Vraag 11 Overig 1. RESPONS

Transcriptie

1 Vraag 11 Overig OVERZICHT van consideraties van de classicale vergaderingen betreffende het voorstel tot wijzigen van de kerkorde in het kader van Kerk 2025, tranche 1 1. RESPONS Bij schrijven van 14 december 2016 is aan de classicale vergaderingen, (wijk)kerkenraden en de evangelisch-lutherse synode toegezonden het voorstel tot wijzigen van de kerkorde in het kader van Kerk 2025, tranche 1. Aan de classicale vergaderingen is gevraagd de consideraties voor 1 mei 2017 in te zenden. Aan de kerkenraden is gevraagd via de classicale vergaderingen te reageren, die deze reacties in hun consideraties kunnen verwerken. Aan de classicale vergadering is gevraagd niet te volstaan met de doorzending van de reacties van de kerkenraden, maar daaraan in de consideraties zelf aandacht te geven. Op 1 mei 2017 waren de reacties ontvangen van 29 classicale vergaderingen, te weten Achterhoek- West, Alblasserdam, Amsterdam, Apeldoorn, Assen, Barendrecht, Bommel, Brielle, Doorn, Edam- Zaandam, Ede, Gouda, Harderwijk, Hattem, Heusden-Almkerk, Hilversum, Hoogeveen, Hoorn- Enkhuizen, Leeuwarden, Limburg, Nijkerk, Noordoost-Groningen, Ommen, Oost-Groningen, Schiedam, Westerkwartier, Woerden, Zeeuws-Vlaanderen, Zwolle 2. PROCEDURE 3. DE CONSIDERATIES INHOUDELIJK a. Positief b. Positief, met opmerkingen, kanttekeningen en/of vragen (22) Classicale Vergadering Achterhoek-West - Het is belangrijk dat de gemeenten ook in deze grote constructie zichtbaar blijven. Van de classispredikant verwachten wij dat deze ook werkt aan gemeenteopbouw. Daarbij is het belangrijk dat dit zichtbaar is in de profielschets van de classispredikant. Classicale Vergadering Alblasserdam - Neem / geef meer tijd voor bezinning, overdenking en invoering; het tempo ligt voor veel kerkenraden te hoog. Terwijl over het frame nog niet is beslist (planning september 2017) wordt al volop voorgesorteerd alsof dit al besloten is; dit gaat te ver. Hoe garandeer je de inhoudelijke, ambtelijke ontmoeting. Mogelijk is de organisatie toch nog te zwaar. Behoud het presbyteriaal-synodale stelsel. Classicale Vergadering Amsterdam: De voorzitter van de classicale vergadering gaat alle gemeenten en predikanten bezoeken: is dit een soort reguliere visitatie voor de gehele regio door één predikant? De inrichting van de nieuwe vorm van visitatie heeft meer aandacht nodig. Hierbij is te denken aan de bezetting van het CCV (het aantal leden per deelgebied en visitatie) Het nieuwe vierjaarlijkse overzicht van het kerkelijk leven in het ressort is niet duidelijk waarom dit wordt opgesteld. Van de classispredikant wordt wel verwacht dat deze inzicht verwerft in het kerkelijk leven van de classis. Voorstel; bepaling in Ord laten vervallen en in plaats daarvan de bepaling De classispredikant brengt jaarlijks schriftelijk verslag uit aan de classicale vergadering. In dit verslag wordt een overzicht opgenomen van het kerkelijk leven in de regio. 1

2 In de stukken wordt vanuit de reguliere taken en geloofsbelevingen van de gemeenten uitgegaan. Bij de PKN zijn predikanten met een bijzondere opdracht zoals bij zieken- verpleeghuizen, detentie centra, defensie etc. Onduidelijk is wat de gevolgen zijn voor de predikanten en hun werk(veld). Toelichting en aanscherping op dat punt is zeker gewenst. Naast de vrijgestelde classis-predikant komt een scriba. Deze laatste is een onbetaalde kracht. Menigeen is de mening toegedaan dat dit een té zware functie is. (kwantitatief) Hier moet meer duidelijkheid over komen. Zowel de 1 e als de 2 e tranche betreft veel kerkordelijke wijzigingen. Ok de 2 e tranche betreft 55 pagina s. Voor velen is dit moeilijk om zich hierin te verdiepen. Om dit te verlichten is het van belang dat alle vertegenwoordigden van de kerkenraden en de BM leden deze stukken tijdig op papier aangeleverd krijgen. Er is geen of onvoldoende zicht op de inkrimping van het dienstencentrum. Er wordt verzocht om aan te geven welke taken vervallen of niet meer gedaan zullen worden. Moeten deze dan op andere wijze uitgevoerd worden? Ten behoeve van duidelijkheid en herkenbaarheid is het de vraag of het kerkelijk jargon zoveel mogelijk in normaal Nederlands geschreven kan worden. Classicale Vergadering Apeldoorn - Een toegevoegde vraag waarbij men vragen en voorstellen kon aandragen die niet onder de tien kernvragen geschaard konden worden. Samenvatting reacties Dragen de voorstellen wel bij aan back to basics. Het is erg gericht op de organisatie. Wat zijn de begrote besparingen en uitgaven bij deze voorstellen. Hoe wordt het financieel risico afgedekt van een missionaire gemeente? Positie van de classis t.o.v. de nieuwe positie van de ring. Rol van alle gemeenten bij de consideraties. Gebruik gewoon Nederlands en geen Kerklatijn. Welke problemen worden nu opgelost? Evalueer na vijf jaar wat er is bereikt en wat was het voornemen? Voorstellen 1) Vervang het woord protestantse in ord. 2-13a-3 (pag. 42) door of de vier namen - protestantse, hervormde, gereformeerde of Lutherse - of haal het woord weg. In dit lid staat nu: Indien een gemeenschap van christenen de generale synode daarom verzoekt en deze gemeenschap instemt met het belijden van de kerk, kan de synode gehoord de daarvoor in aanmerking komende organen van de kerk besluiten deze gemeenschap als een buitengewone protestantse gemeente op te nemen in de kerk. Classicale vergadering van Apeldoorn 5 april 2017 Pagina 5 van 11 De voorgestelde tekst si: (ik neem de woorden vanaf besluiten over) besluiten deze gemeenschap als een buitengewone protestantse, hervormde, gereformeerde dan wel evangelisch-lutherse gemeente op te nemen in de kerk. 2) Vervang het voorgestelde ord. 2-13a-11 door het huidige ord (pag. 45) In dit lid staat nu: Een mogelijke voorziening is het verlenen van de bevoegdheid aan ouderlingen of diakenen om bij ontstentenis van een predikant de ambtswerkzaamheden van een predikant te verrichten, waaronder het voorgaan in kerkdiensten en de bediening van de sacramenten. Deze bevoegdheid wordt aan de betreffende ambtsdragers verleend door het moderamen van de classicale vergadering in overleg met de kerkenraad. De classicale vergadering wijst een predikant als supervisor aan. De voorgestelde tekst is: Het breed moderamen van de classicale vergadering neemt het besluit tot het treffen van voorzieningen op verzoek van de desbetreffende (wijk)gemeente of van leden van de kerk die in een dergelijke bijzondere situatie verkeren. 3) Voeg na de woorden de classicale vergadering de woorden op verzoek van de betrokken gemeenteleden toe. (ord. 2-16a-1 pag. 52) In dit lid staat nu: Indien een gemeente niet langer in staat is alle in de orde van de kerk aangegeven taken van een gemeente te verrichten en indien vormen van samenwerking of samengaan met een andere gemeente niet tot de mogelijkheden behoren, is de classicale vergadering bevoegd deze gemeente op te heffen. De voorgestelde tekst is vanaf de woorden is de classicale vergadering: is de classicale vergadering op verzoek van de betrokken gemeenteleden bevoegd deze gemeente op te heffen. Noot: in lid 2 staat het volgende: De classicale vergadering kan tot opheffing van een gemeente besluiten op verzoek van de kerkenraad, of uit eigen beweging, nadat de kerkenraad is gehoord. Alvorens de classicale vergadering het besluit neemt krijgen de gemeenteleden de gelegenheid hun mening kenbaar te maken. Overige vragen 1) In hoeverre kan er een regeling getroffen worden dat bij het opheffen van een gemeente bij overgang van leden naar een zustergemeente vermogen wordt overgedragen? En wat er gebeurt, wie wat moet regelen als een gemeente wordt opgeheven en wat te doen als er zijn schulden? 2) Op pag 44 punt 4 staat: Het financieel risico van een nieuwe missionaire gemeente ligt bij de 2

3 classicale vergadering (voor wijkgemeenten bij de AK). Tegenover risico s moeten financiële buffers staan. Dit is niet geregeld. Wie gaat mislukkingen betalen? De classicale vergadering heeft geen buffer. Alternatief voorstel Het voorstel is gericht op de nieuwe classis Gelderland 1 maar kan ook breder worden toegepast. de classispredikant is geen voorzitter en geen gezicht van de nieuwe classicale vergadering het moderamen bestaat uit preses, scriba, zes leden, classispredikant, lid RCBB, visitator preses en scriba zijn boventallig moderamenleden en visitatoren hebben een band met de ringen per huidige ring twee afgevaardigden (totaal 24) Classicale vergadering van Apeldoorn 5 april 2017 per huidige classis twee visitatoren (totaal 12) ring en werkgemeenschap omvatten dezelfde gemeenten (moderamen) classicale vergadering initieert activiteiten in de ringen frequentie afhankelijk van samenstelling ring. Het moderamen bestaat uit een preses, een scriba, zes leden, een fulltime adviseur (een fulltime dienstverband), een lid RCBB en een visitator. De leden van het moderamen komen zoveel mogelijk uit verschillende oude classicale vergaderingen. De preses en scriba zijn boventallig. Noot: Niet besproken is wie stemrecht heeft, dat moet wel geregeld worden. De classispredikant is wel degene die de contacten onderhoudt met alle gemeenten en predikanten. Hij laat zich daarin bijstaan door het moderamen en de visitatoren. De classispredikant heeft een belangrijke rol bij het in gang zetten van tijdelijke maatregelen. De moderamenleden en visitatoren hebben een band met de verschillende ringen. Het mooiste is als er een evenwichtige verdeling is zodat uit elke ring twee afgevaardigden - (noot 2 Zoveel mogelijk op volgorde uit de gemeenten vanwege de band zonder dat dit een knellend voorschrift is. Er wordt gevraagd bij voorkeur een bepaald ambt af te vaardigen. Maar er gelden geen verhoudingsgetallen meer) - (totaal 24 afgevaardigden) en uit elke huidige classis twee visitatoren (totaal 12 visitatoren) afkomstig zijn. De classis bestaat uit twaalf ringen die samenvallen met de twaalf werkgemeenschappen. Het moderamenlid en de twee visitatoren brengen de gemeenten binnen de ring bijeen. De frequentie van vergaderen hangt af van de samenstelling van de ring. De samenstelling van de ringbijeenkomst is afhankelijk van het onderwerp. Een belangrijke functie van de ring is netwerken. De ontmoetingen zijn niet vrijblijvend. Er moet aandacht zijn voor toerusting van visitatoren i.v.m. buitengewone visitaties. De vergadering neemt het voorstel van het BM over. Er zijn 20 stemmen voor en één onthouding. Dit houdt in dat dit voorstel als aanvulling/vervanging gezien kan worden van wat bij de vragen over de ringen en de classispredikant is weergegeven. Voorstellen van het breed moderamen Het breed moderamen heeft drie voorstellen geformuleerd en deze op de agenda geplaatst van de classicale vergadering. Er is over deze voorstellen niet gesproken en niet gestemd. Het voorstel is dat het generale synode deze voorstellen als een advies in behandeling neemt. De vergadering kan zich in dit voorstel vinden. Voorstel 1 Handhaaf in ordinantie (pag 10) de laatste zinnen waar staat en vervang het woord afgevaardigden door leden : De leden worden aangewezen voor vier jaar. Elk jaar treedt een vierde van het aantal leden van de classicale vergadering af. Toelichting In het voorstel staat: De zittingstermijn van de leden is vijf jaar. Elk jaar treedt ten naaste bij een vijfde van het aantal leden van de classicale vergadering af. Voorkom dat een lange zittingstermijn een belemmering is om lid te worden van de CV. Voorstel 2 Laat de voorgestelde tekst van ordinantie 4-16a-8 (pag 19) vervallen. Toelichting In de voorgestelde tekst van ordinantie (pag 16) staat: Het [...] moderamen brengt jaarlijks verslag uit aan de classicale vergadering van zijn werkzaamheden. In de voorgestelde tekst van ordinantie 4-16a-8 (pag 19) staat: De classispredikant brengt jaarlijks verslag uit aan de classicale vergadering. De classispredikant is verplicht onverwijld (lid 5 pag 19) het moderamen te informeren over de getroffen maatregelen. De classispredikant is lid van het moderamen en het moderamen brengt jaarlijks verslag uit. Voorstel 3 De classicale vergadering geeft bij kernvraag 8 de volgende aanvulling in overweging: Voordat een gemeente wordt opgeheven en mogelijk wordt omgevormd tot een huisgemeente moeten eerst andere vormen van samenwerking of samengaan onderzocht zijn. Het is een gezamenlijke verantwoordelijkheid van de classicale vergadering en gemeenten dat zij vitaal blijven. Indien het niet langer verantwoord is om als zelfstandige gemeente te blijven bestaan, worden de gelden aangewend om ter plaatse en in de directe omgeving te werken aan kerkelijke presentie. Dat kan in de vorm van een huisgemeente maar dat kunnen ook andere initiatieven zijn. Samenwerking met plaatselijke kerken kan daarbij een optie zijn. Toelichting Het is van groot belang dat zo lang 3

4 mogelijk vitale gemeenten blijven bestaan en dat er gewerkt wordt om gemeenten vitaal te houden. Opheffen moet echt de laatste optie zijn als het niet anders kan. Aanvullende voorstellen Er zijn nog aanvullende voorstellen ingediend. De tijd ontbrak om deze voorstellen te bespreken en in stemming te geven. Het voorstel is dat het generale synode deze voorstellen als een advies in behandeling neemt. De vergadering kan zich in dit voorstel vinden. 1) Op pag 7 wordt in noot 1 pag. 7 alle plaatsen opgesomd waar breed moderamen vervangen moet worden door moderamen Voorstel: voeg aan deze voetnoot ook ord toe. 2) ord (pag. 12) Voorstel: Dit is een aanpassing in de tekst zoals er meer zijn aangebracht. het vaststellen van het beleidsplan ter zake van het leven en werken van de regio wijzigen in: het vaststellen van het beleidsplan ter zake van het leven en werken van de classis. 3) ord (blz. elf) Vraag: de missionaire roeping wordt vervangen door kerkelijke presentie. De huidige tekst luidt (alleen deze woorden worden overgenomen) het bevorderen van de missionaire arbeid van de gemeenten, het verlenen van bijstand aan de gemeenten bij de vervulling van hun missionaire roeping daarin bijgestaan door organen van de kerk die op dit terrein werkzaam zijn en waar nodig het zelf gestalte geven aan de missionaire arbeid binnen de classis; De woorden worden vervangen door de volgende twee bullits: het stimuleren van nieuwe vormen van kerkelijke presentie; het zorgdragen voor de presentie van de kerk voor zover gemeenten aangeven daartoe niet of onvoldoende in staat zijn; De in ord genoemde missionaire taak van de classicale vergadering is een aspect van de nu expliciet genoemde taak om zorg te dragen voor de presentie van de kerk in heel de regio. Het zou jammer zijn als de huidige bepaling werd geschrapt. Dat de classicale vergadering nieuwe vormen van kerk-zijn stimuleert, is nog niet hetzelfde als het bevorderen van de missionaire arbeid van de gemeenten en waar nodig daaraan zelf gestalte geven. Zeker als er straks witte vlekken op de kaart komen, is het goed als de classicale vergadering zich bewust is van haar missionaire roeping. 4) ord a (pag elf) Voeg aan ord een lid 1a toe met de volgende tekst: Ter bespreking van voor de kerk van belang zijnde onderwerpen roept de classicale vergadering per ringverband de ambtsdragers van de gemeenten bijeen. 5) ord a: (pag. 14) Schrap de woorden: bepaalt het algemene beleid. Zij. De voorgestelde tekst luidt daar: De classicale vergadering bepaalt het algemene beleid. Zij kan jegens de generale synode uitspreken welke behoeften er leven in de kerkenraden, gemeenten en ringen ter zake van de opbouw van de gemeenten en de ringen. Voorstel: De classicale vergadering kan jegens de generale synode uitspreken welke behoeften er leven in de kerkenraden, gemeenten en ringen ter zake van de opbouw van de gemeenten en de ringen. Toelichting: de bepaling de classicale vergadering bepaalt het algemene beleid is vreemd, zeker op deze plaats. Van wie? Van zichzelf? Van het moderamen? In ord is al sprake van het beleidsplan dat is vastgesteld door de classicale vergadering. Classicale vergadering van Apeldoorn 5 april 2017 Pagina 9 van 11 6) ord (pag 15) Uit voorgestelde artikel komen de volgende woorden: Daarnaast maken in de regel een ouderling die niet tevens kerkrentmeester is, een ouderling-kerkrentmeester en een diaken deel uit van het moderamen; zij worden voor een periode van ten minste twee en ten hoogste vijf jaar gekozen uit het midden van de classis en zijn herkiesbaar zolang zij deel uitmaken van de classis. Voorstel: Naast de preses en de scriba maken in elk geval een ouderling die niet tevens kerkrentmeester is, een ouderling-kerkrentmeester en een diaken deel uit van het moderamen; zij worden voor een periode van ten minste twee en ten hoogste vijf jaar gekozen uit het midden van de classis en zijn herkiesbaar zolang zij deel uitmaken van de classis. 7) ord (pag 15) In de huidige ordinantie-tekst ord staat het volgende (dit artikel vervalt) Preses en scriba kunnen, in afwijking van het bepaalde in lid 2, gekozen worden uit de ambtsdragers uit de classis, waarbij het bepaalde in ordinantie van overeenkomstige toepassing is. Zij hebben dan in de classicale vergadering en in haar breed moderamen een adviserende stem. Voorstel Voeg een nieuw lid 3 toe met de volgende tekst: De scriba kan, in afwijking van het bepaalde in lid 2, gekozen worden uit de ambtsdragers uit de classis, waarbij het bepaalde in ordinantie van overeenkomstige toepassing is. Toelichting: waarom is het nodig deze bepaling, die de classicale vergadering meer armslag geeft, te laten vervallen? 8) ord (pag 15) vervalt ook in het huidige voorstel Het moderamen heeft tot taak het voorbereiden, samenroepen en leiden van de bijeenkomsten van de classicale vergadering en haar breed moderamen, het opmaken van een aan de kerkenraden toe te zenden verslag van de bijeenkomsten van de classicale vergadering, het uitvoeren van die besluiten van de classicale vergadering en haar breed moderamen waarvoor geen anderen aangewezen zijn, en voorts, onder verantwoording aan het breed moderamen, het afdoen van zaken van formele en administratieve aard en van zaken die geen uitstel gedogen. Het moderamen brengt regelmatig rapport van zijn 4

5 werkzaamheden uit aan het breed moderamen. Voorstel: Voeg aan ord (pag 16) Het moderamen heeft mede tot taak het uitvoeren van die besluiten van de classicale vergadering waarvoor geen anderen aangewezen zijn, en voorts, onder verantwoording aan de classicale vergadering, het afdoen van zaken die geen uitstel gedogen. Toelichting: het is belangrijk ook naar derden dat er geen onzekerheid over bestaat dat het moderamen bevoegd is in spoedeisende zaken handelend op te treden. 9) ord (pag 16) Dit artikel gaat over de rol van het moderamen en bevat een opsomming een aantal taken. Voorstel: de volgende woorden niet te laten vervallen: het verrichten van wat naar de orde van de kerk aan de classicale vergadering is opgedragen, voor zover dat hem door de classicale vergadering wordt gedelegeerd. Toelichting: De algemene delegatiebepaling in art. VI-9 is niet van toepassing op het moderamen van de classicale vergadering (die geldt alleen voor een breed moderamen). Het kan in sommige situaties wenselijk dat de classicale vergadering een taak aan het moderamen delegeert. Daarvoor moet dan wel een kerkordelijke grondslag zijn. 10) ord het toetsen van door de classispredikant genomen voorlopige maatregelen Voorstel het bekrachtigen dan wel ongedaan maken van door de classispredikant genomen voorlopige maatregelen. Toelichting: Het is gewenst hier scherper te formuleren om verwarring te voorkomen. 11) ord De betreffende zin in de voorgestelde tekst luidt: Tijdens een vergadering van de classis informeert het moderamen de classis over haar werkzaamheden indien een lid van de vergadering daarom verzoekt. De classicale vergadering kan besluiten dat het moderamen aan het verzoek geen gevolg hoeft te geven. Voorstel 1 Het moderamen informeert de classicale vergadering over haar werkzaamheden indien een lid van de vergadering daarom verzoekt. Toelichting: De classis is het rayon en het rayon vergadert niet. Voorstel 2 De laatste volzin die luidt: De classicale vergadering kan besluiten dat het moderamen aan het verzoek geen gevolg hoeft te geven wordt geschrapt. Toelichting: Een ambtsdrager heeft het recht informatie te vragen. 12) Overgangsbepalingen (blz. 32vv) Classicale vergadering: overgangsbepaling 73a (bij ord pag. 9) Voorstel: Vervang in regel 6 de woorden classicale vergaderingen door gemeenten. De indeling door de kleine synode van de classicale vergaderingen gemeenten in elf classes wordt per 1 januari 2018 van kracht. De brede moderamina van de classicale vergaderingen (oude samenstelling) binnen het ressort van een door de kleine synode aangewezen (nieuwe) classis stellen voor 1 oktober 2017 in goed overleg een rooster vast van afvaardiging naar de classicale vergadering waarin elke classicale vergadering (oude samenstelling) bevoegd is vier afgevaardigden aan te wijzen, van wie er ten minste één predikant is, één [-] ouderling die niet tevens kerkrentmeester is, en één [-] ouderlingkerkrentmeester dan wel [-] diaken. Tevens wijzen zij uit hun midden iemand aan als samenroeper voor de eerste vergadering van de classicale vergadering. De classicale vergaderingen (oude samenstelling) benoemen voor 1 januari 2018 hun afgevaardigden naar de (nieuwe) classicale vergadering. [overigens ongewijzigd] Toelichting: door enkele toevoegingen kan de tekst worden verduidelijkt. Daarmee wordt onderscheid gemaakt tussen de classicale vergadering in de samenstelling tot 13) Hoofdstuk 3 Kerkelijke presentie (blz ) Deze voorstellen worden meegeven naar de synode zodat zij kan bekijken wat hiermee het beste gedaan kan worden. blz. 40 verwijst naar een nieuwe formulering van ord die nog moet komen. blz. 41 verwijst naar een nieuwe formulering van ord a die nog moet komen. Classicale vergadering van Apeldoorn 5 april 2017 Pagina 11 van 11 blz. 50 geeft een regeling voor de splitsing van gemeenten door de kerkenraad van die gemeente. De bepalingen voorzien echter niet langer in de splitsing van het huidige ord : als een wijkgemeente niet mee wil gaan in de vorming van een protestantse gemeente en zelfstandig verder wil gaan. De nieuwe bepalingen geven het moderamen van de classicale vergadering wel de mogelijkheid om voor die wijkgemeente een nieuwe gemeente te vormen. Vraag: is voldoende gewaarborgd dat het moderamen van de classicale vergadering ook bevoegd is een deel van het vermogen van de oude gemeente aan deze nieuwe (afgesplitste) gemeente toe te wijzen? blz. 53 ord. 2-16a lid 7 De leden van de gemeente in opheffing die zich niet aansluiten bij een andere gemeente blijven worden opgenomen in het landelijk register van leden die wonen op een grondgebied, dat tot geen enkele gemeente van de kerk behoort, in de zin van artikel 2 lid 2 van deze ordinantie. Toelichting: ze staan nog niet in dat register maar worden er in opgenomen. Opmerking: ook de bepalingen met betrekking tot verhuizing (o.a. in ord. 2-5) zullen moeten worden aangepast, al er grondgebied ontstaat dat tot geen enkele gemeente van de kerk behoort. Classicale Vergadering Assen - Voor het overige stemt de CV in met de voorstellen of vertrouwt de CV op het gezonde verstand van de synodeleden om de Kerk te leiden naar een nieuwe toekomst. Classicale Vergadering Bommel - Door 31% van de kerkenraden wordt aandacht gevraagd voor de positie bij kleinere gemeenten. Tevens wordt de vraag gesteld of het dienstencentrum verder kan worden afgeslankt, zodat uitsluitend primaire taken worden uitgevoerd. Het is onduidelijk of door de 5

6 beoogde afslanking voldoende middelen vrijkomen, zodat de financiële afdrachten naar de landelijke kerk kunnen worden verlaagd. Mogelijk kan dan worden bezien of de vrijkomende middelen kunnen worden ingezet om de predikantslasten voor de plaatselijke gemeente te verlichten; zie ook het schrijven van ds. Van Ginkel. Classicale Vergadering Brielle - Enkele gemeenten vragen toch om handhaving van het presbyterale-synodale stelsel. Ook wordt gewezen op de notitie 2018 van dominee Van Ginkel. Een enkele gemeente verwijst voor de functie van de classispredikant naar een artikel van dominee Van der Wind in het Reformatorisch Dagblad van 20 februari Classicale Vergadering Doorn - Oude ordinantie Wij vinden het niet verstandig om te laten vervallen dat een gemeente een secundus aanwijst. Gezien de beperkte afvaardiging ten opzichte van de huidige situatie, is het des te meer nodig dat er een secundus is. Ons voorstel is dan ook om dit artikel te laten staan! Ordinantie A. Bij derde streepje oude ordinantie: Wij betreuren het zeer dat de missionaire roeping geschrapt wordt! De oude formulering is vele malen beter dan de nieuwe. Laat u de oude formulering toch staan. B. De nieuwe formulering is veel te wijdlopig. Verwijder de tekst van streepjes 4 tot 6 (het stimuleren, het zorgdragen, het gestalte geven). Dit staat in feite al in streepje 3 en 7 (het er op toe zien ). Nieuwe ordinantie a De classicale vergadering bepaalt het algemene beleid. Beleid waarvan? Beleid over de gemeenten? Wij stellen voor om deze hele zin te schrappen. De classicale vergadering moet niet een orgaan worden dat beleid maakt voor de gemeenten in de classis. Hier zitten we echt niet op te wachten. Bovendien is het volstrekt onduidelijk over welk beleid dit gaat. Ordinantie Niet laten vervallen, slechts aanpassen. Het is prettig als deze ruimte bestaat, iig voor de scriba. Overgangsbepaling Per 1 januari 2018 worden de gemeenten die die op 31 december 2017 waren ingedeeld in een classis geacht door de classicale vergadering te zijn samengebracht in een ring. Voeg hier een zinsnede aan toe met deze strekking: De classicale vergadering bekijkt zo snel mogelijk of deze ringen aangepast moeten worden vanwege de nieuwe situatie. Veel classisverbanden zijn niet zo logisch meer vanwege uitbreiding van steden en veranderde sociale verbanden. Het zou een gemiste kans zijn om maar gewoon op de oude voet verder te gaan met ringverbanden die soms gedateerd zijn. Breng bij elkaar wat sociologisch en geografisch bij elkaar hoort, maar wel in goed overleg. Verder hebben wij nog enkele tekstuele wijzigingsvoorstellen: -pag 9, regel 10 : classis vervangen worden door gemeenten -pag 12, regel 9 : regio vervangen door classis, idem 9e regel van onder -pag. 13, regel 15 : synode toevoegen, het wordt dan De generale synode stelt enz. -pag 13, regel 20: regio vervangen door classis -pag 14, regel 3 dien wijzigen in doen -pag 15, onder voorstel 2 eenmaal wordt weg -pag 15, regel 15 en 16 : synode vervangen door classis ( 2x) -pag 17, onderste regel: regio vervangen door classis -pag 19, regel 11, een komma achter begeleiden -pag 25, regel 10 : regio vervangen door classis -pag 28, regel 17 overzocht wijzigen in overzicht. Classicale Vergadering Edam-Zaandam - Overige opmerkingen en aandachtspunten die van belang worden geacht. a) De snelheid van het traject maakt het niet mogelijk dit in gemeente te bespreken. Gepleit wordt voor een jaar uitstel om het traject zorgvuldig te kunnen bespreken. b) De schaalvergroting schept afstand en het management-denken in de kerk neemt toe. Sturing van bovenaf, die niet gevoed wordt vanuit de basis, zal geen meerwaarde in de gemeenteopbouw geven. c) Staan het moderamen en het dienstencentrum wel open voor kritische beschouwingen over Kerk 2025, die soms aanzienlijk helderder zijn. Slagen zij er beter in om het verhaal en de gevolgen, achter de regelingen te vertellen? De voorstellen van Ds. H. van Ginkel Kerk2018 en van Dr. P. van der Heuvel Kerkordeteksten deel1 zijn zulke beschouwing. d) Aandacht wordt gevraagd voor een heldere communicatie, zonder de ambtelijke taal. e) De meerkosten voor een betaalde voorzitter, worden betaald uit het opheffen van andere functies. Welke consequenties heeft deze opheffing voor de gemeentes en zijn deze meegewogen. De inkomsten van de kerken dalen door de afname van leden. Wordt een afweging gemaakt waarbij de basis leidend is? f) Wat merkt de betrokken vrijwilliger van deze structuuraanpassing en wat betekent dit voor de betrokkenheid vanuit de gemeenten. 6

7 g) Regel vooraf goed de pastorale zorg voor de overige pastorale werkers van buiten de gemeenten. h) Tot slot: het is belangrijk dat niet vooraf in structuren wordt gedacht maar eerst wordt nagegaan wat de basis nodig heeft. Daarna kan een herinrichtingstraject worden ingezet. Classicale Vergadering Ede - Overige aandachtspunten - Er is binnen onze classis (en daar buiten) veel gesproken over de consequenties van een nieuwe classicale structuur met classispredikanten. We betreuren het dat de synode geen eenvoudige en inzichtelijke financiële onderbouwing van Kerk2025 bij de stukken heeft gevoegd, dit had onnodige discussie kunnen voorkomen en had gelegenheid gegeven tot doelgerichte vragen of opmerkingen. Het ontbreekt op dit moment simpelweg aan inzicht in de kosten van Kekr In de tweede plaats merken we veel zorg bij onze gemeenten over de hoogte van de afdracht en de kosten van de landelijke organen. Dit verdient uw nadere aandacht om draagvlak te creëren en te behouden. Een simpele uitleg dat de kosten niet zullen toenemen voldoet hierbij niet. De bezuiniging en reorganisatie die in belangrijke mate ten koste ging van gemeenteadviseurs heeft hieraan geen goed gedaan omdat juist het werk van deze mensen zichtbaar en gewaardeerd was. Voor een aantal gemeenten levert dit ook geen besparing maar juist extra kosten omdat deze expertise nu elders moet worden ingehuurd. Het gaat om kosten in samenhang met het dienstenpakket. - Onze classicale vergadering heeft moeite met de snelheid waarmee Kerk2025 wordt doorgevoerd. Gezien de grote consequenties en het belang van een groot draagvlak van veranderingen komt zorgvuldigheid voor ons boven snelheid. We vinden het vanwege continuïteit in besluitvorming belangrijk dat de huidige classes over het gehele pakket Kerk2025, inclusief de mobiliteit van predikanten kan considereren. Hierover hebben we u eerder geschreven. - We waarderen het dat de synode het tijdpad inmiddels heeft aangepast. Onze eerstvolgende classicale vergadering is op basis hiervan doorgeschoven naar oktober. We gaan er van uit dat alle samenhangende vraagstukken ter voorbereiding van de nieuwe structuur en de invulling van classispredikant met een eerdere deadline van 1 oktober worden doorgeschoven. Classicale Vergadering Harderwijk - Tenslotte maken wij gebruik van de mogelijkheid om nog enkele opmerkingen te maken die met de behandeling van de consideraties naar voren werden gebracht!! a. Ondanks de bijstelling tot 1 mei 2018 wordt er nog steeds onder een te grote druk bij het grondvlak van de kerk gewerkt, in CR0 verband zullen wij een voorstel ontwikkelen waardoor de uiteindelijke voorstellen per 1 januari 2019 zullen gaan gelden. b. Wij geven er - overigens net als andere classes - de voorkeur aan de classispredikant niet als voorzitter te laten fungeren van de classis. Juist in de kerkenraden is goede ervaring opgedaan met predikanten die geen voorzitter van de kerkenraden zijn en dat er zo dialoog en dualiteit wordt gestimuleerd en ontstaat. Op soortgelijke wijze lijkt het raadzaam bij de classispredikant deze dialoog of dualiteit in te bouwen - hij weet zich dan ook geruggesteund wanneer in bijzondere gevallen maatregelen moet worden doorgezet en de voorzitter, al of niet predikant, op één lijn zitten. c. De voorgestelde classicale vergadering een te beperkt aantal leden zal hebben. Om tot een groot draagvlak te komen stellen wij als alternatief voor: 33 classes, 3 classes per classispredikant, 2 afgevaardigden per classis naar de Generale Synode en elke (wijk) kerkenraad vaardigt 1 afgevaardigde af naar de classis. Dan is én de presbyteriaal-synodale representatie gehandhaafd en binnen de nieuwe structuur aanzienlijk opgeschaald en kan blijven worden volstaan met elf classispredikanten. d. De omslag back to the basics vooralsnog niet herkennen bij deze voorstellen. Hoewel diverse kerkenraden zich hebben ingespannen zich de voorstellen eigen te maken, staat het velen tegen dat het vooral organisatorische veranderingen betreft. De concrete uitwerking van de Nota Kerk 2025 wordt als zeer teleurstellend ervaren. e. In Kerk 2025 dient de kerk zich ook te bezinnen over de plaats van de dienstenorganisatie. Het moet een fundamenteel gegeven zijn dat de dienstenorganisatie ten dienste staat van de kerk en niet andersom. In hoeverre voert de Generale Synode nu uit wat de dienstenorganisatie wil i.p.v. andersom? Classicale Vergadering Hattem - Blz. 8 vertegenwoordiging/verkiezing classis: hoe zorg je dat leeftijden, kerkelijke gezindten en maatschappelijke achtergronden goed vertegenwoordigd zijn? 7

8 - Hoe gaat het met de vervanging van een afwezig lid van de classis (secundus) - Blz. 15 bovenaan onder 2.: moet synode daar classis zijn? - Blz ringen en werkgemeenschappen: beter een verband voor zowel predikanten als gemeenten? - Blz. 24 elk classicaal college brengt periodiek verslag van zijn werkzaamheden uit aan de classicale vergadering. Hoe vaak? - De bron van alles in de kerk is Jezus Christus, door wie alle gelovigen behouden worden. Uiteindelijk gaat Kerk 2025 niet meer over de bron, maar over vereenvoudiging en aanpassing van kerkelijke structuren. Helaas geen terugkeer naar de basis, de bron van het geloof, eerder een verwijdering daarvan. - Plaatselijke gemeenten gaan minder invloed krijgen op de classis en op de synode. Hoe dit vormgegeven gaat worden vraagt zorgvuldige doordenking en dat kan niet in het tijdsbestek zoals wij dat nu doen. - De brochure Kerk 20l8 van ds. H. van Ginkel wordt als mogelijkheid aangehaald hoe je levensvatbare classes kan laten voortbestaan. Classis Hattem is een levensvatbare classis. De HG Oene beveelt van harte aan om de uitgangspunten van Kerk 20l8 te considereren. Zo ook HG Sionskerk in Epe. - Er is verdeeldheid over het wel of niet aannemen van de voorgestelde kerkordewijzigingen, variërend van instemming tot principieel niet. Dat maakt een eensluidend oordeel vanuit onze classicale vergadering wat gecompliceerd. Bij afwijzing van de eerste vragen, wordt de rest min of meer overbodig om ermee in te stemmen -Er worden zorgen geuit over hoe de verbinding tussen de gemeenten in ons ressort wordt geregeld. Is de vorm van ring wel een vorm die het gezag van de huidige classicale vergadering zal krijgen? Voor sommige gemeenten is dat een principiële zaak.. Classicale Vergadering Heusden-Almkerk - Voorstellen tot aanpassing in tweede lezing Nu de classicale vergadering haar mening heeft gegeven met betrekking tot de tien vragen, wil zij ook nog een aantal opmerkingen maken over de voorgestelde kerkordeteksten. Voor een aantal van de onderstaande zaken moge duidelijk zijn dat de classicale vergadering negatief considereert, maar, wanneer onverhoopt de voorstellen toch aanvaard worden, onderstaande wijzigingen meegenomen worden. De scriba De huidige bepaling, dat de scriba niet per se uit de leden van de classicale vergadering verkozen hoeft te worden (ord ) moet blijven bestaan. Het is onverstandig deze bepaling te schrappen, zoals nu wel wordt voorgesteld. De werkgemeenschap In de toelichting wordt gesproken over de taak van de werkgemeenschap: In het takenpakket is het bevorderen van de ontmoeting en uitwisseling tussen gemeenten expliciet opgenomen. In ord wordt echter gezegd: De werkgemeenschap heeft in het bijzonder tot taak (...) het bevorderen van de samenwerking van en de uitwisseling tussen gemeenten die deel uitmaken van dezelfde ring. Ontmoeting en samenwerking is niet hetzelfde. Het woord samenwerking in de ordinantietekst moet daarom vervangen worden door ontmoeting. Samenwerking tussen gemeenten is op grond van ord. 2-14a (nieuw) een taak van de kerkenraden, niet van de predikanten in de werkgemeenschap. Regels over samenwerking tussen gemeenten In ord. 2-14a wordt gesproken over een generale regeling waarin regels worden vastgesteld als het gaat over samenwerking tussen gemeenten. Hierover valt hetzelfde te zeggen als over de generale regeling m.b.t. de verkiezing van de classicale vergaderingen. Omdat dit gemeenten betreft is het beter, gezien de consideratiemogelijkheden, de regels vast te leggen per ordinantie. Laat ook hierin niet de synode beslissen zonder de gemeenten en de classicale vergaderingen te raadplegen, noch bij de vaststelling, noch bij de wijziging van deze regels. Aantal en grenzen van de wijkgemeenten De wijziging van ord kan met zich meebrengen dat de algemene kerkenraad koste wat kost zijn zin doordrijft. Ook als daar wijkgemeenten de dupe van worden. Daarom is het goed de bepaling uit te breiden met de bepaling dat het besluit alleen genomen kan worden met 8

9 medewerking en goedvinden van (breed) moderamen van de classicale vergadering, tenzij het besluit met algemene stemmen genomen is. Het moderamen van de classicale vergadering In de nieuwe opzet van de classicale vergaderingen worden de taken die nu zijn opgedragen aan het breed moderamen van de classicale vergadering (BMCV) overgeheveld naar de classispredikant (tijdelijke maatregelen) en het moderamen van de classicale vergadering. Daarin gaat wel een wissel om. Volgens de kerkorde is een moderamen van een ambtelijke vergadering immers (slechts) belast met de zaken rond de agenda van de ambtelijke vergadering, de uitvoering van besluiten waarvoor geen anderen zijn aangewezen en het afhandelen van zaken die uitstel gedogen (ord , en ). Het breed moderamen daarentegen (de kleine kerkenraad, het BMCV en de kleine synode) heeft ex. art. VI-9 en de daaruit voortvloeiende ordinanties een veel ruimere beslissingsbevoegdheid. Brede moderamina gelden ieder als een geconcentreerde ambtelijke vergadering (contractus) en daarom is de samenstelling van de brede moderamina in geval van classis en synode formeel vastgelegd. In de nieuwe situatie is er geen breed moderamen meer, terwijl de bevoegdheden ervan worden overgedragen aan het moderamen. Als het (nieuwe) moderamen de bevoegdheden krijgt van het (oude) breed moderamen, dient dit aan dezelfde voorwaarden te voldoen. Dat betekent dat de ambten alle vertegenwoordigd moeten zijn, niet slechts in de regel zoals nu wordt voorgesteld in ord (nieuw). De bepaling uit ord (huidig), over spoedeisende zaken, moet wel ergens vermeld blijven. Dat geldt ook voor de gedelegeerde taken uit ord (huidig). Vanwaar de regel in (nieuw, laatste alinea)? Het is van groot belang dat het moderamen informatieplicht heeft en dat leden van de classicale vergadering informatierecht hebben. Daar waar de informatieplicht wordt beperkt door de geheimhouding (bij vrijstelling en bijzondere visitatie etc.) biedt ord. 4-2 voldoende aanknopingspunten. Sterker nog, spreken over zaken die geheimhouding vragen, kan niet afgedwongen worden, zelfs als een meerderheid van de classicale vergadering daarom zou vragen! Schrap daarom de zinsnede indien een lid van de vergadering daarom verzoekt. De classicale vergadering kan besluiten dat het moderamen aan het verzoek geen gevolg hoeft te geven. en vervang deze door behalve werkzaamheden die een vertrouwelijk karakter dragen. De classispredikant Niet helder is, of de classispredikant boventallig lid is van het moderamen en de classicale vergadering of niet 1. Volgens ord (nieuw) niet (immers: de classicale vergadering bestaat uit gekozen ambtsdragers van gemeenten uit de classis) maar in ord. 4-16a (nieuw) wordt dit niet expliciet gezegd. Het opnemen van een bepaling zoals in de laatste volzin van ord (huidig) biedt de gewenste helderheid. Als de classispredikant boventallig lid is van moderamen en classicale vergadering, dient in het moderamen óók een predikant uit de leden van de classicale vergadering zitting te nemen, zodat bij het stemmen over (voorlopige) maatregelen alle ambten vertegenwoordigd zijn. Ord. 4-16a-5 moet helder maken wat bijzondere omstandigheden zijn en wat voorlopige maatregelen zijn, zodat er geen misverstand kan bestaan over de bevoegdheden van de classispredikant. De classicale vergadering Zoals ord nu wordt voorgesteld, is het mogelijk dat bepaalde ambten over- dan wel ondervertegenwoordigd zullen zijn. Het is daarom beter om een ten naaste bij -bepaling te gebruiken. Voorstel: De samenstelling van de classicale vergadering is dusdanig dat per tien ambtsdragers er ten naaste bij drie predikanten, twee ouderlingen die niet tevens kerkrentmeester zijn, twee ouderlingen-kerkrentmeester en drie diakenen van de classicale vergadering deel uitmaken. Ord a (nieuw) begint met een zinloze, in elk geval vreemde bepaling. Welk algemeen beleid? Van zichzelf, van het moderamen? Aangezien in ord (nieuw) al gesproken wordt over het beleidsplan van de classis, kan deze bepaling over algemeen beleid vervallen. 1 Bij vraag 6 werd hier al naar gerefereerd. 9

10 Evidente fouten in de voorgestelde ordinantiewijzigingen In ord wordt driemaal het woord regio gebruikt. Tweede aandachtsstreepje (beleidsplan): regio vervangen door classis. Achtste aandachtsstreepje (grenzen): idem. Twaalfde aandachtsstreepje (representatie): regio vervangen door ressort van de classis. Ord , zevende aandachtsstreepje (roeping en taak van de gemeenten): haar vervangen door hun. Ord : waar synode staat, dient classicale vergadering te staan. Ord. 4-16a-2: waar de tweede keer kleine synode staat, dient het lidwoord de voorgevoegd te worden. Ord , laatste alinea, eerste zin: Tijdens een vergadering van de classis informeert het moderamen de classis over haar werkzaamheden vervangen door Het moderamen informeert de classicale vergadering over zijn werkzaamheden. Reden: de classis vergadert niet, de classicale vergadering wel. Moderamen is onzijdig en vereist daarom een mannelijk bezittelijk voornaamwoord; bovendien is het dan meteen duidelijk dat het gaat over de werkzaamheden van het moderamen en niet van de classicale vergadering, mocht dat misverstand ontstaan. Overgangsbepaling 73a bevat fouten. Het zijn de gemeenten die door de kleine synode worden ingedeeld in (nieuwe) classes, niet de (oude) classes. Verder moet steeds duidelijk gemaakt worden of het gaat over de classicale vergadering in oude dan wel in nieuwe samenstelling. De op regel 25 op pagina 32 genoemde regeling wordt ook genoemd in de subleden a en b van ord Classicale Vergadering Hilversum - De overgangsbepalingen die er nu liggen, kunnen tot gevolg hebben dat er per 1 januari een synode ontstaat met allemaal nieuwe leden. Onze regionale adviseur classicale vergadering heeft ons verzekerd, dat er een dakpanconstructie zal worden toegepast om te voorkomen dat die toekomstige synode uit louter nieuwe leden zal bestaan. Classicale Vergadering Hoogeveen - Algemene opmerking:dit is een grote wijziging die in een te korte tijd moet worden beoordeeld. Missionaire roeping van de classis heeft plaatsgemaakt voor presentiemodel. Dit roept bezwaren op. Classicale Vergadering Leeuwarden - Aanvullende voorstellen: 1. Wij denken dat het de verbondenheid met en betrokkenheid bij de nieuwe classis ten goede komt als ook gemeenten/kerkenraden het recht krijgen een extra classicale vergadering bijeen te roepen. Wij bepleiten daarom een aanvulling op ord (werkwijze): Voorts komt zij op verzoek van vijf leden van de vergadering hetzij van vijf procent (5%) van de gemeenten dan wel op verzoek van de generale synode binnen zes weken nadat het verzoek is ontvangen, bijeen. 2. De classis Leeuwarden kent als enige Friese classis een Evangelisch Lutherse gemeente in haar midden. We benadrukken daarom de noodzaak de Lutherse synode te betrekken in elke beslissing die de Lutherse gemeenten aangaat. Waarom in Ord niet gesteld hebben de betrokken kerkenraden het recht gezamenlijk één lid te kiezen in plaats van het meer vrijblijvende kunnen de betrokken kerkenraden gezamenlijk één lid verkiezen? Aan Ord. 4.16a zien we graag toegevoegd: Wanneer de classispredikant ingrijpt in een Evangelisch Lutherse Gemeente licht hij direct de Evangelisch Lutherse Synode in. Classicale Vergadering Nijkerk - 1. Het tijdpad zoals dat nu voorligt is te haastig en geeft te weinig tijd voor goede doordenking van de voorstellen. 34 afgevaardigden onderschrijven dit; 8 niet. 2. Is de nieuwe structuur niet duurder dan de huidige? Dr. Van Beelen merkt op dat in de dienstenorganisatie meer bezuinigd is dan strikt noodzakelijk om geld vrij te maken voor de nieuwe classispredikanten en voorzitters visitatie. E.e.a. zal geen invloed hebben op het quotum. 3. Het was wenselijk geweest dat er een goede financiële onderbouwing bij de voorstellen was gegeven. 4. Hebben afgevaardigden naar de synode geen zitting in de nieuwe classicale vergadering? Het voorstel is maximaal 2. In de huidige structuur zijn ook niet alle synodeleden lid van de classicale vergadering. Daarnaast wil deze de opmerkingen van de gemeenten nadrukkelijk onder de aandacht brengen. GK Kootwijk, Neem meer tijd voor doordenking. 10

11 PG. De Glind en Achterveld We voelen ons onder druk gezet door de snelheid waarmee alle voorstellen moeten worden gelezen, besproken en beoordeeld. Wie gaat de classispredikanten en gedeeltelijk vrijgestelde visitatoren betalen? HG. Nijkerk wijk 1 De thans voorgestelde besluiten gaan ons inziens te ver, te snel en zijn voor de classes waar het werk binnen de protestantse kerk wèl functioneert een grote teruggang en zet ons presbyteriaal-synodale systeem van kerk zijn behoorlijk onder druk. HG. Nijkerk w.b.a. De Fontijn Als blijkt dat beslissingen om e.e.a. per te realiseren te veel onder druk komen te staan ten koste van een goede doordenking van de voorstellen en een correct invoeringstraject, verschuif dan de invoeringsdatum met een halfjaar. HG. Andreaskerk Putten Ervaart de voorgestelde wijzigingen als een zorgelijke ontwikkeling die niet door de kerkenraad wordt gedragen. De voornaamste zorg is het ontstaan van een organisatorische en bestuurlijke hiërarchie ; het ontstaan van een top-down structuur. Gemeenten verliezen zelfstandigheid, wat indruist tegen één van de kernwaarden van de Protestantse Kerk, decentraal wat decentraal kan. HG Voorthuizen wijk 2. Het tempo waarmee deze consideraties ter beoordeling worden voorgelegd is wel erg hoog. HG. Hoevelaken We vragen ons af wat de begrotingseffecten zijn van de voorgestelde plannen, met name t.a.v. de classispredikanten, eventuele scribae en andere betaalde ondersteuners. Welke taken van het LDC kunnen worden gedecentraliseerd naar de regionale classes? Daarbij gaat het om een zo goed mogelijke afstemming op de regionale behoeften HG Kootwijk-Kootwijkerbroek, wijk 1, wijk 2. Wij roepen op om het tijdpad te herzien Er ligt nu een te grote druk om alles in een gejaagd tempo te laten geschieden. We verzoeken u met klem meer tijd in te bouwen! We roepen u op onderzoek te doen naar mogelijkheden tot herstel van de figuur kerkprovincie, onder handhaving van de huidige classes. Wanneer een classicale vergaderingen echt niet meer levensvatbaar zijn, kan men altijd classes met elkaar laten fuseren. HG. Zwartebroek-Terschuur. Ons voornaamste bezwaar is het loslaten van de presbyteriaal-synodale structuur. We zijn van mening dat u een schat aan bestuurlijke ervaring en wijsheid van de huidige moderamina zomaar bij het oud-vuil zet. Classicale Vergadering Noordoost-Groningen - Algemene opmerkingen: Er is veel bijval voor de grotere vrijheid van handelen voor de plaatselijke gemeenten. Men is positief over het zelf kunnen kiezen van samenwerkingspartners en de eigen keuze voor een consulent Daarnaast zijn er ook veel zorgen: - Angst dat de kerk geen mensenkerk meer is, maar een managersbolwerk wordt - In hoeverre is dit wel echt back to basics? Zijn de voorstellen meer basic dan de situatie nu? - Gemeenten worden los zand, het onderlinge kerkelijk verband valt weg: zet in op het daadwerkelijk met elkaar verbinden van plaatselijke gemeenten - het moderamen van de classis krijgt wel erg veel beslissingsbevoegdheden, hoe verhoudt zich dat tot de plaatselijke zelfstandigheid? - het overhevelen van ambtswerkzaamheden van predikanten naar andere ambtsdragers is een gevaarlijke zaak: uitholling van de roeping van de predikant (zie KO V-3 en Ord ) - Gemist wordt een grondige bezinning op leiderschap. Er zijn ook vragen over bepaalde aspecten van de landelijke organisatie, die in de vernieuwingen (ten onrechte) buiten beeld lijken te blijven - Waarom komt het functioneren en de organisatie van het landelijk Dienstencentrum helemaal niet aan de orde? Geldt hier ook niet: transparantie, duidelijkheid en eenvoud? Zijn de kosten voor dit grote centrum nog wel op te brengen, en hoe efficiënt is het geheel? - Het LDC moet weliswaar inkrimpen, maar krijgt er tegelijkertijd heel veel taken bij. Hoe kan 11

12 dit? En hoe verhoudt zich dat tot een kerk bestuurd door de ambten? - Ook het RCBB moet tegen het licht worden gehouden. - Evalueer de permanente educatie: predikanten worden nu te vaak uit hun werk gehaald voor cursussen, dit geeft veel meer onrust in de gemeente dan een keer per vijf jaar drie maanden aaneengesloten afwezigheid. Kort samengevat: Er wordt positief gereageerd op de grotere vrijheid van gemeenten. Maar er zijn ook grote zorgen: - over de schaalvergroting die juist fragmentarisatie en niet-betrokkenheid in de hand zal werken in plaats van nauwere samenwerking tussen gemeenten. - over de grote afstand tussen classis en gemeenten en gemeenten onderling, en het uitsluiten van gemeenten van de besluitvorming - over de te zware taak en de (te) grote beslissingsbevoegdheid van de classispredikant - over de onduidelijke positie van de ringen Classicale Vergadering Oost-Groningen - Overige zaken die zijn genoemd in de C\/: Er is in het rapport ruime aandacht voor de functie van de classispredikant terwijl er ook veel wordt gevraagd van het moderamen van de classis en vooral ook van de scriba. Graag meer duidelijkheid voor de invulling van deze functies. Er is herkenning in de argumenten die in het rapport Kerk 2018 van ds. H. van Ginkel worden genoemd en men had graag een reactie van de landelijke kerk op dit rapport gezien. Classicale Vergadering Schiedam - Een aandachtspunt is dat er nog veel onduidelijkheid is over de invulling van de punten. Men doet de suggestie om de volgende keer een leeswijzer/leidraad voor bespreking met de samenvatting van de belangrijkste punten mee te geven. Classicale Vergadering Zeeuws-Vlaanderen - Naast reacties op de gestelde kernvragen vragen wij nog uw aandacht voor de voorgestelde aangepaste zittingstermijn van vijf jaar in plaats van vier zoals in de huidige situatie. Is er aan gedacht dat dit soms praktische problemen kan opleveren in relatie tot de reguliere ambtstermijn van vier jaar in kerkenraden. Of leeft het idee ook die van vier naar vijf jaar te verlengen? Waar ligt het belang om een zittingsduur te kiezen die gelijk is aan die van de afgevaardigden ter synode? Hooguit een tweetal synodeleden zullen ook lid van een classicale vergadering zijn terwijl alle leden van de classicale vergadering ook lid zijn van een kerkenraad waar hun ambtstermijn vier jaar is. Classicale Vergadering Zwolle: zie bijlage. c. Positief noch negatief (3) Classicale Vergadering Barendrecht - Bij de elfde kernvraag wordt in de classicale vergadering gezegd dat er een tussenfase wordt gemist. Het korte tijdsbestek dat wordt geboden voor het consideren doet afbreuk aan de kwaliteit van de consideraties. Daarom wordt er een pleidooi gehouden om meer tijd te geven voor bespreking van de wijzigingsvoorstellen en het formuleren van reacties. Classicale Vergadering Westerkwartier - Overige vragen: Er is nog onvoldoende duidelijk over de functie van de classispredikant en over het vormen van ringen. Zou een scriba die een belangrijke taak krijgt naast de classispredikant ook niet betaald moeten krijgen? Zou het handig en praktisch zijn voor de verschillende functies eenzelfde ambtstermijn van 5 jaren vast te stellen? Opmerking: Een van de afgevaardigde gemeenten kan zich helemaal vinden in het alternatieve voorstel, verwoord in het rapport van ds. Van Ginkel (Kerk 2018) 12