1 1 1 1 1 1 1 0 1 0 1 Verslag 1e bijeenkomst Vereniging Nederlandse MX Gebruikers Datum : juni 00 Plaats : Inspec te Lelystad Notulist: Annemarie van Sliedregt - Assign Aanwezigen Leden Bentley Civil M. Altena Arcadis A. Beks Heijmans W. van Beurden Geonique M. Bos Inspec H. Bosman Rijkswaterstaat E. van Densen Aveco de Bondt H. Dijkstra Multiconsult P. van Dorst Arcadis G. Duitman Provincie Overijssel M. Garsthagen Bouw & Infra R. Jhari Provincie Gelderland H. Kooijman Royal Haskoning R. Maier Movares M. van Raaij ICPLUSE E. Spoelder DHV B. Troost Grontmij O. Uittenbogaard Advin J. Zoeteman BCC W. Weh Afwezig met kennisgeving R. van Alphen Advin M. Flierjans Movares J. Jansen Geomij I. Johnston Heijmans A. Karssen Oranjewoud J.W. Mulder Witteveen en Bos F. Nijhoff Royal Haskoning J. Smit Gemeente Rotterdam Th. Specker Gemeente Rotterdam A. van der Spoel Grontmij VNMG - Verslag 1e bijeenkomst 1
1 1 1 1 1 1 1 0 1 0 1 1. Opening Henny Kooijman opent de vergadering, en heet een ieder van harte welkom op de 1 e VNMG-vergadering te Lelystad. Agenda: De leden gaan akkoord met de agenda en er worden geen wijzigingen in de agenda opgenomen. Ingekomen stukken: Zie agendapunt. Mededelingen: Henny Kooijman deelt de vergadering mee dat de vergadering om 1.00 uur afgelopen dient te zijn in verband met een reservering van de locaties door een andere groep.. Brief Hans Dijkstra Stelling: Als de VNMG de taak van RWS m.b.t. de countrykit niet overneemt heeft de VNMG geen bestaansrecht meer. Dit punt zal besproken worden bij de productcommissie van de countrykit.. Bespreken Notulen 0 e VNMG-vergadering Er zijn geen op- of aanmerkingen op het verslag. Met dank aan Annemarie van Sliedregt. Het verslag wordt hierbij goedgekeurd en zal op de site van de VNMG gezet worden. Actielijst 1. Organiseren jubileum VNMG. Bezoek aan de BE-Conference te Engeland heeft plaatsgevonden. Actiepunt komt hierbij te vervallen.. Toesturen van password en loginnaam t.b.v. verslagen VNMG-site naar de leden. Actiepunt komt hierbij te vervallen.. Presentatie van Henk Kersten toesturen aan de leden. Tot op heden nog niets ontvangen van Henk Kersten. Wolfgang Weh zal dit navragen. Actiepunt blijft staan. (/0/0).. Countrykit trekkersrol bekijken. Dit punt staat op de agenda van juni 00. Actiepunt blijft staan.. CADlijnstijlen-featureset toesturen naar de VNMG-leden. Wolfgang Weh zal dit navragen bij Michel Dekker. Actiepunt blijft staan.. E-mail sturen naar VNMG-leden met betrekking tot fontstijlen en standaard font. Wolfgang Weh zal dit navragen bij Michel Dekker. Actiepunt blijft staan.. Hans Dijkstra toevoegen aan de Arenium gebruikersgroep. Hans Dijkstra zal zelf contact opnemen met Jeroen Tishauser. Actiepunt blijft staan. VNMG - Verslag 1e bijeenkomst
1 1 1 1 1 1 1 0 1 0 1. Uitzoeken wat er gedaan is met MX-explode. Dit is opgelost. Explode bestaat niet meer, maar is in MXVXM vervangen door een gelijkwaardige oplossing. Actiepunt komt hierbij te vervallen.. Document Dwarsprofielen (dgn.file) opsturen naar de leden. Wolfgang Weh zal dit navragen bij Michel Dekker. Actiepunt blijft staan.. E-mail sturen aan de VNMG-leden m.b.t. opgave BE-conference, is afgehandeld. Actiepunt komt te vervallen.. Bespreking organiseren tijdens BE-conference. Er is een preview geweest met Jonathan Smith. VNMG-leden waren tevreden over deze bijeenkomst. Actiepunt komt hierbij te vervallen.. Documentatie van cursus grafische interface toesturen aan de cursisten. Wolfgang Weh zal dit navragen bij Michel Dekker. Actiepunt blijft staan.. Presentatie van de mini-summit. Annemarie van Sliedregt heeft niets ontvangen. Wolfgang Weh zal dit navragen bij Michel Dekker. Actiepunt blijft staan.. VNMG-lijst gedane calls bespreken. Tot op heden niets ontvangen. Actiepunt blijft staan.. Select Server bekijken/bespreken. Tevens juridische aspecten bekijken. Een aantal leden hebben dit bekeken en komen allemaal tot de zelfde conclusie. Zoals het nu besproken is (lees: beschreven) is er niets aan de hand. Discussiepunt is: wat gebeurt er financieel als er meer wordt gebruikt dan is bepaald via de aangekochte licenties. Dit punt is moeilijk in de hand te houden. Komen hier later nog op terug, wanneer er meer achtergrondinformatie aanwezig is. Actiepunt blijft staan.. Leden informeren bij eigen bedrijf hoe met select server wordt omgegaan. Nadere informatie: DHV heeft een ELS contract afgesloten met MX licenties. Wanneer er Mx licenties gebruikt gaan worden dan zal volgend jaar de rekening gepresenteerd worden van MX licenties voor het onderhoud en de aanschaf hiervan. Actiepunt blijft staan. Paul van Dorst vraagt de voorzitter Henny Kooijman wat het probleem nu is. Er wordt uitgelegd wat de bedoeling is van de select server ( licenties aangeschaft maar wanneer er meer mensen met MX moeten werken is dat geen probleem. Achteraf krijgt men een rekening van de daadwerkelijk gebruikte aantal licenties). De VNMGvergadering wil voorkomen dat men achteraf rekeningen krijgt toegestuurd (ook al zijn deze terecht met betrekking tot het licentie gebruik). Wat de select server verder aangaat is men positief hierover. Oorspronkelijk doel: als er problemen zijn met de server of een enkele licentie, dan kan men direct doorgaan zonder oponthoud. Hans Dijkstra denkt dat we eerst maar eens moeten afwachten wat de select server ons brengt, zolang ze maar niet onaangekondigd rekeningen gaan versturen. Mark Bos heeft geen problemen met het verrekenen van de gebruikte licenties maar is niet plan het volgende jaar deze licenties aan te schaffen. Volgens Paul van Dorst heeft Arcadis zwart op wit staan dat er geen rekening van Bentley komt ongeacht hoeveel licenties Arcadis ook gaat gebruiken. Het blijkt dat er zowel voordelen als nadelen zitten aan het afsluiten van een select server van Bentley. Henny Kooijman sluit het punt hierbij af en meldt dat we er zo VNMG - Verslag 1e bijeenkomst
1 1 1 1 1 1 1 0 1 0 1 niet uitkomen voordat Bentley met een schrijven komt waarin staat hoe het een en ander geregeld wordt. Gert Duitman vraagt zich af of microstation onder de nieuwe licenties zitten. Het is nu zo dat hij iedere drie maanden opnieuw moet installeren anders werkt het programma niet. Hij vraagt of Gateway software mogelijk is? Wolfgang zal dit op een A zetten en toesturen.. Enquête VNMG Cursus MXVXM - Gui Naar aanleiding van de enquête VNMG Cursus MXVXM (1 enquêteformulieren terug ontvangen), is men over het algemeen zeer positief dat de VNMG de cursus heeft georganiseerd. Een negatief punt kwam van de mensen met microstation kennis dat zij al jaren zo werkten. Dit was overigens vóór de training bekend en duidelijk naar voren gebracht.. Vereniging Nederlandse MX Gebruikers MXRENEW: Select update een aantal nieuwe dingen gezien. Kom je met Nederlandse dingen aan dan is het afwachten. Er is wel aandacht voor maar niet voor de volle 0% aldus Wolgang Weh. Het probleem van scheve voegovergangen bij een viaduct loopt al langer en is opnieuw ingebracht bij Bentley. Verder zijn er geen bijzonderheden te melden. MXURBAN: Theo Specker is helaas afwezig. Henny Kooijman heeft tijdens de BE-conference geen bijzonderheden vernomen met betrekking tot Urban. Wolfgang Weh heeft ook geen bijzonderheden te melden. Wat wel opvalt is dat Urban bij diverse Gemeentes gebruikt wordt maar niet bij de Gemeente Rotterdam. Volgens Hans Dijkstra heeft dit te maken met de moeilijkheidsgraad en de omslachtigheid waardoor de effectiviteit te laag is. COUNTRY KIT: Hans Bosman Rijkswaterstaat is bezig (bijna klaar) om van ontwerp naar een beheersfunctie over te gaan. Het gevolg hiervan is dat het geen zin meer heeft dat RWS de Country kit blijft beheren. Naar aanleiding van een eerdere opmerking hierover van Hans Bosman heeft Hans Dijkstra het VNMG-Bestuur een stelling met argumentatie toegestuurd. Stelling: Als de VNMG de taak van Rijkswaterstaat (RWS) met betrekking tot de country kit niet overneemt heeft de VNMG geen bestaansrecht meer. Argumentatie: Doet de VNMG er niets aan om de groep Nederlandse MX-ontwerpers op dezelfde wijze te laten werken met dezelfde regels (country kit, de manier van werken waar we nu nog trots op zijn) dan zal deze werkwijze ongetwijfeld gaan verwateren bij de ontwerpers toch steeds de vraag naar handige dingen blijft bestaan. De één zal de bestaande country kit blijven volgen maar de ander zal die aanpassen omdat hier en daar dingen volgens hem beter kunnen. Er gaan verschillende werkwijze ontstaan en daarmee loop je het gevaar dat de country kit, omdat het te veel gedoe is, niet meer verder wordt ontwikkeld. Bentley is een VNMG - Verslag 1e bijeenkomst
1 1 1 1 1 1 1 0 1 0 1 softwarehuis en zal geen energie stoppen in ontwerpregels die niet breed worden gedragen, anders dan bijvoorbeeld omdat ze verplicht zijn (normen e.d.). Dat is ook niet de taak van een softwareontwikkelaar, die moet alleen zorgen dat je hun pakket op allerlei manieren kunt gebruiken: The Sky is The Limit. Binnen de engineeringswereld in Nederland lopen acties om in het werkgebied virtueel bouwen tot een set afspraken te komen. Dit om uitwisseling van gegevens bij grote civiele werken, waarbij combinaties onvermijdelijk zijn, te vergemakkelijken en te verbeteren. Op het gebied van MX is de VNMG daar toch het gremium voor. Hans Bosman: RWS gaat van een ontwerpfunctie naar een beheersfunctie. Gevolg hiervan is dat het geen zin heeft om de Country kit te blijven beheren. Wat is hierop de reactie van de vergadering? De gedachten is dat de VNMG functioneel beheerder wordt en dat Bentley eventueel de technische behandelingen op zich kan nemen. Er zal een afsprakenlijst moeten komen met alleen de belangrijkste features. Iedereen kan ideeën aandragen maar de beslisgroep die zal bestaan uit leden van de VNMG, maken de afwegingen of de ideeën ook geïmplementeerd zullen worden. De technische implementatie zal tot Wolfgang Weh zijn hoofdtaken behoren, daar is Henk Kersten al mee akkoord gegaan. Wel vraagt hij zich af hoe dit alles in zijn werk zal gaan. Het VNMG zal met een voorstel komen en samen tot een oplossing moeten komen. Het zogenaamde poldermodel. Biem Troost vindt dat je je goed moet bedenken voor je eraan begint. Het zal niet vrijblijvend moeten zijn en er zal continuïteit in moeten zitten. Volgens John Zoeteman is het verstandig om een projectplan op te stellen omdat je niet kunt zeggen om de drie maanden komen we bijeen om de country kit om te bouwen. Zodra er een nieuwe versie uitkomt van MX dan is het verstandig om de country kit onder de loep te nemen. Paul van Dorst vraagt de leden of iedereen een countrykit wil bezitten? Henny Kooijman heeft tijdens de BE-conference afgelopen juni een gesprek gehad met een groep mensen, een zogenaamde afspiegeling van Europa. Tijdens dit gesprek heeft hij een uiteenzetting gegeven hoe het er in Nederland aan toe gaat. Een Poolse MX-gebruiker vroeg meteen wanneer we langs konden komen. Je ziet gelijk hoe verschillend men aan het werk is. De vergadering vraagt zich af of werkgevers beseffen wat het is om de country kit te moeten missen. Hans Bosman RTW is een product en eigendom van Rijkswaterstaat. Country kit is geen eigendom van RWS maar zij hebben wel heel veel geld hierin gestoken om dit alles te kunnen beheren. Het is zaak om geld te generen om zodoende dit alles van de grond te krijgen. Misschien is Bentley bereid om te sponsoren. Leden die bereidt zijn plaats te willen nemen in de werkgroep country kit kunnen zich aanmelden bij Annemarie van Sliedregt (assign.avs@planet.nl). Wat betreft de kosten van het beheren van country kit daar zal nog over nagedacht moeten worden. MXGRONDWERK: Via Henny Kooijman laat Iain Johnston(heden afwezig) weten dat hij sinds februari 00 niets opvallends heeft gezien. Gesteld werd dat er een nieuwe versie aan zou komen. Volgens Wolfgang Weh is de stand van zaken als volgt. Volumeberekeningen is herschreven. Als er behoefte aan is dan kan hij het een en ander laten zien. Er wordt afgesproken dat hij dit dan aan het einde van de vergadering zal doen. Dus degene die belangstelling hiervoor hebben kunnen na de vergadering dit bekijken. VNMG - Verslag 1e bijeenkomst
1 1 1 1 1 1 1 0 1 0 1 ARENIUM: Jeroen Tishauser is helaas afwezig. Wolfgang Weh heeft geen bijzonderheden te melden. Hans Dijkstra: Multiconsult heeft een test met Arenium gedaan en het werkt goed. Arenium is als input-manager prima te gebruiken. GDS modellen kun je omzetten en zijn beschikbaar voor elke ontwerper. Men ziet er nog steeds brood in. John Zoeteman zal met Jeroen Tishauser contact opnemen om zich aan te melden voor de Areniumgroep. MXCHANGE: MXChange is niet meer in gebruik. Er worden ook geen ontwikkelingen meer gedaan. MXVXM: Biem Troost tijdens de BE-conference in Engeland en ook vanochtend tijdens de VNMGochtendsessie zijn niet de beloofde zaken naar voren gekomen, zoals kruispunt en rotonde ontwerp. Vind dit erg jammer. Het blijkt dat select update alleen h et rechtzetten van fouten is. Maar als men iets belooft dan verwacht men dat ook. Voorlopig zullen er geen nieuwe ontwikkelingen te verwachten zijn, volgens John Zoeteman. Tevens vindt Biem Troost het vreemd dat Bentley medewerkers uit Engeland niets weten over de werkzaamheden die Amerika uitvoert. Biem Troost vindt de manier zoals er in 00 tijdens een bijeenkomst in Brighton is gesproken drie keer beter dan de bijeenkomst afgelopen juni tijdens de BE-conference. Wolfgang Weh merkt op dat Amerika zelf bepaalt wat er gebeurt tijdens de ontwikkelingen of niet. Om Nederlandse ontwikkelingen mogelijk te maken, moeten we eisen stellen en deze op een goede manier aan Amerika kenbaar maken. Er vindt wederom een discussie plaats met als thema dat Bentley gewoon niet luistert naar zijn bestaande klanten. Internetsite VNMG Hans Bosman vraagt aan de leden of er nog foto s beschikbaar zijn van de BE-conference in Londen zodat deze op de VNMG-site geplaatst kunnen worden. Graag opsturen naar Hans Bosman. Activiteiten VNMG Cursus grafische interface: Zoals het er nu uitziet is Bentley en ook de VNMG-vergadering uitermate tevreden hoe de GUI training tot stand is gekomen en heeft Bentley besloten, als men akkoord gaat, dit in de nabije toekomst nogmaals te organiseren. De hele organisatie zal dan via Bentley verlopen en VNMG-leden krijgen korting wanneer zij een training bijwonen. ½ Jubileum Henny Kooijman doet een kort verslag van de reis naar Londen. Een klein VNMG-groepje is per auto vertrokken naar Londen waar zij het BE-conference hebben gevolgd. Tijdens deze bijeenkomst is er een gesprek geweest met mensen van Bentley Engeland, wat zinvol is geweest. VNMG - Verslag 1e bijeenkomst
1 1 1 1 1 1 1 0 1 0 1. Bentley Civil nieuws Wolfgang Weh: - Angus Noakes : per 1 november in dienst gekomen en na maanden alweer vertrokken. - Tevens is vertrokken Herman Rotteveel. - Wolfgang Weh is van Bentley Civil naar Bentley Software gegaan. Verder zullen hier geen merkbare veranderingen van zijn. - Mark Tuppen heeft een E-mail verstuurd met betrekking tot pre-release van SU. - Rond juli/augustus verwacht met met de rotonde en kruispunten-tool te gaan testen.. Rondvraag Henny Kooijman: Tijdens het BE congres is gevraagd om in contact te blijven met de groep internationale mensen die rond de tafel hebben gezeten met Bentley. Bijvoorbeeld het personeelstekort is aan de orde geweest. Zo blijkt in veel landen een tekort te zijn aan geschoold personeel. Tevens is afgesproken dat het bestuur van de VNMG in contact zal blijven met betrekking tot de voortgang van de country kit. Beide partijen zouden hiervan kunnen profiteren. Dit moet nog wel verder onderzocht worden. Maar we kunnen hierin wel een voortrekkersrol vervullen. Wolfgang Weh: Er is een Australische website met tips en tricks. Misschien is het een idee om deze site toe te voegen aan de VNMG-site? Of er een mini-summit voor te organiseren. Wolfgang Weh bedankt Hans Bosman en Kees Neele voor hun medewerking en bijzondere samenwerking met country kit.. Sluiting Henny Kooijman dankt een ieder voor zijn/haar aanwezigheid en hoopt dat iedereen weer bij de volgende vergadering aanwezig zal zijn, te weten september aanstaande. Actielijst Onderwerp: Actie door:. Presentatie van Henk Kersten toesturen aan de leden. Henk Kersten/ (--00) Secretariaat. Country-kit trekkersrol bekijken. Bestuur. CADlijnstijlen-featureset toesturen naar VNMG-leden. Michel Dekker. E-mail sturen naar VNMG-leden met betrekking tot fontstijlen en standaard font. Michel Dekker VNMG - Verslag 1e bijeenkomst
1 1 1 1 1 1 1 0 1. Hans Dijkstra toevoegen naar de Arenium-gebruikersgroep. Jeroen Tishauser. Document Dwarsprofielen (dgn-file) opsturen naar de leden. Michel Dekker. Documentatie van cursus grafische interface toesturen aan de cursisten. Michel Dekker. Presentatie van de mini-summit. Michel Dekker. VNMG-lijst gedane calls, bespreken. Bestuur. Select server bekijken/bespreken. Bestuur Tevens juridische aspecten.. Leden informeren bij eigen bedrijf hoe met select server wordt omgegaan. Leden. Wolfgang Weh A toesturen aan Gert Duitman m.b.t. installeren microstation Wolfgang Weh ( juni 00). Wie wil er plaatsnemen in de werkgroep Countrykit. Opgeven bij Annemarie van Sliedregt (assign.avs@planet.nl) Leden ( juni 00). Wie heeft er nog foto s van het BE-conference uit Londen voor de VNMG-site. Leden ( juni 00) VNMG - Verslag 1e bijeenkomst