Verslag Raadscommissie Samenleving d.d. 10 SEPTEMBER 2008

Verslag Raadscommissie Samenleving d.d. 10 SEPTEMBER 2008 Aanwezig Afwezig Dhr. A. Totté (voorzitter) Dhr. D. Van Bunder (commissiegriffier) Mevr. G. van Unen (plv. lid) Dhr. R. Bertram (lid) Dhr. S. de Bakker (plv.lid) Dhr. F. Boussen (plv. lid) Dhr. J. van Eck (lid) Dhr. F. Hoefnagels (lid) Dhr. L. Mangnus (plv. plv. lid) Dhr. L. Reijns (lid) Dhr. F. van Driessche (wethouder) Dhr. S. de Vriend (afdelingshoofd) Mevr. C.F. Verplanke-Waas (notulist) Mevr. J. Akkermans-Luijpen (lid) met kennisgeving Mevr. J. Kauffeld (lid) met kennisgeving Mevr. J. Blommaert (plv. lid) met kennisgeving Dhr. B. Saman (lid) met kennisgeving Dhr. J. Cooijmans (lid) met kennisgeving Op de publieke tribune zijn 3 personen aanwezig 1. Opening De voorzitter opent de vergadering en meldt de afwezigen. 2. Mededelingen De voorzitter zegt dat de voorzitters van de commissies met een Afsprakennotitie naar de raad komen. Deze notitie dient als aanvulling op het Reglement van Orde. Zowel de voorzitters als de leden van de commissies dienen zich aan de afspraak te houden. Het doel van de notitie is om meer efficiency in de besluitvorming en advisering van de commissies aan te brengen. Hij verwacht dat het stuk voor 1 januari 2009 bij de raad voorgelegd wordt. In de commissie vindt de discussie tussen de commissieleden plaats. Eventueel kunnen vragen aan de wethouders gesteld worden. In de tweede termijn dient de commissie tot besluitvorming te komen. Het is niet langer toegestaan om andere zaken dan het agendapunt te bespreken. Het verslag moet op hoofdlijnen worden behandeld. Zaken die uitvoeriger besproken moeten worden, kunnen op de agenda geplaatst worden. Kort en zakelijk weergeven is van belang. De vergadering wordt via Internet uitgezonden. De commissieleden dienen via de voorzitter het woord te voeren. Als laatste meldt hij dat het Zeeuws Kompas op 8 oktober 2008 een presentatie geeft. Wethouder Van Driessche plaatst de volgende mededelingen: Jongerenraad. Na de vakantie heeft een bijeenkomst plaatsgevonden met de jongeren die betrokken waren bij het advies aan het college en de raad. De groep jongeren gaat

een wervingscampagne opzetten. Het streven is om hiermee medio oktober 2008 van start te gaan. Jongerencentrum. Een groep heeft inmiddels een inventarisatie gemaakt. Tevens heeft de groep een werkbezoek gebracht aan de gemeente Harelbeke. Hun bevindingen worden in een rapport gezet. Aanbesteding huishoudelijke hulp. De aanbesteding komt 11 september 2008 op de agenda van het college Zorg en Welzijn. Het streven van de drie Zeeuws Vlaamse gemeenten is op één lijn te gaan zitten en één perceel Zeeuws Vlaanderen in de aanbesteding te hebben. 3. Vaststelling 3A- vaststellen agenda De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld. 3B- vaststellen verslag raadscommissie Samenleving d.d. 11 juni 2008 De voorzitter meldt dat er geen tekstuele opmerkingen gemaakt zijn. De commissieleden kunnen inhoudelijk op het verslag reageren. De heer Van Eck (CDA) verwijst naar pagina 4 van het verslag. Hij wil het PWG-rapport graag ontvangen. Wethouder Van Driessche zegt toe het rapport door te sturen. Mevrouw Van Unen (SP) verwijst naar pagina 6 van het verslag. Zij heeft begrepen dat er sprake is van een faillissement bij Regie B.V. Zij vraagt om een verduidelijking. Wethouder Van Driessche antwoordt dat voor de gevolgen maatregelen getroffen zijn. De cliënten kunnen ook bij andere vervoerders terecht. Hij meent dat de andere vervoerders Taxicentrale Zeeuws Vlaanderen en taxibedrijf De Zwart zijn. De heer Hoefnagels (PvdA) voegt toe dat er sprake is van een bepaalde verdeelsleutel. Gekeken wordt naar het percentage van het aantal vervoeringen van genoemde taxibedrijven. De heer Van Eck (CDA) verwijst naar pagina 11 van het verslag. De heer Cooijmans spreekt daar over het koppelen van bestanden. Hij vraagt of de gemeente Hulst genegen is de gegevens met betrekking tot de kwijtscheldingsproblematiek te koppelen. Dit kan veel administratieve lasten besparen. Wethouder Van Driessche belooft hiernaar te kijken en komt op het onderwerp terug. De heer Van Eck (CDA) verwijst naar pagina 13 van het verslag. De kranten laten zich negatief uit over het rondpompen van geld tussen de gemeente en de werkvoorzieningschappen. Hij vraagt om een verdere toelichting. Wethouder Van Driessche zegt dat de gemeente een financiële relatie heeft met de Dethon. Hem is niets bekend van het rondpompen van middelen en ook niet van negatieve berichtgeving. De heer Van Eck (CDA) zegt dat het gaat om het besteden van gelden met betrekking tot de reïntegratie.

De voorzitter stelt voor de vraag schriftelijk in te dienen. Hij kan dan direct naar de desbetreffende stukken verwijzen. De heer Van Eck (CDA) zegt dit te zullen doen. Vervolgens verwijst hij naar pagina 18 van het verslag. Hij heeft een tekstuele opmerking. De voorzitter laat de opmerking niet toe. Vooraf zijn geen tekstuele opmerkingen gemaakt. Het verslag was tekstueel al goedgekeurd. Het verslag wordt ongewijzigd vastgesteld. 4. Spreekrecht burgers Niemand heeft zich aangemeld om gebruik te maken van het spreekrecht. 5. Ingekomen stukken. De voorzitter meldt dat het agendapunt ingekomen stukken de volgende vergaderingen als laatste agendapunt op de agenda geplaatst wordt. 5A. Ingekomen stukken van het college van B&W, inclusief schriftelijke antwoorden op vragen cfr. Art 37Rvo. ISA2008/53: besluitenlijsten vergaderingen College van B&W 27,30 mei, 10, 17, 24 juni, 1, 8, 29 juli en 5, 12 augustus 2008 ISA2008/57: Afschrift brief aan COS Zeeland Negatief standpunt m.b.t. subsidieverzoek Wandelen voor water 2008 ISA2008/58: Jaarverslag Preventie4U ISA2008/59: Kennisnemen van het gemeentelijke verslag Wk (Wet kinderopvang) 2007 ISA2008/60: Schriftelijk antwoord college op vragen ABGH- en SP- fractie rondom aangekondigde bezuinigingen Curamus De heer Van Eck (CDA) verwijst naar de problematiek rondom de zorg bij de Blaauwe Hoeve en Curamus. Hij vindt het onverteerbaar wat mogelijkerwijs gaat gebeuren. Hij verzoekt het college actie te ondernemen. Er is sprake van twee problemen. Eén probleem betreft de uitvoering en de efficiency. Hij hecht eraan, in navolging van het landelijke beleid, aan te geven dat de salarissen in de sectoren geplafonneerd worden. De prioriteit dient bij de directe zorg neergelegd te worden. De overheadkosten dienen zoveel als mogelijk beperkt worden. De zorg aan de patiënt is het belangrijkste. Vervolgens vraagt hij waarom het college niet op de brief van 17 maart 2008 van het Klaverblad geantwoord heeft. Aan de vragersteller vraagt hij een verduidelijking over de zin: De bezuinigingen zullen banen kosten. Het besluit van het Kabinet om flink in de voorzieningen van de AWBZ te snijden, heeft tot gevolgen voor Curamus dat op elk uur huishoudelijke zorg verlies wordt geleden. De voorzitter zegt dat tijdens het zomerreces de vraag binnen is gekomen om een extra vergadering te beleggen. Van de burgemeester heeft hij de reactie gekregen dat het inplannen van een extra vergadering niet verstandig is. Van geen enkel commissielid, met uitzondering van de heer Van Eck, heeft hij een reactie gekregen. Dit heeft hem enigszins teleurgesteld. Mevrouw Van Unen (SP) zegt geen uitnodiging gehad te hebben.

De heer Bertram (Progressief Hulst) zegt geen uitnodiging gezien te hebben. De heer Mangnus (Groot Hontenisse) meent dat de uitnodiging via de fractievoorzitter gekomen is. Hij zegt zijn mening gegeven te hebben. Hij is niet op de hoogte van de brief van Klaverblad. Deze brief staat ook niet op de lijst van de ingekomen stukken. Hij kan hierover geen mening geven. De heer Hoefnagels (PvdA) zegt de voorzitter telefonisch benaderd te hebben. Hij heeft geen bericht terugontvangen. Hij zegt dat de gehele WMO op de agenda geplaatst is. Hij vraagt zich af waarom nu over dit ingekomen stuk gediscussieerd moet worden. De voorzitter zegt dat de heer Van Eck zijn zorgen uitspreekt. Wethouder Van Driessche belooft naar de brief van 17 maart 2008 te kijken. Over de mogelijke maatregelen door het college zegt hij dat de problematiek ontstaan is door de maatregelen in de AWBZ. De AWBZ is geen verantwoording van de gemeente. Zij heeft hiervoor ook geen middelen beschikbaar. De aanbesteding Huishoudelijk Hulp is wel voor de gemeente. Hierover zijn afspraken gemaakt. De heer Van Eck (CDA) vraagt of het college de zorg uitgesproken heeft. Wethouder Van Driessche geeft hierop een bevestigend antwoord. ISA2008/61: 1 e nieuwsbrief CJG Terneuzen en Hulst ISA2008/62: Afschriften van brieven aan Stichting Kreatieve Vorming Hulst, Arrondissementsrechtbank Middelburg inzake o Doorzending beroepschrift Stichting Kreatieve Vorming Hulst o Voorlopige voorziening SKV Hulst De heer Van Eck (CDA) zegt geschrokken te zijn over de publiciteit in de kranten. Er is sprake van een starre opstelling van de gemeente. Hij betreurt de wijze waarop alles verloopt. Hij meent dat het niet voor de rechtbank uitgevochten moet worden. Goed overleg met elkaar is zeer belangrijk. Wethouder Van Driessche meent dat het college een coulante houding aangenomen heeft. Hij benadrukt dat de aanvraag niet binnen de termijn binnen was gekomen. De gemeente heeft de stichting hierop gewezen. Zij wilde de zaken ook in goed overleg regelen. ISA2008/63: Overzicht projectplanbegrotingen diensten bij wonen met zorg (n.a.v. bespreking in cie Samenleving) ISA2008/64: Gevolgen van objectieve verdeelmodel WMO voor de gemeente Hulst De heer Hoefnagels (PvdA) verzoekt het ingekomen stuk op de volgende agenda van de commissie Samenleving te plaatsen. Het stuk bevat teveel omvattende informatie. De voorzitter zegt toe het stuk op de volgende agenda te plaatsen. De heer Van Eck (CDA) zegt vragen over ingekomen stuk ISA2008/63 te hebben. Hij zou graag zien dat deze vragen met het ingekomen stuk ISA2008/64 besproken worden. De voorzitter verzoekt de vragen vooraf schriftelijk in te dienen.

ISA2008/65: Schriftelijk antwoord (30 juli 2008) namens college op ongevraagd advies Seniorenraad Hulst inzake WMO bezuinigingen/ advies 2008/1 ISA2008/66: Bijlage A van Uitvoeringsregeling Financiering decentrale overheden Liquiditeitspositie over het 2 e kwartaal van het jaar 2008 ISA2008/67: Persbericht Ondertekening inkoopovereenkomst: massa is kassa! (namens de 3 Zeeuws-Vlaamse gemeenten + Waterschap Zeeuws-Vlaanderen) 5B. Ingekomen stukken van andere overheden (gemeenten, provincies, ministeries, VNG-VZG) ISB2008/42: Ministerie van SZW Verzamelbrief juni-juli 2008 ISB2008/43: Ministerie van VWS Voorgenomen wetswijziging Wet maatschappelijke ondersteuning (WMO) 5C. Ingekomen stukken van Gemeenschappelijke regelingen. ISC2008/29: Dethon Jaarverslag 2007 (Mens & Werk) ISC2008/30: GGD o Agenda en stukken openbare vergadering AB 27 juni 2008 o Jaarverslag 2007 ISC2008/31: Bibliotheek Zeeuws-Vlaanderen o Overzicht verloop aantal zaken, feiten op hoofdlijnen m.b.t. bestuurlijke werkzaamheden, problemen en communicatie o Jaarverslag 2007 De heer Hoefnagels (PvdA) verzoekt van het ingekomen stuk een agendapunt te maken voor de volgende vergadering. De heer Bertram (Progressief Hulst) zegt het voorstel niet te steunen. Momenteel wordt een visie ontwikkeld. Hij vertrouwt erop dat het college naar de commissie komt zodra er ontwikkelingen te melden zijn. De heer Van Eck (CDA) zegt dat het ingekomen stuk niet op de agenda geplaatst moet worden. De terugloop van het aantal lezers baart hem zorgen. Hij vraagt wanneer hij de concrete gegevens tegemoet kan zien. De heer Hoefnagels (PvdA) vindt het zorgwekkend dat de noodzakelijke zaken niet opgepakt worden. De bibliotheekvisie heeft op de agenda gestaan maar is om onduidelijke redenen niet behandeld. De PvdA-fractie heeft destijds de motie van de CDA-fractie niet ondersteund omdat in de motie enkel punten van de bibliotheekvisie stonden. De heer Bertram (Progressief Hulst) benadrukt dat een aantal nota s teruggehaald is. Hij meent dat er kwaliteit geleverd moet worden en geen hap/snap-beleid gevoerd moet worden. De heer Van Eck (CDA) zegt dat de bibliotheek een groot goed is voor de gehele gemeenschap. De CDA-fractie heeft de prioriteiten destijds naar voren gebracht. Hij zou graag zien dat de problematiek vlug opgelost is. Hij zegt geen behoefte te hebben aan een discussie over het ingekomen stuk. Wethouder Van Driessche zegt dat de drie Zeeuws Vlaamse gemeenten bij de bibliotheekvisie betrokken zijn. Er dient voor een goede afstemming gezorgd te worden.

Gezamenlijk wordt overleg gevoerd. Tevens is een overleg gevoerd met de dorpsraden en de basisscholen. Hij zegt toe bij meer informatie naar de commissie terug te komen. De voorzitter concludeert dat het niet geagendeerd moet worden. ISC2008/32: Centrale Post Ambulancevervoer Zeeland Ontwerp jaarverslag en jaarrekening 2006 en 207 CPA 5D. Ingekomen stukken van inwoners, dorps- en wijkraden. ISD2008/05: Cliëntenraad Sociale Zekerheid Advies Tevredenheidsenquête ISD2008/06: Seniorenraad Hulst Jaarverslag 2007 De heer De Bakker (ABGH) begrijpt dat de Seniorenraad niet tevreden is over de communicatie met de gemeente. Ook de WMO-raad en de dorpsraden hebben aangegeven niet tevreden te zijn over de communicatie. Hij wil de oorzaak weten. Mevrouw Van Unen (SP) vraagt de wethouder om een verklaring. De heer Van Eck (CDA) beaamt dat de Seniorenraad ontevreden is. Hij is geschrokken van de uitlatingen in de krant. Persoonlijk naar de wethouder toe is een woedende uitlating gedaan. Volgens de Seniorenraad zegt de wethouder de gemaakte opmerkingen mee te nemen. Hij meent dat het tijd wordt dat zaken opgelost worden. Hij stelt voor bij ieder collegevoorstel het advies van een adviesraad te vragen. Wanneer het advies niet gevraagd is, verzoekt hij het collegevoorstel niet in behandeling te nemen. Hij vraagt hierover de mening van de commissieleden. Mevrouw Van Unen (SP) kan met het voorstel van de heer Van Eck meegaan. Het voorstel is een manier om de inspraak serieus te nemen. De heer Mangnus (Groot Hontenisse) steunt het voorstel van de heer Van Eck niet. Hij meent dat gevoelsmatig het idee leeft dat de mensen niet gehoord of serieus genomen worden. Hij meent dat iets aan het gevoel gedaan moet worden. Hij benadrukt dat de adviesraden wel serieus genomen worden. Hij meent dat gedwongen adviezen tot meer bureaucratie leiden. De heer Bertram (Progressief Hulst) ondersteunt de woorden van de heer Mangnus. Hij kan zich voorstellen dat het gevoel niet serieus genomen te worden een onaangenaam gevoel is. Dat wil echter niet zeggen dat de mensen niet serieus genomen worden. De behandeling van de WMO-nota s is op een goede manier gebeurd. Er is voldoende inspraak geweest. Hij benadrukt dat een advies niet altijd uitgevoerd wordt. Ook de dorpsraden zijn serieus genomen. Hij verwijst hiervoor naar de investering die gedaan is betreffende de droomtrajecten. De heer Reijns (VVD) ondersteunt de woorden van de heer Bertram en de heer Mangnus. Hij benadrukt dat aan de adviesraden om advies gevraagd kan worden, maar dat zij ook ongevraagd advies mogen geven. De heer De Bakker (ABGH) onderschrijft de woorden van de heer Mangnus. Toch meent hij dat het aan de communicatie schort. Hij stelt voor daar naar te kijken. Hij zegt het voorstel van de heer Van Eck niet te steunen. De heer Hoefnagels (PvdA) ondersteunt het voorstel van de heer Van Eck niet. De zaak wordt hierdoor alleen maar langer gemaakt.

De voorzitter concludeert dat het voorstel van de heer Van Eck niet ondersteund wordt. De Seniorenraad heeft in de afgelopen 2,5 jaar éénmaal om een advies gevraagd. Hij kan de reactie van de Seniorenraad begrijpen. De heer Van Eck (CDA) meent dat door het éénmaal vragen van advies aan de Seniorenraad hij begrijpt waarom de Seniorenraad het gevoel heeft niet serieus genomen te worden. Hij zegt dat de gemeenteraad zijn hand hiervoor in eigen boezem moet steken. De heer Bertram (Progressief Hulst) meent dat met de adviesraden structureel overleg gevoerd wordt. Tijdens het structurele overleg kunnen zaken aan de adviesraad voorgelegd worden. Dit is ook een vorm van gevraagd advies. Actief wordt de gelegenheid geboden om in te spreken. De heer Reijns (VVD) beaamt dat één advies niet veel is, maar er is sprake van een structureel overleg met de gemeente. Hij vraagt hoeveel ongevraagde adviezen de Seniorenraad of de WMO-raad aan de gemeente heeft gegeven. Wethouder Van Driessche benadrukt dat de inspraak serieus genomen wordt. Hij betreurt het dat er gesproken wordt over een chronisch probleem. Hij deelt deze mening niet. Onlangs is er een bijeenkomst geweest met de WMO-raad, Seniorenraad, Stichting Gehandicaptenbeleid, Cliëntenraad Sociale Zekerheid en de cliëntenraden van Curamus. Op deze bijeenkomst hebben de Stichting Gehandicaptenbeleid en de Cliëntenraad Sociale Zekerheid uitgesproken dat zij op een positief kritische manier overleg met de gemeente hebben. Deze raden hebben duidelijk een andere insteek dan anderen. Communicatie moet van twee kanten komen. De gemeente overlegt viermaal per jaar met de Seniorenraad. Indien nodig wordt het aantal opgevoerd. Aan de Seniorenraad is gevraagd op welke zaken zij zitten te wachten. Het college heeft hierop geen antwoord gekregen. Hij heeft het antwoord aan VWS betreffende de gevolgen van het objectieve verdeelmodel bij de Seniorenraad voorgelegd. Het betreft namelijk een gezamenlijk probleem. De Seniorenraad heeft hierop positief gereageerd. De Seniorenraad heeft een verzoek ingediend om klankbordgroepen te formeren. Het college heeft over de opzet en de financiën nagedacht. Het idee ligt momenteel stil omdat de Seniorenraad het nog niet goed uitgewerkt heeft. De Seniorenraad heeft de wethouder uitgenodigd om de Zeeuwse Seniorendag in Terneuzen bij te wonen. Voor aanstaande vrijdag staat wederom een overleg gepland. Met de WMO-raad wordt tweemaal per jaar een overleg gevoerd. De WMO-raad wilde in eerste instantie op een onafhankelijke manier maar met ambtelijke ondersteuning werken. Het verzoek is binnengekomen om de werkwijze aan te passen. Afgelopen maandag is hierover een overleg gevoerd. Hij heeft voorgesteld om viermaal per jaar te overleggen. Tevens heeft hij voorgesteld een aantal vaste agendapunten op de agenda te plaatsen. Te denken valt aan het WMO-budget en de WMO-nota s. Aan de WMO-raad wordt voor alle nota s een advies gevraagd. Hij zegt dat het niet altijd gemakkelijk is om te bepalen voor welk onderwerp gevraagd advies gevraagd moet worden. Bij de wijzigingen van de parkeerkaart heeft hij geen advies aan de WMO-raad gevraagd. Deze wijzigingen komen wel bij de Stichting Gehandicaptenbeleid aan de orde. Hij heeft voorgesteld om de notulen van de Stichting Gehandicaptenbeleid, Cliëntenraad Sociale Zekerheid en de Seniorenraad aan de WMO-raad door te geven. ISD2008/07: Commissie Sportinfrastructuur gemeente Hulst Verenigingsondersteuning sportbeleid gemeente Hulst

De heer Van Eck (CDA) verzoekt zo snel als mogelijk een bijeenkomst te beleggen. Hij verwijst naar de opmerking in de brief over de Breedtesport. De raad dient een keuze over een aantal voorzieningen te maken. Hij verzoekt de betrokkenen mee te laten denken. De heer Mangnus (Groot Hontenisse) benadrukt dat het gaat om een ingekomen stuk ter kennisname. Wanneer de heer Van Eck over het stuk wil praten, moet hij het als agendapunt op de agenda plaatsen. De heer Van Eck (CDA) zegt dat de commissie Samenleving met naam en toenaam genoemd wordt. De voorzitter concludeert dat de commissie geen behoefte heeft het onderwerp op de agenda te plaatsen. Hij veronderstelt dat de uitnodiging die in de brief vermeld staat uitgevoerd wordt. Het onderwerp komt automatisch weer aan de orde. ISD2008/08: WMO-Raad Hulst Reserveren overschot WMO-gelden ISD2008/09: WMO-Raad Hulst Samenwerking WMO-Raad gemeente Hulst 5 E. Overige (o.a. adviescommissies) ISE2008/37: Astma Fonds Leusden Binnenmilieuproblemen (ventilatie) basisscholen (Lokaal Gezondheidsbeleid 2008-2011) ISE2008/38: Scoop- WMO monitor Hulst (Uitkomsten tevredenheidsonderzoek en prestatiegegevens 2008) ISE2008/39: Klaverblad Zeeland Publicatie Aandacht voor de WMO ISE2008/40: OpenBasis, de heer Drs. G. Langeraert Speelwerktuig van voormalige peuterspeelzaal Kloosterzande Mevrouw Van Unen (SP) begrijpt dat hier iets gaande is. Zij vraagt om een verduidelijking. Wethouder Van Driessche zegt dat het probleem naar ieder zijn tevredenheid opgelost is. ISE2008/41: Stichting Welzijn Hulst Nieuwe bestuurssamenstelling ISE2008/42: Maatschappelijk Werk Zeeuws-Vlaanderen Jaarverslag en Jaarrekening 2007 ISE2008/43: Klaverblad Zeeland Problematiek rondom Curamus en WMO 6. Nieuws van de gemeenschappelijke regelingen De heer Hoefnagels (PvdA) meldt dat door Regie B.V. een faillissement aangevraagd is. 7. Commissievoorstel: Verbeterplan subsidiebeleid De heer Hoefnagels (PvdA) kan zich vinden in het voorliggende verbeterplan. De heer De Bakker (ABGH) stelt voor iedere verbetering uit te voeren. De heer Bertram (Progressief Hulst) zegt dat het puur om een tijdspad gaat. Hij stemt in met het voorstel. Mevrouw Van Unen (SP) stemt in met het voorstel.

De heer Van Eck (CDA) zegt dat de Rekenkamercommissie een onderzoek uitgevoerd heeft. Hieruit zijn aanbevelingen gekomen. De raad moet letten op de betrokkenheid en de eigen bevoegdheid. Hij constateert dat het college een verbeterplan gaat opstellen. Hij meent dat de raad aan het college een voorzet moet geven en zegt dat de huidige werkwijze incorrect is. Hij stelt voor over een aantal verbetervoorstellen te discussiëren en vervolgens het college een opdracht mee te geven. De heer Bertram (Progressief Hulst) verwijst naar het tijdspad. Het verbeterplan komt 5 november 2008 in de commissie aan de orde. Tijdens die vergadering kunnen op- en aanmerkingen gemaakt worden. De heer Van Eck (CDA) benadrukt dat de raad bepaalde bevoegdheden heeft. Hij denkt dat het college met een voorgekookt voorstel komt. Hij wil dat de raad zijn eigen verantwoordelijkheid neemt en met een aantal voorstellen moet komen. Anders is het stuk van het college. De voorzitter concludeert dat de meerderheid van de commissie zich in het verbeterplan kan vinden. 8. Commissievoorstel: Kinderen doen mee Mevrouw Van Unen (SP) is blij met het voorstel. Zij plaatst de volgende opmerkingen: Pagina 4, nota s 400,-. Zij vraagt of het andersom ook werkt. Pagina 5, evaluatie vakanties. Zij vraagt wat in de evaluatie gezegd is door de ouders. Pagina 5, sportbuurwerk. Zij vraagt waarom de kern Hulst niet in het rijtje opgenomen is. Pagina 6, mededeling aan de kinderen. Zij meent dat de ouders erop gewezen moeten worden. Pagina 6. Kinderen in armoede is voor de SP-fractie een belangrijk onderwerp. Pagina 9, zwemlessen. Dit is een goed idee. Pagina 15, schuldhulpverlening. De SP-fractie heeft aandacht gevraagd voor kinderen waarvan de ouders in schuldhulpverlening zitten. Deze ouders verdienen te veel om voor regelingen in aanmerking te komen. De kinderen vallen ook buiten alle regelingen. Zij mist dit in het voorliggende stuk. Convenant. Zij verzoekt een andere omschrijving te gebruiken voor de woorden arme gezinnen. De heer Bertram (Progressief Hulst) kan zich in het voorstel vinden. De middelen komen op de plek waar zij nodig zijn. Het is goed om bij de schuldhulpverlening te kijken of de doelgroep meegenomen kan worden. Hij vraagt hoe de zaken bij de dolgroep onder de aandacht worden gebracht. Hij stelt voor de informatiespreiding via de basisschool te laten verlopen. Ten aanzien van de zwemdiploma s wordt een prima vangnet voorzien. Hij benadrukt dat het echter niet om structurele middelen gaat. Hij zou het jammer vinden wanneer de voorzieningen na twee jaar komen te vervallen. Hij stelt voor te kijken naar structurele mogelijkheden. De heer De Bakker (ABGH) ondersteunt de woorden van de heer Bertram. De heer Reijns (VVD) stemt in met het voorstel onder de voorwaarde dat de kinderen, die het hard nodig hebben, niet buiten de boot vallen. De heer Boussen (PvdA) staat achter de nota. Van belang is dat de doelgroep goed bereikt wordt. Het geld moet bij de kinderen terechtkomen en niet bij de ouders. Informatie

verspreiding via de school vindt hij een goede suggestie. Tevens vraagt hij aandacht voor de kinderen waarbij de ouders te maken hebben met een schuldsanering. De heer Van Eck (CDA) verwijst naar artikel 3 van het convenant. Het is van de Staatssecretaris een goed uitgangspunt dat hij middelen voor de kinderen vrijmaakt zodat zij hun talenten kunnen ontwikkelen. Het is de taak van de raad om deze middelen te oormerken. De continuïteit van de regelgeving is ook een punt van aandacht. Hij vindt het eng dat de middelen voor slechts twee jaar beschikbaar worden gesteld. Hij stelt voor om na een jaar te kijken of er nieuwe aanvullende middelen van de overheid komen. Anders dient de gemeente duidelijke prioriteiten kenbaar te maken. Continuering is van belang. Hij is tevreden over het voorliggende rapport. Hij meent dat het college met de scholen en verenigingen verschillende zaken moet kortsluiten. Hij beseft dat er inkomensgrenzen gesteld moeten worden. Het gevolg is dat de ene persoon wel en de andere niet voor een regeling in aanmerking komt. Hij verwijst naar de limitatieve opsomming in het rapport. Hij verzoekt enige soepelheid te betrachten wanneer dit nodig blijkt te zijn. Hij vertrouwt erop dat het college de zaken goed uitvoert. Hij zegt dat hij geschrokken is van het aantal kinderen in gezinnen met een laag inkomen. Wethouder Van Driessche concludeert dat het grotendeel van de commissie zich in de voorliggende nota kan vinden. De nota is onder andere opgemaakt naar aanleiding van de signalen die de scholen en het maatschappelijke werk gegeven hebben. De meest noodzakelijke zaken zijn opgepakt. Gekeken is naar bestaande organisaties die zich bezighouden met hetzelfde onderwerp. De Stichting Leergeld fungeert als vangnet wanneer ouders financiële belemmeringen hebben op het gebied van onderwijs en activiteiten voor sociale vaardigheden. Het maatschappelijke werk speelt hierin een rol. In Terneuzen is dit al operationeel. Tevens bestaat het Jeugdsportfonds. Het college gaat kijken hoe dit verder uitgewerkt kan worden. Zodra er meer duidelijkheid is, komt hij hiermee naar de commissie. De Staatssecretaris heeft de gemeenten de opdracht gegeven om er voor te zorgen dat de middelen bij de kinderen terechtkomen. Over de YMCA-vakanties zegt hij dat de vakanties, voor de ouders, niet het gewenste resultaat bleken te hebben. Hij belooft de precieze reden te achterhalen. Over het sportbuurwerk zegt hij dat de kernen Terhole, Lamswaarde en Heikant als eerste kernen gekozen zijn. In deze kernen is het aanbod van sport klein te noemen. Vogelwaarde dient als vergelijkende kern. Het is de bedoeling om binnen twee weken ook op Clinge te starten. Het is wenselijk om het sportbuurwerk als onderdeel van de Breedtesport te maken. Echter Breedtesport vraagt ook extra geld. Hierover dient op het prioriteitendebat gesproken te worden. Aan de kinderen zelf wordt relevante informatie gegeven. Dit gebeurt via school via een brief. Mevrouw Van Unen (SP) adviseert te waken voor stigmatiseren. De heer Boussen (PvdA) vraagt of ook aan de kinderen gedacht is die buiten de gemeente Hulst op school zitten. Wethouder Van Driessche antwoordt dat de kinderen via de leerplichtadministratie bereikt worden. Hij beaamt dat het aantal van 450 kinderen een hoog aantal is. Het aantal is door de Staatssecretaris gegeven. Een doelstelling van 50 procent is hoog. In de loop der tijd zal het reële cijfer naar boven komen. De opmerking over de schuldhulpverlening neemt hij mee. Hij meent dat deze kinderen het zwaarst gedupeerd worden. De woorden arme gezinnen worden gewijzigd in minder draagkrachtigen. De voorlichting zal via de scholen gebeuren maar ook via het informatieblad en het Zeeuws Vlaams advertentieblad. Wellicht brengt de krant het ook onder de aandacht. Tevens worden de betrokken partijen geïnformeerd en dient het intern de nodige aandacht te krijgen. Bekend is hoeveel middelen de komende twee jaar van het rijk afkomt. Het gaat om relatief kleine structurele 10

middelen en een groot extra bedrag. Hij zegt dat vanaf 2010 het om één groot structureel bedrag gaat. Over de opmerking soepel met de regels om te gaan zegt hij dat getracht wordt individueel maatwerk te leveren. Hij zegt met dit onderwerp terug te komen zodra er meer bekend is van het Jeugdsportfonds. De heer Mangnus (Groot Hontenisse) is blij te horen dat na de twee jaar uitbreiding zal plaatsvinden. Hij staat volledig achter de nota. De heer Bertram (Progressief Hulst) zegt de continuering van de omschreven zaken belangrijk te vinden. De middelen moeten in de toekomst blijvend beschikbaar worden gesteld. De heer Van Eck (CDA) is blij met de antwoorden over de continuering. Hij merkt dat de partijen vertrouwen in elkaar hebben. Hij verzoekt met elkaar af te spreken vanaf 2010 minimaal dezelfde middelen voor het onderwerp uit te trekken. Hij benadrukt dat er sprake is van een recht en niet van een gunst. Tevens verzoekt hij de aanvraagprocedure zo beperkt mogelijk te houden. De voorzitter concludeert dat e commissie in kan stemmen met de voorliggende nota. 9. WMO-monitor Hulst: Uitkomsten tevredenheidsonderzoek en prestatiegegevens 2008 Tabellenboek De heer Bertram (Progressief Hulst) zegt over het algemeen over de cijfers tevreden te zijn. De gemeente Hulst zit gemiddeld rond het provinciale gemiddelde. Hij vraagt dringend aandacht voor de termijn van het afgeven van de beschikking. De heer De Bakker (ABGH) zegt de respons mager te vinden. Een responspercentage van vijftig procent vindt hij laag. Hij vraagt of de proef in 2009 herhaald wordt. Voorliggend stuk kan dan als nulmeting dienen. Hij meent dat het respons naar zeventig procent opgevoerd kan worden. De heer Reijns (VVD) merkt op dat het een lijvig en breed onderzoek geweest is. Hij meent dat de gemeente hiermee haar voordeel kan doen. Daar waar het beter kan, moet het beter. Wat goed gedaan is, moet behouden blijven. De heer Hoefnagels (PvdA) vraagt of het rapport beknopter en overzichtelijker gemaakt kan worden. Voorliggend rapport is een uitvoerig rapport. Hij verzoekt zo snel als mogelijk op de aanvragen in te springen. De heer Van Eck (CDA) plaatst de volgende opmerkingen: De omvang van de invullijsten dient ingeperkt te worden. Hij heeft moeite om het voorliggende rapport als nulmeting te zien. Sommige vragen kunnen als nulmeting gezien worden en anderen niet. De raad heeft niet precies gezegd wat zij aan informatie wilde. Hij kan dus geen waarde aan het rapport toekennen. Duidelijk komt de afhankelijkheid van de aanvrager tussen de gemeente naar voren. De afhandeling van een aanvraag mag niet zo lang duren. Er dient een termijn vastgesteld te worden. Hij kan zich vinden in een termijn van vier weken. Het verschil tussen een klacht en een opmerking moet duidelijker gemaakt worden. De waarde van het onderzoek is moeilijk in te schatten. Hij verwijst hiervoor naar vraag 24. Het rapport is moeilijk te begrijpen. 11

De WMO-raad is bij de aanvragers onbekend. Veel mensen hebben moeite met de eigen bijdrage. Hij is blij dat het Kabinet het voornemen heeft de eigen bijdrage per 1 januari 2009 aan te passen. Hij hecht eraan dat bij het zorgloket aandacht wordt besteed aan de privacy van de cliënt. Het voorliggende rapport is niet slecht maar heeft haar beperkingen. Wethouder Van Driessche zegt dat het college Zorg en Welzijn de opdracht heeft gegeven. Alle gemeenten in Nederland dienen jaarlijks een tevredenheidsonderzoek te doen. De open aanmerkingen worden bij het overleg met Scoop meegenomen. Het overleg zal over twee weken plaatsvinden. 10. Raadsvoorstellen voor de raadsvergadering van 25 september 2008 RV2008/74: Voorstel tot het vaststellen van het Werkplan Voor- en Vroegschoolse Educatie 2008-2010. de subsidieregel 2 Voor- en Vroegschoolse Educatie en het bijbehorende subsidieplafond 2008 vaststellen op 31.070,-- De heer Bertram (Progressief Hulst) begrijpt dat de evaluatie GOA/VVE 2002-2006 als basis dient voor het toekomstige beleid. Bij deze evaluatie komt een aantal zaken naar voren. Het leerlingvolgsysteem KIJK! wordt niet structureel bij alle peuterspeelzalen ingevoerd. Wel is geïnvesteerd in een cursus voor de leidsters. Bovendien vindt er geen structurele uitwisseling plaats van de kindgegevens door de verschillende partijen. Dit is opgenomen in de doelstellingen maar niet gerealiseerd. Tevens is de gewichtenregeling als doelstelling opgenomen. Het aantal gewichtenleerlingen wordt echter niet structureel bijgehouden. Hierdoor is een aantal doelgroepkinderen niet in beeld en kan dus geen gebruik maken van de beschikbare voorzieningen. Bovendien is er nog geen ouderparticipatie op gang gekomen. Hij zegt dat het stuk qua doelstellingen goed in elkaar zit. Echter veel doelstellingen zijn nog niet bereikt. Hij stelt voor de doelstellingen te versimpelen. Als eerste dient de basis goed te zijn. Zodra de basis goed is, kunnen de doelstellingen uitgebreid worden. Hij vraagt hoe het komt dat de zaken niet goed uitgevoerd werden. De heer Boussen (PvdA) zegt dat goed gekeken moet worden of alle kinderen meegenomen worden. Bepaalde zaken dienen aangescherpt te worden. De knowhow is aanwezig. Echter hiermee wordt onvoldoende gewerkt. De heer Van Eck (CDA) verwijst naar pagina 5 van de financiële paragraaf. De gemeente ontvangt jaarlijks 27.360,-. Hij vraagt welk bedrag door de gemeente zelf betaald wordt. Hij vindt peuterspeelzaalwerk een basisvoorziening. Inmiddels is al veel over het onderwerp gesproken. Hij vertrouwt erop dat door goed overleg het maximale rendement eruit wordt gehaald. De gegevens van de kinderen moeten slechts eenmaal doorgegeven worden. Aan de GGD zijn extra middelen voor de jeugdgezondheidszorg beschikbaar gesteld. De VVE is een goede ontwikkeling. Hij verzoekt aandacht te schenken aan het derde dagdeel. Verder kan hij zich in het voorstel vinden. Mevrouw Van Unen (SP) vraagt of met de 31.070,- alle kinderen bereikt worden. Wethouder Van Driessche bevestigt dat niet alle doelstellingen gehaald zijn. Hierover heeft hij met de VVE-partners overleg gevoerd. In het overleg is besloten het aantal beleidsmaatregelen in dezelfde lijn door te trekken. De maatregelen dienen beter uitgevoerd te worden. De stimulans is dat men subsidie aan kan vragen. Wanneer een subsidie verleent wordt, wordt een prestatie terug verwacht. De partijen dienen de gehele doelgroep te bereiken. In het vroegschoolse traject zijn partijen al bezig met de kinderen 12

die een achterstand hebben. De betrokken partijen zijn hiervan volledig bewust. Het streven is om alle doelgroepkinderen te bereiken. In het verleden is dit niet volledig gelukt. Hij gaat ervan uit, gezien de instelling van de partijen, dat de volledige inzet gegeven wordt. De maatregelen en de activiteiten staan in het stuk genoemd. Deze moeten de partijen zien te verwezenlijken. Hij zegt toe een schriftelijk antwoord te geven op de financiële vraag (het antwoord is dat er vanuit de gemeente geen geld naar toe gaat). De heer Bertram (Progressief Hulst) zegt dat naar het VVE en GOA middelen moeten. Dit is noodzakelijk zodat de ontwikkelingen van de doelgroepkinderen in kaart kan worden gebracht. Hij vindt dat de wethouder te gemakkelijk over de afgelopen jaren heenstapt. Hij verwijst naar doelstelling twee op pagina zes. De leidsters hebben allemaal een training gehad maar voeren de KIJK!-registratie niet structureel uit. Hij vindt dit geen professionele insteek. Hij benadrukt dat er sprake is van een overeenkomst met prestatieafspraken. Hij vraagt hoe de prestatieafspraken bewaakt worden. Wethouder Van Driessche antwoordt wanneer er een subsidie aangevraagd wordt er prestaties verlangd worden. De prestaties worden opgevraagd. Hij bevestigt dat de KIJK!- registratie niet goed verlopen is. Dit is met de betrokken partijen besproken. Het belang wordt er nu van ingezien. De KIJK!-registratie wordt nu wel uitgevoerd. De heer Bertram (Progressief Hulst) veronderstelt dat de prestatieverplichting in het gehele subsidiebeleid wordt meegenomen. Hij staat achter het voorstel. De heer Van Eck (CDA) vraagt of de financiën van invloed zijn op de begroting. Wethouder Van Driessche geeft hierop een ontkennend antwoord. De commissie stemt unaniem in met het voorstel. RV2008/75: Voorstel tot het beschikbaar stellen van aanvullende middelen Stichting Katholiek Onderwijs + vaststelling 17 e begrotingswijziging De heer Van Eck (CDA) verwijst naar de brief van de voorzitter van de SKOH. Daar wordt over zaken gesproken van 2004/2005. Hij begrijpt dat er een strijd gevoerd wordt. Hij vraagt nadere informatie hierover. De heer Bertram (Progressief Hulst) begrijpt het voorstel niet goed. Hij verwijst naar alinea twee waar gesproken wordt van een omissie. Hij vraagt hierover een verduidelijking. Vervolgens verwijst hij naar de derde alinea. Gemeld wordt dat twee ruimten 244.000,- kosten. Eén ruimte wordt gerealiseerd voor een bedrag van 193.285,-. Gesproken wordt over een besparing van 50.000,-. Hij meent dat dit incorrect is en vraagt een verdere uitleg. Vervolgens vraagt hij een verduidelijking van de zesde en laatste alinea. De heer Boussen (PvdA) begrijpt dat er sprake is van een hap/snap-beleid. Hij meent dat het bestuur van de SKOH geen duidelijk beleid gevoerd heeft. Hij verzoekt het college het voorstel terug te nemen en het huiswerk over te doen. Wethouder Van Driessche wil op hoofdlijnen uitleg geven. Hij bevestigt dat het een puzzel is. De hoofdlijn is dat er een combinatie is gemaakt tussen onderhoud aan gebouwen met ICT-middelen en middelen die bestemd waren voor zorgtaken. Nu zijn de facturen en projecten door elkaar gegaan. Hij heeft getracht dit goed in beeld te brengen. Gezien de complexiteit verzoekt hij degene die verdere informatie willen hebben op de afdeling langs te komen voor verdere uitleg. 13

De heer Van Eck (CDA) betwijfelt of alle correspondentie aanwezig is. Hij verzoekt alles op tafel te leggen. Wanneer alle gegevens duidelijk op tafel liggen, kan een oordeel gegeven worden. Hij stelt voor het voorstel de volgende vergadering te behandelen. De heer Mangnus (Groot Hontenisse) zegt geen behoefte te hebben aan een specificatie van rekeningen. Hij vraagt de gegevens op hoofdlijnen duidelijker in een tabel op één papier te zetten. Hij zegt een voorbehoud te maken. De heer Bertram (Progressief Hulst) wil het voorstel niet aanhouden en nogmaals bespreken. Hij wenst meer informatie en verzoekt deze toe te zenden. De informatie mag in hoofdlijnen weergegeven worden. Hij maakt een voorbehoud. De heer Reijns (VVD) en de heer Boussen (PvdA) ondersteunen de woorden van de heer Bertram. De heer De Vriend legt uit dat de omissie van de gemeente is. De gemeente was in de veronderstelling dat het bedrag van 244.000,- door de raad beschikbaar was gesteld. Dit was echter niet het geval. De kosten bleken lager uit te vallen. Het zogenaamde overschot is op een ander project ingezet. Hierdoor is een tekort ontstaan. De heer Van Eck (CDA) zegt dat er sprake is van een cryptogram. De heer Mangnus (Groot Hontenisse) vraagt of er een budget gevoteerd was. De heer De Vriend antwoordt dat er een budget van 193.000,- gevoteerd is. Er is sprake van een overschrijding. De heer Van Eck (CDA) verzoekt dit op papier te zetten. De heer De Bakker (ABGH) stelt voor de gegevens duidelijk op papier te zetten. De voorzitter concludeert dat de commissie een verduidelijking op papier wil zien. De commissie maakt een algemeen voorbehoud. RV2008/76: Voorstel tot vaststelling Nota Ondersteunende voorzieningen De heer Hoefnagels (PvdA) merkt op dat het een herhaling van zetten is. Hij kan zich in het voorstel vinden. Hij verwijst naar de punten 2.2.5 en 3.2.2 Openbaar Vervoer. Hij concludeert dat het aan het openbaar vervoer nogal schort. Hij meent dat zijn ingediende motie handen en voeten zou moeten krijgen. De wethouder heeft toegezegd voor het zomerreces antwoord te geven. Hij zegt dat de uitvoering in het voorliggende stuk vermeld staat. De heer Van Eck (CDA) zegt dat in het begin een aantal nota s naar de prullenbak verwezen is. De oorzaak was dat er geen financiële richting werd aangegeven. De CDA-fractie heeft eerder naar de dekkingsmiddelen gevraagd. Wederom worden deze niet gegeven. Hij begrijpt niet waarom het plan nogmaals behandeld wordt. Het plan is niet aangepast en de doelstelling wordt niet aangegeven. Niet alles uit het plan kan waargemaakt worden. Hij vindt de behandeling van deze nota pure tijdverspilling. Hij maakt een stilzwijgend voorbehoud. 14

De voorzitter concludeert dat de commissie akkoord gaat met het voorstel, waarbij de CDAfractie een stilzwijgend voorbehoud maakt. 11. Agendavoorstellen voor de volgende vergaderingen van de raadscommissie Samenleving Ingekomen stuk 2008/64: Verdeelmodel WMO Ingekomen stuk 2008/63: Overzicht projectplanbegrotingen diensten bij wonen met zorg Subsidiebeleidplan 12. Rondvraag De heer Van Eck (CDA) zegt eerder gesproken te hebben over bestandsvergelijkingen. Hij verwijst naar de brief van de VNG van 4 september 2008. Hij zegt dat hij veel signalen over de veiligheid, de toezicht op de kinderen en de beveiliging in het zwembad van Reijnaertland krijgt. Hij vraagt hier aandacht voor. Mevrouw Van Unen (SP) vraagt aandacht voor de groep Filmclub. Momenteel heeft Zeeuws Vlaanderen geen enkele bioscoop. Wethouder Van Driessche antwoordt dat het exploiteren van een bioscoop geen taak voor de gemeente is. Den Dullaert had enkele initiatieven. Hij zegt dat bij het plan Houtmarkt gekeken wordt of een filmzaal gerealiseerd kan worden. Hij benadrukt dat er dan sprake is van een particulier initiatief. De zaal zal wel rendabel moeten zijn. De heer Bertram (Progressief Hulst) zegt dat tijdens de vestingstedendagen de vrijwilligers veel werk verzet hebben. Hij bedankt de vrijwilligers hiervoor. De heer De Bakker (ABGH) vraagt of het mogelijk is om de notulen van de adviesraden op de site van de gemeente te plaatsen. 13. Sluiting De voorzitter antwoordt dat dit aan de raden gevraagd moet worden. De voorzitter sluit de vergadering om 21.50 uur en dankt iedereen voor hun inbreng. Besluitenlijst raadscommissie d.d. 10 september 2008. Agenda o Op 8 oktober is er een extra vergadering van de raadscommissie Samenleving. o Ingekomen stukken A63 en A64 worden de volgende keer geagendeerd (8 oktober). o Vergadering van 5 november; o.a verbeterplan Subsidies Commissievoorstel: Verbeterplan subsidiebeleid. De commissie kan zich vinden in het voorgelegde tijdspad Commissievoorstel: Kinderen doen mee De commissie neemt kennis van de zaken die het college wil gaan doen met het geoormerkte geld en geeft een aantal suggesties mee (o.a. m.b.t. schuldhulp) WMO-monitor Hulst; Uitkomsten tevredenheidsonderzoek en prestatiegegevens 2008 Tabellenboek. 15

De commissie neemt kennis van de monitor. De wethouder neemt de opmerkingen en suggesties mee naar het overleg inzake dit jaarlijkse initiatief. Raadsvoorstellen voor de raadsvergadering van 25 september 2008. Rv2008/74: Voorstel tot het vaststellen van het Werkplan Voor- en Vroegschoolse Educatie 2008-2010, de subsidieregel 2 Voor- en Vroegschoolse Educatie en het bijbehorende subsidieplafond 2008 vaststellen op 31.070,-- Unaniem positief advies van de raadscommissie Samenleving. Er komt nog een antwoord inzake de middelen. Het antwoord is dat er vanuit de gemeente geen geld naar toe gaat. Rv2008/75: Voorstel tot het beschikbaar stellen van aanvullende middelen Stichting Katholiek Onderwijs + vaststelling 17 e begrotingswijziging Algemeen voorbehoud De wethouder zal voor de raad nog een memorie van antwoord verstrekken waarbij alles met betrekking tot dit voorstel op een rijtje gezet wordt. Rv2008/76: Voorstel tot vaststelling Nota Ondersteunende voorzieningen. Unaniem positief advies, met een aantal bedenkingen van de CDA-fractie Aldus vastgesteld door de raadscommissie van 5 november 2008. De commissiegriffier, De commissievoorzitter, 16