V E R S L A G * * * * * * *

Transcriptie

1 V E R S L A G * * * * * * * van de commissievergadering van de raad van de gemeente Vlagtwedde, gehouden op dinsdag 8 december 2015 om uur in het gemeentehuis in Sellingen. Voorzitter: L.A.M. Kompier. Griffier: H.R. Kastermans. Aanwezig: 17 leden: D.W. Hoftijzer (PvdA), W. Eilert (PvdA), R. van Dam (plv. cie.lid PvdA), E.C. v.d. Horst (PvdD; fractievoorzitter, m.u.v. agendapunt 14), A.C. Janse (plv. cie.lid PvdD, agendapunt 14) R.H.J. Kriek (GL; fractievoorzitter), J.G. Sanders (D66; fractievoorzitter), J.J. Wachters (CDA), H. Hemmen (CDA), H.J. Kuper (CDA), J.B. Huiting (plv. cie.lid CDA), G.H.M. Heijne (GB; fractievoorzitter), J.H. Brunen (GB), P.F.X. Timmermans (GB), J.R. Kruiter-Draadjer (GB), H. van der Goot (GB), H. de Vries (CU; fractievoorzitter), H.B. Wijnholds (VVD), tot agendapunt 12A), K. Buigel (plv. cie. lid VVD, vanaf agendapunt 12A). Afwezig: M. Heidekamp-Prins (fractievoorzitter CDA), R. Joling (fractievoorzitter PvdA). Aanwezig: Wethouders S. Lok (CDA), W. Potze (PvdA) en F.J. Luth (GB). Verslag: M. Kinket. 1. Opening. De voorzitter opent de vergadering en heet iedereen van harte welkom. 2. Vaststellen agenda. De heer Timmermans: Wij vinden de agenda heel erg lang. Wij zijn bang dat met dit half uurtje extra tijd er niet voldoende tijd is. Wij willen voorstellen om als streeftijd uur aan te houden. Wij geven op voorhand al aan dat ik in ieder geval om uiterlijk de vergadering ga verlaten. Ik merk dat de vergaderingen de laatste tijd te vaak te laat worden. Mijn loyaliteit ligt ook nog elders bij iemand die mij ook geld betaald om ergens aanwezig te zijn. Die heeft recht op een gezonde meneer Timmermans tijdens die werkzaamheden. Ik merk dat met het steeds uitlopen van de vergaderingen het niet goed gaat. Dus ik vraag u toch om kort te vergaderen. Pagina 1 van 57

2 De voorzitter: Het is aan de raad om met uw voorstel in te stemmen om een eindtijd van uur aan te houden. Wat mij betreft is dat een uitstekend voorstel. Ik zie instemmend geknik. Dan kiezen we ervoor om de vergadering om uur te beëindigen. De heer De Vries: En als de agenda dan nog niet afgehandeld is moeten we weer bij elkaar komen. De voorzitter: Misschien zijn we wel eerder klaar. De heer De Vries: Dan heb ik er ook niks op tegen. Maar ik wil wel de agenda afwerken. De heer Eilert: Op zich kan ik mij er best in vinden om om uur klaar te zijn. Maar ik geloof dat meneer Timmermans ook zei dat wij vrij effectief gaan vergaderen. Laten we het gewoon proberen met elkaar. Wie weet. De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld. 3. Spreekrecht burgers. De heer Ten Kate: Ik zal proberen het kort te houden gezien uw drukke vergadering. Dank u voor deze mogelijkheid om hier toelichting te geven op de brief die wij gestuurd hebben. Wij zijn in juni geconfronteerd met de mogelijke vestiging van een van Nederlands grootste bio-vergassers die achter ons gevestigd zal worden. Dat bedrijventerrein is in eerste instantie bedoeld voor food. Daar zitten 3 bedrijven die zeer hoogwaardige producten maken voor de voedingsmiddelenindustrie. En die daar ook vele tientallen miljoenen geïnvesteerd hebben. Daar zijn ook vele mensen werkzaam, meer dan er bij een bio-vergasser werkzaam zullen zijn. Wij hebben reeds in juni aangegeven dat wij niet gelukkig zijn met de locatie zoals die naar voren is gekomen. Omdat wij verwachten omdat zowel de producten van Gelita als van Ten Kate als van DCP zeer geur-sensitief zijn. We zijn daarna een gesprek aangegaan met HarvestaGG over technieken die dat bedrijf wil installeren om de geur te beperken. De conclusie daaruit en die wordt gedeeld door onafhankelijke experts is dat die technieken volkomen onvoldoende zijn. Daar zal zeer veel geuremissie optreden. Dat zal leiden tot overlast voor zowel de mensen in de buurt als de bedrijven. Ik betreur dat dat niet tijdens de vorige raadsvergadering naar voren is gebracht. Het was wel bekend. Ik hoop dat u uw besluit herziet. En ik hoop dat u ook de belangen van bestaande bedrijven met vele werknemers, met reeds miljoenen aan investeringen en ook toekomstplannen, bedrijven hebben ook laten zien dat ze groeien, dat ze gebonden zijn aan deze regio, dat er niet gretig ja gezegd werd op van alles. Ik vind het jammer. Wij hebben echt het gevoel en dat geldt voor zowel Ten Kate als voor Gelita als voor DCP, wat mijn eigen bedrijf is, dat onze belangen hierin volslagen zijn genegeerd. Ik hoop dat u de moeite neemt om goed naar die plannen te kijken. Ook de hoeveelheid vervoersbewegingen zijn echt spectaculair te noemen. We praten over ruim Pagina 2 van 57

3 tractorbewegingen over wegen die daar absoluut niet geschikt voor zijn. Ik vraag mij af of u weet waar u ja op heeft gezegd. De heer Sanders: Dank voor uw verhaal. U heeft de term geuremissie een aantal keren genoemd. Is dat het enige bezwaar tegen het bedrijf HarvestaGG of zijn er meerdere bezwaren? De heer Ten Kate: Geuremissie is het voornaamste bezwaar. En een andere is dat het niet duidelijk is hoe het verkeer geregeld is op het bedrijventerrein en van en naar het bedrijventerrein. Maar het belangrijkste is geuremissie. Wij maken ingrediënten voor voedingsmiddelen die exploiteren we over de hele wereld. Die zitten bijvoorbeeld ook in Unox rookworst, in vleeswaren die mensen dagelijks eten, die zijn zeer gevoelig voor geur. De eerste biogasproducent die niet ruikt moet nog gebouwd worden. Iedereen zegt altijd wel dat het allemaal wel meevalt dat het allemaal goed is. De schaalgrootte waarop dit gebeurd is ongekend. Als het plan opgezet wordt door iemand die daar veel ervaring mee heeft dan zouden we er wel wat meer vertrouwen in hebben. Maar het geurrapport wat we hebben laten beoordelen door een onafhankelijke expert geeft zoveel hiaten aan dat het niet de vraag is of het fout gaat, het gaat fout. De heer Sanders: U zegt eigenlijk, de geur die vrijkomt bij een bedrijf als HarvestaGG dat dat eigenlijk desastreus is voor uw goederen? De heer Ten Kate: Ik sluit dat niet uit. U moet het zo zien, de ingrediënten die wij maken gaan voor 1 of 2% in voedingsmiddelen. Dus van kilo wordt een veelvoud aan voedingsmiddelen gemaakt dus als we daar recalls over zouden krijgen zou dat inderdaad desastreus kunnen zijn. Dat geldt niet alleen voor mij dat geldt ook voor Gelita en Ten Kate. De heer Huiting: Ik ben nieuwsgierig of de inspreker ook rekening heeft gehouden met het effect van de omgeving wat betreft werkgelegenheid in de agrarische sector. Want het is wel zo dat als het allemaal lukt wat de heer Vogelaar voorgesteld heeft dan is dat wel een extra poot onder ons gebied op het gebied van landbouw. De heer Ten Kate: Dat kan ik niet beoordelen. Ik weet dat ik een bedrijf heb gebouwd, dat ik persoonlijk vele miljoenen heb geïnvesteerd op een bedrijventerrein waar de gemeente een label op geplakt heeft Food. Dat daar nu opeens iets totaal anders achter komt. Ik ben niet perse tegen zo'n ontwikkeling. Ik vind alleen dat het daar niet thuishoort. De heer Wachters: Gaat u nog andere acties ondernemen? De heer Ten Kate: Wij zullen gebruik maken van al onze rechten om bezwaar te maken en Raad van State procedures et cetera. Dat zullen we zeker doen. De heer Wachters: Dank u wel. Pagina 3 van 57

4 Mevrouw Van der Horst: U zegt, u werd ermee geconfronteerd in juni. En u heeft het aangegeven. Op welke manier heeft u het aangegeven dat u problemen voorzag? De heer Ten Kate: Meteen toen het bekend was hebben wij de heer Vogelaar benaderd zowel schriftelijk als per . Daarbij is ook het gemeentebestuur ingekopieerd. Dat was in juni. We hebben ook nog gesprekken gehad. We hebben aangegeven wat onze bezwaren zijn. Daar kregen we commentaar als, ja meneer Ten Kate als wij dan veel geuroverlast veroorzaken dan bellen we u dan kunt u de fabriek platleggen. Dat is nog niet heel realistisch. Voor mij is het onmogelijk, en voor Gelita is het onmogelijk en voor Ten Kate is het ook onmogelijk. Dat kan niet. Dus we hebben het al in een heel vroeg stadium aangegeven en we zijn in overleg gegaan. De heer Kriek: U heeft het in gekopieerd aan het gemeentebestuur. Heeft u enig moment een reactie daarover gehad van het gemeentebestuur? De heer Ten Kate: Wij hebben overleg gehad met meneer Holstein en een bedrijvencontactfunctionaris. Daar zijn ook bij ons op het bedrijf vergaderingen over geweest. Daar hebben wij ook onze zorgen geuit. De heer Van Amsterdam: Ik ben een medewerker van DCP dus ik ben ook bijna bij alle gesprekken met de heer Vogelaar aanwezig geweest. Nu sta ik hier niet alleen voor DCP. Ik sta hier voor de gemeente Vlagtwedde voor alle inwoners. Het baart mij als Jipsingboertanger grote zorgen als ik kijk bij mij langs de straat. De wegen worden al kapot gereden. Er komen bijna tractorbewegingen bij. Dat is gigantisch. Ik snap best dat ik in een boerengebied woon. Maar de veiligheid van mensen daar gaat het mij om. Er wonen heel veel mensen in Jipsingboertange en ook in Vlagtwedde. Hoe gaan we die mensen dat vertellen? Hoe gaan we die mensen vertellen, het wordt er niet vriendelijker op? Dat baart mij grote zorgen. De heer Kriek: Dank u voor uw duidelijke uiting van zorg. Mijn vraag is, is dit een zorg die u alleen namens uzelf uit of spreekt u namens meerdere bewoners? De heer Van Amsterdam: Als ik de mensen uit mijn omgeving hoor waar ik zelf woon en die praten er over wat gaat er straks gebeuren? Het zijn natuurlijk enorme grote tractoren met 15 tons kiepers erachter. Dat zijn geen kleine dingetjes die over die straat heen komen. En het worden vele malen meer bewegingen. Eerder was het als je graan oogst dan oogst je 1 keer, maar gras wordt 6 tot 7 keer geoogst. Dat betekent dat dat een keer zoveel bewegingen zijn. Het is niet safe. De heer Kriek: Het is mij duidelijk wat het technische aspect is, maar het ging er mij om of u namens een aantal mensen spreekt en of u dan ongeveer kunt aangeven hoeveel mensen dat zijn en uit welke omgeving. De heer Van Amsterdam: Dat doe ik dus op dit moment nog niet. Maar dat is wel mijn plan om daarmee door te gaan. Ik wil daar wel mee doorgaan. Ik vind dat de gemeente die plicht heeft om iedereen in te lichten en met name ook de stank die Pagina 4 van 57

5 daarbij vrij komt. Mijn zoon werkt in die industrie dus die heeft mij al heel duidelijk gemaakt dat zo'n biovergister een niet fris ruikend apparaat is. Mensen gaan klagen over huizen die niks meer waard zijn. Ik vraag mij af als de wind richting Ter Apelkanaal waait hoeveel mensen uit hun huizen vluchten. Bent u wel eens bij een biovergister geweest? Moet u kijken als ze er uien ingooien, dan wilt u er nooit meer wezen. Zo erg is het. Zo verschrikkelijk stinkt het. De heer Huiting: Ik heb de volgende opmerking. U heeft het over grote voertuigen en wat u verder allemaal aanhaalt. Ik vind het een beetje scheef. Want vroeger hadden ze een schip van 40 ton aardappelen en daar waren ze 2 a 3 dagen mee bezig om bij de fabriek te komen. En nu rijden ze met auto's. Die grote voertuigen daar gaat het mij eigenlijk om dus die grote is een beetje subjectief wat u nu voorstelt. De heer Van Amsterdam: Dat denk ik dus niet. Er zit ook een stukje toerisme waarbij je mensen wegjaagt en noem maar op. Het heeft in mijn optiek met heel veel zaken te maken. 4. Vragenronde commissieleden. De heer Van Dam: Onze fractie heeft de afgelopen tijd het nieuws over TSN gevolgd. En dat heeft bij ons een aantal vragen opgeroepen. We zouden graag willen weten of thuiszorg binnen onze gemeente te goedkoop wordt aangeboden waardoor TSN onder de kostprijs hun diensten moet gaan leveren. Ook zouden wij graag willen weten of het kan gebeuren dat TSN klanten in onze gemeente zonder hulp komen te zitten. Zo ja, ligt er een plan voor of een noodscenario zodat er snel op ingesprongen kan worden? Wethouder Potze: De eerste vraag van de heer Van Dam is of wij op dit moment onder de kostprijs zitten. Ik denk dat het goed is om aan te geven dat de aanbesteding voor huishoudelijke hulp natuurlijk al een tijdje achter ons ligt en dat wij dat aanbesteed hebben op basis van een tarief wat wij doorgerekend hebben. En waarvoor organisaties het CAO loon zouden kunnen betalen en ook een fatsoenlijke bedrijfsvoering zouden moeten kunnen runnen. Bedrijven hebben zich daar voor ingeschreven waaronder TSN. Als we kijken naar het tarief zoals dat nu hier geldt en het tarief wat bijvoorbeeld in de code staat zoals dat nu landelijk bekend is, dan ligt dat daar onder. Wat we nu aan het doen zijn - u heeft onlangs als raad akkoord gegeven voor opnieuw aanbesteden van de huishoudelijke hulp vanaf april komend jaar wat wij doen is kijken of wij - daar moeten we ook de tarieven weer bepalen - of die tarieven dan in de richting kunnen komen van de code. Zodat we voor die 22,50 per uur de aanbesteding kunnen gaan doen. Maar we moeten dus wel kijken naar de totale budgeten die er zijn voor de huishoudelijke hulp. En kijken of die voldoende zijn om de tarieven in de code ook te kunnen bekostigen. Dan de tweede vraag, komen TSN klanten zonder zorg te zitten. Ik denk dat het goed is om aan te geven dat TSN op dit moment gewoon zorg levert zoals afgesproken is. Dat ze dat op dit moment ook vol blijven houden en er ligt een contractuele verplichting dat mocht er een scenario zijn dat TSN wel omvalt dat andere zorgpartijen cliënten en Pagina 5 van 57

6 medewerkers gaan overnemen. Maar zover is het op dit moment nog lang niet. TSN is op dit moment gewoon 1 van de partijen die in onze gemeente huishoudelijke hulp verzorgt. Wel moet ik zeggen dat het verreweg de grootste partij is in onze gemeente. Dus er is alles aan gelegen om TSN in de benen te houden en daar op een gewone manier mee verder te gaan. Dus signalen zoals bij andere gemeentes als zou er een cliëntenstop bijvoorbeeld zijn vanuit de gemeente richting TSN is in deze gemeente geen sprake van. De heer Van Dam: Om hoeveel TSN cliënten gaat het? Wethouder Potze: Dan moet ik dat uit mijn hoofd doen dat vind ik altijd lastig. Maar iets meer dan 500 geloof ik. De heer Eilert: Ik hoor de wethouder net zeggen, mocht TSN omvallen en niet meer die zorg kunnen geven wat contractueel afgesproken is dan zou dat door een andere partij overgenomen kunnen worden. Als het om 400 of 500 klanten gaat dan lijkt mij dat nog niet zo eenvoudig dat een andere organisatie dit zo vandaag op morgen over kan nemen. Of kan dat wel? Wethouder Potze: Op papier zijn de afspraken helder. Die heb ik net geschetst. Maar natuurlijk is het in de praktijk zo dat mocht inderdaad het scenario er zijn dat een deel van TSN omvalt wat nu de huishoudelijke hulp doet, dat is een aparte BV, dan hebben we met elkaar een hels karwei om alle cliënten weer bij een zorgaanbieder onder te brengen. Maar laat op dit moment helder zijn dat de lijn is - en die hebben wij ook van de curatoren die TSN op dit moment begeleiden teruggekregen - TSN blijft gewoon op dit moment de huishoudelijke hulp doen. Ik wil nu niet vooruitlopen op mogelijke scenario's. Natuurlijk hebben we wel hier intern nagedacht over wat voor opties zijn er. Dan geef ik echt toe dan is het een hels karwei om alle cliënten weer bij een andere aanbieder onder te brengen. De heer Huiting: Ik heb over twee onderwerpen een vraag. Het eerste betreft dat vrij recentelijk stond er in de Ter Apeler Courant dat de gemeente Vlagtwedde een perceel grond te koop aanbied aan de Hassebergerweg. Dat perceel is in het verleden gekocht en dat had een strategische waarde. Is dat strategisch niet meer actueel? En als het strategisch niet meer actueel is waarom verkopen we het dan toch? Want er wordt niet op verdiend veronderstel ik. Wethouder Luth: Daar wil ik graag schriftelijk op terugkomen. De heer Huiting: Ik heb een mail gelezen van de griffier en dat ging over de heer Muijzert, die stelt voor in het kader van de ontwikkeling van provinciale wegen om bij iedere gemeente een voorlichting te houden of alleen aan het college of aan de hele raad. Mijn vraag is, hoe gaat het college om met de vraag van die meneer? Wethouder Luth: Ik ben benieuwd over welke voorlichting u het heeft. Pagina 6 van 57

7 De heer Huiting: Het is een voorlichting die meneer Muijzert voorstelt aan alle gemeenten, liggende aan de wegen die in ontwikkeling zijn in de provincie. Zowel in ons gebied als in het gebied van Winsum. Het provinciale wegenplan. Onder andere de A.G. Wildervanckweg en de weg naar Emmen. De voorzitter: Het is een vraag aan de raad en ik begrijp dat de heer Huiting eigenlijk een antwoord van het college wil. Begrijp ik u dan goed meneer Huiting? De heer Huiting: Dat is ten dele waar, want de vraag is gericht aan de raad en aan het college. Wethouder Luth: Dan zou ik daar iets meer over moeten weten hoe die voorlichting er precies uit ziet. Maar in principe zeg ik nooit bij voorbaat nee tegen een voorlichting op welke manier dan ook. Want het is altijd goed om meer te weten van bepaalde zaken. Dus wij staan daar niet afwijzend tegenover. De heer Huiting: Ik kan er nog aan toevoegen dat die mail gedateerd was op 4 december. Het gaat over de in zijn optiek op dit moment verkeerde verdeling van de Zuiderzeegelden. En hij stelt andere mogelijkheden voor. Wethouder Luth: Ik heb er kennis van genomen. We gaan er naar kijken. De heer Brunen: Ik heb daar een vraag over. Ik denk dat als wij als raad hierover beslissen en wij willen graag meneer Muijzert horen dan denk ik dat dat een goede zaak is. Ik heb ook een aantal dingen van die meneer gelezen en hij doet een aantal doorberekeningen wat heel positief uitvalt. Dus ik zou graag aan iedereen in de raad willen vragen of zij hiermee kunnen instemmen dat deze man eens tijdens een informatieve raad bij ons langskomt. De heer Sanders: Ook mijn fractie is daar wel voorstander van. Toch stel ik even de vraag aan mijn fractie in hoeverre hebben wij hier iets over te zeggen. Als het provinciale wegen aangaan kan ik mij voorstellen dat de provincie daar wat meer in de melk te brokkelen heeft dan wij. En daar ook inderdaad voor moet betalen maar nogmaals ik ben het absoluut met de heer Brunen eens. Alles wat je te weten kunt komen moet je vooral doen. De voorzitter: Daar zal meneer Muijzert neem ik aan wat over kunnen zeggen. De heer Brunen: Wij als gemeente doen ook een financiële greep in onze kas voor de N63 in Ter Apel. De heer Eilert: Er wordt een vraag gesteld of andere fracties daar ook mee in kunnen stemmen. Ik wil toch graag even horen waar het precies over gaat en wat er dan onderzocht moet worden. De voorzitter: Ik stel voor dat de griffier met een voorstel komt. Pagina 7 van 57

8 Mevrouw Wijnholds: Is het misschien mogelijk om dit gewoon aan de agendacommissie te geven en te kijken wanneer die het dan in kan plannen? De voorzitter: Een prima suggestie. Mevrouw Wijnholds: Ik heb twee vragen die voor dezelfde portefeuillehouder zijn. We hebben in onze gemeente de starterslening die valt onder stimuleringsfonds volkshuisvesting. Datzelfde stimuleringsfonds heeft tegenwoordig ook een blijverslening en dat is bedoeld voor ouderen die dan tegen een goedkope lening hun huis aan kunnen passen zodat ze daar kunnen blijven wonen. Is het college bereid om daar eens goed naar te kijken of dat misschien ook een oplossing is voor onze gemeente? Er staan steeds meer paaltjes in onze gemeente met lichtgevende huisnummers. Dat is op initiatief gedaan van heel veel plaatselijke belangen met gemeentelijke ondersteuning. Gemeente Bellingwedde doet dat nu voor de hele gemeente. Is het mogelijk dat ook wij dat gaan doen voor de hele gemeente? Maar dan wel onder dezelfde voorwaarde als dat ook met die plaatselijke belangen is gedaan. Daar heeft de gemeente vanuit het fonds wonen en leven een deel bijbetaald. Misschien kunnen wij op die manier ook de hele gemeente van paaltjes voorzien. Wethouder Lok: Mijn antwoord op de eerste vraag of we naar die blijverslening willen kijken en dat eens onderzoeken of dat interessant is voor mensen in onze gemeente. Uiteraard willen wij dat zeker doen. Mij is dat nog niet bekend. Dus het lijkt me goed, dat doen we. Voor wat betreft de tweede vraag over de lichtgevende reflecterende huisnummerpaaltjes. Dat is bij ons een burgerinitiatief geweest. Ik denk dat het een hele goede zaak is dat het een burgerinitiatief is geweest. Ik zou ook zeggen, mensen die zich daarvoor interesseren laat ze zeker dit burgerinitiatief ook voortzetten. Ik ben niet van plan om dat als gemeente te gaan doen. Ik denk juist dat het een goede zaak is dat dit met burgerinitiatief zover is gekomen. Mevrouw Wijnholds: Ik zit zelf in plaatselijk belang en ook wij gaan het aanvragen. Ik hoor het ook van andere plaatselijke belangen. Dan krijgen we nu als gemeente tig aanvragen en omdat Bellingwedde het in 1 keer doet dacht ik misschien kunnen wij het dan ook in 1 keer doen, maar dan wel onder dezelfde voorwaarde. Dus dat iedereen zelf een bijdrage betaald zoals ook met andere plaatselijke belangen is afgesproken. Dat scheelt een hoop werk denk ik. Wethouder Lok: Dat vind ik helemaal niet erg. We zijn niet bang voor een beetje werk. En juist het feit dat het vanuit een burgerinitiatief komt zou ik willen blijven stimuleren. Ik denk dat het heel goed is dat het op deze manier naar ons toe komt. 5. Bestuurlijke informatie. Wethouder Luth: Ik wil graag informatie geven over de afspraken die zijn gemaakt met betrekking tot het busvervoer AZC COA Ter Apel. Zoals al bekend is heeft er ook veel Pagina 8 van 57

9 van in de krant gestaan en is hier al eens over gesproken. Lijn 273 vervalt per 6 maart In plaats van de geplande datum 13 december. Dus die lijn 273 blijft nog wat langer. Tussen 13 december 2015 en 6 maart volgend jaar blijft lijn 273 door een extra financiële bijdrage van het COA in bedrijf. Lijn 73 neemt per 6 maart 2016 de functie van lijn 273 over. Dan komt er een extra halte bij de aansluiting N366 bij de Nulweg. Daar komt een extra lus zodat de bus daarlangs kan rijden. De extra exploitatiekosten hiervan worden gedragen uit de begroting van het OV bureau Groningen-Drenthe. De aanlegkosten van de extra benodigde bushalte aan de Nulweg worden ook gedragen door de provincie Groningen. Dan kijken we naar de toekomst, want medio 2017 na de reconstructie van de N366 Westerstraat gaan we opnieuw kijken naar het openbaar vervoer richting het AZC om te kijken of er dan toch nog een mogelijkheid is om nog dichterbij een permanente bushalte te kunnen realiseren. Per 15 september 2015 ingezette extra versterkingsritten op lijn 73 tussen station Emmen en het AZC via de N366 en de N391 blijven in ieder geval rijden tot en met 6 maart Voor de kosten hiervan staan de provincies Groningen en Drenthe garant. De provincies gaan proberen of zij deze kosten kunnen verhalen op het Rijk. Dus het lijkt mij op zich goed nieuws. De heer Kuper: Ik neem aan dat dit het resultaat is van de gesprekken die u gevoerd heeft met het OV bureau. Ik denk dat het een mooi resultaat is. Heeft u in deze gesprekken onze zorg die we al meerdere keren geuit hebben aangaande de lijn met name Ter Apel-Groningen ook meegenomen? Kunt u daar wellicht iets over zeggen? Wethouder Luth: Overigens is het niet alleen mijn verdienste, maar onze burgemeester heeft daar ook een hele pregnante rol in gespeeld. In deze gesprekken hebben wij ons uitsluitend toegespitst op deze problematiek omdat die op dit moment heel urgent was. Maar ik heb gisteren de stuurgroep van de verkeers- en vervoersberaad gehad waarin dit soort dingen ook steeds weer aan de orde komen en we ze steeds weer opnieuw onder de aandacht brengen. Daar is ook wederom gesproken over de mogelijkheden voor de Q-liner. Dat heeft continu onze aandacht en dat lijkt mij ook heel belangrijk. Wethouder Lok: Ik kan ongeveer elke raadsvergadering wel iets vertellen over de stand van zaken van het Akkoord van Westerlee, want dat is langzamerhand een aardige feuilleton aan het worden. We hopen dat dat binnenkort toch eens een keer afgelopen is. Maar ik denk dat het goed is dat de raad op de hoogte blijft. Ook buiten datgene wat in de krant staat van de ontwikkelingen die daar plaatsvinden. Afgelopen vrijdag heeft de commissie van Zijl, die had twee opdrachten, de ene opdracht was het Akkoord van Westerlee en de andere opdracht was om te kijken hoe economische kracht in het gebied kon worden gebracht om ook de werkgelegenheid met name te stimuleren in ons gebied, die heeft de tweede opdracht afgerond. Er is afgelopen vrijdag een rapport gepresenteerd dat heet Kop d r Veur, er moet nu wat gebeuren. U heeft dat ook op RTV Noord kunnen zien dat dat gepresenteerd is. De provincie krijgt daar een rol in om dat aan de rol te brengen. Maar het is natuurlijk wel zo dat wij als Oost-Groninger gemeenten dat met elkaar in gezamenlijkheid moeten gaan oppakken om daar ook echt wat van te maken. Dat geldt natuurlijk ook voor het Akkoord van Westerlee. U heeft kunnen vernemen dat er bestuurlijke discussie is over eigenlijk maar een klein deel van het Akkoord van Westerlee. Het gaat misschien om 10% laten we het daar maar op houden. Pagina 9 van 57

10 Op het samenvoegen van Synergon en Wedeka daar is wel overeenstemming over. Ook over de afbouw en de opbouw. Alleen is er in principe geen overeenstemming over de plek van die TDC s. Waar moeten die nou komen? Komen die onder die grote werkorganisatie of blijven die bij de gemeente? Daar is eigenlijk de discussie over. Oldambt en heel kort eigenlijk de Synergon gemeenten vinden dat we dat proces open moeten ingaan. Dus dat we nu eerst een businesscase moeten bouwen om te kijken waar dat het beste zou passen. En de Wedeka gemeenten vinden met name Stadskanaal en Veendam dat de TDC echt aan de gemeente moet worden gehangen. Het is ook goed om te noemen hoe wij daar als Vlagtwedde in staan. Wij willen ook vanuit onze visie en vanuit onze herindelingsoptiek tot een samenwerkende gemeente komen. Dus wij zetten als Vlagtwedde echt in om de partijen dicht bij elkaar te brengen en eruit te komen met elkaar. We doen daar ons uiterste best voor. Voor wat betreft inhoudelijk vind ons het college het toch wel belangrijk dat de TDC's - dus dat delen we wel met Stadskanaal en Veendam - aan de gemeente blijven gelinieerd. Dus niet opgaan in 1 groot werkbedrijf maar dat we zelf invloed op die TDC's kunnen blijven uitoefenen. Natuurlijk wel in onderlinge samenhang en onderlinge samenwerking enzovoorts. Inhoudelijk zijn wij het daar wel mee eens. Maar - en daarmee verschillen we, wij werpen dat niet als voorwaarde op - wij geloven dat we nu open met elkaar het proces in moeten gaan. Dat we elkaar die ruimte moeten geven om er nu mee te gaan beginnen. Dat dat gewoon prioriteit heeft. En dat wij in het proces met het TDC een sterk genoeg argument hebben om te zorgen dat die TDC's wel aan die gemeenten gelinieerd blijven. Dus wij willen wel op pad met elkaar. Dat is het verschil tussen Veendam, Stadskanaal, en Vlagtwedde. Wij vinden dat we nu van start moeten gaan en zij vinden dat nog steeds een voorwaarde vooraf moet zijn. Dat is het verschil. We zetten enorm in om dat bij elkaar te brengen en om voortgang te krijgen in het dossier in Oost-Groningen. De heer Eilert: Ik hoor de wethouder zeggen, wij willen ook graag dat die TDC's aan de gemeenten gelinieerd blijven en daar hebben wij goede argumenten voor. Zou u er eens een paar kunnen noemen? Wethouder Lok: Het is een beetje de discussie grootschaligheid kleinschaligheid. Die is andere gremia hier ook gevoerd. De voordelen van grote schaal maar ook de voordelen van de kleine schaal. Het kennen van je klantenbestand. Het kennen van je werkgevers in eigen gebied. Het direct invloed kunnen uitoefenen ook als gemeente, ook als wethouder, maar ook als raad op je eigen TDC. De manier waarop mensen naar werk worden begeleid dat vinden wij gewoon belangrijk om dat dichtbij ons te houden om daar ook invloed op te kunnen blijven uitoefenen. We zien alles in samenwerking en dat gebeurd nu ook. We zijn met het project Duitsland bezig. En we zijn met een aantal mensen daar wat verder in. Dat heeft u ook kunnen lezen in de rapportage die ik daarover heb gedaan. Er zit ook iemand van Stadskanaal bij dus wij trekken daar echt gezamenlijk in op als Groninger gemeentes. We hebben goede samenwerking. Maar alles in 1 grote organisatie gooien. We hebben nu ook met de omgevingsdienst ervaringen. Heeft voordelen maar ook nadelen. En ons gevoel is, dit willen wij graag Pagina 10 van 57

11 dichtbij ons houden. We willen direct invloed blijven uitoefenen. We denken dat we daar de beste resultaten mee krijgen. Mevrouw Wijnholds: Een tijdje geleden hebben we een voorlichting gehad. Toen werd gezegd door die projectorganisatie dat ze dezelfde avond nog een plan van aanpak naar Den Haag zouden sturen. En dan zouden we geld krijgen. Daarna stond in de krant dat het weer anders was. Toen heb ik aan u gevraagd, hoe zit het nou precies? Daar zou ik ook antwoord op krijgen. Is dat plan van aanpak nu inderdaad al een keer ingediend in Den Haag en komt dat geld beschikbaar? Of is dat weer een discussie die hier los van staat? Want het wordt nu een beetje onduidelijk. Wethouder Lok: Ja het is inderdaad wat onduidelijk. Maar het is wel zo dat het plan van aanpak is ingediend. Dus aan die voorwaarde is wel voldaan. Maar er zit in het plan van aanpak en ook in het beleid van de staatssecretaris wel een aantal stappen die genomen moeten worden om ook aanspraak op die geldelijke middelen te kunnen doen. En daarvoor moet dus dat akkoord wel slagen. Met geen akkoord loopt dat dus gevaar. De heer Eilert: Stel dat inderdaad Veendam en Stadskanaal voet bij stuk houden. Wat betekent dat dan voor de andere gemeenten? Wethouder Lok: Ik weet het niet. Dat vind ik een hele lastige vraag. Als je even naar onze eigen positie kijkt zitten wij natuurlijk aangesloten bij Wedeka gemeenten. Op zich is die samenwerking prima verlopen. Inhoudelijk zijn wij het ook wel met hun argumenten eens, maar wij vinden dat we nu gewoon vooruit moeten met elkaar. Maar als Stadskanaal en Veendam voet bij stuk blijven houden waar ik niet van uit ga. Ik ga er vanuit dat we alsnog tot een akkoord komen en dat we met elkaar door kunnen gaan. Dat is het uitgangspunt. Dus wat er gebeurt als dat niet gebeurt, eigenlijk is dat voor mij nog geen scenario. We willen er gewoon nu voor gaan. De wil is er, maar we moeten nu allemaal hier en daar wat over eigen schaduwen heenstappen. De heer Sanders: Als ik de wethouder goed beluisterd heb en ik heb ook het stuk van Veendam en Stadskanaal gelezen dan zegt de ene partij, het moet onder ons vallen. En ik hoor de wethouder het woord gelinieerd gebruiken. Dan zit het voor mijn fractie alleen maar vast op woord en taalgebruik en niet op de inhoud. Dan denk ik dat u er wel heel snel uit zou kunnen komen. Want volgens mij streven wij met zijn allen hetzelfde na. Die snelheid zal er ook in moeten zitten en er in moeten blijven. Dan denk ik, waar gaat het dan over. Wethouder Lok: Het zit dus heel erg vast op voorwaarden vooraf gesteld door Stadskanaal en Veendam. Die zeggen wij willen vooraf duidelijkheid over de plek van die TDC's. Wij willen vooraf duidelijkheid dat die TDC's aan ons, aan de gemeenten verbonden blijven. Zij hebben er 1, Veendam heeft er 1, Stadskanaal heeft er 1, wij hebben er 2. Dus wij hebben daar ook belang in. Dus wij vinden het ook belangrijk dat we direct invloed op de TDC s kunnen uitoefenen. Oldambt was in eerste instantie van mening het moet in die grote werkorganisatie, dus het moet allemaal op 1 hoop. Daar zijn wij niet zo van. Dat is bekend. Maar die hebben wel geschoven inmiddels zij vinden Pagina 11 van 57

12 dat niet meer per definitie, ze willen open het proces ingaan. En vanuit de business case laten blijken wat is nou de beste oplossing. Dus die openheid moeten we elkaar gunnen. Daar zit dus de discussie op vast. Op dat vasthouden van enerzins en vasthouden van anderszins. Dan lijkt het inderdaad bijna een rollenspel of je er wel of niet uitkomt. De voorzitter: Dan zou ik nog graag vanuit mijn burgemeester portefeuille met u willen delen dat er inmiddels door het regionaal bestuurlijk politieoverleg, dat is het Noordelijk overleg waar besluiten worden genomen aangaande politiezaken, en in de driehoek van Ommelander Oost, dat is de driehoek waar de gemeenten Oldambt, Bellingwedde, Vlagtwedde en Stadskanaal bij zijn aangesloten, is besloten dat er 2 fte wijkagenten aan de formatie van Ommelander Oost wordt toegevoegd. Waarvan 1 wijkagent voor Ter Apel en 1 voor Oldambt. Bij deze is dat misschien interessant om te weten. 6. Vaststellen verslag commissievergadering 10 november De heer Kriek: Op pagina 17 van de tekst staat in de eerste alinea tweede regel van boven het woord aanrichting, dat moet zijn aanlichting. Het gaat over de verlichting van het terrein. Dus het moet geen r maar een l zijn. De heer De Vries: In het betoog dat de ChristenUnie heeft gehouden betreffende Cittaslow waarin gesteld wordt dat onze calvinistische achtergrond eigenlijk bijgedragen heeft aan onze welvaart door hard werken en sober leven, staat een naam niet goed geschreven. Want degene die dat beweert is een socioloog van meer dan 100 jaar geleden en die heette Max Weber, en hier staat geschreven Max Euwe en dat was een schaakkampioen. De heer Kriek: Nog even over die aanlichting. Op pagina 17 bij de laatste alinea staat iets over de verlichting rond de manege waarvan ik zei, die is sinds kort erg fel en schijnt daar in de rondte op de bosstrook. Toen heeft de wethouder gezegd, de verlichting van de manege daar zullen we naar kijken. Mijn vraag is, is dit een toezegging? De voorzitter: Hij is niet als toezegging genoteerd, maar het is eigenlijk wel een toezegging. Wethouder Lok: Ik heb al gekeken en ik rijd er elke dag een paar keer langs. En nu ook bij duisternis dus ik heb gekeken dat klopt. Maar dat is geen toezegging. De heer Kriek: Als ik verder lees dan staat daar, ik weet niet of daar nog een milieuwet op van toepassing is, maar we zullen eens kijken in hoeverre zoals wij ook met openbare verlichting hebben gedaan effectieve verlichting kan plaatsvinden zonder dat het de omgeving ernstig verhindert, alle dieren die eromheen zitten. Dat is toch wat Pagina 12 van 57

13 meer dan er even langsrijden en constateren dat er licht brand. Dat is een toezegging volgens mij. Wethouder Lok: Ik heb volgens mij gezegd dat we met de manege in overleg gaan. De voorzitter: Dan maken we daar een toezegging van en wordt die opgenomen op de toezeggingenlijst. Het verslag is gewijzigd vastgesteld. 7. Vaststellen toezeggingenlijst. Mevrouw Wijnholds: Ik heb een aantal vragen en opmerkingen. Ik heb al een paar keer gevraagd of we voor de begrotingsvergadering de jaarrekeningen van de Muziekschool, Bibliotheek, en Rzijn kunnen krijgen. Dat is toegezegd maar ik zou het fijn vinden als het ook op de toezeggingenlijst staat. Dan bladzijde 7, daar hebben wij aan de burgemeester gevraagd om politieverslagen van de overleggen met BPT en Trigion. Die verslagen worden toegezegd. Ik ben benieuwd wanneer wij die kunnen krijgen, want ze liggen nog niet ter inzage. Dan op bladzijde 5 bij de Jaarrekening Stichting Vesting Bourtange worden een hoop inhoudelijke vragen gesteld en daar zegt wethouder Potze toe dat hij in september met een korte notitie komt. Daar staat niet bij welk jaar dus ik had gehoopt dat het 2015 was. Er staat wel achter dat het college ingestemd heeft met het convenant. Dus ik zou daar toch graag een keer een reactie op hebben. Misschien dat die notitie een keer kan komen waar dan ook het convenant uitgelegd wordt. De heer Eilert: Ik ga even een stukje mee in de vragen van mevrouw Wijnholds. Want in hetzelfde stuk met betrekking tot het BPT team werden niet alleen om verslagen gevraagd, maar ook om de correspondentie tussen dit huis en Justis. En nu lees ik bovenin dat dat meegenomen wordt in de evaluatie begin Maar ik zou toch willen vragen of dat sneller kan. Want het aanleveren van verslagen en bijvoorbeeld ook de correspondentie van Justis is volgens mij niet zo heel veel werk. En zou denk ik veel sneller aan de raad kunnen worden toegezonden. De voorzitter: Ik heb met u de afspraak gemaakt dat er 1 rapportage komt begin En daar wordt alle informatie zowel de informatie die mevrouw Wijnholds bedoelt als ook de informatie die u bedoelt meneer Eilert in meegenomen. Dat is de afspraak die ik met u heb gemaakt. De heer Huiting: Op bladzijde 1 naar aanleiding van een motie van GroenLinks. In de beantwoording wordt op een gegeven moment gezegd dat in het buitengebied reeds de bepaling is opgenomen dat kleinschalige duurzame energiewinning niet als tijdelijk strijdig gebruik wordt aangemerkt, met dien verstande het gebruik ten behoeve van opwekking van windenergie niet is toegestaan. Dus eigenlijk een toevoeging aan de vraag die GroenLinks heeft gesteld. Mijn vraag is, die toevoeging is dat gemeentelijk beleid of is dat afgeleid van provinciaal beleid? Pagina 13 van 57

14 Wethouder Lok: Dat is afgeleid van provinciaal beleid. Mevrouw Wijnholds: Ik heb nog geen antwoord over Bourtange. Wethouder Luth: Ik zie dat dat inderdaad op de toezeggingenlijst staat voor 10 juni Dus ik wil daar graag even induiken, en daar schriftelijk bij u op terugkomen. 8. Ingekomen stukken. 08.A.01 t/m 08.A.07 De heer Sanders: Ik heb een vraag over A.06 veilig gebruik van Suwinet. Eerste vraag die ik stel aan de wethouder is, maakt deze gemeente gebruik van Suwinet? En even refererende aan de inspectie van sociale zaken en werkgelegenheid. Die heeft een onderzoek gedaan waaruit naar voren komt dat de 13 gemeenten die volledig voldoen aan de 7 door de inspectie onderzochte normen voor de beveiliging van Suwinet. Kan de wethouder van deze fractievoorzitter een buitengewoon gelukkig mens maken door vol overtuiging te zeggen dat deze gemeente daar bij hoort? Wethouder Lok: Wij hebben Suwinet inderdaad in gebruik. Wij hebben een interne audit gehad samen met Stadskanaal en gekeken of we de boel op orde hadden. Daar zijn een aantal verbeterpunten uitgekomen en die zijn inmiddels hersteld. Maar we zijn nog niet geïnspecteerd, maar we zien die inspectie met vertrouwen tegemoet. De heer Kriek: Mijn vraag betreft A.03. Dat gaat over de veiligheidszorg Noord die bedreigt wordt. Mijn vraag is, hebben wij hier als gemeente Vlagtwedde ook mee te maken? De voorzitter: Nee. Wij maakten in het verleden gebruik van stadswachten van veiligheidszorg Noord, maar inmiddels delen wij de BOA met Bellingwedde en maken wij dus geen gebruik meer van veiligheidszorg Noord. De heer Eilert: Ik had dezelfde vraag. Ik heb het antwoord gehoord. 08.B.01 t/m 08.B.04 Mevrouw Van der Horst: Mijn vraag gaat over 08.B.02 stralingsbeleid college. We lezen in de brief die mevrouw geschreven heeft dat de heer Potze het een en ander gaat onderzoeken. Mijn partij is benieuwd of hij al wat te weten is gekomen en of we iets voor die mensen kunnen betekenen. En ik heb een vraag bij B.04 het groenbeleid snoei en kappen. Bent u op de hoogte van deze situatie? Het gaat hier namelijk om gemeentegrond. Men heeft contact gehad met het ambtelijk apparaat en daar hebben Pagina 14 van 57

15 ze als antwoord gekregen dat men niet kan ingrijpen. Kunt u mij vertellen wie er dan wel kan ingrijpen? En of dat ook gebeurt. Wethouder Potze: Het antwoord op de vraag van mevrouw Van der Horst aangaande de straling. Laat ik beginnen te zeggen dat het een hele lastige discussie is. Want de ene inwoner vraagt aan ons, beste gemeente wilt u wat doen aan het bereik van mobiel internet en de andere inwoner vraagt kunt u vooral iets tegen het mobiel internet doen. Want het levert straling op en dat levert gezondheidsklachten op. Beide inwoners zullen wij zeer serieus nemen. Zo heb ik een aantal keer ook met deze briefschrijfster gesproken. Zij vraagt met name om een voorziening voor haar kinderen op school. Een van haar kinderen gaat buiten deze gemeente naar school. Die hebben een aantal maatregelen getroffen waardoor het voor het betreffende kind beter is om op school te zijn en minder last te hebben van straling. En ik heb aan deze mevrouw toegezegd dat ik een rapport zou gaan opvragen bij de betreffende school en die zou overhandigen aan de RSG waar haar tweede kind op school zit. Om te kijken of de RSG iets zou kunnen doen met de aanbevelingen in dat rapport. Dat is gebeurd. Wethouder Luth: De vraag van mevrouw Van der Horst over het groenbeleid. Het is inderdaad zo dat daarover contact is geweest met ons ambtelijk apparaat. Protocol wat wij daar hanteren is het aanspreken van burgers wanneer er snoeiwerkzaamheden door burgers plaatsvinden. Of andere werkzaamheden waarvan de gemeente denkt dat het zo niet moet. Dan vragen wij dat te herstellen. Het probleem is alleen dat onze medewerkers geen BOA bevoegdheid hebben. Dus daar houdt het dan in feite op. Tenzij er sprake is van dingen als het storten van vuil en dat soort zaken. Daar wordt de omgevingsdienst voor ingezet. En die kunnen natuurlijk wel handhavend optreden. Dat is en blijft een lastig verhaal. En als we het hebben over de vraag van het kappen van bomen en het herplanten. In basis is het zo dat daar waar een boom wordt gekapt er ook wordt herplant. Er zijn inderdaad een paar uitzonderingen. We hebben een aantal percelen verkocht aan omwonenden, kleine stukjes groen en daar zijn een aantal bomen verwijderd voor het geschikt maken om die grond te gebruiken. Dat is een uitzondering. Het heeft soms ook te maken met zonnepanelen die in de buurt staan en dat daardoor minder opbrengst komt van zonnepanelen. Dus dat zou ook een reden kunnen zijn om op dat moment niet te gaan herplanten, of te kiezen voor een kleinere beplanting wat ook wel gebeurt. Dat is een afweging tussen het groenbeleid, duurzaamheid, en de economische belangen. Maar daar wordt wel rekening mee gehouden. Mevrouw Van der Horst: Als ik uw antwoord zo beluister dan begrijp ik dat want in de brief wordt namelijk gesproken dat mensen toch wel boos zijn dat er zomaar mensen gaan staan kappen en struiken snoeien en dingen doen die eigenlijk niet kunnen. En dat er eigenlijk niet zo heel veel aan gedaan kan worden. Dat zou dus kunnen betekenen dat mensen die kwaad willen gewoon elk plantsoen in handen kunnen nemen. Begrijp ik dat goed? Wethouder Luth: Dat is het niet helemaal. Als het extreem wordt kan daar natuurlijk handhavend opgetreden worden. Maar dan zullen we daar ook een handhaver naar toe moeten sturen. En waar het in dit geval over gaat en in die directe omgeving ben ik Pagina 15 van 57

16 daar een aantal maanden geleden nog geweest. En ik heb daar ook gezien dat mensen een zandpad naar een bossage, waar wel een doorgang is en waar overhangende takken waren, dat die mensen daar takken hebben afgeknipt. Daar kan ik mij iets bij voorstellen. Dat is op zich nog niet zo'n ramp. Daar waar het ingrijpend is heb ik toch graag dat mensen daar melding van maken en heeft het zeker onze aandacht. Maar nogmaals is het zo dat onze mensen van de buitendienst die daar de inwoners op aanspreken hebben nou eenmaal geen BOA bevoegdheid. Dus daar blijft het bij aanspreken. Dan moet je een hele stap verder gaan. Ik denk dat het ook afhankelijk is van de situatie. Als het zover is dat er echt sprake is van vernieling kom je natuurlijk in een heel ander traject. Dus wij proberen wel steeds om met omwonenden in gesprek te gaan en te kijken of daar waar mogelijk is te herstellen. Snoeiwerkzaamheden wordt wat lastig om te herstellen want dat groeit wel weer aan maar dat kan je niet terugplaatsen. Maar u kunt van mij geloven dat onze buitendienst daar heel alert op reageert en dat die meldingen ook wel bij ons binnenkomen. We nemen iedere melding en iedere klacht die bij de gemeente binnenkomt serieus op dat gebied. Maar daar waar het gaat over vuilstorten, illegale vuilstort, daar wordt natuurlijk wel onmiddellijk actie op genomen. Mevrouw Hemmen: Ik heb een opmerking naar aanleiding van 08.B.03 de brief BPT Ter Apel waarin het convenant wordt opgezegd. Vanuit onze fractie betreuren wij de opzegging van dit convenant ten zeerste. Hierdoor ontstaat er ook een wat onduidelijke situatie voor burgers in het dorp. Wij willen het college vragen om zich maximaal in te zetten om deze situatie weer op te lossen. Desnoods door een mediator daarvoor in te zetten. Mevrouw Wijnholds: Ik wou ook wat zeggen over punt 3 maar dat heeft mevrouw Hemmen al gedaan. Dan heb ik nog punt 1 naar aanleiding van. Het gaat over houtkachels. Nu krijgen wij diverse malen mails tegenwoordig over houtkachels van mensen die daar problemen mee hebben. In de raad hebben wij nog nooit een discussie of een standpunt hierover ingenomen. Het enige waar we het een keer over gehad hebben is dat houtkachels misschien geschikt zijn om zwembaden te verwarmen. Wat mij dan ook verbaasde is ik kreeg een blad van vereniging van eigenaren en daar staat in, er moet strengere wetgeving komen voor gebruik van houtkachels daar dringen 23 Groningse gemeenten op aan. Dat verbaasde mij erg. Want wij hebben het daar nooit over gehad. We hebben het college er nooit over gehoord. Misschien kunt u daar iets over zeggen, maar zo te zien zeggen blikken al genoeg. Mevrouw Van der Horst: U zegt, we hebben het er nooit over gehad. Ik kan mij herinneren dat ik er in ieder geval een paar keer vragen over heb gesteld. Maar toen is er weinig uitgekomen. Dus het is wel in de raad gekomen. Mevrouw Wijnholds: Maar we hebben nooit een beleid vastgesteld. Mevrouw Van der Horst: Nee. Pagina 16 van 57

17 Wethouder Potze: Ik kan er wel kort wat over zeggen, want het bericht van die 23 Groninger gemeenten wat in de krant heeft gestaan klopt op zich wel. Wat er gebeurt is namelijk dat de GGD, bestaande uit die 23 gemeenten, heeft onderzoek gedaan naar de gevolgen van houtkachels en de rook die daarbij vrij komt. Daar is geconstateerd dat dat wel degelijk een gevaar zou kunnen zijn voor de volksgezondheid. En dat dat dus stoffen bevat die gevaarlijk kunnen zijn. En tegelijkertijd is geconstateerd dat gemeenten geen of te weinig bevoegdheden hebben als het gaat om handhaving. Dus daar is op aangedrongen. Als het inderdaad zo is, want dat staat in het onderzoek en die wil ik best aan de raad ter kennisgeving stellen, dat het gevaar voor de volksgezondheid is, dan moeten wij als gemeenten ook middelen krijgen om te kunnen handhaven. Dat is wat de GGD naar buiten heeft gebracht. De GGD is van 23 gemeenten dus vandaar dat dat in de krant heeft gestaan. De heer Eilert: Nog even een vraag over B.03 het eenzijdig opzeggen van het BPT team van het convenant. Kunt u duidelijk maken wat in uw optiek de status van het BPT team is? De voorzitter: Ook ik was zeer onaangenaam verrast door het eenzijdig opzeggen van het BPT van dit convenant. Dus toen ik kennis nam van deze brief heb ik geprobeerd dezelfde week nog een afspraak te maken met de heren. Vrijdag 20 november dat is van hun kant afgezegd. Vervolgens heb ik een tweede poging ondernomen en aangegeven wanneer het het BPT team dan wel uit zou komen om een afspraak te hebben. Ook daar is niet op ingegaan. Vervolgens heb ik een brief gestuurd op 26 november die ik persoonlijk heb ondertekend en waarin ik het BPT team nogmaals heb aangegeven dat ik graag met ze in gesprek zou willen samen met de unit chef van de politie. De teamchef Jos Bruining. Ik heb alle ruimte gegeven om met een voorstel voor een datum te komen. En daar kreeg ik gisteren via mijn OOV-er de reactie op dat er een mail was gestuurd aan de heer Sibon - mijn ambtenaar openbare orde en veiligheid - en daarin stond dat de reactie weliswaar verlaat was maar in verband met verjaardagen, feestelijkheden, en werkzaamheden, ondergetekenden niet is staat waren tot het maken van een afspraak. En dat dat voorlopig ook niet gaat lukken. Maar dat er in het nieuwe jaar een datum geprikt zou kunnen worden. Daarop heb ik gereageerd, ik zit helemaal niet te wachten op vervelende situaties. Ik wil nogmaals graag die afspraak. Dus ik heb nu gevraagd of er een datum in januari kan worden geprikt waarop alle partijen kunnen. En dan hoop ik dat wij - wat mij betreft zonder mediator mevrouw Hemmen want naar mijn idee is dat helemaal niet nodig - met elkaar in gesprek kunnen om te kijken wat er precies aan de hand is. Ik hoop dat u zo voldoende beeld heeft gekregen ook op de vraag van de heer Eilert. Dat is de situatie op dit moment. In ieder geval rechtstreeks met mij wordt er niet gecommuniceerd en ook niet met de mensen van ons als gemeente. De heer Eilert: Dank u wel voor de beantwoording. Ik doelde eigenlijk meer op de status van het team. Nu men niet meer in het convenant zit daar doelde ik eigenlijk op. De voorzitter: Dat was ook precies de vraag die ik graag met ze zou willen bespreken. Maar die afspraak duurt dus nog even. Pagina 17 van 57

18 08.C.01 Mevrouw Van der Horst: 08.C.01 de deelname onderzoek opkomst gemeenteraadsverkiezing van de heer Aboutaleb. Dat gaat over een wetenschappelijk onderzoek ten aanzien van de inzet van de gemeenteraadsverkiezingen in het kader van de afnemende betrokkenheid van de burgers bij de politiek. In de brief is een vraag gesteld of via de griffier de medewerking verleend kon worden. Nou vraag ik mij af, waarom staat hij zo laat op de agenda? Want hij is van 9 november. Is er een reactie geweest van de griffie of het college? Zo niet, doen we dan niet mee? Terwijl we hier natuurlijk ook alle zeilen bij moeten zetten. En als er geen reactie is gegeven kunt u mij dan vertellen wat de overwegingen daarvan zijn. De voorzitter: Zoals u ziet is het ter afdoening aan de griffier. De griffier: De vraag was of medewerking zou willen worden verleend door middel van de griffier. En de griffier heeft aangegeven dat die medewerking verleend wordt. 08.D.01 t/m 08.D.05 De heer Eilert: Het gaat over D.02 de beantwoording op een vraag van de heer Heijne over de samenwerking met het COA. Een keurige uitwerking hoeveel mensen er in 2015 vanuit een uitkeringssituatie in de gemeente Vlagtwedde aan het werk gegaan zijn bij het COA. Dat betreft zoals ik het hier zie 7 mensen. Mijn vraag is, hoeveel van die 7 mensen er nu nog werken en met wat voor soort contracten? Wethouder Lok: Dat weet ik niet per persoon. Daar moet ik schriftelijk op antwoorden. Ik hou ze niet per persoon bij. De heer Eilert: De reden dat ik het vraag is natuurlijk dat het altijd wel belangrijk is wat voor soort contracten mensen daar krijgen. Als mensen daar 2 of 3 maanden werken dan is het toch wel een vrij kortdurend plaatsingssuccesje. Het mooiste is als mensen daar voor langere tijd werken. Daarom ben ik zo nieuwsgierig naar wat voor soort contracten hieronder liggen. De heer Timmermans: Het gaat eigenlijk over hetzelfde. We hebben aanvullende vragen gesteld en onze vraag is wanneer die beantwoord worden. Wat ons betreft kan daar de vraag van de heer Eilert nog in meegenomen worden. De heer De Vries: Ik heb een vraag naar aanleiding van D.04 en D.05. Dan past het mij om te beginnen met een compliment te maken hoe snel er gewerkt is aan de vragen die ik heb gesteld. En die toezeggingen zijn heel snel waargemaakt. Dat is geweldig. Toch heb ik daar twee opmerkingen over. Om te beginnen bij D.04 daar staat de zin, strikt genomen had de chauffeur gelijk. Alsof het maar 1 keer voor zou komen. Zelfs in mijn specifieke geval is het wel 5 tot 6 keer voorgekomen. Dus ik kan me niet voorstellen dat ik de enige in de hele gemeente ben. En ik heb er een leuke anekdote over. Over een Spaanse die helemaal niet wist hoe ze ermee om moest gaan, maar ik Pagina 18 van 57

19 zal het vanwege de tijd besparen. Wat ik maar aan wil geven is dat het vaak voorkomt dus ook met toeristen. En die Spaanse wilde naar Bourtange. Het is logisch waarom natuurlijk, want het gaat over de 80 jarige oorlog. Maar dan komt ze in Spanje terug en het grote verhaal is dat ze niet met de bus mee kon. Dat is toch zonde zou ik zeggen. Het tweede is naar aanleiding van het Shuttledrive verzoek waarin het antwoord heel snel gaat in een commerciële reactie en een commerciële invulling van mijn vraag. Ik ben afgelopen week op de bijeenkomst geweest waar het ging over openbaar vervoer te Wedde. Waar de gemeente ook ambtelijk vertegenwoordigd was. Mijn complimenten daarvoor dat de ambtenaar zijn vrije avond daarvoor opgeeft. Het was duidelijk dat eigenlijk Vlagtwedde wat betreft openbaar vervoer toch in een vervelende hoek zit. Er is maar 1 knooppuntenlijn geloof ik en die heeft een stop in Vlagtwedde in de nieuwe ontwikkeling. Ik zou toch graag weer voor willen leggen als het dan niet commercieel kan wie weet is er informeel iets te regelen. Daar wordt zelfs in het antwoord naar gerept te denken valt aan voertuigdelen, carpooling/liftcentrale, wie weet kan Shuttledrive daar toch een functie in hebben. Wethouder Luth: Allereerst dank voor uw compliment. Ik ben blij dat u tevreden bent met de snelle beantwoording. Voor wat betreft de belbus. Mocht u de persoonsgegevens hebben van deze Spaanse dame dan ontvang ik ze graag van u. Want dat was ook het verzoek vanuit het OV bureau of wij aan konden geven om welke mensen het ging als het vaker gebeurde. Daarnaast ter aanvulling is er gisteren de stuurgroep verkeers- en vervoersberaad geweest op het provinciehuis in Groningen waar niet alleen de provincie vertegenwoordigd was maar ook het OV bureau en de portefeuillehouders van diverse gemeentes in onze provincie. En ook daar heb ik wederom dit onderwerp op de agenda gezet, er vragen over gesteld. En het antwoord van de directeur van het OV bureau was veel duidelijker dan hier in de toezegging vermeld staat. Ik wil dat graag met u delen. De directeur van het OV bureau is van mening dat dit niet zou mogen kunnen. Hij gaat het oppakken en kennelijk is er toch wat misverstand ontstaan over de facturatie. Want dat riep ik gelijk, ik vind eigenlijk dat dan moet worden gekeken of de facturatie anders kan. Volgens hem is dat niet aan de orde en hij gaat dat oppakken. Mocht u daar nog namen van hebben dan hoor ik dat graag. Voor wat betreft uw tweede vraag de Shuttledrive en uw sympathie daarvoor. Ik kan me dat ook heel goed voorstellen. Het is ook een sympathiek idee. Zoals ook al is verwoord in de beantwoording is het in feite nu nog illegaal. Ik denk als er sprake is van carpoolen, auto s delen, gezamenlijk optrekken, lijkt mij dat vooral een initiatief die op dit moment nog bij de burger zelf moet liggen. En volgens mij gebeurt dat ook al veelvuldig doordat mensen met elkaar via allerlei social media elkaar opzoeken en wel een auto delen. Maar misschien nog niet genoeg. Maar dat is voor de gemeente een beetje lastig om dat te faciliteren. 08.E.01 Mevrouw Van der Horst: Ik wil toch enkele opmerkingen maken aan de hand van de brief van 3 december aan de heer Van Benthem. In uw antwoord schrijft u namelijk dat de raad voldoende tijd heeft gehad om vragen te kunnen stellen en voldoende geïnformeerd is geweest. In onze optiek - van mijn partij - is dat toch niet een geheel juiste weergave van hoe het geweest is. HarvestaGG is hier geweest. Heeft een Pagina 19 van 57

20 prachtig referaat gehouden. Heeft een mooie presentatie laten zien. En we konden ad hoc op dat moment enkele vragen stellen zonder enige verdieping van onze kant. We hebben geluisterd. We hebben die vragen ook gesteld. Maar dat is heel iets anders in mijn optiek dan een commissievergadering waarin wij gedegen vragen kunnen stellen naar aanleiding van inlezen en onderzoek doen. De commissievergadering is er helaas niet geweest en mijn partij heeft nog wel wat vragen kunnen stellen in het kader van geurhinder, geluidshinder, toename transport, uitstoot van CO2, stikstof, veiligheid noem maar op. Ik heb nog aangegeven dat de MER van een onafhankelijke commissie hele andere dingen vertelde. Ik heb op die vragen ook nauwelijks antwoord gekregen. Ik heb gevraagd om meer tijd. Een collega van mij van Gemeentebelangen heeft zelf ook nog aangegeven, wat jammer dat er geen commissievergadering is geweest. We hebben nu echt weinig tijd om goed te kunnen oordelen. En uiteindelijk moesten we ook nog snel beslissen omdat de subsidie van het bedrijf in het geding was. Ik heb er een naar gevoel bij. Ik heb niet het gevoel dat wij flink de tijd hebben gehad om ons goed te kunnen verdiepen en goed vragen te kunnen stellen. Dus voor mij gaat dit antwoord in ieder geval niet op. En ik wilde dat toch laten horen. De heer Hoftijzer: Mijn fractie had ook toen wij dit ingekomen stuk lazen er wel enige vragen bij. Onder andere was dat de vraag, was het college al op de hoogte van de bezwaren en bedenkingen die er bij Ten Kate waren? Daar is vanmiddag schriftelijk op geantwoord heb ik begrepen. Ik heb het niet gelezen dus ik zal daar verder geen vragen over stellen. Wat wij nog wel naar aanleiding van deze ingekomen brief hebben is de vraag wat kunnen wij nu meenemen als overwegingen bij een dergelijke beslissing over een verklaring van geen bedenkingen? Dan gaat het over ruimtelijke zaken of zijn er ook nog meer aanverwante zaken? Ik vermoed dat de beantwoording nu teveel tijd in beslag zou nemen, maar ons voorstel is om daar een keer in de werkgroep ruimte op terug te komen. En dat uitgebreid te gaan behandelen bijvoorbeeld aan de hand van een aantal jurisprudentie zaken, zodat wij wat meer helderheid krijgen in waar gaan wij nu wel over en waar gaan wij nu niet over. Verder zou ik het college willen voorstellen om in de procedure rond HarvestaGG in de verdere procedure direct belanghebbenden ook actief te benaderen en schriftelijk te wijzen op wat voor stappen er genomen worden door de gemeente, en waar men op kan reageren, bezwaar kan hebben, of kan inspreken. Dat lijkt mij gezien deze slechte start van de procedure een goede gang van zaken. Mevrouw Wijnholds: Wij hebben op zich geen problemen met de inhoud van de brief. Alleen vinden wij de toon een beetje aanmatigend. Ik zou willen vragen of er even gekeken kan worden naar de toon waarin deze brief geschreven is. De voorzitter: Ten aanzien van de brief van de raad zou ik graag de griffier het woord willen geven. De griffier: De conceptbeantwoording is aangereikt door de organisatie. Wat betreft de laatste opmerking van mevrouw Wijnholds zal ik nog even kijken naar die toonzetting. Het gaat er uiteindelijk om of de raad kan instemmen met de voorgelegde concept beantwoording. Naar mevrouw Van der Horst is aan de orde of de meerderheid van de Pagina 20 van 57