GRIFFIE 1 Verslag BM d.d. 6 oktober 2004 CONCEPT Samenvattend verslag van de vergadering van de commissie Bestuur en Middelen, gehouden op 6 oktober 2004 Aanwezig De dames H. Kaplan (PvdA); J.F.M. Kamphuis (Hoorns Belang); I.J.A. Wiebes (VVD); M.J.S. van Berkum-Schouten (CDA); J. van Diepen-Hoogewerf (D66); L.J. van Diest (GroenLinks). De heren S.W.M. Commandeur (voorzitter); J.H. Rijs (secretaris); S. Broersma, P.J. Bruijns, E.P. Wagemaker, G. Kamsteeg, R.J.R. Witteveen (PvdA); J. van der Tuin, S. van der Meer, M. Pijl, C. Schaap (CDA); W. van Hilten, C. de Meij, J. van Ossenbruggen, H. van Lunteren (VVD); A.J. Kamminga, H.G. Bakker, J.A. de Boer (GroenLinks); M. Mulder, R. Roozeboom (Hoorns Belang); L.W.H.M. Pinxten (D66); C.A. van der Maat, A.J. Stam (VOCH); C.A.H. Teunen (Ouderenunie). Afwezig met kennisgeving E.S. Ottens, P.J. Brandsen, M.L. Braam-Creebsburg (PvdA); R.A. Mol (VOCH); E.J. Fillet (Hoorns Belang); G.J.H. Otten (VOCH); J.J.M. Scholte, A. van der Meer (OuderenUnie); J.W.A. Kukler (GroenLinks). Overige aanwezigen G.O. van Veldhuizen (burgemeester); J.H. van Es, R.L.H.C.M. Tonnaer, C.G. van Weel- Niesten, F.H. Hansen, A. Helling (wethouders); mw. J.F. Kamminga (griffier); J.A.M. Bakker (gemeentesecretaris); P.J.A. Mahieu, F.M.R.P.J.L. van de Ven, A.W. Reijm, mw. M.V. Commandeur, B.H.M. van der Lubbe, G.J.R. Huisman, J.P. Verbeek, P.H.G. Jongkees (ambtelijke bijstand); pers: 1; 9 aanwezigen op de publieke tribune. I.1 Internationale betrekkingen Dhr Bakker (GroenLinks) stelt een voorstander te zijn van internationale betrekkingen. Hoorn is immers geen eiland. De stedenbanden kunnen wat hem betreft bij het VIS worden ondergebracht en dit geldt ook voor Tamara zodat er schaalvoordelen kunnen worden behaald. De genoemde bedragen van 10.000 en 15.000 euro kunnen worden bezuinigd. Dhr Wagemaker (PvdA) sluit zich hierbij aan. Hij pleit voor het z.g. koepeldenken. Er kan 50% worden bezuinigd en hij stelt voor te stoppen met het Surinameplatvorm. Dhr Van der Tuin (CDA) is van mening dat er met Tamara gestopt kan worden maar dat er een beroep kan worden gedaan op de gelden van het VIS. Hij is van mening dat er 34 cent per inwoner beschikbaar kan zijn waarvan ¾ van het budget naar het VIS kan gaan en ¼ naar de stedenband. Dhr van Hilten (VVD) stelt dat contacten voornamelijk op particulier initiatief zouden moeten zijn en niet via de lokale overheid zouden moeten lopen. Hij is voor de 3 genoemde bezuinigingen. De heren Roozeboom (Hoorns Belang), Van der Maat (VOCH) en Teunen (OuderenUnie) sluiten zich aan bij de mening van de VVD. Dhr Pinxten (D66) is voor het beëindigen van de stedenbandsubsidie. Hij pleit ervoor om het VIS deels te behouden omdat er veel kinderen bij zijn betrokken. Dhr Van Hilten stelt daarop dat het VIS een taak van het onderwijs is waarop dhr Wagemaker zich afvraagt of het onderwijs dan niet wordt overbelast. Een meerderheid is voorstander van een vorm van internationale betrekkingen. PvdA, GroenLinks, CDA en D66 willen het VIS blijven subsidiëren, zij het dat er een besparing mogelijk is. De PvdA wil 50% besparen en het CDA wil de bedragen halveren tot 34 cent per inwoner, waarvan ¼ ten goede zou moeten komen van de stedenband. PvdA, CDA en GroenLinks menen dat projecten van Tamara uit de VIS-gelden kunnen worden betaald. Voor PvdA en GroenLinks geldt dit ook voor de stedenband.
GRIFFIE 2 Verslag BM d.d. 6 oktober 2004 I.2 Beheer en onderhoud Mw Kamphuis (Hoorns Belang) is tegen de bezuiniging op klein onderhoud. Dhr Van Lunteren (VVD) benadrukt het belang van goed onderhoud. Hij is van mening dat de raad eerst het onderhoudsniveau moet vaststellen en daarna pas over de middelen moet praten. Hij wil over P4-07 nog nadere discussie voeren. Over P2-01 merkt hij op dat de helft van de bezuiniging naar Hoorn Kerngezond zou moeten gaan, gelet op de zorg die de commissie recentelijk heeft uitgesproken over de toereikendheid van de hiervoor gereserveerde middelen. Dhr Witteveen (PvdA) meent dat het onderhoudsniveau moet worden getoetst aan de kernbegrippen veilig, sober en doelmatig. Hij steunt het pleidooi voor het behoud van het klein onderhoud, verder kan er hier wel worden bezuinigd. Dhr Van der Maat (VOCH) steunt het pleidooi van de PvdA. Dhr Van der Tuin (CDA) haalt aan dat de kwaliteit van de leefomgeving een prioriteit van het college is. Minder onderhoud zou op termijn kunnen leiden tot hoge kosten, minder groot onderhoud betekent automatisch ook meer klein onderhoud. Hij stelt dat eerst het wenselijke niveau moet worden bekeken en pas daarna de financiën. Wat uitgesteld kan worden zoals het genoemde fietspad, is akkoord. P2-06 idem, hij kijkt uit naar de discussie in 2005. Dhr Pinxten (D66) benadrukt het belang van veiligheid in de openbare ruimte, hij gaat akkoord met de genoemde voorstellen. Dhr Teunen (OuderenUnie) hecht waarde aan veilige fietspaden en is tegen de bezuinigingen op (het aanleggen van) de fietspaden. Dhr Bakker (GroenLinks) steunt de OuderenUnie hierin. Ook moet de fietsnota maximaal worden uitgevoerd en wijst hij op de relatie tussen de parkeervisie en het bevorderen van fietsen. Onder voorbehoud dat de raad zich op een later moment kan vinden in de op het onderhoud betrekking hebbende beleidsnota s stemt de meerderheid in met de door het college aangedragen bezuinigingssuggesties, met uitzondering van de besparing op het zogenaamde klein onderhoud. De fracties van GroenLinks en de OuderenUnie zijn tegen de gesuggereerde bezuiniging op de fietspaden. In 2005 zal over de fietspaden een nadere discussie worden gevoerd. I.3 Jeugd en jongerenwerk Dhr Broersma (PvdA) stelt dat zijn partij kiest voor preventief beleid. Het opbouwwerk is belangrijk, hier ligt een rol voor de lokale overheid. De OBD moet meer tijd krijgen om het gat van 50.000 euro te dichten. Hij is voor de verlengde schooldag maar stelt dat meer draagkrachtigen dit ook zelf kunnen betalen. De opbrengst van het afschaffen van het schoolzwemmen wil hij reserveren voor het jeugdsportbeleid. Hij plaatst vraagtekens bij de jeugdsportsubsidies, dit zou geen automatische subsidie moeten zijn, maar bijvoorbeeld via een fonds moeten lopen. Over het HVO merkt hij op dat de kosten hiervan moeten worden verdeeld over de schoolbesturen en de gemeente. Hij stelt dat er 2/3 kan worden bezuinigd. Hij is tegen de invoering van leges voor jonge woningzoekenden mede gezien de ontwikkelingen in Bangert Oosterpolder. Dhr Pijl (CDA) vindt het huisvesten van jeugd- en jongerenwerk een zaak van de gemeente. Hij vindt de centrale vraag te vaag. Hij is het eens met het afschaffen van het zwemonderwijs maar stelt wel te wachten op de vangnetregeling voor achterstandsgroepen en het zwembad. Hij vraagt zich af of het oplopen van het bezuinigingsbedrag mede gezien het laatste wel reëel is. Het HVO vindt hij wel belangrijk maar het is voor het CDA geen kerntaak van de gemeente. Mede omdat het bijzonder onderwijs volgens hem geen geld voor godsdienstonderwijs krijgt. Het onderwijsachterstandenbeleid is in zijn ogen een prioriteit voor de gemeente. Hij stelt dat het afschaffen van de verlengde schooldag de scholen zal dwingen om meer te selecteren. De overige door hem niet genoemde punten zijn akkoord. Dhr Teunen (OuderenUnie) antwoordt met een volmondig ja op de centrale vraag en is derhalve tegen alle genoemde bezuinigingsvoorstellen bij dit punt. Mw Wiebes (VVD) vindt het jeugd- en jongerenwerk belangrijk. Over de verlengde schooldag merkt zij op dat de activiteiten wat haar betreft in
GRIFFIE 3 Verslag BM d.d. 6 oktober 2004 de commissie WV verder kunnen worden besproken. Het vrijkomende geld van het afschaffen van het zwemonderwijs moet volgens haar worden besteed aan een vangnetregeling en aan het bewegingsonderwijs. Over het HVO laat zij haar standpunt afhangen als er meer duidelijkheid is over hetgeen de heer Pijl hierover naar voren heeft gebracht. Dhr Pinxten (D66) wil in principe wel bezuinigen op de OBD maar hij wil eerst meer weten over de kwaliteit van de overgangsregeling. Hij is tegen de bezuiniging op de verlengde schooldag mede gezien de relatie met het brede school concept. De bezuiniging op het zwemonderwijs kan volledig worden ingeboekt. Bij het HVO moet worden overwogen om ouders meer te laten bijdragen, hij stelt voor om 10.000 euro i.p.v. 34.000 te korten. Dhr Roozeboom (Hoorns Belang) is akkoord met de bezuinigingen op het schoolzwemmen en de OBD en wijkt daarmee dus af van het eerder in de commissie WV ingenomen standpunt. Wel wil hij dat het geld van het schoolzwemmen wordt ingezet voor bewegingsonderwijs. Hij is niet akkoord met de overige punten. Dhr Bakker (GroenLinks) stelt dat investeren in jongerenwerk de veiligheid en de leefbaarheid bevordert. Hij is voorstander van integraal jongerenwerk Hij is tegen de bezuiniging op de OBD en de verlengde schooldag, dit is namelijk onderdeel van het eerder genoemde integrale beleid. Hij is tegen de bezuiniging op het HVO. Dhr Van der Maat (VOCH) is tegen het afschaffen van de verlengde schooldag. Voor de inschrijving als woningzoekende dient 1 keer per 2 jaar leges te worden gevraagd. De rest van de voorstellen steunt hij. Een meerderheid van de commissie is bereid te bezuinigen op de OBD maar wenst hierbij een overgangsperiode. De commissie is unaniem tegen het volledig wegbezuinigen van de verlengde schooldag. CDA en de PvdA stellen een halvering van de financiële inspanning voor. PvdA en GroenLinks vragen aandacht voor de achterstandsgroep onder de doelgroep. Geadviseerd wordt het onderwerp verlengde schooldag nader in de commissie WV te bespreken. De commissie is voor het afschaffen van subsidiering van het zwemonderwijs. De PvdA pleit voor besteding van het geld aan jeugdsport en andere fracties maken andere keuzes zoals aanwending voor het bewegingsonderwijs en het compenseren van inkomstenderving Waterhoorn. Dit punt zal verder bij de begroting worden besproken. De meerderheid van de commissie is tegen het volledig afschaffen van subsidiëring van het HVO. PvdA stelt voor om 2/3 te besparen, D66 wil 10.000 euro besparen. VVD, GroenLinks, Hoorns Belang en OuderenUnie zijn tegen de bezuinigingen. Er is onduidelijkheid over de wijze van subsidiëring van godsdienstonderwijs en het HVO. Het college zegt hieromtrent een aanvullende notitie toe. Op de overige, in deze samenvatting niet genoemde, punten kan worden bezuinigd. I.4 Beëindiging subsidies minderhedenorganisaties Mw Kaplan (PvdA) mist een goede onderbouwing van het college. Er is een 10-tal organisaties met diverse taken voor de doelgroep. Wat de PvdA betreft kan er 10 keer 2400 euro worden bezuinigd. De rest van de instandhoudingssubsidie kan wat haar betreft naar de initiatievenpot. Dhr Van Ossenbruggen (VVD) stelt dat de individuele burger verantwoordelijk is voor deelname aan het maatschappelijk verkeer. Steun is niet alleen te verkrijgen bij de overheid maar ook bij particuliere fondsen. De VVD is akkoord met het stoppen in 2006 van de subsidie aan zelforganisaties. De gemeentelijke initiatievenpot moet open blijven staan. Mw Kamphuis (Hoorns Belang) wil nu nog geen uitspraak doen. Er is haar nog te veel onduidelijk. Dhr Teunen (OuderenUnie) steunt haar hierin. Dhr Bakker (GroenLinks) stelt dat de doelstellingen van de integratienota nog volledig overeind staan en dat er dus niet mag worden bezuinigd op de subsidies. Hij wil echter de inzet van middelen wel meer koppelen aan de genoemde integratienota. Dhr Pijl (CDA) is akkoord met de voorstellen van het college. Het alleen zijn van een zelforganisatie is namelijk niet genoeg. Er zijn naar zijn mening voldoende andere integratiemogelijkheden. De 27.000 euro van de initiatievenpot
GRIFFIE 4 Verslag BM d.d. 6 oktober 2004 moet wel overeind blijven. Dhr Pinxten D66) is tegen het schrappen van de 49.000 euro en steunt de bijdrage van de PvdA. Dhr Van der Maat (VOCH) steunt de voorstelen van het college, de 49.000 euro kan worden bezuinigd maar de 27.000 euro moet overeind blijven. Wethouder Van Es deelt hierop mee dat de 27.000 euro deel uitmaakt van het bedrag van 49.000 euro. De meerderheid van de commissie wenst de initiatievenpot intact te laten. Op de instandhoudingssubsidie kan worden bezuinigd. I.5 Besparingen op MAK/kinderboerderijen Dhr Bakker GroenLinks) is voorstander van een snelle fusie om daarmee te besparen op de overhead. Hij vindt dat er eerst een plan moet komen voordat de bezuiniging wordt ingevoerd. Dhr Van der Maat (VOCH) is van mening dat gedwongen samenwerking doorgaans niet werkt. Hij ziet wel dat er besparingen te behalen zijn, VOCH is daarom ook voor. Mw Wiebes (VVD) sluit zich aan bij de mening van GroenLinks. Zij is geschrokken over het overleg dat zij met de kinderboerderijen heeft gehad. De Waalrakkers probeert namelijk al jaren het college te bewegen om een nota te produceren en zij stelt dat het college laks is gebleken. De instellingen willen graag samenwerken. De VVD pleit er derhalve voor om de bezuinigingen niet door te voeren maar eerst de nota die er begin 2005 moet zijn af te wachten. Dhr Van der Tuin (CDA) pleit ervoor om de kinderboerderijen en het MAK onder 1 koepel te brengen. Hij stelt voor dat via de geldkraan te stimuleren en steunt derhalve het collegevoorstel. Dhr Bruijns (PvdA) deelt de houding van het CDA. Hij is echter niet optimistisch. Toepassen van dwang zou moeten kunnen, hij steunt het collegevoorstel. Hij wil wel dat eerder genoemde notitie erbij wordt betrokken. Dhr Pinxten D66) stelt voor om de bezuinigingen in te boeken en dat er moet worden aangestuurd op samenwerking. Mw Kamphuis (Hoorns Belang) sluit zich bii dit laatste punt aan. Dhr Teunen (OuderenUnie) stelt dat er door de betreffende organisaties verschillende doelstellingen worden nagestreefd en is derhalve tegen 1 koepel en het opleggen va een gedwongen samenwerking. Hij steunt de bezuinigingen niet. De meerderheid van de commissie ziet voordelen in samenwerking dan wel samengaan en meent dat een besparing mogelijk is. Het college zegt toe nog dit jaar een nota aan de commissie voor te zullen leggen. VVD en GroenLinks willen eerst de nota bespreken en niet op voorhand de bezuiniging inboeken. De OuderenUnie is tegen. I.7 Kostendekkend maken van diverse leges voor RO en volkshuisvesting Dhr Van der Meer (CDA) stelt dat diensten tegen kostprijs moeten worden aangeboden en is dus voor het voorstel. Wel vraagt hij om de verhoging van de leges voor gebruiksvergunningen gefaseerd in te voeren. Dhr Bruins (PvdA) is voorstander van kostendekkendheid en, m.u.v. P8-09, voor de voorstellen. Dhr Van Hilten (VVD) is voor de voorstellen maar steunt het punt van de fasering van het CDA. Met name wil hij dat de voorstellen P8-04 en P8-05 zorgvuldig worden bekeken. Dhr Bakker (GroenLinks) is voor de voorstellen maar vraagt daarnaast aandacht voor tarieven zoals de haventarieven. Dhr Mulder (Hoorns Belang) is wel voorstander maar vraagt aandacht voor efficiënt werken omdat bij inefficiënt werken er met kostendekkendheid wel erg hoge tarieven worden berekend. Hij is tegen de leges voor monumenten (omdat deze de stad verfraaien) en tegen de leges voor sloopvergunningen. Dhr Van der Maat (VOCH) merkt naar aanleiding van de leges voor monumentenvergunningen op dat er moet worden berekend op basis van gewerkte tijd en niet naar de waarde van de panden. Bij P8-09 merkt hij wederom op deze slechts 1 keer per 2 jaar te willen heffen. De overige voorstellen zijn akkoord. Dhr Pinxten (D66) steunt het principe van kostendekkendheid. Dhr Teunen (OuderenUnie) steunt de visie
GRIFFIE 5 Verslag BM d.d. 6 oktober 2004 van Hoorns Belang. Hij is tegen de leges voor woningzoekenden, sloopvergunningen en monumentenvergunningen. Het uitgangspunt van kostendekkendheid wordt breed gedeeld, al plaatsen Hoorns Belang en VOCH wel vraagtekens bij de grondslag van sommige leges. I.8 Budget voor nieuw beleid en bijzondere investeringen Dhr Wagemaker (PvdA) is akkoord met de voorstellen. Dhr Van Hilten (VVD) stelt dat de VVD eerder heeft ingestemd met diverse voorstellen voor een bedrag van 55.000 euro (jeugd en jongerenwerk Blokker; museum voor de 20 e eeuw; peuterspeelzaalwerk). Van de 500.000 euro voor nieuw beleid en bijzondere investeringen gaat verder nog af de 196.000 euro vastgesteld bij de voorjaarsnota. De rest ter waarde van 249.000 euro kan wat de VVD betreft worden bezuinigd i.p.v. de door het college voorgestelde 200.000 euro. De VVD tekent aan bezwaar te hebben tegen verhoging van de rioolretributie (P7-02). Dhr Van der Meer (CDA) is akkoord met het voorstel. Hij is wel van mening dat het bedrag voor de kademuren in de reguliere begroting horen. Dhr Bakker (GroenLinks) stelt dat wat hem betreft van het bedrag van 250.000 euro er 150.000 euro kan worden bezuinigd en dat 100.000 euro kan worden gebruikt voor nieuw beleid. De eerder genoemde 55.000 kan in stand blijven en hij verklaart tegen P9-10 te zijn. Dhr Mulder (Hoorns Belang) is het eens met het terugbrengen van het bedrag bij bezuinigingssuggestie P09.10 tot 150.000 euro. De heren Van der Maat (VOCH), Pinxten (D66) en Teunen (OuderenUnie) zijn het met het collegevoorstel eens. De meerderheid van de commissie steunt de collegevoorstellen op dit punt. De voorzitter sluit om 22:30 uur de vergadering.