Voorbereidende raadsbijeenkomst concept verslag Secretariaat: tel. 589197 Datum: 8 april 2009 Aanvang: Locatie: 21.00 uur Atrium, Antwerpseweg 5 Gouda 1. Opening De heer Kraft van Ermel opent de bijeenkomst en heet allen welkom, in het bijzonder een groot aantal insprekers. Aan de orde is de verkennende behandeling van de Nota Grote voertuigen. 4. Nota grote voertuigen fase De voorzitter merkt vooraf op dat niet ieder belang afgewogen tegen het algemeen belang even zwaar is, maar roept op tot respect voor ieders opvatting. Met alle informatie die de insprekers geven, kunnen de fracties hun politieke standpunt bepalen t.b.v. de besluitvorming in de Raadsvergadering op 22 april a.s. Het woord is aan de insprekers, die zowel bewoners als bedrijven vertegenwoordigen. Mevrouw Woudenberg, bewoner Nieuwehaven, vraagt aandacht voor de overlast die de bewoners ondervinden van het zware verkeer in de straat. Zij onderschrijft, wat de heer Van der Heij na haar zal zeggen, waaronder het voorstel om tot een overleg met winkeliers en vuilophalers te komen. Bij de herinrichting van de Nieuwehaven in 1995 na de aanleg van een nieuwe riolering, was zij als kersverse bewoner betrokken bij het overleg met de gemeente. Destijds was het niet mogelijk om de Nieuwehaven zo in te richten dat hard rijden onmogelijk zou worden, omdat de brandweer toen nog in de straat was gevestigd. Toen is toegezegd dat na vertrek van de brandweer opnieuw zou worden gekeken naar de inrichting. Die tijd is nu gekomen. Als extra argument voor een snelheidsluwe inrichting geldt de komst van de dependance van de Aloysiusschool in het schoolgebouw aan de Herpstraat. Juist de huidige wegversmallingen waar de kinderen omheen moeten fietsen vormen een gevaarlijke situatie in combinatie met de zware vrachtwagens. Omdat die de hoek Herpstraat/Regentesseplantsoen niet kunnen maken, rijden ze tweemaal over de Nieuwehaven: erin en eruit via de Remeijnsbrug. Er zijn bij bewoners en winkeliers goede ideeën over een herinrichting. Zij verzoekt de gemeente om hen te betrekken bij het overleg daarover. De heer Van der Heij gaat in op het antwoord van B&W van 17 maart jl. op zijn zienswijze. Zijn woning ondervindt schade van het vele vrachtverkeer in de Nieuwehaven, omdat het zijn huis op de grondvesten doet schudden. Daarop wordt in het geheel niet ingegaan in het antwoord van B&W. Hij heeft niet de indruk gekregen dat de gemeente zich wil inspannen om aan dit probleem iets te doen. De gemeente zegt, geen voorwaarden op te nemen bij particuliere bouwplanontwikkeling. Bij gemeentelijke plannen soms wel, maar dit wordt ook wel vergeten. Zo kun je het letterlijk en figuurlijk wel schudden met deze gemeente. Uit de beantwoording blijkt duidelijk dat de gemeente geen idee heeft van wat er allemaal door deze straat rijdt. Op zijn voorstel om fysieke maatregelen te treffen is de reactie, dat die niet mogelijk zijn vanwege extra trillingshinder. Zou de gemeente alleen drempels als snelheidsremmers zien? Plaatselijke wegversmalling, aanbrengen van palen, bakken e.d. kunnen goede en trillingsvrije oplossingen zijn. Spreker verzocht om overleg met bedrijven die dagelijks met flinke snelheid en zware wagens door de straat rijden, m.n. Cyclus. Het antwoord is dat Cyclus zich aan de wettelijke snelheid moet houden. Maar wie controleert dat? Zelfs de wettelijke snelheid is te VRV 8-4-09 Nota grote voertuigen.doc
hoog om trillingen te vermijden. Op zijn verzoek om handhaving van de voorschriften en snelheden wordt geantwoord dat dit de taak is van de wegbeheerder. Zou de gemeente dat niet zijn? Maar B&W schrijven dat bewoners als zij handhaving willen, zelf kentekens, tijdstippen e.d. moeten registreren en dan met het betreffende bedrijf de strijd moeten aangaan. Dat lukt bewoners niet zomaar. Dagelijks razen 10 tot 15 vuilniswagens, glas- en papiercontainerwagens door de straat. Een bewonersvertegenwoordiging wenst, naar het goede voorbeeld van het bordeelbedrijf, gesprekken met Cyclus en een aantal andere bedrijven, onder leiding van enkele ambtenaren van de gemeente. Gebleken is dat als de gemeente dit initiatief neemt, het de status van het overleg ten goede komt. Ten tweede het verzoek om in overleg tot enkele trillingsvrije snelheidsremmers in de Nieuwehaven te komen. Ten derde het verzoek om bij zowel gemeentelijke als particuliere bouwplannen met de bouwbedrijven en omwonenden afspraken te maken over de inzet van transportmiddelen, om trillingen zoveel mogelijk te voorkomen. Tenslotte verzoekt spreker om herbestrating van het door het zware bouwverkeer ontstane stenen wasbord in de Nieuwehaven. De heer Schönfeld, wijkteam Nieuwe Park, verwoordt zijn zorgen over de nota. Door Nieuwe Park rijdt bestemmings- en doorgaand verkeer. Dat verkeer kan na invoering van een aantal maatregelen niet meer de voorkeursroute nemen. De belangen van de bewoners van de Kattensingel moeten zwaarder wegen dan die van het doorgaande verkeer. De Kattensingel heeft een smal wegprofiel en is een hoofdfietsroute. De woningen zijn beschermd stadsgezicht. De bewoners willen dat de instelling van een tijdsbeperking voor zwaar transport op de Blekerssingel en de Fluwelensingel ook voor de Kattensingel gaat gelden; hetzelfde geldt voor de gewichtsbeperking voor voertuigen; en niet pas nadat de Zuidwestelijke Randweg klaar is, maar op korte termijn. Alledrie de singels moeten als één geheel worden behandeld. Het doorgaande verkeer zal dan een andere route moeten rijden. Een belangrijk punt is dat de bewegwijzering naar de Krimpenerwaard voor het doorgaand verkeer veel beter moet. Op geen van de drie afritten van de snelweg wordt die aangegeven. Daardoor worden de singels onnodig belast met verkeer dat er niets te maken heeft. Verder maken de bewoners zich zorgen over de handhaving van de maatregelen die genomen gaan worden. Waardering hebben ze voor de nieuwe fietssuggestiestroken, die positief werken, maar er wordt nog steeds te hard gereden. De heer Van Fulpen doet als bewoner van de Lazaruskade een oproep aan de Raad, om vergaande maatregelen te treffen om de verkeershinder, -overlast en gevaarlijke situaties in zijn straat te beperken. Kinderen spelen er niet op de stoep, omdat het te gevaarlijk is. Zelfs wat oudere, zelfstandige kinderen laat men er niet alleen fietsen omdat het te gevaarlijk is binnen dit woongebied. Grote voertuigen rijden in grote aantallen, volgeladen en vaak met overschrijding van de maximaal toegestane snelheid vlak langs zijn voordeur. Zijn woning trilt dag en nacht van het langs denderende verkeer, om maar niet te spreken van de uitlaatgassen. Het antwoord van de gemeente op zijn inspraakreactie stelt hem teleur: een defensieve reactie waarbij wordt gezocht naar tegenargumenten. Spreker vindt dat de nu gekozen maatregelen t.a.v. het traject Reigerstraat- Lazaruskade-Wachtelstraat onvoldoende zijn. Hij stelt voor dat een meting wordt gedaan van de huidige situatie van het aantal verkeersbewegingen, -snelheid, trillingen en uitlaatgassen. Na invoer van de maatregelen kan dat worden herhaald en worden bezien of de maatregelen voldoende zijn gebleken. De heer Van der Meij, wijkteam Binnenstad, onderschrijft de inspraak van mevrouw Woudenberg. Hij is op hoofdlijnen blij met de nota grote voertuigen en de keuzes die zijn gemaakt. Nog twee aandachtspunten: als een maatregel als gewichtsbeperking eigenlijk niet kan worden gehandhaafd, zoals in de nota staat, waarom dan zulk beleid maken? Verder wijst hij op de passieve houding van de gemeente t.a.v. binnenstadservice.nl. Zij zegt dat initiatieven hiervoor vanuit de markt moeten komen. Wijkteam Binnenstad wil mensen hierover met elkaar in gesprek brengen. De heer Gorak spreekt namens EVO, TLN, RijnGouwe, VNO-NCW, KvK Rotterdam en SOG. Hij wil de negatieve gevolgen toelichten, ingeval deze nota wordt goedgekeurd. Veel leveranciers zullen kiezen voor de kleinste versie vrachtwagen en kleine bestelbussen. Dat zal zorgen voor veel meer verkeersbewegingen, meer kans op ongevallen en meer uitstoot. Het verschil in volume tussen vrachtwagens en bestelbusjes is 6 tot 10 maal. De hoeveelheid goederen die de stad in moet, is een 2
gegeven: de schappen moeten nu eenmaal worden gevuld. Gouda wil als gemeente aantrekkelijk blijven voor bewoners en ondernemers. Voor beide groepen is een goed vestigingsklimaat noodzakelijk, maar dat wordt door deze nota beschadigd. C&A heeft becijferd dat het 55.000 euro aan extra investeringen kost, om de kleinste vrachtwagen aan te schaffen. Albert Heijn kost het jaarlijks tot 50.000 euro extra. Nu worden 4 tot 6 ritten per dag gemaakt, maar dat aantal zal door deze nota worden verdubbeld. Leveranciers en vervoerders zijn jaarlijks 500 miljoen kwijt door venstertijden en voertuigenbeperkingen. Die kosten dragen wij met z n allen, volgens een rapport van TNO. Minister Eurlings is zich bewust van de problemen, maar ook van de regeldruk van gemeenten op het bedrijfsleven. Daarom is de Commissie Stedelijke Distributie ingesteld. Komt het regionaal overleg niet tot overeenstemming, dan kan de commissie worden ingeroepen om te bemiddelen. De meeste vrachtwagenchauffeurs zijn zich bewust van de problemen, het volume en gewicht van hun wagens, meer dan die van bestelbussen. Ze zijn ouder en hebben meer ervaring. De huidige vervoermiddelen voor stedelijke distributie zijn uitstekend manoeuvreerbaar. Bevoorradend verkeer wordt door bewoners als overlast ervaren. Spreker wil zijn medewerking toezeggen om hier gezamenlijk uit te komen. Wel wil hij voorkomen dat er regels worden ingevoerd waardoor Gouda gaat afwijken van andere gemeenten. Er zijn ook tal van maatregelen mogelijk met het bedrijfsleven, zoals de binnenstadservice. Dat is een goed concept en het hoeft niet perse d.m.v. extra regels en administratie. Mevrouw Niezen vindt dat laatste een goed idee. Stel dat het van de grond komt, voldoet men daarmee dan ook aan al die regels? De heer Gorak bevestigt dat als er fysieke beperkingen zijn, in het kader van de binnenstadservice voertuigen kunnen worden ingezet die de binnenstad wel kunnen bereiken. Het gaat erom dat het in samenwerking met het bedrijfsleven gebeurt, en in overleg met de bewoners. De heer Van Vliet, Stubbe Logistics, spreekt namens een aantal regionale transportondernemers en vervoerders, die gebruik maken van de route noord-zuid. Zij begrijpen dat bewoners niet blij zijn met vrachtverkeer over de singels. De transportondernemers wachten al 20 jaar op de zuidwestelijke randweg. Alleen het vrachtverkeer bij industrieterrein Kromme Gouwe moet nog door de stad. Verder wordt Gouda zoveel mogelijk vermeden, maar voor de noordelijke bestemmingen is er alleen de singelroute. Het is van groot belang dat er een goede verkeersdoorgang door Gouda is. De auto s komen nu zeer moeizaam door Gouda heen. Zeker de Nieuwe Veerstal is veel te smal; daarom nemen zij de singels. Ook de route via de Van Renensingel is geen optie, want veel te smal. Veel mensen willen het grote verkeer niet door de straat hebben, maar alle goederen die worden geconsumeerd, worden wel met vrachtwagens gebracht. Zonder transport staat alles stil! Alles met kleine wagens vervoeren langs de doorgaande routes is geen optie. Daarvoor is de vracht te groot en te zwaar. Het geeft nog veel meer auto s op de weg. Vrachtwagens zijn de laatste jaren veel schoner geworden. De transportbranche ondervindt hinder van de slechte doorstroming. De kosten worden doorberekend naar de opdrachtgevers en uiteindelijk betaald door de inwoners van Gouda. Namens de RHID: die wil bereikbaarheid en bedrijvigheid. Als alle maatregelen uit deze nota worden ingevoerd, is er de kans dat er straks geen winkels meer zijn om te bevoorraden. Ondernemers trekken de stad uit. Spreker stelt voor om een groene golf in te stellen, zodat het verkeer kan doorstromen. De bewegwijzering moet beter, en gemeente, lever goede kaarten aan voor de navigatiesystemen! De heer Poldervaart, bedrijfsleider V&D, zegt dat V&D op grond van het Verdrag van Kyoto o.m. de duurzaamheiddoelstelling heeft om 15% minder energie te gebruiken en de afvalscheiding van 50 naar 80% te brengen. Een scherpe doelstelling is verder het aantal kilometers terug te brengen met 1 miljoen, door het aantal bevoorradende vrachtwagens terug te brengen van 65 naar 25. De nieuwe vrachtwagens hebben 68% minder uitstoot dan de oude. V&D kan niet uit de voeten met de gewichtsbeperkende maatregelen uit deze nota. Als de tonnage minder moet, dan is het niet haalbaar om die miljoen kilometers te besparen. Het is niet haalbaar om 1 vrachtwagen te vervangen door 6 bestelbusjes. Als vertegenwoordiger van de SOG waarschuwt hij dat deze nota gevolgen zal hebben voor de binnenstadondernemers, voor wie het niet haalbaar is om met kleine voertuigen te 3
bevoorraden. Er zal geen enkel grootwinkelbedrijf meer in Gouda willen komen zitten. Mevrouw Arenoe vraagt of V&D elders in Nederland niet ook te maken heeft met gewichtsbeperkende maatregelen. De heer Poldervaart antwoordt dat dit niet het geval is. In Maastricht ligt ook een stringente nota, maar geen gewichtsbeperking. De heer Van den Haak hoorde een van de vorige sprekers niet absoluut nee zeggen tegen de binnenstadservicedienst vanuit een lokaal distributiepunt. Hoe ligt dat voor V&D? De heer Poldervaart denkt dat het in de toekomst misschien wel haalbaar is. Kan men een gemeente noemen waar het nu gebeurt? De heer Van den Haak noemt Nijmegen. De heer Gorak vindt de toegevoegde waarde van de binnenstadservice dat je op plekken kunt komen waar zwaar verkeer niet kan komen. Hij vindt: laat het aan de commercie over. In Nijmegen gebeurt het al, in Den Bosch gaat het starten. Maar het is: en-en, waar hij naartoe wil. Hij is ervan overtuigd dat het een oplossing is voor heel veel steden in de wereld. De heer Van der Meij ondersteunt dat het en-en is. Grootwinkelbedrijven hebben hun auto s effectiever ingericht. Maar het idee van de binnenstadservice moet niet worden weggedaan alsof het niet realistisch is. De heer Bunnik noemt het Logistiek Centrum Gouda, dat in 1994 is geopend en nog steeds bestaat maar sporadisch wordt gebruikt. Maar de transport is aangelopen tegen de winkelier in de binnenstad, die zijn goederen franco kan ontvangen dus wat zou hij tobben? Gouda is eigenlijk te klein voor stadsdistributie. Het is mevrouw Hiskes opgevallen dat de ruimtes voor magazijnen zijn ingeleverd voor winkelruimte. Is dat uit kostentechnische overwegingen gebeurd? De heer Poldervaart weerspreekt dat. Hij nodigt de Raad graag uit om in de winkel te komen kijken. Hij is blij dat de magazijnen kleiner zijn geworden, want dat is dood geld. Hij heeft dus minder voorraad. Er komen minder goederen binnen, met een hogere doorloopsnelheid. De heer J. Bunnik vult aan dat V&D niet méér vervoersbewegingen is gaan maken omdat de magazijnen kleiner zijn geworden. Bunnik s Logistics dat bestaat sinds 1877, zit nu aan het Stationsplein. Het bedrijf is verhuisd, mede om het LDC uit de grond te kunnen trekken. In het gesprek onlangs met wethouder Janssen hebben de logistieke dienstverleners het gevoel gehad dat zij werden gehoord en dat ze positief konden meedenken. Zij hebben geadviseerd om te wachten tot de zuidwestelijke randweg er ligt en dan te kijken of er nog wel zoveel problemen zijn. Chauffeurs zullen echt wel die weg gaan gebruiken, want het is geen lolletje om over de singels te moeten rijden. Binnenstadservice.nl zou ook het LDC kunnen zijn, want er staan loodsen en er zijn wagens met een lagere uitstoot dan de meeste personenwagens. De Kattensingel afsluiten voor groot vervoer is niet praktisch voor zijn bedrijf, want dan kan hij alleen nog maar door het Van Bergen IJzendoornpark. De spoortunnel is te laag voor de vrachtwagens. De meeste vrachtwagens zullen als het even kan de binnenstad mijden. Dus: reik eerst de oplossing aan en kijk dan pas of er nog maatregelen nodig zijn om vrachtverkeer te weren. De heer Bunnik sr spreekt namens VNO-NCW. Hij sluit zich bij de vorige sprekers aan en benadrukt dat wij in onze maatschappij niet meer zonder mobiliteit kunnen. Deze nota is een nota van de angst. Gouda is een kloppend hart. Elke afsluiting, waar dan ook, betekent dat je werkt aan een infarct. En Gouda dotteren kan niet! Het is veel beter om de doorgaande routes die wij hebben zo open mogelijk 4
te houden. De vervoerstak in Nederland is de best georganiseerde van de hele wereld: zeer efficiënt, kostenbewust en er worden absoluut niet meer kilometers gereden dan noodzakelijk. Deze nota betekent een verslechtering van dat cijfer en dus een kostenverhoging voor alle ondernemers in de stad. D.w.z. dat de goederen duurder zullen worden en dat kopers de stad zullen gaan vermijden, dat er minder goederen worden gevraagd. De stad gaat dan vanzelf dood. Maar dat wil toch niemand?? De voorzitter geeft het woord aan de Raad. De heer Schotanus dankt de insprekers hartelijk en stelt voor om, gelet op de tijd, de verkenning op een ander tijdstip voort te zetten. Mevrouw Hiskes wil nog een meningsvormend debat voeren, samen met de insprekende partijen. De voorzitter peilt of de andere raadsleden dit voorstel steunen. Dat is het geval: de heer Van den Heuvel gaat akkoord, evenals de heer Van den Haak. Graag nog een interactief, meningsvormend debat. Hij heeft nu nog niet voldoende informatie om de knoop te kunnen doorhakken. Verder akkoord gaan: de heren Wouters, Van den Akker, Verdouw en Van Beekum, en mevrouw Niezen. De voorzitter concludeert dat de Raad nog een meningsvormend debat wenst in aanwezigheid van de insprekers en sluit deze verkennende bijeenkomst onder dankzegging voor ieders inbreng. Sluiting Woordvoerders namens de fracties: Insprekers: dhr R.R. Kraft van Ermel, voorzitter mw C.M. Arenoe, PvdA dhr mr H.C. van den Akker, VVD dhr F. van Beekum, SP dhr Joh.D. van Dijk, G50+ dhr drs J. Dijkxhoorn, VVD dhr J. van den Heuvel, PvdA dhr H.A. van den Haak, D66 mw mr M.E.A. Hiskes-Willemse, CDA mw J.C. Huisman-Mak, ChristenUnie mw C.T.M. Jansen, GBG mw E. Karman-Moerman, CDA dhr drs M. Klijmij-van der Laan, GroenLinks dhr J.Th. Krins, ChristenUnie dhr E.P.M. de Lange, G50+ mw H. Niezen, GroenLinks dhr G. Schotanus, ChristenUnie dhr C.P.D. Thieme, GBG dhr C. Verdouw, SGP dhr ing. C. Wouters, G50+ mw I. Woudenberg, bewoner Nieuwe Haven L. van der Meij, wijkteam Binnenstad D.A. van der Heij, bewoner Nieuwe Haven P. Schönfeld, wijkteam Nieuwe Park A.C.P. van Fulpen K. Gorak, namens EVO, TLN, VNO-NCW, RijnGouwe, KVK Rotterdam en SOG P. van Vliet, Subbe Logistics 5
B. Poldervaart, binnenstadondernemers J. Bunnik, Bunnik s Logistics M. Bunnik, RHID, VNO-NCW Raadsadviseur: Van het college: mw drs J.M. Holdijk dhr drs H. Janssen Pers: 1 publiek: 15 Verslag: mw S.J.C. Buizer-Schakel, Verslagbureau HBS Verslagbureau HBS Hilde Buizer, 20 april 2009 6