Cluster Burger, Strategie & Projecten (BSP) Afdeling Programma's en Projecten Team Toekomst Flevoparkbad

Cluster Burger, Strategie & Projecten (BSP) Afdeling Programma's en Projecten Team Toekomst Flevoparkbad Notulen Aan Van Klankbordgroep Flevoparkbad Femke Kloppenburg, f.kloppenburg@oost.amsterdam.nl Vergaderdatum 10 juli 2013 Plaats Onderwerp vergadering Bijlage Agendapunten Sporthal Zeeburg Klankbordgroep Flevoparkbad Presentielijst 1. Opening Karen Voors, communicatie adviseur en voorzitter van deze bijeenkomst opent het overleg met een voorstelrondje (zie bijlage presentielijst). Dit is de eerste bijeenkomst van een serie van vijf klankbordgroepen. Deze bijeenkomsten hebben een open karakter en zijn voor iedereen toegankelijk die zich betrokken voelt bij het Flevoparkbad. Als iemand een keer niet aanwezig kan zijn, kan diegene de volgende keer gewoon weer aansluiten. We hebben vijf bijeenkomsten ingepland, we hoeven er dus niet in één avond uit te komen. Op de volgende bijeenkomsten worden verschillende onderwerpen besproken. Ook zullen vragen worden beantwoord en vindt terugkoppeling van diverse onderzoeken plaats. De klankbordgroep wordt meegenomen in twee trajecten: 1. Het traject om een ambitiedocument voor de toekomst van het Flevoparkbad op te stellen. De door de stadsdeelraad vastgestelde startnotitie is hierbij het uitgangspunt. 2. Het verbeteren van de huidige exploitatie en het verbeteren van de zichtbaarheid van het Flevoparkbad. Dit traject vloeit voort uit de ideeënbus van vorig jaar en uit het burgerinitiatief waar de raad vorige week een motie over heeft aangenomen. Doel is om voor de gemeenteraadsverkiezingen van maart 2014 een piketpaal te slaan over de toekomst van het Flevoparkbad. Deze piketpaal moet de basis vormen voor vervolgbesluitvorming en/of een uitvoeringstraject. De onduidelijkheid over de bestuurlijke invulling van Stadsdeel Oost en de onduidelijkheid over de manier waarop in de toekomst met sportactiviteiten en sportaccommodaties wordt omgegaan, maakt dit een onzeker traject. De gemeente Amsterdam staat aan de vooravond van een verandering in de bestuurlijke organisatie. Het is op dit moment onmogelijk om te overzien wat dat gaat betekenen voor bevoegdheden en verantwoordelijkheden. Dit is geen reden om het voorgestelde traject niet te doorlopen. Integendeel, het is nu juist belangrijk om de feiten en cijfers goed op een rij te hebben en zo duidelijk mogelijk te formuleren wat wel/niet mogelijk is en wel/niet wenselijk. 2. Waar staan we nu? Hugo Hilgers, beleidsadviseur van de afdeling Accommodaties van Stadsdeel Oost geeft een korte toelichting op de huidige stand van zaken van het Flevoparkbad. Het zwembad is in 1967 gebouwd, passend in de tijdsgeest en de recreatiebehoefte van dat moment. De bezoekersaantallen zijn sinds de opening teruggelopen, onder andere door een veranderende recreatiebehoefte. Door de weersafhankelijkheid is een buitenzwembad een bedrijf van hollen en stilstaan, waardoor een efficiënte organisatie

2 van 5 een complexe opgave is. Daarnaast zijn de stookkosten hoog, in een koude nacht wordt net zoveel gas verstookt als in een eengezinshuishouden gedurende een heel jaar. Er is jaarlijks sprake van een exploitatietekort van ruim 6 ton, dit vindt de deelraad te hoog. Op 6 december 2012 is daarom een discussienota besproken in de commissie Algemene en Sociale Zaken. Als resultaat heef de commissie opdracht gegeven onderzoek te doen naar mogelijkheden om het Flevoparkbad door een marktpartij te laten exploiteren of samen te werken met de markt. De commissie heeft aangegeven het bad niet te willen sluiten en de zwemfunctie op deze locatie te willen behouden. Over het exploitatietekort zijn door verschillende berekenmethodieken verschillende cijfers gepubliceerd. In de discussienota is een exploitatietekort opgenomen van 635.383,--. Dit is inclusief kapitaalslasten en personeel- en overheadkosten van het stadsdeel. Het gemiddeld aantal bezoekers is de laatste vijf jaar gemiddeld 42.000. Vraag: Hoeveel abonnementhouders zijn er? Antwoord: ca. 250. Het precieze aantal wordt volgende keer meegedeeld. Vraag: Is er een meetbare systematiek om de exploitatie te bepalen? Bijvoorbeeld door een benchmark? Want door de verschillende getallen is het de vraag of de 635.383,-- wel een goed getal is. Wordt er een extern bureau met expertise op dit onderwerp ingehuurd? Antwoord: De exploitatie is volgens de in het stadsdeel gebruikelijke systematiek in kaart gebracht. Een van de onderzoeken in het kader van de startnotitie is een vergelijking naar verschillende zwembaden van gelijke omvang in Nederland, uitgevoerd door een extern bureau met specifieke kennis over dit onderwerp. Vraag: Zijn de inkomsten die het stadsdeel krijgt vanuit de centrale stad meegenomen bij het bepalen van het exploitatietekort? Antwoord: De toewijzing van gelden vanuit de centrale stad aan accommodaties werd in het verleden per accommodatie geregeld. Dat is nu anders georganiseerd, het is niet meer gelabeld aan één accommodatie. Het stadsdeel ontvangt een algemene bijdrage en bepaalt zelf hoe dit wordt besteed. Dit kan niet gezien worden als inkomsten voor het Flevoparkbad. Vraag: Wat heeft het stadsdeel over voor het Flevoparkbad? Antwoord: Dit is een politieke keuze en het antwoord op deze vraag is van veel factoren afhankelijk. Het doel van het ambitiedocument is om de stadsdeelraad voldoende input te geven om hier een standpunt over in te kunnen nemen. Vraag: Waarom worden het te bouwen overdekte zwembad op IJburg en het sportfondsenbad in de startnotitie gekoppeld aan het Flevoparkbad? Antwoord: Als je de exploitatie van het Flevoparkbad verandert, door bijvoorbeeld een binnenbad bij te bouwen, heeft dit uiteraard gevolgen voor de baden in de omgeving. Daarom wordt in het kader van de startnotitie onderzoek gedaan naar de zwemanimo in de stadssector Oost en Amsterdam. Opmerking: Het was een goede zet om het einde van de avondvierdaagse in het Flevoparkbad te organiseren. Daardoor kwamen veel mensen in het Flevoparkbad en daarmee groeide de bekendheid van het zwembad. Vraag: Omdat de bezoekersaantallen belangrijk zijn moeten de bezoekers goed geteld worden. Een aantal aanwezigen heeft het idee dat ze niet altijd geteld worden. Antwoord: De beheerder geeft aan dat mensen die betalen een kaartje krijgen. Het komt voor dat de seizoenkaarthouder het idee heeft dat hij/zij niet geteld is als bezoeker, maar de vaste bezoekers zijn bekend bij de mensen die in het zwembad werken; ze worden gezien en later geteld. Naar aanleiding van de vragen gaat het stadsdeel nog eens goed kijken hoe het tellen in zijn werk gaat. 2

3 van 5 Opmerking: De discussienota van december 2012 is een slecht document. Het lijkt erop dat naar een conclusie toe is geredeneerd. Waarom is er geen bureau ingehuurd om dit document op te stellen? De discussienota is inmiddels opgevolgd door de startnotitie, maar de startnotitie gaat verder op aannames die gedaan zijn in de discussienota. Deze aannames moeten wel gecheckt worden, want het zijn de uitgangspunten in het vervolgtraject. Antwoord: De aannames in de discussienota worden in de startnotitie juist nader onderzocht: onderzoek naar zwemanimo in Oost, vergelijking van exploitatiecijfers, e.d. Op basis daarvan wordt vervolgens advies gegeven aan de stadsdeelraad over de mogelijkheden voor het Flevoparkbad. Vraag: Wat is een realistisch aantal bezoekers? Een bezoekersaantal van 200.000 zou bij de huidige openingstijden een aantal van vier bezoekers per minuut betekenen. Hoe vol moet een zwembad zijn? In het sportfondsenbad is regelmatig sprake van file zwemmen en daardoor mijden mensen het bad. Antwoord: Het antwoord op deze vraag is op dit moment niet te geven. Het hangt af van wat een realistische exploitatie is. En dat hangt af van de politieke keuze hoeveel het stadsdeel wil bijdragen aan de exploitatie. Het onderzoek naar zwemanimo, de exploitatievergelijking en ook de marktverkenning kunnen meer duidelijkheid geven. 3. Startnotitie Femke Kloppenburg, projectleider, geeft een toelichting op de startnotitie Toekomst Flevoparkbad. Deze is in de stadsdeelraadvergadering van 2 juli 2013 vastgesteld. Als amendement is daar aan toegevoegd ook de positie van het sportfondsenbad Oost en de behoefte van (overdekt) zwemwater op IJburg te betrekken. Daarnaast zijn moties aangenomen over het burgerinitiatief en over verbetering van de huidige exploitatie. In de startnotitie is beschreven hoe de toekomstmogelijkheden in kaart worden gebracht en vastgelegd in een ambitiedocument. Dit ambitiedocument is een richtinggevend advies aan de stadsdeelraad. Inzicht wordt gegeven in mogelijke exploitatiebijdragen in relatie tot de maatschappelijke randvoorwaarden, zodat de stadsdeelraad een weloverwogen keuze kan maken. In het ambitiedocument staan de uitkomsten over de ruimtelijke aspecten (denk aan bodemgesteldheid, juridische planologische status, etc). Daarnaast worden de uitkomsten van het onderzoek naar de zwembehoefte erin verwerkt. Dit onderzoek is door een bureau uitgevoerd, op basis van kengetallen, zoals de demografische samenstelling, de toekomstige ontwikkeling daarvan, bevolkingsprognoses, aanwezig zwemwater in de omgeving, enzovoort. Zo wordt de theoretische zwembehoefte in kaart gebracht. Vraag: Wat is een marktpartij? Kan dat ook een non-profitorganisatie zijn? Antwoord: Voorbeelden van marktpartijen zijn huidige zwembadexploitanten, zoals Optisport of Sportfondsen BV, maar ook bijvoorbeeld de Zwembad Innovatie Groep (ZIG). Een marktpartij kan zowel een profit- als een non-profitorganisatie zijn. Vraag: Kan de klankbordgroep betrokken worden bij het opstellen van de onderzoeksvraag in het onderzoek naar de zwembehoefte? De onderzoeksvraag bepaalt namelijk de uitkomsten van het onderzoek. Wordt bijvoorbeeld de recreatiebehoefte meegenomen? Het zwembad is bijvoorbeeld op IJburg slecht bekend en als men niet weet dat er een openluchtzwembad is, heeft men dan wel behoefte aan een dergelijke voorziening? Antwoord: Nee, de onderzoeksopdracht is al gegeven en het onderzoek loopt momenteel. Het onderzoek betreft een bureauonderzoek, puur op basis van demografische gegevens. De resultaten vormen een vertrekpunt. Pas bij de analyse van de resultaten gaan dit soort vragen een rol spelen. Het onderzoeksrapport wordt in een vervolgbijeenkomst aan de klankbordgroep voorgelegd. 3

4 van 5 Vraag: Kan ook onderzoek worden gedaan naar energiebesparingsmogelijkheden? Antwoord: In een van de vervolgbijeenkomsten zullen de verschillende opties die al zijn onderzocht aan bod komen. Eventueel wordt vervolgonderzoek uitgezet, afhankelijk van haalbaarheid en kosten. Vraag: Als het complex is om een efficiënte organisatie neer te zetten wordt er dan ook onderzocht hoe de organisatie van het Flevoparkbad is ten opzichte van andere zwembaden? Antwoord: Ja, een belangrijk onderzoek is de exploitatievergelijking waarbij we de exploitatie van het Flevoparkbad vergelijken met andere (buiten)zwembaden in Amsterdam en Nederland. Mogelijk blijkt uit de exploitatievergelijking dat het zinvol is om hierop in te zoomen. In dat geval wordt gekeken of een aanvullende opdracht mogelijk is. Vraag: Hoe krijg je meer mensen in het bad? Het is belangrijk dat nu direct aandacht wordt besteed aan het verbeteren van de exploitatie. Antwoord: Het zijn parallelle trajecten. Hier raken het onderzoekstraject voor de toekomst en het traject van het burgerinitiatief en de ideeënbus elkaar. Aan de ene kant doen we onderzoek naar de mogelijkheden voor de toekomstige exploitatie. Aan de andere kijken we naar mogelijkheden om op korte termijn de exploitatie van het Flevoparkbad te verbeteren en de bekendheid van het Flevoparkbad te vergroten. De stadsdeelraad heeft niet besloten dat er met een andere partij moet worden samengewerkt of dat het zwembad voortaan commercieel geëxploiteerd moet worden, maar dat bekeken gaat worden welke mogelijkheden hiervoor zijn en wat dat betekent. De conclusie van het onderzoek kan ook zijn dat (markt)partijen niet geïnteresseerd zijn in exploitatie of dat er slechts enkele partijen voorhanden zijn. Opmerking: Zwemvereniging t Y vindt dat zij pas laat in het proces zijn betrokken en zij zijn betrokken door de vrienden van het Flevoparkbad. Antwoord: Het Stadsdeel is blij dat de zwemvereniging geïnteresseerd is in het Flevoparkbad. In het verleden is contact gezocht, maar zonder resultaat omdat de zwemvereniging toen in Noord zwom. 4. Burgerinitiatief, ideeënbus en verbeteren exploitatie Parallel aan het onderzoekstraject wil de stadsdeelraad dat inspanning wordt gepleegd voor verbetering van de huidige exploitatie van het zwembad en het vergroten van het bezoekersaantal. De voorstellen uit de ideeënbus en het burgerinitiatief zijn bekeken. In een brief aan de deelraad is gerapporteerd over de aanpak van de ideeën uit de ideeënbus. Deze brief wordt aan de klankbordgroep gestuurd. De klankbordgroep heeft veel ideeën. Afgesproken wordt alle ideeën te noteren. Het stadsdeel pakt de suggesties op en komt daar de volgende bijeenkomst op terug. Tram 7 gaat van het Sloterparkbad naar het Flevoparkbad. Maak van deze tram een zwemtram, zodat de bekendheid van het Flevoparkbad verbetert. Maak een promotiefilmpje voor in de tram. De naschoolse opvang/buitenschoolse opvang gaat vaak overal naartoe. Het Flevoparkbad kan een uitje zijn. Kinderen zijn de toekomst van het Flevoparkbad. Maak voor deze groepen een aantrekkelijk aanbod. Gebruik de stadsdeelkrant om openingstijden duidelijk te communiceren. Maak de openingstijden van het zwembad duidelijk zichtbaar. De entree van het zwembad maakt nu een verwaarloosde indruk. Foto s aan de buitenkant hoe het zwembad eruitziet? Een banner met de openingstijden? Maak de website leuker en informatiever. Wees open van 07:00 tot 20:00, zodat mensen s morgens baantjes kunnen trekken. Het bad moet gastvrijer. Bijvoorbeeld eerder open op warme dagen, zaterdag en zondag. Duidelijkheid over de openingstijden bij bijzondere weersomstandigheden. Lijn een deel van het bad af voor baantjeszwemmers. 4

5 van 5 Stem activiteiten af op werkende ouders, bijvoorbeeld de horecavoorziening (levering van een picknickmand). Zoek naar doelgroepen die het Flevoparkbad overdag willen gebruiken (studenten?). Idee: onderzoek welke groepen nu naar het zwembad komen. Dat kan ook de basis vormen voor goede marketing. De verkleedruimtes in het Flevoparkbad zijn vaak vies, een schoon zwembad is heel belangrijk, dus meer en betere schoonmaak. Zet het Flevoparkbad op de bewegwijzering in de stad. Camping Zeeburg staat daar bijvoorbeeld wel op. Wissel informatie uit over de expertise van de klankbordgroepleden, zodat daar gebruik van kan worden gemaakt. Bijvoorbeeld voor het maken van een banner of een filmpje. 5. Planning De volgende bijeenkomsten van de klankbordgroep vinden plaats op 8 augustus en op 14 augustus. Eenmalig worden de thema s gesplitst, aangezien er veel te bespreken is. Donderdag 8 augustus 2013 (19.00-20.30 uur, Sporthal Zeeburg) 1. Bespreken bovengenoemde ideeën en ideeënbus 2. Bespreken communicatie / promotie Woensdag 14 augustus 2013 (19.00-20.30 uur, Sporthal Zeeburg) 1. Presentatie onderzoek zwemanimo 2. Bespreking proces en input onderzoek voor ambitienota Afgesproken wordt de volgende keer om 19:00 te beginnen en dit tijdstip eventueel te laten alterneren, zodat iedereen een keer aan kan sluiten. Vraag: kan het stadsdeel vooraf de stukken versturen. Dan kan de klankbordgroep de bijeenkomst beter voorbereiden. Antwoord: Uiteraard als dat mogelijk is, we doen ons best. Vervolg planning: Begin september: bespreken verbeteringen korte termijn + concept ambitiedocument. Begin oktober: idem + bespreken definitieve ambitiedocument (opmerkingen klankbordgroep gaan mee met de stukken naar het dagelijks bestuur). 5 november: bespreking concept ambitiedocument in dagelijks bestuur. Begin november: terugkoppeling aan discussie in dagelijks bestuur aan de klankbordgroep. 11 december: bespreking in de commissie Algemene en Sociale Zaken. 7 januari 2014: besluitvorming in de stadsdeelraad. 6. Sluiting Het verslag van deze bijeenkomst zal op 1 augustus 2013 op de website (www.oost.amsterdam.nl/flevoparkbad) beschikbaar zijn. 5

Cluster Burger, Strategie & Projecten (BSP) Afdeling Programma's en Projecten Team Toekomst Flevoparkbad Notulen Aan Klankbordgroep Flevoparkbad Van Femke Kloppenburg, f.kloppenburg@oost.amsterdam.nl Vergaderdatum 8 augustus 2013 Plaats Onderwerp vergadering Bijlage Agendapunten Sporthal Zeeburg Klankbordgroep Flevoparkbad Presentielijst 1. Opening Karen Voors, communicatie adviseur en voorzitter van deze bijeenkomst opent het overleg met een voorstelrondje (zie bijlage presentielijst). Dit is de tweede bijeenkomst van een serie van vijf klankbordgroepen. Deze bijeenkomsten hebben een open karakter en zijn voor iedereen toegankelijk die zich betrokken voelt bij het Flevoparkbad. Als iemand een keer niet aanwezig kan zijn, kan diegene de volgende keer gewoon weer aansluiten. De bijeenkomst van vandaag gaat specifiek over de huidige exploitatie. Het stadsdeel geeft een toelichting op wat er het afgelopen jaar aan communicatie en promotie is gedaan en welke ideeën uit de Ideeënbus, vorige klankbordgroepbijeenkomst en het burgerinitiatief zijn uitgevoerd. 2. Algemene vragen Vraag: Waarom worden de toekomstmogelijkheden van het Flevoparkbad nu onderzocht? Dit probleem speelt toch al jaren? Antwoord: Vijftien jaar geleden is het bad gerenoveerd, om weer vijftien jaar vooruit te kunnen. Nu is opnieuw het moment om te bekijken wat de mogelijkheden zijn. Gezien de bezoekersaantallen van de afgelopen jaren en gezien de bezuinigingen in het sociaal domein is opnieuw discussie ontstaan in de raad. Opmerking: De discussie over de kosten van buitenbaden speelt in heel Nederland. Veel buitenbaden in dorpen worden steeds meer gerund door vrijwilligers. Vraag: Hoe is de financiële verantwoording van het Flevoparkbad? Antwoord: De financiële verantwoording gebeurt jaarlijks via de jaarrekening van het stadsdeel. Vraag: Levert de camping op het zwembadterrein extra geld op voor het Flevoparkbad? Antwoord: Deze oplossing is zowel voor de camping gunstig als voor het zwembad. De camping betaalt huur voor het terrein. Dit jaar heeft de campingeigenaar vooraf 2500 kaartjes afgenomen met een kortingsprijs (à 2 euro per kaartje), dus 5.000 in totaal. Door de goede zomer zijn er al meer dan 2500 campinggasten die hier gebruik van hebben gemaakt. Vraag: Wat is er gedaan bij de vorige renovatie? Antwoord: Bij de renovatie van 1998 is het filterhuis, de kleedunits en de tegelvloer vernieuwd en is het speeldorp gebouwd. Kosten waren 6 miljoen gulden. Voor zwembadinstallaties geldt een afschrijvingstermijn van ongeveer 15 jaar. Vraag: In de eerste klankbordgroep is uitgelegd dat voor dit project ingezet wordt op twee sporen. Voor het onderzoeken van de toekomst van het bad is 150.000 euro

2 van 6 gereserveerd. Is er daarnaast ook budget voor uitvoering van de ideeën zoals genoemd in de Ideeënbus en het burgerinitiatief? Antwoord: Nee, daarvoor is geen extra budget. Dat moet nog gezocht worden, ook afhankelijk van de keuze voor en de uitvoerbaarheid van de ideeën. 3. Communicatie / promotie Flevoparkbad Denise Peroti, communicatieadviseur van Stadsdeel Oost geeft een toelichting op wat het stadsdeel afgelopen jaar op het gebied van communicatie en promotie heeft gedaan voor het Flevoparkbad. Er zijn in de ideeënbus, de vorige klankbordgroepbijeenkomst en in het burgerinitiatief veel opmerkingen en vragen geweest over de communicatie vanuit het stadsdeel. Hieronder een korte opsomming van middelen die het stadsdeel afgelopen jaar heeft ingezet. Wat doet de afdeling Communicatie? Vanaf februari 2013 is regelmatig bericht over het Flevoparkbad: - Start verkoop seizoenskaarten - Nieuwe activiteiten in het zwembad: pilot ochtendzwemmen, langer zwemseizoen en activiteiten Swimfantastic (zwemslag verbeteren en swimrescue voor jongeren) - Artikelen over startnotitie Toekomst Flevoparkbad - Aankondiging start zwemseizoen - Zwemvierdaagse - Midzomernachtzwemmen - Voortzetting pilot ochtendzwemmen - Aankondiging inspraakavond Flevoparkbad - Langere openingstijden bij mooi weer boven 25 graden Welke middelen zet de afdeling Communicatie in? Brochure/flyer van het Flevoparkbad, stadsdeelkrant, digitale nieuwsbrief stadsdeel Oost, lichtkrant in de hal van het stadsdeelhuis, website stadsdeel Oost en webpagina Flevoparkbad, persberichten naar lokale en regionale media (Parool, AT5, De Brug, Echo/Dichtbij, Buurtonline, Telegraaf etc), twitter. Daarnaast Free publicity via Nieuwsitems op AT5, artikelen in de Telegraaf en Metro, NRC Next, Het Parool (o.a. zwembadtest), De Echo/Dichtbij. Doorgevoerde verbeteringen in de communicatie De website is verbeterd: overzichtelijke informatie en meer beeldmateriaal. Er wordt daarnaast meer getwitterd. Een aparte Facebookpagina is nog optioneel maar informatie verspreiden is nu al wel mogelijk via de facebookpagina Oost Sport. Standpunt afdeling Communicatie Met de naamsbekendheid van het Flevoparkbad is niets mis. Op mooie zomerdagen weten veel bezoekers het zwembad te vinden. De afgelopen mooie weken zijn er veel bezoekers geweest met een piek op vrijdag 2 augustus met bijna 4500 bezoekers. De webpagina staat op nummer 2 van meest geraadpleegde webpagina van Stadsdeel Oost. Regelmatig verschijnen er in de media artikelen over het Flevoparkbad op AT5, het Parool, NRC Next. We hebben diverse prijzen uitgezocht naar aanleiding van de vragen over extra promotie. - Het bedrukken van trams is niet mogelijk. Bovendien zijn er geen vaste trams die van a naar b rijden in de stad, dit wisselt steeds. - De kosten voor een filmpje in de tram zijn hoog, voor 2 weken 2x per 20 minuten uitzending, betaal je al een paar duizend euro. - Ook de kosten voor gemeentevlaggen, de b-kanten van abri s en driehoeksborden lopen zijn hoog, algauw duizenden tot tienduizenden euro s. Een mediacampagne is relatief duur en het is de vraag of het bij zal dragen aan een grotere naamsbekendheid van het Flevopark en meer bezoekers. Zolang het Flevoparkbad op mooie dagen vol is en de webpagina een van de meest bekeken moeten we ons af vragen of het echt slecht gesteld is met de naamsbekendheid van het Flevoparkbad. Vooralsnog is het belangrijker om na te denken hoe het zwembad 2

3 van 6 aantrekkelijker gemaakt kan worden op dagen dat het minder mooi weer is. Moeten we wel geld besteden aan promotie? Opmerking: Ik woon al heel lang in Oost en ik heb nog nooit iemand gehoord die het bad niet kende. Reactie: Dit geluid horen we uit meerdere hoeken. Vraag: Komen de berichten over het Flevoparkbad ook in IJopener en Dwars door de buurt? Antwoord: Alle berichten worden zo breed mogelijk verspreid, het is aan de lokale media zelf of zij de berichten plaatsen. Opmerking: Het zou goed zijn als het zwembad een eigen website heeft, net als het Sportfondsenbad. Reactie: Het Flevoparkbad is onderdeel van Stadsdeel Oost / Gemeente Amsterdam en heeft te voldoen aan regels die gesteld worden met betrekking tot websites. Het komt niet als eerste naar boven in zoekmachines, maar dat is moeilijk aan te passen. Op de website van Stadsdeel Oost is het zoals gezegd wel een van de meest bekeken pagina s. Opmerking: Er circuleren verschillende openingstijden op internet. Reactie: Dat is ons bekend en we hebben al diverse keren gepoogd deze websites te bellen of aan te schrijven om de informatie te corrigeren. Helaas zonder resultaat. Wij kunnen deze informatie niet veranderen. Vraag: Van wie is het twitteraccount Flevoparkbad? Antwoord: De afdeling Communicatie twittert over het Flevoparkbad vanuit het account van Stadsdeel Oost. Het is ons niet bekend van wie het twitteraccount #Flevoparkbad is. Opmerking: Het zou goed zijn om de extra openingstijden beter aan te kondigen, de vroege openingstijden zijn niet duidelijk. Dit staat niet op het bord bij de ingang vermeld. Ook de sluiting tussen 9 en 10 uur is niet vriendelijk en duidelijk. Zorg voor heldere simpele tijden, ook met zomerse dagen, bijvoorbeeld voor de zwemverenigingen zorgt de onduidelijkheid en onzekerheid met warm weer voor veel mailverkeer. Reactie: De vroege openstelling op dinsdag en vrijdag was een pilot. Ondanks de lagere animo dan gehoopt, wordt de pilot voortgezet tot aan het eind van het seizoen. Ook is de sluiting tussen 9 en 10 uur vervallen. De openingstijden zullen op het bord worden toegevoegd. Op de website staat alle informatie vermeld. Opmerking: Onlangs stond een artikel in NRC Next over het Flevoparkbad, kunnen jullie dat rondsturen aan iedereen? Reactie: Er hebben artikelen gestaan in diverse media. Ook vanuit het stadsdeel worden positieve berichten over het Flevoparkbad verspreid. Het initiatief vanuit de diverse kranten kwam van de media zelf. We zullen het NRC Next artikel als bijlage bij het verslag verzenden. Vraag: Heeft het bad een folder? Antwoord: Ja, deze is te downloaden op de website. Vraag: Is er ruimte en budget voor ideeën op het gebied van communicatie? Reactie: Er zijn al heel veel ideeën geopperd en ideeën zijn altijd welkom. Op communicatiegebied hebben we toegelicht wat wel en niet gedaan wordt en de vraag gesteld of een grootscheepse mediacampagne zinvol is. Het zou leuk zijn om volgend jaar een promotiefilmpje over het bad te verspreiden, als daar van jullie kant voorstellen voor zijn, kan dat aan de afdeling Communicatie worden gemeld. Er is op dit moment geen extra budget voor communicatie beschikbaar gesteld. 3

4 van 6 4. Ideeën over huidige exploitatie Hugo Hilgers en Rob Wever geven een toelichting op de eerder besproken ideeën over verbetering van de huidige exploitatie en wat wel of niet is toegepast. 1. Openingstijden aanpassen aan behoefte - Het bad is op dinsdag en vrijdag open vanaf 7u. Dit is een pilot met als doel minstens 50 bezoekers, tot de zomer is hier gemiddeld door 22 mensen per ochtend gebruik van gemaakt. De doorgaande openstelling (zonder sluiting tussen 9 en 10 uur) heeft weinig verschil gemaakt. In het Mirandabad maken gemiddeld 30-40 mensen gebruik van het ochtendzwemmen. - Iedere avond wordt gebruik gemaakt van het bad door verenigingen of voor zwemles. Vraag: Kan het bad niet iedere ochtend vroeg open? Het ochtendzwemmen zou meer gebruikt kunnen worden door zwemverenigingen, niet door hen de exploitatie te laten doen, maar dat er voor de zwemmers altijd een baan is om te trainen. Antwoord: Ieder uur dat het zwembad open is kost geld. Hier moet dus altijd een afweging worden gemaakt. 2. Pinbetaling - Is geregeld en hier wordt veel gebruik van gemaakt. 3. Foto s op buitenmuur - Er is veel groen toegevoegd, daarom is er geen ruimte voor foto s. - Er komt een spandoek boven de ingang, ontworpen door Yvonne Kroese. 4. Warme douches - Voor ochtendzwemmers is de mogelijkheid om gebruik te maken van de douches in Sporthal Zeeburg, tegenover het zwembad. Er is hier vanaf 7 uur beheer aanwezig. Er zijn nu ook badjassen beschikbaar. - De kosten voor het bouwen van warme douches zijn onderzocht, deze investeringen zijn te hoog. Onderhoud is met name duur en milieubelastend, doordat dagelijks gespoeld moet worden in verband met preventie van legionella. De wens van warme douches houden we op het lijstje. 5. Zwemles in het bad organiseren - Het is mogelijk om zwemles te volgen in het bad. Zie het aanbod van Swimfantastic. Opmerking Swimfantastic: Er zijn ook zwemlessen voor kinderen gegeven in het bad, maar de temperatuur van het water is te koud. Voor volwassenen met een pak aan is het wel te doen. Kan de temperatuur van een van de baden verhoogd worden? Reactie: De baden kunnen niet gescheiden verwarmd worden, dit is aan elkaar gekoppeld. 6. Scholen en kinderopvang naar het bad halen - Alle scholen van het voortgezet onderwijs in de directe omgeving bezoeken het bad. - Veel basisscholen organiseren sportdagen in het bad. - Meerdere kinderdagverblijven / naschoolse opvang bezoeken het bad, ook van buiten stadsdeel Oost. - De afdeling Sportstimulering promoot het bad actief bij scholen en binnen het netwerk. 7. Sportimpuls Een leven lang zwemmen - Dit is een regeling van het Ministerie van VWS voor georganiseerde sport, er kunnen dus geen aanvragen worden ingediend door het stadsdeel of gemeente Amsterdam. - Aanvragen voor het 1 e kwartaal van 2014 zijn al gedaan. - Stadsdeel Oost levert ondersteuning bij de aanvragen. 4

5 van 6 8. Maak gebruik van aanbiedingen lokale ondernemers - Verhuur vindt plaats aan zwemschool Swimfantastic. - Verhuur van een deel van het terrein aan camping Zeeburg. 9. Plaats duikplanken, glijbanen enz. - Duikplanken zijn weggehaald ivm de veiligheid, dit was te gevaarlijk. - Glijbaan voldeed niet aan de norm. - Nieuwe waterspeelelementen geplaatst. 10. Jeu de boulesbaan - Dit is een leuk idee, maar het Flevoparkbad is hiervoor niet de beste locatie. Er moet dan een deel van de ligweide worden opgeofferd, bovendien is er meer kans op goed gebruik van de jeu de boulesbaan in de openbare ruimte. Mensen kopen geen kaartje voor het zwembad om gebruik te maken van de jeu de boulesbaan. 11. Verhuur / verkoop ballen - Een van de horeca exploitanten verkoopt nu al zwembandjes en ballen. - Voetballen op het veld kan leiden tot overlast. 12. Werkgroep duurzame zwembaden / ASC - Er is contact gelegd met deze werkgroep. - Bij de laatste renovatie van het bad was dit een belangrijk aandachtspunt (samenwerking met Ebatech). 13. Niet alleen patat, maar ook gezond eten verkopen - Broodje gezond en kaas zijn verkrijgbaar. - Dit wordt verder meegenomen in gesprek met de exploitant van de horeca. 14. Wifi - Er is een offerte aangevraagd voor realisatie van wifi in het bad. 15. Realisatie van een multifunctioneel horecapaviljoen - Dit wordt meegenomen in het onderzoek voor het ambitiedocument dat in december wordt voorgelegd aan de Commissie ASZ. Vraag: Ik heb geen seizoenskaart en krijg niet altijd een bonnetje als toegangsbewijs. Word ik wel geteld? Antwoord: Alles wordt in principe aangeslagen, soms pas achteraf. Rob zegt toe er op te letten of dit inderdaad goed gebeurt. Opmerking: De herentoiletten zijn erg smerig. Reactie: Dat komt doordat deze waterloos zijn, doorspoelen is niet mogelijk. De geur blijft hangen in de rubbers, deze worden binnenkort vervangen. Vraag: Wordt er verschil gemaakt in het aantal medewerkers voor rustige tijden met alleen banenzwemmers en drukke zomerse dagen? Antwoord: Het minimum aantal is 3 man personeel, op een mooie dag wordt er 20 man personeel ingezet. Dit wordt flexibel en in shifts ingezet. Zowel via een uitzendbureau als via andere accommodaties van het stadsdeel zoals de sporthallen. Vraag: Is het mogelijk om een prijsvraag uit te schrijven om het energiegebruik te verbeteren in het bad? Bijvoorbeeld door universiteiten / studenten en innovatief onderzoek te betrekken? Antwoord: Er wordt ieder jaar een technische scan gedaan. Allerlei andere zaken zijn ook uitgezocht. De optie om het bad af te dekken met de vloeistof Heatsavr is eerder globaal onderzocht. Het is complex om het middel in het Flevoparkbad toe te passen. De reden daarvan is dat het bad een zogenaamde verticale circulatie heeft. Water komt in een opvangkelder van waaruit het van onderaf wordt doorgepompt. Gevolg daarvan is dat het middel achterblijft in de kelder. Om het op te vangen moeten er aanpassingen 5

6 van 6 plaatsvinden en die zijn complex en kostbaar. De haalbaarheid van toepassing wordt alsnog nader verkend. Andere opties zoals overkappen worden meegenomen in het onderzoek van Drijver & Partners. Vraag: Is afdekken een mogelijkheid? Antwoord: De vorm van het bad en de grootte van het oppervlak maken het lastig om het af te dekken. Belangrijkste reden om het niet toe te passen is het veiligheidsrisico. Als je in de bak valt als het doek erop ligt loop je de kans te stikken/verdrinken. Daarnaast nemen de rollen veel ruimte in en is uitrollen en inrollen een tijdrovende klus. 5. Planning Woensdag 14 augustus 2013 (19.00-20.30 uur, Sporthal Zeeburg) 1. Presentatie onderzoek zwemanimo 2. Bespreking proces en input onderzoek voor ambitienota Vervolg planning: 11 september: bespreken concept ambitiedocument. Half oktober: bespreken definitieve ambitiedocument (opmerkingen klankbordgroep gaan mee met de stukken naar het dagelijks bestuur). 5 november: bespreking ambitiedocument in dagelijks bestuur. Begin november: terugkoppeling DB-besluit aan de klankbordgroep. 11 december: bespreking in de Commissie Algemene en Sociale Zaken. 7 januari 2014: besluitvorming in de stadsdeelraad. 6. Sluiting Het verslag van deze bijeenkomst zal begin september 2013 op de website (www.oost.amsterdam.nl/flevoparkbad) beschikbaar zijn. 6

Cluster Burger, Strategie & Projecten (BSP) Afdeling Programma's en Projecten Team Toekomst Flevoparkbad Notulen Aan Klankbordgroep Flevoparkbad Van Femke Kloppenburg, f.kloppenburg@oost.amsterdam.nl Vergaderdatum 14 augustus 2013 Plaats Onderwerp vergadering Bijlage Agendapunten Sporthal Zeeburg Klankbordgroep Flevoparkbad Presentielijst 1. Opening Dit is de derde bijeenkomst van de klankbordgroep Flevoparkbad. Deze bijeenkomsten hebben een open karakter en zijn voor iedereen toegankelijk die zich betrokken voelt bij het Flevoparkbad. De vorige bijeenkomst op 8 augustus is volledig over de huidige exploitatie van het bad gegaan, zie het verslag van deze bijeenkomst. Vandaag gaat de bijeenkomst over de onderzoeken die momenteel uitgevoerd worden om de mogelijkheden te bekijken voor de toekomst van het bad. Er worden twee onderzoeken gepresenteerd. Het onderzoek naar de zwembehoefte in Oost, uitgevoerd door Godthelp Advies & Innovatie is gereed. Dit is een bureauonderzoek gebaseerd op demografische gegevens en kengetallen. Arjen Godthelp presenteert de belangrijkste resultaten. Over dit onderzoek kunnen vragen gesteld worden en kanttekeningen gemaakt worden, maar de inhoud van het onderzoek verandert niet. Het onderzoek van Godthelp Advies & Innovatie is een van de bouwstenen voor het ambitiedocument. Adviesbureau Drijver & Partners is ingeschakeld om een exploitatiescan te maken van het huidige Flevoparkbad en dit te vergelijken met andere zwembaden. Daarnaast zullen zij advies geven over de ontwikkelrichtingen van het Flevoparkbad. De ruimtelijk planologische kaders en andere adviezen worden hierin verwerkt. Ook leveren zij een verkenning van mogelijkheden met marktpartijen (wat zijn verschillende exploitatiescenario s) en een verkenning van aanbestedingsstrategieën. Al deze input wordt verwerkt in een ambitiedocument. Het ambitiedocument zal mogelijkheden en randvoorwaarden schetsen voor een toekomstbestendige exploitatie van het Flevoparkbad. Het onderzoek van Drijver & Partners is nog volop gaande. De onderzoekers geven vandaag alleen een korte toelichting op waar zij mee bezig zijn en wat zij nog gaan doen. Op de volgende bijeenkomst van de klankbordgroep op 11 september wordt een eerste denkrichting / bespreking van scenario s aan de klankbordgroep voorgelegd. Hierop is input van de deelnemers mogelijk. In de klankbordgroep van half oktober is reactie mogelijk op het definitieve ambitiedocument. Dit wordt vervolgens meegenomen en aangeleverd voor bestuurlijke besluitvorming in de staf van Fatima Elatik, begin november aan het Dagelijks Bestuur en dan wordt het op 11 december voorgelegd aan de Commissie ASZ en op 7 januari 2014 aan de deelraad. 2. Onderzoek zwembehoefte Amsterdam Oost 2013-2025 Op basis van demografische gegevens en kengetallen heeft Godthelp Advies & Innovatie een prognose opgesteld voor de huidige en toekomstige behoefte aan overdekt en openlucht zwemwater in Amsterdam Oost. Deze behoefte is uitgesplitst per zwemcategorie en vervolgens vertaald naar een indicatie van benodigde hoeveelheid zwemwater. Dit is een kwantitatief bureauonderzoek zoals dit in meer gemeenten in Nederland wordt gedaan, zonder dat gebruikers of bewoners worden benaderd.

2 van 4 Als kader voor dit onderzoek is gebruik gemaakt van de indeling zoals deze wordt gehanteerd door Gemeente Amsterdam. Er is gekeken naar de bevolkingscijfers van Stadsdeel Oost en van Stadssector Oost (Stadsdeel Oost plus een aantal buurtcombinaties in het Centrum). Omliggende zwembaden zijn hierin ook betrokken, zie de kaartjes in het onderzoeksrapport. Zie voor de belangrijkste conclusies de samenvatting van het onderzoeksrapport op pagina 3 en 4 (meegestuurd in de bijlage). Tijdens de presentatie is verwarring over de cijfers en de betekenis hiervan. Volgens een van de aanwezigen geeft de manier van presenteren een verkeerd beeld. Reactie: Het onderzoek wordt alleen op hoofdlijnen gepresenteerd. De rapportage zal worden rondgestuurd, aanvullende vragen kunnen per mail gesteld worden. Vraag: Is rekening gehouden met het onderscheid tussen overdekt en openluchtzwemmen? Antwoord: Ja, hier is onderscheid tussen gemaakt. Vraag: Als liefhebber van het Flevoparkbad voelt het erg technisch om cijfers op deze manier gepresenteerd te krijgen. De concrete behoefte is mogelijk heel anders dan de statistische behoefte. Antwoord: Landelijk wordt op allerlei niveaus onderzoek gedaan naar doelgroepen en hun behoeften. In Amsterdam gebeurt dit met de zwemmonitor. Daarnaast is specifiek voor het Flevoparkbad de Ideeënbus geopend om ideeën en behoeften van gebruikers en liefhebbers van het Flevoparkbad te inventariseren. Het onderzoek naar de zwemanimo is een bureauonderzoek. Het laat maatschappelijke trends zien die van belang zijn voor het maken van een toekomstprognose. Vraag: Is het banenzwemmen meegenomen in het onderzoek? Dit is een groeiende en belangrijke groep in het Flevoparkbad. Antwoord: Het banenzwemmen wordt gezien als onderdeel van het recreatief zwemmen en wordt apart benoemd in het onderzoek. Het recreatief vrij zwemmen staat landelijk onder druk. Het banenzwemmen vormt hier een uitzondering op. Tot 2012 was in het Flevoparkbad hoofdzakelijk sprake van recreatief zwemmen. Vanaf 2013 wordt het bad ook weer gebruikt voor zwemles (Swimfantastic) en door vereningen zoals t Y, Spons en Jaws. Vraag: Waarom zijn bij het onderzoek geen seizoenkaarthouders en een enquête onder inwoners betrokken? Antwoord: Het betreft een onderzoek op hoofdlijnen aan de hand van kencijfers. Wel is een analyse per type bezoekerscategorie gemaakt aan de hand van landelijke onderzoeken. Vraag: Is in het onderzoek naar alle buitenbaden in Amsterdam gekeken? Ook naar het Brediusbad bijvoorbeeld? Antwoord: Alle Amsterdamse baden zijn in het onderzoek meegenomen. Er is specifiek ook gekeken naar buitenbaden en (combi)baden met buitenbassins. Op het kaartje van de presentatie staan alleen de baden die het meest van invloed zijn op de zwemmarkt in Oost. Vraag: Waarom wordt de conclusie getrokken dat er minder m2 zwemwater nodig is voor het aantal bezoekers? Op zomerse dagen is het heel erg druk! Antwoord: Elders in Nederland zijn veel kleinere openluchtbaden die dezelfde hoeveelheden bezoekers trekken, gemiddeld ligt 1/5 van de bezoekers in het water, de rest daarbuiten. De oppervlakte van het bad zou kleiner kunnen, de oppervlakte van de buitenruimte moet dus ook worden meegenomen. Opmerking: Een banenzwemmer heeft meer m2 nodig dan andere recreatieve zwemmers, in het Flevoparkbad zijn veel banenzwemmers. Reactie: Dat is bekend. 2

3 van 4 Opmerking: 50.000 bezoekers kan je mogelijk bedienen met 1000m2, maar er zijn heel verschillende concepten van buitenbaden, hier moet rekening mee gehouden worden. Reactie: In het onderzoek van Drijver & Partners wordt op verschillende concepten ingegaan. Vraag: Het schoolzwemmen wordt geschrapt door de gemeente terwijl voor kinderen wel degelijk belangrijk is dat zij zwemles krijgen, wordt hier rekening mee gehouden? Antwoord afdeling Accommodaties: Het schoolzwemmen in Amsterdam is een consensusvoorziening, dit betekent dat de school zelf bepaalt of er gebruik wordt gemaakt van schoolzwemmen. Hier zijn nog steeds subsidies voor. In andere gemeenten in Nederland wordt het schoolzwemmen steeds vaker geheel geschrapt. Opmerking: Zwemmen staat bij allochtonen in de Sportmonitor van de Gemeente Amsterdam in de Top3. Waarom wordt er dan minder gezwommen dan gemiddeld? Reactie: Zwemmen staat inderdaad hoog, maar allochtonen sporten überhaupt naar verhouding weinig. Zeker allochtone vrouwen. Bij degenen die wel sporten is zwemmen inderdaad populair. Vraag: Wat is de gemiddelde temperatuur in het Flevoparkbad? In het voorjaar is de installatie namelijk kapot geweest, dit is niet gecommuniceerd, daarmee raak je mensen kwijt die het bad te koud vinden. Antwoord afdeling Accomodaties: De installatie is niet kapot geweest. Het bad is gemiddeld 20-21 graden, vanaf het begin heeft de installatie maximaal gestookt. In de eerste koude weken was 18 graden het maximaal haalbare. Opmerking: Het grote 50 meter bad is voor het banenzwemmen heel belangrijk. Niet alleen stadsdeel Oost zou in het onderzoek moeten worden meegenomen, er komen bezoekers uit heel Amsterdam. Reactie: In het onderzoek zijn bezoekcijfers van alle zwembaden in Amsterdam meegenomen. 3. Exploitatieonderzoek en input ambitiedocument André Timmerman en Rikkert Füss van Bureau Drijver & Partners geven een toelichting op het onderzoek waar zij mee bezig zijn. Het bureau heeft veel ervaring met exploitatie onderzoeken van zwembaden in Nederland. Het gemiddelde bezoekersaantal is nu jaarlijks 40.000-50.000. Dit betekent dat het bad een belangrijke maatschappelijke waarde heeft. In het onderzoek wordt bekeken: - Kan het bezoekersaantal worden vergroot? - Kan de maatschappelijke waarde worden vergroot? - Kan de exploitatie van het bad goedkoper? Daarbij wordt ook gekeken naar de kwalitatieve aspecten. Het Flevoparkbad is uniek, qua grootte en mooie ligweide en locatie. Het uitgangspunt is het handhaven van de zwemfunctie op deze locatie. Bij het onderzoek zullen we naar verschillende elementen kijken: - Kan het bad verkleind worden? Dit heeft gevolgen voor personeel, energie, maar ook voor de bezoekers. - Is het mogelijk om een horecapaviljoen of andere voorzieningen toe te voegen? - Is het mogelijk om het huidige bad te overkappen? Het uiteindelijke advies zal bestaan uit meerdere varianten. Dit wordt voorgelegd aan de raad. Vervolgens zal worden gekeken wat marktpartijen hierin kunnen bieden, binnen de uitgangspunten zoals voorgelegd / vastgesteld in het ambitiedocument. Vraag: Nemen jullie het voorstel van de Vrienden van het Flevoparkbad hierin mee? Antwoord: Ja dit nemen we mee. We hebben het burgerinitiatief en de website van de Vrienden bekeken. 3

4 van 4 Vraag: Wordt de optie afdekken ook bekeken? Antwoord: Allerlei varianten worden meegenomen in het onderzoek. Aan de optie afdekken zitten veel haken en ogen, met name met betrekking tot veiligheid. Bij alle varianten wordt gekeken naar gevolgen voor energie, personeel en onderhoud. Dit zijn subaspecten die worden meegenomen in de kosten en baten. Ook de optie overkappen wordt meegenomen. Dit zou een uitbreiding betekenen van het zwemaanbod, met name ook voor banenzwemmers. Vraag: Wat is de definitie van marktpartijen? Dat is nogal breed namelijk! Antwoord: Het gaat hier om de mogelijke inzet van marktpartijen. Dit zijn met name zwembadaanbieders, maar kunnen ook andere partijen zijn zoals de camping en andere geïnteresseerde ondernemers. Wij vinden het belangrijk om eerst de richting te onderzoeken waarin het bad ontwikkeld zou kunnen worden. Het moet niet zomaar op de markt gezet worden. Eerst wordt bepaald wat de maatschappelijke functie is van het Flevoparkbad, vervolgens wordt bekeken wie hier een bijdrage aan kan leveren. Vraag: In hoeverre wordt de centrale stad Amsterdam bij dit proces betrokken? Wordt ook de koepel van zwemverenigingen betrokken? Antwoord: Er is contact met de afdeling Sport van de Dienst Maatschappelijke Ontwikkeling (DMO). Vanaf maart 2014 zijn er opnieuw verkiezingen en wordt de huidige stadsdeelraad opgeheven. Het advies wordt gegeven aan de zittende raad en is een testament voor de bestuurscommissie die daarop volgt of voor het centrale Sportbedrijf dat mogelijk wordt opgericht. De ontwikkelingen en mogelijke gevolgen zijn nog onzeker. Vraag: Is er informatie over de exploitatie van openluchtzwembaden in het buitenland? Waarom kan het buitenbad daar wel het hele jaar rond open zijn? Ik mis deze ambitie voor het Flevoparkbad. Antwoord: Aan de exploitatie van dit soort zwembaden hangt een prijskaartje. Ons is bijvoorbeeld een dergelijk zwembad in Tsjechië bekend, de exploitatiekosten daar zijn tenminste een miljoen euro per jaar. We proberen de exploitatiekosten van het Flevoparkbad juist terug te dringen. 4. Algemene reactie op bijeenkomst klankbordgroep Opmerking: Er wordt tijdens de presentaties veel geïnterrumpeerd en er is weinig ruimte voor discussie. Het kader waarbinnen input verlangd wordt van ons is niet duidelijk. Reactie: We proberen het onderzoeksproces zoveel mogelijk met jullie te delen en jullie input daarin mee te nemen. We beseffen dat het veel informatie is en dat veel mensen hier met verschillende belangen aanwezig zijn. We gaan kijken of een andere aanpak mogelijk is. 5. Planning Woensdag 11 september 2013 (19.00-21.30 uur, Sporthal Zeeburg) 1. Terugkoppeling voorgaande bijeenkomsten + vervolg proces 2. Bespreking concept ambitiedocument Vervolg planning: Half oktober: bespreken definitieve ambitiedocument (opmerkingen klankbordgroep gaan mee met de stukken naar het dagelijks bestuur). 5 november: bespreking ambitiedocument in dagelijks bestuur. Begin november: terugkoppeling DB-besluit aan de klankbordgroep. 11 december: bespreking in de Commissie Algemene en Sociale Zaken. 7 januari 2014: besluitvorming in de stadsdeelraad. 6. Sluiting Het verslag van deze bijeenkomst zal begin september 2013 op de website (www.oost.amsterdam.nl/flevoparkbad) beschikbaar zijn. 4

Cluster Burger, Strategie & Projecten (BSP) Afdeling Programma's en Projecten Team Toekomst Flevoparkbad Notulen Aan Klankbordgroep Flevoparkbad Van Femke Kloppenburg, f.kloppenburg@oost.amsterdam.nl Vergaderdatum 11 september 2013 Plaats Sporthal Zeeburg Onderwerp vergadering Klankbordgroep Flevoparkbad Bijlage 1. Handout presentatie Drijver & Partners 2. Schriftelijke bijdrage aan discussie van Aart-Jan Hoolsema 3. Presentielijst Agendapunten 1. Opening Dit is de vierde bijeenkomst van de klankbordgroep Flevoparkbad. Het zwembadseizoen is inmiddels afgelopen, het Flevoparkbad is dicht. Het is een goed seizoen geweest. Rob Wever meldt dat er 68.592 bezoekers zijn geweest. De bijeenkomst is deze keer wat langer, omdat dieper in gegaan wordt op een van de mogelijkheden die uit het onderzoek van Drijver & Partners naar voren zijn gekomen. Een van de varianten die zij onderzoeken is verkleining van het bad. Deze vraag is in de uitnodiging voor de klankbordgroep alvast voorgelegd: Stel dat we het Flevoparkbad willen verkleinen met 1000m2, hoe gaan we dat dan aanpakken? Wat zou behouden moeten blijven en welke activiteiten vinden er plaats? Deze keer wordt iets strenger gelet op het voorkomen van het bespreken van onderwerpen die al in eerdere bijeenkomsten aan bod zijn geweest. Er zijn elke bijeenkomst andere mensen. Dat is verheugend, want het wijst op een grote betrokkenheid, maar het leidt soms ook tot een herhaling van vragen. Korte terugblik proces klankbordgroep Nogmaals ter verduidelijking: er bestaan 2 sporen in dit traject voortkomend uit het verzoek van de stadsdeelraad: (1) Onderzoek de toekomstmogelijkheden van het Flevoparkbad. (2) Wat kunnen we op dit moment doen? Deze 2 sporen zijn uiteindelijk samen gekomen in één klankbordgroep. Aan het einde van de vorige bijeenkomst werd door aanwezigen kritiek geuit op de werkwijze van de klankbordgroep. Men ervaart een herhaling van zetten en wil meer de diepte in. Klopt dit? De deelnemers worden gevraagd naar hun reactie hierop, hoe ziet iedereen dit? Opmerkingen: - Ik heb het gevoel dat er weinig wordt gedaan met de opmerkingen die we maken. - Veel vragen zijn tot nu toe onbeantwoord gebleven. Het is een politieke keuze hoeveel geld het stadsdeel over heeft voor een bepaalde voorziening. Daar kunnen we weinig invloed op uit oefenen. - Ik heb een gut-feeling dat er onwil is vanuit het stadsdeel om het Flevoparkbad te behouden, zo voelt het. Antwoord: Er is vanuit de politiek een grote nee geweest wat betreft het sluiten van het bad. Uitgangspunt is dat het bad open blijft, maar wellicht wel in een andere vorm.

2 van 5 Vraag: Is er al een besluit geweest over de kosten? Wat is het uitgangspunt? Antwoord: Hier komen Drijver & Partners in hun presentatie op terug. - Waarom wordt de camping zo naar voren geschoven in de plannen? - Waarom wordt er niet een groep bewoners gevraagd om met een goed voorstel te komen? - Zijn er geen opties om beter te kijken naar energiebesparende maatregelen? Antwoord: Hier is al over gesproken in vorige bijeenkomsten en dit zal verder worden toegelicht in het rapport van Drijver & Partners. Opmerking vanuit de Vrienden van het Flevoparkbad: Er zijn nog geen maatregelen genomen dit jaar. Antwoord: Een aantal van de ideeën is uitgevoerd, zoals teruggekoppeld in de bijeenkomst van 8 augustus. Andere ideeën worden meegenomen in het onderzoek van Drijver & Partners. Opmerking van een van de aanwezigen: Het is belangrijk te realiseren dat we vanavond niet tot dé oplossing gaan komen, en ook niet over 2 weken of over een maand. Stel je open voor de verschillende ideeën. 2. Presentatie Drijver & Partners Rikkert Füss en André Timmerman geven een toelichting op hun onderzoek. Dit bestaat uit twee delen: (1) Exploitatieonderzoek naar de huidige situatie en (2) Scenario s voor de toekomst. Het is belangrijk om eerst te kijken hoe de situatie nu is, om vervolgens toekomstscenario s te bepalen. (1) Huidige situatie Het Flevoparkbad is een uniek bad op een prachtige locatie. Het bad heeft zeker bestaansrecht met gemiddeld 40.000-50.000 bezoekers per jaar. Maar dit is sterk weersafhankelijk. De gemiddelde bezettingsgraad van het bad is erg laag. Het bad is te groot voor het aantal bezoekers. Zie verder de handout van de presentatie in de bijlage. Nadelig aan een groot bad is de grote hoeveelheid zwemwater die verwarmd moet worden. Uit een Energiestudie uit 2009 blijkt dat het bad zeer onzuinig is. Het toepassen van zonne-energie en het afdekken van zo n groot oppervlak is niet rendabel. Vraag: Wat is het huidige tekort volgens jullie onderzoek? Antwoord: Momenteel komt het tekort neer op iets boven de 5 ton. Dit wordt betaald door het stadsdeel. Dit is exclusief overheadkosten. Opmerking: Er zou niet gesproken moeten worden van een tekort! Het stadsdeel heeft een zwembad en dat kost zoveel. Vraag: Zijn er mogelijkheden om de inkomsten substantieel te verhogen? Antwoord: Die opties zijn er, maar dit draagt niet genoeg bij om het tekort significant te laten afnemen. De opening meer weersafhankelijk maken, iets wat we ook gaan voorstellen, is zeker een optie. Maar de afname van het tekort door deze maatregel zal nihil zijn. Er is meer nodig. Opmerking: Het is niet fijn dat er over bedragen zo schimmig wordt gedaan Antwoord: Het is ingewikkeld om goed inzichtelijk te maken, maar alle kosten worden gepresenteerd in het onderzoeksrapport. Vraag: Het bad trekt vast veel meer bezoekers als de openingstijden verruimd worden. Antwoord: De openstelling van het Flevoparkbad is relatief ruim in vergelijking tot andere baden. Het bad is ook met minder mooi weer altijd open. Andere baden hebben vaak een weersafhankelijke openstelling. Vraag: Kan er niet enorm bezuinigd worden op sluiting met slecht weer? Antwoord: Dit levert op een tekort van 5 ton geen substantiële verbeteringen op. 2