen fouten te bestaan. Hierdoor kregen sommigen alsnog meer uitbetaald en anderen alsnog minder. De materie wordt door Fred omschreven in een aantal gevallen als zeer complex. Bij de berekening van het toevoegen van het partner pensioen aan het normale pensioen heeft A&O soms de verkeerde flexfactoren gebruikt. Bij de aanwezigen op de ALV zijn er twee aanwezigen die met dit probleem geconfronteerd zijn. Bovendien is er kennis van nog ten minste twee andere gevallen. Het bestuur VEP moet een oproep aan de leden doen uitgaan om zich te melden.. Pas in augustus tijdens de deelnemersvergadering zal het bestuur hierover meer kunnen melden. 5

6 Op de vraag of je verplicht bent het teveel ontvangen bedrag terug te betalen zegt Fred dat hierover meerdere, tegenstrijdige, gerechtelijk uitspraken bestaan. Globaal kun je stellen dat je verplicht bent terug te betalen als je zou kunnen weten of beredeneren, dat je teveel ontvangen hebt. Is dat niet het geval dan is het wat minder waarschijnlijk dat de rechter je laat terugbetalen. De vergadering ventileert de mening dat, gezien de al genoemde complexiteit, het laatste aan de orde is. Op de vraag of A&O, dan wel SPE, zich niet had moeten indekken tegen dit soort dit soort fouten, zegt Fred dat dit voor de betrokken gepensioneerden niet belangrijk is. De gepensioneerde heeft te maken met de SPE en het standpunt van het bestuur daarvan. Bovendien dekt de verzekering alleen schade. Nu je de teveel betaalde bedragen kunt terugvorderen, is er geen schade. Indien geen terugvordering plaatsvindt, gaat dit ten koste van de andere deelnemers in het pensioenfonds. Of de eventuele kosten door de SPE of A&O gedragen moeten worden, zoeken die twee instellingen onderling wel uit. Guus Maiburg stelt voor dat het bestuur van de VEP de SPE aansprakelijk stelt voor de fout. Edwin Brilman vraagt, meer in het algemeen, waar je terecht kunt als je een vraag hebt die je door een gebrek aan materiekennis niet zelf kunt beantwoorden. Je hebt het gevoel dat er iets niet klopt, maar wat? Fred antwoordt hierop dat een pensioendeskundige de meest aangewezen persoon is bij een dergelijk gevoel. Probleem is dat dat geld kost, wat pas lonend is als je weet dat jouw vraag wat oplevert. Een kosteloos alternatief is de twijfel te uiten bij het bestuur SPE (via het pensioenbureau), maar het punt is dat je door kennisgebrek hun antwoord niet kunt beoordelen. Bovendien heeft SPE geen geld om individuele gevallen te adviseren. Deze kosten komen anders ten laste van de andere deelnemers, die geen vragen stellen. Mensen die lid zijn van een vakbond kunnen ook daar terecht. Vervolgens komt het indexeren aan de beurt. De grote vraag is waarom er niet gedeeltelijk geïndexeerd wordt nu de dekkingsgraad weer boven de 110% is gestegen. Allereerst gaat Fred in op de manier waarop het besluit is gevallen. De uitleg hierover staat in de nieuwsbrief, die echter verwarrend kan werken omdat die voornamelijk een technisch verhaal is over twee methodes. Volgens Fred hebben wij vaste regels m.b.t. het besluit tot indexeren. Deze bestaan om willekeur uit te sluiten. Deze regels zijn gebaseerd op de SWAP curve (zie uitleg nieuwsbrief). Wij kunnen niet zo maar de SWAP curve inruilen voor de UFR zonder ook de andere regels te evalueren en zo nodig aan te passen. Op zichzelf is de keuze voor de UFR wel logisch want pensioenfondsen hebben veel hogere rendementen dan de huidige dagelijkse rente (basis voor SWAP curve). Het ABP bijvoorbeeld heeft al jaren een rendement van rond de 7%. Vervolgens geeft Fred een uitleg van het waarom van de UFR, zie kader. Het is belangrijk te beseffen dat in de premie die Equens en zijn voorgangers betaalden, geen rekening is gehouden met indexatie. De indexatie moet komen uit het rendement, wat alleen in voldoende mate uit risicovollere beleggingen te halen valt. Om het risico op uitkeringsverlaging zo klein mogelijk te houden, moet een voldoende grote buffer worden aangehouden. Deze is hoger dan de SPE nu heeft. 6 Het probleem is dat je geld niet voor een zeer lange termijn (meer dan 40 jaar) kan wegzetten. Daarom is hiervoor sinds kort Europees een standaard rente vastgesteld van 4,2% voor verzekeraars en pensioenfondsen. Op basis van dit percentage is een nieuwe curve bepaald, de UFR curve. Deze levert over het algemeen een hogere dekkingsgraad op. Alleen DNB heeft voorgeschreven dat voor het beleggingsbeleid de swap curve moet worden gebruikt. Daarom bestaat er nog veel onduidelijkheid welke curve je moet gebruiken voor de indexatie Deze vaste rente gaf echter verwarring op de geldmarkt, want de rente op die termijn was hoger dan de rente op kortere termijn. Dit heeft geleid tot de UFR waarbij de kortere termijn rente (variabel) boven de 20 jaar langzaam steeds minder belangrijk wordt en de vaste 4,2% steeds belangrijker. Dit bracht de rust op de geldmarkt terug.

7 Voorbeeld: het pensioenfonds van de ABN, dat in principe een waardevast pensioen kent, hanteert een buffer van 116% waaronder niet geïndexeerd wordt. Bij de SPE is die grens nu 110%. Dit soort overwegingen leidt ertoe om bij gebruik van de UFR de regels aan te passen. Overigens is het niet zo dat de UFR altijd leidt tot een hogere dekkingsgraad dan de SWAP curve. Er zijn nog meer aspecten waar rekening mee gehouden moet worden: Premie aanpassingen (zelfs forse verhogingen) hebben bij ons nauwelijks invloed gezien de verhouding tussen werkende deelnemers en gepensioneerden. Om met een grote mate van zekerheid te kunnen indexeren zou de SPE mogelijk een dekkingsgraad van ca. 140% moeten bereiken door geld verdienen met beleggen. De invloed van het langer leven door deelnemers is groot, er zijn veel meer deelnemers die 80 of ouder worden dan vroeger. (Het gaat om de leeftijd die iemand van 65 jaar gemiddeld nu bereikt, niet om de gemiddelde leeftijd van alle Nederlanders want daarin zit ook de invloed van onvoorzichtige brommerrijders van 16.) Pensioenfondsen dachten dat zij voor ca. 15 jaar een pensioen moesten uitkeren, en dat ligt nu dicht bij de 20 jaar. Dit is de belangrijkste reden voor het meebewegen van de pensioengerechtigde leeftijd. Bovenop al deze problemen komt ook nog een belastingverhoging door de overheid. De rente is de afgelopen periode extreem laag met name om de economie te stimuleren. Fred besluit met de conclusie dat voor ons Nederlanders, geldt dat wij nog steeds veel pensioen houden al wordt er niet geïndexeerd. In andere landen is het uitzicht op pensioen veel zuurder. De vraag is nu gaat de VEP iets doen bij het bestuur SPE en /of de politiek. Guus Maiburg stelt vast dat het bestuur SPE onhandig heeft geopereerd in z n communicatie naar de deelnemers. Niemand spreekt hem tegen. Kees van Moorselaar vraagt Fred wat het bestuur SPE nu van plan is. Fred antwoordt dat het bestuur de volgende stappen overweegt: 1. De SPE meer risico laten lopen om indexeren mogelijk te maken. 2. De indexatie regels bekijken en eventueel aanpassen, maar helemaal duidelijk is dat niet. So wie so gaat de dekkingsgraad omhoog voordat er sprake zal zijn van indexatie door: Meer risico. Gebruik UFR Wijzigingen van de regels in de toekomst (waarschijnlijk 2015). Voor de deelnemersvergadering van augustus zou het bestuur z n plannen moeten hebben vastgesteld. Hans Bolte vraagt of de regels m.b.t. indexatie die in de statuten staan, zijn toegepast. Freds antwoordt is kort en krachtig: ja. Peter van der Weerdt vraagt in hoeverre de nieuwe regels al gevolgd worden door andere pensioenfondsen. Fred: voor het (niet) korten wel, voor het indexeren: weet het niet. Jan Jonkheer vraagt of het fonds niet het gevaar loopt met dit voorzichtige beleid erg veel geld op te potten. Fred zegt dat dit zou kunnen, maar ook als actieve deelnemer wordt je toekomstige pensioen geïndexeerd. Conclusies van de vergadering: 1. m.b.t. de klacht over fout berekende pensioenen: Bestuur VEP inventariseert in hoeverre dit probleem bestaat 7

8 Stel je op het standpunt dat betrokken deelnemers geen last moeten ondervinden van de discussie (tussen bestuur SPE en A&O) over wie de fout heeft gemaakt. 2. m.b.t. indexeren: Vraag een uitspraak over de berekenmethode. Vraag om een risicovoller beleid zodat in 2014 geïndexeerd kan worden. De laatste uitspraak werd door Jan Jonkheer geformuleerd als samenvatting van de discussie. Dit bleek te ver te gaan want iedereen, ook Jan Jonkheer, was tegen het nemen van meer risico bij het beheer van het pensioenkapitaal. 8

9 Bijlage 1: Verslag kascommissie Aan: Algemene Ledenvergadering VEP Van: Kascommissie Datum: 17 maart 2013 Onderwerp: Verslag controle jaarstukken 2012 Conform artikel 13 leden 2/3 van de statuten van de VEP heeft de kascommissie op 13 maart 2013 de haar opgedragen werkzaamheden verricht. Met veel waardering hebben we geconstateerd dat de financiële administratie professioneel is ingericht op een wijze die ook recht doet aan de betrekkelijk kleine schaal van de vereniging, en nauwgezet wordt uitgevoerd. Het geheel is zeer transparant en daardoor ook voor de leek inzichtelijk. Wij hebben kennis genomen van de bankafschriften en de achterliggende bescheiden, het een afgehaakt tegen het ander, en ons overtuigd van de consistentie met de staat van baten en lasten over 2012 en de balans per ultimo Alles hebben wij in orde bevonden. Wij stellen u dus voor om de geagendeerde financiële stukken goed te keuren en begeleid door een applaus het bestuur kwijting te verlenen voor de door haar afgelegde rekening en verantwoording. Met vriendelijke groet, Peter van der Weerdt en Jan Jonkheer Leden kascommissie. 9