LZK bijeenkomst 28 januari 2016 19 aanwezige leden. Voorzitter Albert Boelen 1. Welkom door Albert Aanleiding: Afgelopen periode is er intensief contact geweest met enkele LZK scholen rond de doelgroep chronisch zieke kinderen. Centrale vraag is: Hoe kan ik goed OZA bieden (financieren) aan kind en ouders in het woud van transities? In gesprek met scholen OCW en VWS komt vaak de vraag naar boven: Hoe doen anderen dat? Daarom zitten we vandaag bij elkaar, we stellen vragen aan elkaar en proberen iets samen te vatten ten dienste van overleg LECSO met OCW en VWS. Het is ons aller belang dat we bij elkaar zitten. Albert schetst kort de historie tot aan huidige situatie. We hebben eind vorig jaar een 7tal scholen bevraagd en de resultaten op een rijtje gezet. Dit verslag staat op de LECSO site en is toegestuurd. We constateren: veel onduidelijkheid en veel verschil in aanpak rond inzet thuiszorg, wijkverpleging, WLZ indicaties, IKZ indicaties, inzet eigen middelen van scholen. Er is ook veel verschil in inzet vanuit de scholen. Kunnen we een heldere lijn uit het geheel halen, wat is verstandig? Wat helpt? We hebben inmiddels een aantal één loketten gekregen, - onderwijszorgconsulenten, - per saldo één loket, - ook een aantal sites www.zorgverandert.nl etc. - Stroomschema van OCW en VWS: Werkt dat? - Er zijn meerdere handreikingen verschenen. 2. Inventariseren per korte ronde Heliomare: Marion en Rob kwaliteitsmedewerker en directeur. Lastig is contact met ziektekostenverzekeraar (ZV), je krijgt meerdere antwoorden. Sprienke Goes: Erwin Boom, interim directeur. Bekostiging per januari van aantal kinderen gestopt. Misschien febr. wel door. CIZ indicaties; hoe verder? Facturen sturen naar ouders? Vele vragen, geen antwoorden. Lyndenstein: Bouke Zeintra plus collega Havinga: zelfde vragen. Met name: hoe kan ik een verpleegkundige, die ik zelf betaal, inzetten op school? School kan wel iets met de EMB pot doen, maar Bouke is benieuwd of hij ergens geld laat liggen? Waar kan ik financiering voor mijn verpleegkundigen vandaan halen. Hij wil niet in versnippering terecht komen. Maurice Materlinck Delft: Aart Blok, directeur. LG en LZK. Problematiek loopt veel door elkaar. Ingewikkeldheid om bij iedere leerling de route te volgen, afschuiven van loket naar loket. (V)SO wordt geconfronteerd met steeds ingewikkelder problematiek, verdichting. Drie verpleegkundigen in dienst, het knelt in de formatie. Sommige kinderen kan alleen met één op één verpleegkundige zorg. Pleidooi: OCW en VWS moeten eens nadenken over één pot, met landelijke centrale indicatie. De Twijn: Kees Bouma als vertegenwoordiger: inventarisatie aanvullende zorgvragen. Welk kind komt in aanmerking voor welke wetgeving. Resultaten zijn zeer wisselend. Er klinkt willekeur bij gemeenten en ZV bij toekenning. School moet géén duiventil worden van in en uit vliegende zorgverleners. Voorkeur voor één zorgaanbieder. Er hangt te veel tijd aan om het geregeld te krijgen. Groninger Buitenschool: Elizabeth, IB er: Houdt zich vooral bezig met inventariseren en organiseren zorg op school om te voorkomen dat kinderen thuis komen te zitten. Kinderen komen uit 28 gemeenten, 16 zorgverzekeraars, volstrekte willekeur in advisering door gemeenten naar ouders om richting te vinden voor juiste bekostiging. CvB heeft voor ieder kind individueel advies gegeven: Ouders worden van kastje naar muur gestuurd door indicatiestellers, bv IKZ afwijzing wordt ongefundeerd en willekeurig gegeven. Er zijn geen heldere criteria waar kinderen aan moeten voldoen. Zorgverzekeraars zetten hakken in het zand om niet te hoeven leveren. Het SWV levert doekjes voor het bloeden om kinderen binnenboord te houden. 1
Groninger Buitenschool: Gerda Roeles, directeur: Het knelt langs alle kanten. Triest te moeten constateren dat er weinig gehoor bij beleid OCW en VWS Duidelijk is dat de somatisch zieke kinderen een vergeten groep vormen. Het kost enorm vele moeite om duidelijk te krijgen bij de overheid om te laten zien wat nodig is, wat je moet afstemmen. Ook in overleg gedaan met LZK Amsterdam. Veel onduidelijkheid: maar wel helder: Als er geen extra geld van uit het bestuur was gekomen, dan was de school gesloten moeten worden. School heeft nu nog paar maanden de tijd om iets te doen. Op 1 augustus zullen leerkrachten ontslagen moeten worden, en loopt de school kans gesloten te moeten worden. Kleine Prins: Joske van Daal: 3 scholen LG en LZK. Beleidsmedewerker. Ook kastje naar de muur ervaringen. het Kasteel : An van Damme, directeur, fusieschool LZK LG en ZML. An pleit voor indeling leerlingen op hulpvraag en niet op oude indeling. An kan in nieuwe school de financiën middelen. Zit wel met hetzelfde probleem, alle ondersteuning bij elkaar gezet, wat extra van buiten, wat valt onder schoolfinanciering, er komt krimp aan. An heeft te maken met meerdere zorginstellingen, er gaat veel geld naar toe, als het geld rechtstreeks naar school zou komen, zou men meer kunnen leveren. Mytyl Haarlem : Bas Westerhof, Mtsch werk. Eerst door de jungle van regels geworsteld, veel angst bij ouders, kastje muur, weinig of te weinig geld, knellende omstandigheden. mytylschool Haren: Marieke Hendrikx, verpleegkundige. Grote groep die verpleegkundige zorg nodig heeft en waar het niet goed voor is geregeld. Onderzoek bij nieuwe leerlingen: Hoe e.e.a. te regelen Adelante:Monique de Haas,, zuid Limburg, 360 mytylschool. Revalidatiezorg, en veel zorg ingekocht. School kan veel i.s.m. revalidatie leveren. Ervaring dat TLV s naar beneden worden bijgesteld. SWV stelt: Alle zorg moet zelf gefinancierd worden. Wat is extra zorg? Dat is lastig indiceren? Willekeur. School heeft extra personeel ingezet om e.e.a. te organiseren en uit te zoeken. Als je een indicatie hebt ontvangen is het niet zeker dat je het krijgt. Wijkverpleegkundige kan indicatie wijkverpleging stellen, noem dat geen IKZ. Ulingshof Venlo: Joris, sinds één jaar schoolleider. WLZ kinderen vallen onder intramuraal. Andere organisatie structuur, waardoor het niet meer centraal wordt georganiseerd, maar per kind. Buitenschool de Schans: Klaaske de Vries directeur. Problematiek wordt groter, de zorg neemt toe, zorgzwaartebekostiging TLV laag voldoet niet. Vervoer is ook knelpunt, grote verschillen tussen gemeenten en SWV. Wietske, orthopeed de Schans. Ook toename van gedragsproblematiek. 3. Kees Bouma, onderwijszorgconsulent, laatste ontwikkelingen Kees hoort hier veel bekende problematiek, hij heeft niet de oplossing. Complexe problematiek door alle transities, organisatorisch. Er is géén landelijke regelgeving meer op een groot aantal gebieden. Vele regelingen zijn op andere plek belegd, daar moet een andere fase op volgen: De transformatie, waarbij je goede afstemming krijgt tussen de verschillende regelingen. Is nu veel te persoonsafhankelijk, er is gebrek aan integraliteit en er is een blijvende behoefte aan heldere informatie bij alle instanties. Iedereen heeft zijn eigen stukje ontwikkeld, de verbindingen zijn niet gelegd. Dat raakt aan het onderwijs. Probleem: Gemeenten en ZV denken te vaak dat binnen passend onderwijs alles geregeld kan worden. Probleem: Ook SWV hebben alle groepen leerlingen niet scherp op het netvlies en in overleg met gemeente komen enkele groepen niet ter sprake. Naast het verkrijgen van de juiste indicatie gaat geld meer en meer een bepalende rol spelen. Zorgverzekeraar van individuele kind / ouder is verantwoordelijk voor indicatie, géén landelijke regelgeving. 2
Vele extra taken voor onderwijs. Functie onderwijszorgconsulent (ozc) is in het leven geroepen om dat in Den Haag is geconstateerd dat het nodig is in een aantal gevallen te bemiddelen in het gesprek tussen ouder en school en zorgverlener. De ozc heeft géén doorzettingsmacht. Probleem: Onduidelijk bij gemeente en zorg en ZV dat er verschil is tussen onderwijsondersteuning en zorgondersteuning, zeker waar de grens ligt tussen die twee maar zeker ook wat je van onderwijs kunt verwachten op het gebied van lichamelijk gebonden zorgondersteuning. We zijn duidelijkheden kwijt geraakt in het grensgebied tussen onderwijs en zorgbekostiging en de voorwaarden die hier aan gesteld worden. De oude aftrektabel wordt gehanteerd, dat geeft enige houvast, maar heeft geen status. Hoe helder is het SWV richting de gemeente hoe men omgaat met zorggelden? Hoe helder is het SO naar het SWV wat men doet met de middelen? WLZ heeft nu wel de mogelijkheid van dagbesteding voor schoolgaande kinderen. Er zijn SWV die aangeven geen andere ondersteuning te bekostigen dan onderwijsondersteuning. 4. Instrument dat ondersteuningsbehoefte gestandaardiseerd in beeld brengt We kennen een drietal initiatieven om dat geregeld te krijgen. HUB Noord Oost Brabant (is al uitgegeven: http://www.hubnoordbrabant.nl/onderwijs-op-maat/hub-profiel/ ), Drostenburg Amsterdam en enkele samenwerkende mytylscholen. Vraag / probleem: Maar gaan de SWV en zorgleveranciers dit instrument ook hanteren? Of gaat ieder SWV en iedere ZV en iedere gemeente een eigen systematiek hanteren? 5. Wat is de zorg op basis van de somatische aandoening van het kind? Onderwijsondersteuning is niet hetzelfde als (medische) zorgondersteuning. Probleem: afstemming tussen Gemeente ZV zorgleveranciers Centrale vraag: Wat kun je van de school vragen wat is extra? waar ligt de grens? Probleem: we constateren (grote ) verschillen tussen de scholen in geleverde zorg. Oplossingsmogelijkheden: - Verstevigen positie CvB bij TLV commissie. - Ondersteuningsbehoefte op basis OPP gestandaardiseerd in beeld brengen. Niet meer té rigide alle LG ers in categorie 2 en alle MG ers in 3, maar ook andersom. Gerda: Het is wel duidelijk wat de Knelpunten zijn en er is (te) weinig tijd om het op te lossen. Het veld is creatief maar het is uiteindelijk einde verhaal. 6. Knelpunt: Geschuif tussen WLZ IKZ Jeugd Mogelijke oplossing: het is niet geregeld wie hier knopen doorhakt. Enorm kastje muur problematiek, die bij somatische problematiek zeer. Doorzettingsmacht lijkt noodzakelijk. De cie. die hier door VWS is geëntameerd gaat op deze problematiek in. VWS en OCW zitten nu meer bij elkaar dan ooit tevoren. Misschien is het te laat. We moeten er druk op zetten! Gerda geeft aan dat 95% van de kinderen bij haar op school een IKZ kind zou zijn. We constateren dat dit wel een zeer sterk afwijkend percentage is t.o.v. de andere scholen. Bij andere vergelijkbare scholen komt men uit op 10 20 %. 7. Thuiszittende kinderen Dit kan niet de bedoeling zijn. Politiek is dat gevoelig. We verwachten meer thuiszitters, de grens is bereikt in het speciaal onderwijs. Het aantal thuiszitters neemt toe. 3
8. Positie Speciaal Onderwijs in Passend Onderwijs is in discussie Veel SWV zijn zeer geld gedreven. Soms zien we visie als uitgangspunt, maar puntje bij paaltje: Geld! Doel passend onderwijs lijkt ten onder te gaan onder in de financieringsproblematiek. Het uiteindelijke doel zou kwalitatief goed onderwijs in reguliere setting moeten zijn, met als gevolg substantiële vermindering van het aantal leerlingen in het SO. Roep dat maar als SO in het SWV. Amsterdam (Drostenburg) geeft aan dezelfde problematiek te hebben als Groninger Buitenschool. Monique, Adelante Verpleging biedt aan mee te kijken naar dossier, bij haar wordt geen enkel IKZ verzoek afgewezen. 9. Afsluiting: Advies aan LECSO. Zie probleem omschrijvingen in verslag. Advies van LECSO aan leden: Wat doe je zelf in de regio aan probleem? bv SWV voert OOGO met gemeente, agendeer de problemen! 1. Heel belangrijk: het gaat niet alleen om deze groep leerlingen, combinatie opp en ondersteuningsbehoefte standaardiseren. 2. Streef naar enige verheldering in het doolhof. Streef naar herkenning en erkenning van de somatische problematiek. Het gaat ook om kinderen die gewoon een diploma kunnen halen. 3. De groep somatische leerlingen hoort niet in categorie laag thuis. (Opmerking: let op het goed in beeld brengen van ondersteuningsbehoefte!) 4. Helderheid bekostigingscategorie bij de SWV. 5. Einde aan de versnippering, meer eenduidigheid. 6. Doorzettingsmacht wordt gemist, er is geen knopenhakker. 7. Indicatie: zou het helpen als je zelf gestandaardiseerde indicatie van de ondersteuningsbehoefte kunt uitvoeren. Tenslotte: Er is urgentie voor een kleine groep leerlingen. Het gaat om vertrouwen. We zijn trots op ons werk en we doen ons best om het optimale voor onze kinderen te realiseren. Wij zijn niet in staat om het als sector stevig neer te zetten. Als wij morgen zeggen we doen het niet meer, dan ontstaat er in ieder geval een probleem voor het SWV en mogelijk een (groot) maatschappelijk regionaal probleem. Afspraak: - Verslag wordt rondgestuurd. - LECSO mag deelnemers aanspreken / klankborden. - LECSO laat weten wat de vervolgstappen zullen zijn / hebben opgeleverd. Verslag Marc Cantrijn 4
Het vervolg Na deze bijeenkomst is er weer contact geweest met de Departementen van VWS en OCW over de problematiek. Uit het laatste gesprek (samen met de directeur van SOSO en een onderwijsbestuurder uit het Noorden van het land), kwamen een aantal vervolgafspraken, die we u niet willen onthouden: i.v. albert 1. OCW gaat samen met VWS werken aan problematiek van de organisatie op schoolniveau (onderwijs-zorg) van de zorg in relatie tot de nieuwe regelingen. 2. VWS werkt aan betere vorm van cliëntondersteuning: wellicht op schoolniveau via de gemeenten (het gaat in wezen om een klein aantal kinderen op een klein aantal scholen). Onderwijszorgconsulenten kunnen dan weer hun werkelijke werk doen. 3. VWS werkt aan nadere afgrenzing van IKZ, WLZ, Jeugd in samenwerking met de partners (gemeenten, verzekeraars); eerste bijeenkomst heeft al plaatsgevonden. 4. VWS en OCW gaan aan de hand van casuistiek (b.v. casus vanuit GBS van thuiszittende leerling, die volgens veel deskundigen puur IKZ zou zijn) afgrenzing regeling bespreken en mogelijk aanscherpen. Mogelijk inzet via interventie-team 5. VWS werkt aan andere mogelijkheid van inzet verpleegkundigen op de school: efficiëntere inzet van verpleegkundigen voor de groep op school. Wellicht naar analogie van dagverblijven. 6. OcW/Raden werken aan meer zichtbaar maken van deze groep kinderen met stevige problematiek in relatie tot bekostigingscategorieën, zoals gehanteerd door samenwerkingsverbanden. 7. Scholen sturen individuele casussen op naar VWS ter beoordeling/screening. 5